PDA

Zobacz pełną wersję : KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 [52]

Jarek882
16-11-2022, 20:46
Witam,

Stoję przed wyborem wkładku kominkowego. I tutaj pytanie do Was. Wybieram pomiędzy Defro impuls SMBL a Deco Maja BSL. Który z tych wkładów będzie lepszy. Kominek będzie służył jako drugie źrodło ogrzewania zaraz po pompie ciepła. Różnica pomiedzy tymi wkładami jest 1400zł na korzyść Deco

Kominki Piotr Batura
17-11-2022, 06:44
Witam,

Stoję przed wyborem wkładku kominkowego. I tutaj pytanie do Was. Wybieram pomiędzy Defro impuls SMBL a Deco Maja BSL. Który z tych wkładów będzie lepszy. Kominek będzie służył jako drugie źrodło ogrzewania zaraz po pompie ciepła. Różnica pomiedzy tymi wkładami jest 1400zł na korzyść DecoWybacz, ale to pytanie z serii najgłupszych na wszystkich forach....Żadna odpowiedź nie rozstrzygnięcie Twojego problemu. Ci co kochają Kratki, będą zachwalać Maję. Miłośnicy Defro.... itd itp....A takich którzy potrafią dostrzec różnicę, trudno Ci będzie rozpoznać. Nie wspominając o takich, którzy nie dają się złapać na marketing obu firm....

ololek
28-11-2022, 11:55
Nie mam komina ale się zastanawiam aby dołożyć taki stalowy. Są takie dwufunkcyjne do odprowadzania spalin i dostarczania powietrza które są przeznaczone na spaliny drewno/pellet:
Jeremias SET-ETN-SC
Jawar AERO
Jotul Combi
Jeszcze Poujoulat Bipellet ale tylko do pelletu.

Jak z trwałością tego typu kominów? Czy są jakies zagrożenia w tedo typu kominach?

michumal
04-12-2022, 13:10
Szanowni Państwo,
kontynuuje prace z moim kominkiem (wciąż czekam na drzwiczki), udało mi się prawie zakończyć wymianę spoin między cegłami w palenisku, zastosowałem zaprawę ognioodporną Parkanex ZKO. W tyle paleniska będę montował kratkę żeliwną, przez którą realizowany będzie dopływ powietrza do paleniska. Mam pytanie co do materiału (gipsu) którym wykonać naprawę przedniej ściany kominka. Przednia ściana nad otworem paleniska mocno popękała, wykonana była z gipsu na worku jutowym, pod którymi są cegły. Pęknięcia odkryłem i poszerzyłem, pytanie jakim materiałem, gipsem? to naprawić. Zdjęcia poniżej.
462582
462583
462584
462585

Kominki Piotr Batura
04-12-2022, 13:38
Nie mam komina ale się zastanawiam aby dołożyć taki stalowy. Są takie dwufunkcyjne do odprowadzania spalin i dostarczania powietrza które są przeznaczone na spaliny drewno/pellet:
Jeremias SET-ETN-SC
Jawar AERO
Jotul Combi
Jeszcze Poujoulat Bipellet ale tylko do pelletu.

Jak z trwałością tego typu kominów? Czy są jakies zagrożenia w tedo typu kominach?Kominy stalowe boją się paliw typu biomasa (np brykiety, pellet) ze słomy...Słoma zawiera kilkanaście do kilkudziesięciu razy więcej chloru od drewna. Chlor niszczy stal stopową. Tak jak każdy komin, stal nie kocha pożarów sadzy....Jest z pewnością dużo bardziej odporna od ceramiki na szoki termiczne. Węgiel i miał w trybie mokrym pieca, też zniszczy komin stalowy błyskawicznie...

Kominki Piotr Batura
04-12-2022, 13:41
Szanowni Państwo,
kontynuuje prace z moim kominkiem (wciąż czekam na drzwiczki), udało mi się prawie zakończyć wymianę spoin między cegłami w palenisku, zastosowałem zaprawę ognioodporną Parkanex ZKO. W tyle paleniska będę montował kratkę żeliwną, przez którą realizowany będzie dopływ powietrza do paleniska. Mam pytanie co do materiału (gipsu) którym wykonać naprawę przedniej ściany kominka. Przednia ściana nad otworem paleniska mocno popękała, wykonana była z gipsu na worku jutowym, pod którymi są cegły. Pęknięcia odkryłem i poszerzyłem, pytanie jakim materiałem, gipsem? to naprawić. Zdjęcia poniżej.
462582
462583
462584
462585Skoro gips się nie sprawdził w tym miejscu z jakiś powodów, zastosuj kleje cementowe (choćby do płytek).

michumal
04-12-2022, 14:17
Skoro gips się nie sprawdził w tym miejscu z jakiś powodów, zastosuj kleje cementowe (choćby do płytek).

No tak, tyle, że musiałbym całość odkuć do gołej cegły razem z tym workiem jutowym, a wierzchnią warstwę, żeby mieć gładką, to i tak gips by trzeba bylo zastosować. Do tego teraz będą drzwiczki i to coś zmieni.

tonsil
01-01-2023, 21:42
Cześć, mam pytanie dot. kominka kratki AB. Przymierzając do tego kominka rurę kominową 150 mam luz ok. 2mm promieniowo. Tak raczej nie powinno być, zatem pytanie czy tam powinien dojść sznur lub jakiś inny uszczelniacz lub element? Czy masa uszczelniająca (byłaby jej na prawdę duża ilość)

animuss
01-01-2023, 22:18
Cześć, mam pytanie dot. kominka kratki AB. Przymierzając do tego kominka rurę kominową 150 mam luz ok. 2mm promieniowo. Tak raczej nie powinno być, zatem pytanie czy tam powinien dojść sznur lub jakiś inny uszczelniacz lub element? Czy masa uszczelniająca (byłaby jej na prawdę duża ilość)
A jak ty tą rurę do niego pasujesz?
Rura musi wchodzić do środka, kielichem do góry!
Jak nie da się tak spasować to jeszcze wkładkę dwuścienną trzeba założyć.

tonsil
02-01-2023, 16:05
Wrzucam filmik, będzie łatwiej wytłumaczyć w czym mam problem :D
https://streamable.com/9fb556

animuss
02-01-2023, 17:34
Wrzucam filmik, będzie łatwiej wytłumaczyć w czym mam problem :D
https://streamable.com/9fb556
No ja zrozumiałem w czym problem.
Ale może on lepiej wytłumaczy.:bye:

https://www.youtube.com/watch?v=SiPB6Jr_G7Q&t=86s

bols86
09-01-2023, 14:02
Jaki ja jestem zly na siebie, przeciagalem ten zakup kominka w nieskonczonosc i teraz kiedy potrzebuje go na cito nie ma nic.
Powierzchnia salonu 45m2 + aneks kuchenny 15m2
Rekueracja
Kominek w zabudowie nie wiekszy jak 100cm
Palenie okazjonalne
Ogolnie to po wpisach kolegi Piotrka stwierdzilem ze kominek bezrysztowy to taki jaki bym chcial - podzwonilem troche po sklepach, ogolnie to d*** - praktycznie wszedzie ruszciaki. Zapronowano mi od reki:

Kratki Nadia 10KW
Heatro 69

No i to by bylo na tyle, ta Nadia jest calkiem spoko tyle ze ma tylko 1 pakiet szybowy + jeszcze ta nieszczesna wajcha ktopra sie urwala Piotrowi podczas testow.
Ale Heatro z kolei tez ma 1 pakiet, ale sprzedawca zapewnia o duzo lepszej jakosci wykonania i ze do tak "malych kominko"w nie potrzebna mi druga szyba.
Ajjjjj, moge mu chociaz troche zaufac?/

Kominki Piotr Batura
15-01-2023, 08:47
Jaki ja jestem zly na siebie, przeciagalem ten zakup kominka w nieskonczonosc i teraz kiedy potrzebuje go na cito nie ma nic.
Powierzchnia salonu 45m2 + aneks kuchenny 15m2
Rekueracja
Kominek w zabudowie nie wiekszy jak 100cm
Palenie okazjonalne
Ogolnie to po wpisach kolegi Piotrka stwierdzilem ze kominek bezrysztowy to taki jaki bym chcial - podzwonilem troche po sklepach, ogolnie to d*** - praktycznie wszedzie ruszciaki. Zapronowano mi od reki:

Kratki Nadia 10KW
Heatro 69

No i to by bylo na tyle, ta Nadia jest calkiem spoko tyle ze ma tylko 1 pakiet szybowy + jeszcze ta nieszczesna wajcha ktopra sie urwala Piotrowi podczas testow.
Ale Heatro z kolei tez ma 1 pakiet, ale sprzedawca zapewnia o duzo lepszej jakosci wykonania i ze do tak "malych kominko"w nie potrzebna mi druga szyba.
Ajjjjj, moge mu chociaz troche zaufac?/Zapytaj o KOBOK...W firmie Wentor

turdus
02-02-2023, 15:48
To nie jest odpowiedź, chciałbym wkręcić swój temat ale nie wiem jak to zrobić... chyba mam zbyt niski IQ...
Jestem nowy na forum, potrzebuje rady.
Sytuacja: nabyłem mieszkanie z kominkiem. Nic nie wiedziałem o paleniu w kominku, ale kupiłem dębinę i palę w nim od dwóch miesięcy. Nie bardzo mi się podobało to "ciepło". Siłą rzeczy zacząłem węszyć o co w tym chodzi no trochę się dowiedziałem... A więc mam kominek (obudowę) wykonany w technologii "STEALTH" ))) - czyli gipsokarton+wełna+ aluminiowa taśma klejąca. Wywalę to dziadostwo rzecz jasna przy najbliższej okazji, ale co dalej?
Plan: na tylne ściany i sufit płyty krzemianowo-wapniowe 3cm, przednie ścianki nad wkładem z cegły pełnej, zwykłej na sztorc, bo na szamot mnie nie stać. Do środka obudowy też trochę cegły, mała wieża akumulacyjna.
PYTANIE do zawodowców : co robię nie mądrze. Jeśli podobny wątek już istnieje, będę wdzięczny za link naprowadzający.

animuss
02-02-2023, 17:29
TWywalę to dziadostwo rzecz jasna przy najbliższej okazji, ale co dalej?

Dalej trzeba się przyjrzeć co tam za kominek pozostał, czy warto go zabudowywać od nowa.

Oskard
08-02-2023, 14:46
Hejka
Przymierzam się do kominka z instalacją DGP. Dom parterowy 106 m kw powierzchni salon, 3 pokoje, p.pokój, wiatrołap, kuchnia łazienka i wc. Chciałbym to zrobić dobrze, dlatego podpowiedzcie proszę jak najlepiej dobrać przekroje kanałów i cały osprzęt? Ktoś może skusi się na zaprojektowanie nie za milion monet? chyba że przeliczenia nie są skomplikowane to proszę o namiary gdzie znajdę stosowne wzory i tok obliczeń?

guja
20-02-2023, 15:03
Panowie doradźcie czy takie smugi z łapanie lewego powietrza podchodzą pod zgłoszenie reklamacyjne ? Kominek Defro ,

http://foto-hosting.pl/img/d3/97/e3/d397e3cbf7bb6ac65042af7bb8dbe23fba983555.jpeg

http://foto-hosting.pl/img/dc/7f/12/dc7f1256f59f3dd7a43ab92229b828503e1dd1e1.jpeg

Czy kominek reklamowany jako pod rekuperacje powinien tak "ssać"?
Jest to mój pierwszy kominek , samo wypalanie drewna i szamotu wygląda ok - tylna scianka robi się biała.

Remiks
20-02-2023, 19:07
Panowie doradźcie czy takie smugi z łapanie lewego powietrza podchodzą pod zgłoszenie reklamacyjne ? Kominek Defro ,

http://foto-hosting.pl/img/d3/97/e3/d397e3cbf7bb6ac65042af7bb8dbe23fba983555.jpeg

http://foto-hosting.pl/img/dc/7f/12/dc7f1256f59f3dd7a43ab92229b828503e1dd1e1.jpeg

Czy kominek reklamowany jako pod rekuperacje powinien tak "ssać"?
Jest to mój pierwszy kominek , samo wypalanie drewna i szamotu wygląda ok - tylna scianka robi się biała.

Pewnie że nie powinien tak ssać. Pytanie czy dokręcone są dociski szyby bo wygląda jakby szyba nie przylegała do uszczelki.

Dins
27-02-2023, 19:30
Dobry wieczor, poszukujemy wkladow ze sredniej polki o nieduzej mocy - preferencyjnie do 5 kW do pomocniczego/okazyjnego uzywania w nowo budowanym domu. Jeden kominek do sypialni ok. 20m2, z mniejsza szyba, narozny, drugi do salonu z kuchnia ok. 60 m2 - wieksza szyba, plytszy. Sprzedawcy zwykle proponuja Dragon 4/14 XL lub 9 z Unico do salonu i Defro Home Intra BL/BP Slim do sypialni. Czy warto interesowac sie oferta Kratki (Nadia i Simple), czy cenowo ponizej Defro i Unico nic sensownego nie znajdziemy? W domu glownym ogrzewaniem bedzie pompa ciepla.

jacogi
04-03-2023, 16:03
witam, kupiłem kozę romotopa evorę 1, i pytanie czy można wyjąć wewnętrzny szamot co zmniejszy ciężar i ułatwi manewrowanie piecem przy montażu? Widziałem gdzieś film, gdzie montażyści wyjęli szamot przed montowaniem. To była też koza romotopa ale inny model...Pozdrawiam.

wg39070
04-03-2023, 22:07
witam, kupiłem kozę romotopa evorę 1, i pytanie czy można wyjąć wewnętrzny szamot co zmniejszy ciężar i ułatwi manewrowanie piecem przy montażu? Widziałem gdzieś film, gdzie montażyści wyjęli szamot przed montowaniem. To była też koza romotopa ale inny model...Pozdrawiam.


Każdy "szamot" można wyjąć, w moim przypadku to "Refrabox" i przy odkurzaniu peleniska czasem go wyjmuję.

jacogi
05-03-2023, 12:09
OK, dzięki, ale može ktoś to robił w moim modelu?

kemot_p
06-03-2023, 12:59
Hejka
Przymierzam się do kominka z instalacją DGP. Dom parterowy 106 m kw powierzchni salon, 3 pokoje, p.pokój, wiatrołap, kuchnia łazienka i wc. Chciałbym to zrobić dobrze, dlatego podpowiedzcie proszę jak najlepiej dobrać przekroje kanałów i cały osprzęt? Ktoś może skusi się na zaprojektowanie nie za milion monet? chyba że przeliczenia nie są skomplikowane to proszę o namiary gdzie znajdę stosowne wzory i tok obliczeń?

Za kilka dni będę miał robioną instalację DGP. Dom z poddaszem, więc bardziej skomplikowana, turbina też będzie odpowiednio mocniesza niż w domu parterowym. Parametry podam jak przyjedzie ekipa. Na ten moment znam przekroje - doprowadzenie powietrza z kominka do turbiny - rura 150, od turbiny do nawiewów 125.

tomforys
30-03-2023, 12:08
Mam pytanie odnośnie kominka z płaszczem wodnym i miedzianej instalacji. Czy do króćców obiegu wody na kominku wkręcać od razu złączki miedziane, czy pierwsze zastosować złączkę stalową? Na styku stali i miedzi dochodzi do korozji, więc jeśli wkręcimy do kominka od razu rurę miedzianą, to korodować będzie króciec kominka. Jeśli wkręcimy na początek złączkę stalową, a do niej podłączymy rurę miedzianą, to będzie nam korodować złączka stalowa, którą ewentualnie łatwo można wymienić. Czy moje myślenie jest poprawne? Poza tym jest powiedziane, że jeśli w instalacji jest woda o temp. ponad zdaje się 60C, to zalecana jest instalacja z miedzi. Jak więc wykonuje się takie podłączenia bezpośrednio do króćców płaszcza wodnego od kominka?

Kominki Piotr Batura
01-04-2023, 08:25
Mam pytanie odnośnie kominka z płaszczem wodnym i miedzianej instalacji. Czy do króćców obiegu wody na kominku wkręcać od razu złączki miedziane, czy pierwsze zastosować złączkę stalową? Na styku stali i miedzi dochodzi do korozji, więc jeśli wkręcimy do kominka od razu rurę miedzianą, to korodować będzie króciec kominka. Jeśli wkręcimy na początek złączkę stalową, a do niej podłączymy rurę miedzianą, to będzie nam korodować złączka stalowa, którą ewentualnie łatwo można wymienić. Czy moje myślenie jest poprawne? Poza tym jest powiedziane, że jeśli w instalacji jest woda o temp. ponad zdaje się 60C, to zalecana jest instalacja z miedzi. Jak więc wykonuje się takie podłączenia bezpośrednio do króćców płaszcza wodnego od kominka?Popytaj hydraulików....

animuss
01-04-2023, 13:02
Mam pytanie odnośnie kominka z płaszczem wodnym i miedzianej instalacji. Czy do króćców obiegu wody na kominku wkręcać od razu złączki miedziane,
Złączki do przejścia na gwint są z mosiądzu oraz z brązu.
https://static5.redcart.pl/templates/images/thumb/473/600/1200/pl/0/templates/images/products/473/989ba86f9615b25999fe9d7b95dee9e6.jpg

kemot_p
04-04-2023, 20:49
Hejka
Przymierzam się do kominka z instalacją DGP. Dom parterowy 106 m kw powierzchni salon, 3 pokoje, p.pokój, wiatrołap, kuchnia łazienka i wc. Chciałbym to zrobić dobrze, dlatego podpowiedzcie proszę jak najlepiej dobrać przekroje kanałów i cały osprzęt? Ktoś może skusi się na zaprojektowanie nie za milion monet? chyba że przeliczenia nie są skomplikowane to proszę o namiary gdzie znajdę stosowne wzory i tok obliczeń?
Tak jak pisałem wcześniej. U mnie kanał doprowadzający powietrze z kominka do turbiny jest stalowy, sztywny, fi 150, kanały nawiewne - elastyczne, 125. Doprowadzam powietrze do 3 pokoi na poddaszu, najdłuższy kanał nawiewny ma około 6 metrów. Turbina jak na zdjęciu:
464501
Zaplanuj doprowadzenie instalacji, żebyś mógł podłączyć regulator obrotów turbiny.

Mareks77
05-04-2023, 11:23
Mam pytanie odnośnie systemu czystej szyby.
W kominkach znanej marki jest to rozwiązane poprzez odcinki brakującej uszczelki pomiędzy ramą drzwi a szybą przez co ciąg powoduje zasysanie powietrza przez te szpary i tym samym omiata szybę powodując schładzanie dadzy i ograniczenie jej osadzania.

Pytanie brzmi jak długie powinny być owe przerwy bez uszczelnienia.

Remiks
05-04-2023, 18:45
To taka proteza systemu czystej szyby. Długie jak szyba.

Seikim
11-04-2023, 17:04
Witaj,
Mam problem, który opisałem na forum. Czy jest Pan w staniej mi pomóc ?

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?381446-Piecyk-Rebbeca-11kw-dolot-powietrza-komin-dym-w-pomieszczeniach

Pozdrawiam
Michał

pawelmad
13-04-2023, 08:13
Witam,
mam pytanie, jaka powinna być minimalna średnica komina, która będzie odpowiadała do montażu kominka z płaszczem wodnym. Podobno zbyt mała średnica będzie miała wpływ na pojawianie się tzw. "wykwitów na kominie"
Dziękuję za informacje.

animuss
13-04-2023, 10:15
Witam,
mam pytanie, jaka powinna być minimalna średnica komina, która będzie odpowiadała do montażu kominka z płaszczem wodnym. Podobno zbyt mała średnica będzie miała wpływ na pojawianie się tzw. "wykwitów na kominie"
Dziękuję za informacje.
Średnica zależy od mocy, co tam kupisz masz wyjście czopucha, którego średnicy nie można zmniejszać.
Jak komin ma małą średnicę, to kominek-piecyk pelletowy kupić, mają wyjścia na czopuchu nawet 80mm.
Wykwity na kominie to przez zakup kominka z płaszczem wodnym, który ma płaszcz zbyt nisko w stosunku do paleniska i od sposobu palenia.

pawelmad
13-04-2023, 12:40
Dziękuję za odpowiedź.
Proszę jeszcze o wasze opinie dotyczące kominka DGP. Aktualnie, zastanawiam się nad montażem takiego typu kominka ale trochę nasłuchałem się na temat okopconych wylotów, kurzu, zapachy dymu... i mam wątpliwości czy to dobry wybór. Aktualnie mam kominek zwykły (grawitacyjny), który nadaje się do wymiany stąd to pytanie.
Jakie są Wasze doświadczenia z użytkowania kominka DGP (plusy i minusy).

Kominki Piotr Batura
15-04-2023, 08:18
Dziękuję za odpowiedź.
Proszę jeszcze o wasze opinie dotyczące kominka DGP. Aktualnie, zastanawiam się nad montażem takiego typu kominka ale trochę nasłuchałem się na temat okopconych wylotów, kurzu, zapachy dymu... i mam wątpliwości czy to dobry wybór. Aktualnie mam kominek zwykły (grawitacyjny), który nadaje się do wymiany stąd to pytanie.
Jakie są Wasze doświadczenia z użytkowania kominka DGP (plusy i minusy).No a jak ten Twój zwykły kominek? Masz brudno, okopcenia, kurz, zapach dymu?

Kominki Piotr Batura
15-04-2023, 08:26
Witam,
mam pytanie, jaka powinna być minimalna średnica komina, która będzie odpowiadała do montażu kominka z płaszczem wodnym. Podobno zbyt mała średnica będzie miała wpływ na pojawianie się tzw. "wykwitów na kominie"
Dziękuję za informacje.Minimalna średnica komina dymowego to 14x14 cm. Ale to przepisy, które trzeba umieć interpretować i zastosować. Kondensat pojawia się z różnych powodów, raczej związanych z niewłaściwym opałem. Głównie niedosuszonym....Ciąg kominowy to relacja wysokości komina i jego średnicy. Warto odnieść się tutaj do wytycznych producenta urządzenia grzewczego (średnica wylotu dymu). Zwykle podaje taką, jaka odpowiada średnicy komina, przy minimalnej wysokości od przyłącza - ok 4-5 mb. Zmiana średnicy komina w odniesieniu do średnicy wylotu dymu z kominka, w granicach 10-15% nie wpływa negatywnie na pracę urządzenia, ale za takie kombinacje powinien odpowiadać doświadczony fachowiec kominkowy, lub kominiarz.

Bednar87
24-04-2023, 14:01
Witam serdecznie,

Poszukuję wkładu kominkowego, który spełniałby następujące warunki:


wkład powietrzny na drewno
moc około 13 KW
szyba jak najniżej posadzki
otwieranie szyby za pomocą gilotyny
szerokość szyby min 60 cm ; wysokość 45 cm +
palenisko zamknięte
przeszklenie proste



Co byście polecili? DEFRO HOME PORTAL ME G wydaję się być OK. cos innego w tej cenie?

Dzięki

guja
25-05-2023, 11:42
Pewnie że nie powinien tak ssać. Pytanie czy dokręcone są dociski szyby bo wygląda jakby szyba nie przylegała do uszczelki.

Firma rozpatrzyła reklamację pozytywnie , całe ramie szyby rozebrane , uszczelnione i temat całkowicie rozwiązany

Kominki Piotr Batura
26-05-2023, 06:40
Witam serdecznie,

Poszukuję wkładu kominkowego, który spełniałby następujące warunki:


wkład powietrzny na drewno
moc około 13 KW
szyba jak najniżej posadzki
otwieranie szyby za pomocą gilotyny
szerokość szyby min 60 cm ; wysokość 45 cm +
palenisko zamknięte
przeszklenie proste


Co byście polecili? DEFRO HOME PORTAL ME G wydaję się być OK. cos innego w tej cenie?

Dzięki
To zależy do czego potrzebujesz ten kominek. Jeśli do ozdoby - ok! Jeśli do solidnego palenia czy grzania, komercyjne wkłady mogą ukazywać swoje mankamenty, a serwisy fabryczne znajdować powody by nie uznać reklamacji.

jacogi
13-06-2023, 16:34
mam kozę romotopa ivora, do podłączena do komina wystarczy kolano wysokie krótkie,czy muszę uszczelnić miejsce połączenia kolana z kozą ( kolano nasadzam na króciec kozy ), jeżeli tak to czym?

Kominki Piotr Batura
13-06-2023, 20:32
mam kozę romotopa ivora, do podłączena do komina wystarczy kolano wysokie krótkie,czy muszę uszczelnić miejsce połączenia kolana z kozą ( kolano nasadzam na króciec kozy ), jeżeli tak to czym?

Je nie uszczelniam....

jacogi
14-06-2023, 08:20
uściślę - koiano nasuwam na wyjście z kozy które ma średnicę mniejszą ok 1-2mm, czy taka szparka nie będzie problemem przy dymie i ew. skroplinach?

animuss
14-06-2023, 13:19
uściślę - koiano nasuwam na wyjście z kozy które ma średnicę mniejszą ok 1-2mm, czy taka szparka nie będzie problemem przy dymie i ew. skroplinach?Czy kolano obejmuje króciec kozy czy w chodzi w ten króciec?

jacogi
15-06-2023, 12:40
obejmuje

animuss
15-06-2023, 16:39
https://askot.krakow.pl/pl/p/KRYZA-ANTYKONDENSACYJNA-STALOWA-DO-RUR-SPALINOWYCH-WYSOKOTEMPERATUROWYCH-PARKANEX-FI200/244

jacogi
15-06-2023, 21:05
To nie załatwia sprawy, nadal kolano będzie obejmować tą kryzę, a nie wchodzić w nią....

animuss
15-06-2023, 22:42
Kryza ma dwa kielichy.

jacogi
16-06-2023, 13:51
na rysunku u góry kryzy nie ma kielicha....kolano, które mam zamiar użyć ma kielich na dole

animuss
16-06-2023, 22:36
Ten rysunek jest błędny, a kolano się odwraca i masz kielich u góry.

jacogi
17-06-2023, 21:01
wyraźnie napisałem - kokano krótkie wysokie... weź je odwróć:confused:, po drugie nawet gdyby kielich był do góty, to wszystkie redukcje do czopucha komina systemowego mają otwór "żeński" czyli kielich....

animuss
18-06-2023, 18:46
Nie wiem gdzie je widziałeś, czego szukałeś ale to nieprawda, prawidłowy adapter, złączka kominowa z kominem ceramicznym systemowym, ma standardowo od strony pieca adapter zakończony rurowo, nyplowo, adaptery z wyjściem kielichowym mufowym, trzeba zamawiać indywidualnie.
https://systemowekominy.pl/99-redukcje-adaptery-kominowe

jacogi
18-06-2023, 19:45
ja kupiłem redukcję która wchodzi do króćca a nie go obejmuje....

animuss
18-06-2023, 22:09
Co ty sobie kupiłeś to twoja sprawa, masz do tego prawo, z czasem taka redukcja rozsadzi ci ten trójnik ceramiczny.

jacogi
18-06-2023, 23:23
to po co sprzedają rozsadzające redukcje, dlaczego nie zakażą ich sprzedaży i stosowania?

animuss
19-06-2023, 00:00
Mniej materiału, łatwiej zrobić, może układ z producentem kominów, nie wiem.:rolleyes:

Remiks
19-06-2023, 16:04
animuss masz zdrowie. Nie masz wrażenia że odpowiadasz na pytania retoryczne.

jacogi
19-06-2023, 20:56
animuss po prostu stara się pomóc - za co dxiękuję, natomiast Remiks nabija puste posty...fuj

Kominki Piotr Batura
20-06-2023, 20:17
to po co sprzedają rozsadzające redukcje, dlaczego nie zakażą ich sprzedaży i stosowania?Bo mają słabe rozeznanie tematu....

Remiks
21-06-2023, 15:11
animuss po prostu stara się pomóc - za co dxiękuję, natomiast Remiks nabija puste posty...fuj

To że animus stara się pomóc to ja wiem tylko nie wiem dlaczego nie chcesz skorzystać z tej pomocy. Opisał wyczerpująco jak to powinno być, to że nie umiesz czytać rysunku technicznego i nie potrafisz zrozumieć o czym on pisze to już inna para kaloszy.

swierol
29-06-2023, 19:51
Cześć. Czy Plamen Trenk będzie sensownym zamiennikiem Jotul'a 602? Chyba, że zdecydować się na klasyczną konstrukcję Nordflame Sora?
Może ktoś podpowiedzieć?

Kominki Piotr Batura
01-07-2023, 12:24
Cześć. Czy Plamen Trenk będzie sensownym zamiennikiem Jotul'a 602? Chyba, że zdecydować się na klasyczną konstrukcję Nordflame Sora?
Może ktoś podpowiedzieć?
To tak jakby Dacia Logan miała być sensownym zamiennikiem BMW serii 5, lub VW Golfa GTD....
Oczywiście bez przesady z tym porównaniem. Palić w tym można, tak jak i można przecież jeździć Dacią....

swierol
01-07-2023, 13:09
To tak jakby Dacia Logan miała być sensownym zamiennikiem BMW serii 5, lub VW Golfa GTD....
Oczywiście bez przesady z tym porównaniem. Palić w tym można, tak jak i można przecież jeździć Dacią....

No dobrze ale w czym tkwi ta wielka różnica? Nie wydaje mi się żeby Jotul był ponad 2x razy sprawniejszy od Plamena (tyle wynosi różnica cenowa). Gorszy materiał? Pod jakim względem?

pestka56
01-07-2023, 13:29
No dobrze ale w czym tkwi ta wielka różnica? Nie wydaje mi się żeby Jotul był ponad 2x razy sprawniejszy od Plamena (tyle wynosi różnica cenowa). Gorszy materiał? Pod jakim względem?

Odpowiem ci, może nie do końca tak jak oczekujesz i na trochę innym przykładzie.
Mam wielki salon i zawsze chciałam mieć duży kominek, bo tylko taki nie zginie na 70m2. Zamarzył mi się jamnik 120 cm szerokości oczywiście z gilotyną, bo jak takie drzwi otwierać nie ruszając mebli obok. Najchętniej kupiłabym Brunnera, ale... Było „ale” cenowe i to wtedy bardzo poważne. Kupiłam jamnika polskiej firmy. Zduni forumowi i ci co trochę czytają moje wpisy tutaj, wiedzą jakiej. I..., są z nim kłopoty, mimo, że producent oznacza go jako spełniającego wszelkie eco normy. Trzeba dużej wprawy, żeby w nim rozpalić bez dymienia. Dymić potrafi też przy zamkniętej gilotynie. Nie dymi jedynie, gdy gilotyna uniesiona na grubość mojego kciuka. Jeśli podniosę ją zbyt wysoko i zbyt szybko, dymi mniej lub więcej, ale dymi. Co gorsza potrafi dymić w początkowej fazie rozpalania (oczywiście od góry) także po bokach drzwi.
Dwukrotnie mechanizm gilotyny zablokował się. Za drugim razem już wiedzieliśmy jak się do niego dobrać i uruchomić.
Co jakiś czas spada zaczep prowadnicy do szybru pod paleniskiem na rurze doprowadzającej powietrze. Też już wiemy jak – a trzeba naprawdę bardzo – rozebrać część paleniska, żeby ciągadło zamocować ponownie.

swierol
01-07-2023, 13:51
Odpowiem ci, może nie do końca tak jak oczekujesz i na trochę innym przykładzie.
Mam wielki salon i zawsze chciałam mieć duży kominek, bo tylko taki nie zginie na 70m2. Zamarzył mi się jamnik 120 cm szerokości oczywiście z gilotyną, bo jak takie drzwi otwierać nie ruszając mebli obok. Najchętniej kupiłabym Brunnera, ale... Było „ale” cenowe i to wtedy bardzo poważne. Kupiłam jamnika polskiej firmy. Zduni forumowi i ci co trochę czytają moje wpisy tutaj, wiedzą jakiej. I..., są z nim kłopoty, mimo, że producent oznacza go jako spełniającego wszelkie eco normy. Trzeba dużej wprawy, żeby w nim rozpalić bez dymienia. Dymić potrafi też przy zamkniętej gilotynie. Nie dymi jedynie, gdy gilotyna uniesiona na grubość mojego kciuka. Jeśli podniosę ją zbyt wysoko i zbyt szybko, dymi mniej lub więcej, ale dymi. Co gorsza potrafi dymić w początkowej fazie rozpalania (oczywiście od góry) także po bokach drzwi.
Dwukrotnie mechanizm gilotyny zablokował się. Za drugim razem już wiedzieliśmy jak się do niego dobrać i uruchomić.
Co jakiś czas spada zaczep prowadnicy do szybru pod paleniskiem na rurze doprowadzającej powietrze. Też już wiemy jak – a trzeba naprawdę bardzo – rozebrać część paleniska, żeby ciągadło zamocować ponownie.

Rozumiem, że w przypadku takiej konstrukcji, precyzja wykonania (choćby ze względu na wspominana gilotynę) musi być na pierwszym miejscu. Ale w przypadku takiej "kózki" nie wydaje mi się aby różnice były tak poważne, że warte 3tys zł. Na filmach ze stanów widziałem też, że 602 nie są pozbawione wad.
Dziękuje za zainteresowanie tematem.

swierol
01-07-2023, 18:53
Ten ma prawie 9kW
https://piecepolska.pl/9676-large_default/piec-wolnostojacy-trenk-plamen.jpg
a Jotulek niecałe 5kW a jest od niego cięższy.:lol2:


Jotul'a 602 gwarancja 25 (https://www.kominki-godzic.pl/produkt/piec-na-drewno-jotul-f-602-eco/) lat, czy to możliwe?

Co do wagi to nie wiem jaka jest korelacja miedzy wagą a mocą, pewnie ciut dłużej trzyma ciepło. Plamen jest o 10cm dłuższy więc w tym układzie większa komora i powierzchnia oddawania ciepła może wpływać na moc (maxymalna moc to 8,9kW).

swierol
02-07-2023, 10:57
Ok, to teraz kolejne pytanie. Średnica komina to 180cm a wylot spalin z kozy to 120mm. Lepiej redukować na 180 zaraz nad kozą czy pociągnąć rurę spalinową fi 120cm i zastosować zredukowaną 120/180 wkładkę do kominów ceramicznych ? Czy szyber na rurze jest konieczny? Koza ma wysokość 75cm a środek czopucha jest na 155cm.

swierol
02-07-2023, 13:53
To są urządzenia do ciągłego palenia jak westfalka, coś co tu trzyma ciepło to akumulacja ścian, sufitu w pomieszczeniu i oczywiście komin systemowy ceramiczny raczej zniszczy.
Z akumulacją to bardziej patrzyłbym na piecyki, np. Kso 25 czy Kso 33 na 33cm długości polan, coś co ma dodatkowy element magazynujący energię, po co oddawać to w komin.

Ja nigdzie nie pisałem, że zależy mi na akumulacji tylko Ty zacząłeś nawiązywać do wagi samej kozy. Teraz zacząłeś pisać o czymś o co w ogóle nie pytałem. Pytam o kozę za 2500 a Ty mi wysyłasz jakieś "cuda" za 25000. Masz taki? Chciałeś się pochwalić?
Pytałem o rurę spalinową. Rozumiem, że ten temat jest Ci obcy.
A co do samego komina to urządzenie (jak wyżej pisałem) nie będzie podłączone bezpośrednio do komina więc i temp. spalin będzie odrobinę niższa. Zawsze mogę zastosowac jakis radiator.

animuss
02-07-2023, 14:10
Wszystko zrozumiałem, szerokiej drogi.:D

swierol
02-07-2023, 14:20
Dziękuje, napewno będzie.

Kominki Piotr Batura
02-07-2023, 20:00
No dobrze ale w czym tkwi ta wielka różnica? Nie wydaje mi się żeby Jotul był ponad 2x razy sprawniejszy od Plamena (tyle wynosi różnica cenowa). Gorszy materiał? Pod jakim względem?
Nie wiem ile wynosi różnica cenowa między Dacią a BMW. Nie o wymiar różnicy tu chodzi. Wygląda na to, że nie kumasz, albo nie chcesz kumać co Ci chcieliśmy przekazać z Pestką.....BMW też się psują.... ;) Kup Plamena i po zawodach. Palić w tym można. Już mówiłem....

swierol
02-07-2023, 20:45
Wiem co chcieliście mi przekazać ale ja pytałem o zupełnie coś innego. Pan zaczął mi pisać Daci a animuss wysyła linki do pieców za 5500 Euro. Co to ma wspólnego z moim dylematem?
Później pytam o średnice rury dymowej a ten pisze o kominie. Nie wiem kto mu usunął posty, może i on sam jak się jorgnął, że pisał nie na temat.
Zrozumiałem pewną analogię Pana Pestki i przyjmuję ją do wiadomości oraz biorę pod rozwagę ale .... Jesteście pewnie fachowcami w swojej dziedzinie ale nie każdy w kieszeniach nosi rolki owinięte gumką, które może przeznaczyć na kozę, którą będzie palił kilkanaście razy do roku. \W tym wypadku może trzeba zmienić tytuł tematu na: KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków powyżej 10tys.
Mieliście Panowie jakieś doświadczenia z tym konkretnym Plamenem?

fotohobby
02-07-2023, 21:27
Pestka to Pani :)

pestka56
02-07-2023, 23:12
Dzięki, fotohobby :bye:

swierol, chyba jednak nie do końca zrozumiałeś o czym napisałam – nie opłaca się kupować czegoś, o czym opinii nie ma, albo są takie sobie, a co może sprowadzić kłopoty w użytkowaniu. I to nie jest tak, że skoro chcesz używać tego piecyka tylko okazyjnie, to możesz kupić taniochę. To jest urządzenie ogniowe, a więc może być na wiele sposobów niebezpieczne i to już podczas pierwszego rozpalenia.

Nie wiem, czy Plamen to dobra firma. Przypuszczam, że Zduni polscy też nie wiedzą o tych urządzeniach ogniowych za dużo, bo choć ta chorwacka firma powstała w 1922 roku, to do niedawna w ogóle jej na rynku kominkarsko-piecowym w Polsce nie było.
Nordflam ma piękną nazwę, ale jest nie jest lepszym producentem od Kratek, z których kominkiem mam średnie doświadczenia, a przecież jest jednym ze sztandarowych kominków tego producenta.

Ja bym kupiła Jotula. Piecyki Jotula są od dziesięcioleci dobrze znane w Polsce. To jedne z tych urządzeń, które nie boją się długiego użytkowania.

swierol
03-07-2023, 05:36
Dzięki, fotohobby :bye:

swierol, chyba jednak nie do końca zrozumiałeś o czym napisałam – nie opłaca się kupować czegoś, o czym opinii nie ma, albo są takie sobie, a co może sprowadzić kłopoty w użytkowaniu. I to nie jest tak, że skoro chcesz używać tego piecyka tylko okazyjnie, to możesz kupić taniochę. To jest urządzenie ogniowe, a więc może być na wiele sposobów niebezpieczne i to już podczas pierwszego rozpalenia.

Nie wiem, czy Plamen to dobra firma. Przypuszczam, że Zduni polscy też nie wiedzą o tych urządzeniach ogniowych za dużo, bo choć ta chorwacka firma powstała w 1922 roku, to do niedawna w ogóle jej na rynku kominkarsko-piecowym w Polsce nie było.
Nordflam ma piękną nazwę, ale jest nie jest lepszym producentem od Kratek, z których kominkiem mam średnie doświadczenia, a przecież jest jednym ze sztandarowych kominków tego producenta.

Ja bym kupiła Jotula. Piecyki Jotula są od dziesięcioleci dobrze znane w Polsce. To jedne z tych urządzeń, które nie boją się długiego użytkowania.

Przepraszam, nie wiedziałem choć w sumie nick mógł na to wskazywać ;)
Jest sporo filmików, również porównań z Jotulem na ukraińskich czy rosyjskich kanałach. Komentarze generalnie pochlebne. Nie chciałbym w ten sposób usprawiedliwiać swojego ewentualnego wyboru ale widać, że tam "to" się sprzedaje. Tego Nordflame'a odpuszczę bo właśnie tam dowiedziałem się, że mogą być z nim problemy.

Kominki Piotr Batura
03-07-2023, 06:14
Wiem co chcieliście mi przekazać ale ja pytałem o zupełnie coś innego. Pan zaczął mi pisać Daci a animuss wysyła linki do pieców za 5500 Euro. Co to ma wspólnego z moim dylematem?
Później pytam o średnice rury dymowej a ten pisze o kominie. Nie wiem kto mu usunął posty, może i on sam jak się jorgnął, że pisał nie na temat.
Zrozumiałem pewną analogię Pana Pestki i przyjmuję ją do wiadomości oraz biorę pod rozwagę ale .... Jesteście pewnie fachowcami w swojej dziedzinie ale nie każdy w kieszeniach nosi rolki owinięte gumką, które może przeznaczyć na kozę, którą będzie palił kilkanaście razy do roku. \W tym wypadku może trzeba zmienić tytuł tematu na: KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków powyżej 10tys.
Mieliście Panowie jakieś doświadczenia z tym konkretnym Plamenem?Do palenia raz na jakiś czas, ja kupiłbym używanego Jotula za 1500.....

swierol
03-07-2023, 11:15
No i właśnie. Znalazłem fabrycznie nowego Jotula 600N za wydaje mi się dobre pieniądze. Widzę ze jest ciut mniejszy, lżejszy od modelu 602. Są inne różnice? Nie mogę znaleść.
Tak mi namieszaliscie ze zacząłem brać pod uwagę jednak używki.

Kaizen
03-07-2023, 11:51
No dobrze ale w czym tkwi ta wielka różnica? Nie wydaje mi się żeby Jotul był ponad 2x razy sprawniejszy od Plamena (tyle wynosi różnica cenowa). Gorszy materiał? Pod jakim względem?

Waga 74,5kg
Wydajność 73,5 %

vs

Przybliżona waga 86 kg
Sprawność 81 %

Tu płacisz trochę za materiał (kg) więcej za know-how (zobacz na rysunek techniczny jak zbudowany jest Jotul) z którego wynikają %. Do tego w Jotulu płacisz za możliwość podpięcia powietrza z zewnątrz (za to producenci chore pieniądze sobie życzą), szczelność (Plamen ma z tyłu i przy szybie otwory, którymi zaciąga powietrze 24/7 nie ważne czy palisz, czy nie) i markę.

swierol
03-07-2023, 16:08
Waga 74,5kg
Wydajność 73,5 %

vs

Przybliżona waga 86 kg
Sprawność 81 %

Tu płacisz trochę za materiał (kg) więcej za know-how (zobacz na rysunek techniczny jak zbudowany jest Jotul) z którego wynikają %. Do tego w Jotulu płacisz za możliwość podpięcia powietrza z zewnątrz (za to producenci chore pieniądze sobie życzą), szczelność (Plamen ma z tyłu i przy szybie otwory, którymi zaciąga powietrze 24/7 nie ważne czy palisz, czy nie) i markę.

Wszystko się zgadza, tylko piszesz o najnowszym modelu. Poprzednie, używane kosztują 1000-2200zł nie mają przyłącza z zewnątrz (dla mnie zbędne). I z całej przewagi zostaje know-how i marka. No nic, coś trzeba będzie wybrać.

Kominki Piotr Batura
03-07-2023, 20:45
Wszystko się zgadza, tylko piszesz o najnowszym modelu. Poprzednie, używane kosztują 1000-2200zł nie mają przyłącza z zewnątrz (dla mnie zbędne). I z całej przewagi zostaje know-how i marka. No nic, coś trzeba będzie wybrać.Podobne piecyki, z norweskiej półki można wyszukać, kto wie czy nie lepszej jakości. Np Bjorn, Ulefos, Kubben, Trolla....

LuKinu
05-07-2023, 18:53
Cześć!
Szukam do domku 48m2 wkład z PW max 65cm szerokości, który będzie ładował bufor, a ten z koleji podłogówkę.
Zależy mi na możliwie największej realnej wydajności samego płaszcza w stosunku do ciepła oddawanego w pomieszczenie.
I teraz pytanie, co ma na to wpływ? Znalazłem kominki z 47l płaszczem i mocą 8kw do wody, znalazłem z 20L i 10kw. Ile w tym prawdy a ile marketingu?

Pozdrawiam!

Przemfrac
13-07-2023, 15:57
Witam, mam pytanie planuje budowę kominka w salonie i podłączenie go pod już istniejący wolny komin. Czy potrzebuje do tego jakieś pozwolenie?

swierol
21-07-2023, 16:54
Podobne piecyki, z norweskiej półki można wyszukać, kto wie czy nie lepszej jakości. Np Bjorn, Ulefos, Kubben, Trolla....

Finalnie kupiłem Jotula 118. Byłem zdecydowany na tego PLAMENA Trenka ale jednak zwyciężyły względy nazwijmy to estetyczne:D Od razu zapytam. Czy drzwiczki z nowego modelu 118 pasują do starej wersji?

Kolejne pytanie po krótkich oględzinach. Wyjście dymowe z kozy ma DZ 121-122mm. Z tego co widzę to standardowo kolana mają DN 120mm. Rozumiem, że kolano czy rura ma wchodzić na krócieć a nie do niego wchodzić. Czy poprawnym będzie jeśli krócić w kozie owinę sznurem i nałożę kolano 130mm?? Takie rozwiązanie nasuwam mi się jako najprostsze.

Kominki Piotr Batura
22-07-2023, 08:28
Finalnie kupiłem Jotula 118. Byłem zdecydowany na tego PLAMENA Trenka ale jednak zwyciężyły względy nazwijmy to estetyczne:D Od razu zapytam. Czy drzwiczki z nowego modelu 118 pasują do starej wersji?

Kolejne pytanie po krótkich oględzinach. Wyjście dymowe z kozy ma DZ 121-122mm. Z tego co widzę to standardowo kolana mają DN 120mm. Rozumiem, że kolano czy rura ma wchodzić na krócieć a nie do niego wchodzić. Czy poprawnym będzie jeśli krócić w kozie owinę sznurem i nałożę kolano 130mm?? Takie rozwiązanie nasuwam mi się jako najprostsze.Rura na króciec, nie zawsze się sprawdza. Wpuszczona do środka, zawsze będzie lepsza....

swierol
22-07-2023, 15:11
Rura na króciec, nie zawsze się sprawdza. Wpuszczona do środka, zawsze będzie lepsza....

Ok rozumiem. To teraz jeszcze jedna kwestia. W ten sposób pociągnę do samego czopucha. Jak już wspomniałem mam komin systemowy z czopuchem fi 200. I jak będę chciał zastosować redukcyjne wejście do komina 200/120 to znowu mi się „spotkają” dwie srednice nominalne. Ewentualnie wtedy moglbym zastosować redukcje 200/130 i rurę 120mm wprowadzić w ciut większa redukcje uszczelniając ja sznurem. Powstaną w ten sposób dwa zabezpieczenia które będą niwelować prace rur przy nagrzewaniu.
Czy to rozwiązanie można nazwać prawidłowym?

Kominki Piotr Batura
23-07-2023, 09:08
Ok rozumiem. To teraz jeszcze jedna kwestia. W ten sposób pociągnę do samego czopucha. Jak już wspomniałem mam komin systemowy z czopuchem fi 200. I jak będę chciał zastosować redukcyjne wejście do komina 200/120 to znowu mi się „spotkają” dwie srednice nominalne. Ewentualnie wtedy moglbym zastosować redukcje 200/130 i rurę 120mm wprowadzić w ciut większa redukcje uszczelniając ja sznurem. Powstaną w ten sposób dwa zabezpieczenia które będą niwelować prace rur przy nagrzewaniu.
Czy to rozwiązanie można nazwać prawidłowym?Niestety nie. Rura ma wchodzić do króćca, by zapobiec wyciekaniu czegokolwiek (kondensat, deszcz). Podobnie powinno być na całej trasie ewakuacji dymu z pomieszczenia. Sznur nie pomoże.

swierol
23-07-2023, 12:12
Niestety nie. Rura ma wchodzić do króćca, by zapobiec wyciekaniu czegokolwiek (kondensat, deszcz). Podobnie powinno być na całej trasie ewakuacji dymu z pomieszczenia. Sznur nie pomoże.

Czyli co w takim przypadku zrobić? Olać rozwiązania systemowe i zastosować rury hydrauliczne np DN100(108mm)? Ja cały czas myślałem o rurach dymowych czarnych stalowych ze ścianka 2mm. Chyba ze są inne predysponowane?

Kominki Piotr Batura
23-07-2023, 18:30
Czyli co w takim przypadku zrobić? Olać rozwiązania systemowe i zastosować rury hydrauliczne np DN100(108mm)? Ja cały czas myślałem o rurach dymowych czarnych stalowych ze ścianka 2mm. Chyba ze są inne predysponowane?Obojętnie co zrobisz, trzeba użyć rozumu. I jakiegoś warsztatu ślusarskiego, gdy na pólkach sklepowych się nie poszczęści.... Ja dość często używam spawarki, gdy producenci idą na łatwiznę....

Przemfrac
03-08-2023, 22:24
Witam, czy takie połączenie rur spalinowych kominka jest prawidłowe?
<a href="https://images90.fotosik.pl/677/39f4b7c25a9b56b2.jpg" target="_blank"><img src="https://images90.fotosik.pl/677/39f4b7c25a9b56b2med.jpg" border="0" alt="" /></a>

<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/413a0f5528e3b851" target="_blank"><img src="https://images89.fotosik.pl/679/413a0f5528e3b851med.jpg" border="0" alt="" /></a>

Oraz czy łączenia rur oklejać taśmą aluminiową czy lepiej sobie ją darować? Łączyłem te rury na silikon wysokotemperaturowy.

Przemfrac
03-08-2023, 22:37
Witam, czy takie połączenie rur spalinowych kominka jest prawidłowe?
<a href="https://images90.fotosik.pl/677/39f4b7c25a9b56b2.jpg" target="_blank"><img src="https://images90.fotosik.pl/677/39f4b7c25a9b56b2med.jpg" border="0" alt="" /></a>

<a href="https://www.fotosik.pl/zdjecie/413a0f5528e3b851" target="_blank"><img src="https://images89.fotosik.pl/679/413a0f5528e3b851med.jpg" border="0" alt="" /></a>

Oraz czy łączenia rur oklejać taśmą aluminiową czy lepiej sobie ją darować? Łączyłem te rury na silikon wysokotemperaturowy.


jeszcze raz zdjęcia:
https://www.fotosik.pl/zdjecie/413a0f5528e3b851
https://images90.fotosik.pl/677/39f4b7c25a9b56b2.jpg

animuss
03-08-2023, 23:06
Witam, czy takie połączenie rur spalinowych kominka jest prawidłowe?
https://www.fotosik.pl/zdjecie/413a0f5528e3b851
https://images90.fotosik.pl/677/39f4b7c25a9b56b2.jpg
Oraz czy łączenia rur oklejać taśmą aluminiową czy lepiej sobie ją darować? Łączyłem te rury na silikon wysokotemperaturowy.

Taśma się nie nadaje.
A wyczystki w kolanach mają uszczelki?
Silikon wysokotemperaturowy CX-80 380*C
A w komin, jak tradycyjny, murowany z cegły, to trzeba wstawić wkładkę kominową, spalinową, dwuścienną

https://www.komineo.pl/environment/cache/images/500_500_productGfx_11661/Wkladka-dwuscienna-180-mm.webp

Przemfrac
04-08-2023, 00:54
Taśma się nie nadaje.
A wyczystki w kolanach mają uszczelki?
Silikon wysokotemperaturowy CX-80 380*C
A w komin, jak tradycyjny, murowany z cegły, to trzeba wstawić kładkę kominową, spalinową, dwuścienną

https://www.komineo.pl/environment/cache/images/500_500_productGfx_11661/Wkladka-dwuscienna-180-mm.webp
Tak wyczystki mają uszczelki. Nie zastosowałem tej wkładki tylko w wykuty otwór wsadziłem rurę na zaprawę szamotową z dodatkiem cementu. Zda to egzamin?

dbx
04-08-2023, 07:59
Tak wyczystki mają uszczelki. Nie zastosowałem tej wkładki tylko w wykuty otwór wsadziłem rurę na zaprawę szamotową z dodatkiem cementu. Zda to egzamin?

Rura się nagrzeje, powiększy średnicę i ....zrobi to przy każdym paleniu.
Tak, że, ten...będzie pan zadowlony z tego co zrobił.

Przemfrac
04-08-2023, 13:17
Rura się nagrzeje, powiększy średnicę i ....zrobi to przy każdym paleniu.
Tak, że, ten...będzie pan zadowlony z tego co zrobił.

Czyli co lepiej to odkuć i wsadzić taką wkładkę póki mam to wszystko jeszcze na wierzchu?

animuss
04-08-2023, 18:09
:yes:

Kominki Piotr Batura
05-08-2023, 20:49
Czyli co lepiej to odkuć i wsadzić taką wkładkę póki mam to wszystko jeszcze na wierzchu?Wkładka pokazana przez Animusa, albo owinięcie tego co zamurujesz mata ceramiczną lub sznurem ceramicznym.

Przemfrac
09-08-2023, 07:19
Dziękuję za rady, kupiłem właśnie taką wkładkę dwuścienną i w związku z nią mam jeszcze kilka pytań. Czy ta szczelina którą jest po włożeniu rury ma taka być aby mogła swobodnie pracować czy może jakoś to uszczelnić? Ta wkładka ma grubość 0,8mm czy to jest wystarczająco aby było to trwałe rozwiązanie? Czy może lepszy jest pomysł Pana Piotra z owinięciem rury sznurem ceramicznym i dopiero wtedy zamurować?

paraboloida
18-08-2023, 21:37
Szanowni pozwolę sobie i ja zadać kilka pytań zanim coś sknocę. Wątki czytam w miarę możliwości i czasu, ale dopiero lektura uświadomiła mi jak mało wiem.
Stan obecny.
Stara chałupka z najciemniejszego PRL, szare pustaki z jakiegoś żużlu obudowane płytą KG a z zewnątrz styropian z barankiem. Sufit również KG nad nim drewniane belki, jakieś deski, wełna mineralna, 50 cm "stryszku" i nad tym odeskowany dach z papą. W budyneczku był kiedyś piec, potem stary marketowy kominek, obłożony watą i KG, który właśnie wywalam. Jest w miarę nowy komin ceramiczny 200mm na oko 15 lat. Wyprowadzenie pod kątem 45 stopni. Fundament w miarę solidny w jednym narożniku wzmocniony pod piec/kominek. Wysokość do KG to 2,44 powierzchnia pomieszczenia około 30m2. Kominek nie jest głównym źródłem ciepła jest ogrzewanie gazowe.
Zakupiony wkład Hajduk Vulcano PT, narożny 11 kW. Jestem zielony w temacie kominkowym, ale raczej radzę sobie z majsterkowaniem :)
Stan docelowy - sensownie zabudowany wkład. Zakładam, że zabudowę wykonam sam. Nie jest to główne źródło ciepła, ma być dla celów rekreacyjnych i jednocześnie dogrzewać pomieszczenie w chłodniejsze wieczory i sezonie zimowym.
1. Chciałem wykonać ciepłą zabudowę przy wykorzystaniu dedykowanych płyt, ale obawiam się, że jako amator nie połączę płyt w "wiszącym" narożniku. Nie mam możliwości podpięcia się do ściany czy sufitu. Pasującego gotowego nadproża nie znalazłem, a sam takiego czegoś nie wykonam. Chyba, że Mistrzowie podpowiedzą jakiś patent....
2. Czy jest możliwość wykonania obudowy "hybrydowej" ciepłej na dole i zimnej na górze? Czy takie rzeczy są do wykonania przez amatora, czy odpuścić sobie?
3. Czy do zimnego kominka jest sens pakować masę akumulacyjną? Zakładam raczej niewielką ilość powiedzmy 50 - 60 kg, nie ufam wylewce... Czy to będzie skórka za wyprawkę?
4. Czy w przypadku zimnej obudowy (niestety) jest sens podwajania na tylnej ścianie izolacji z płyt KW? Tej ściany mocno się obawiam i chce ją zaizolować na maxa. Kombinowałem, żeby dać warstwę płyt na to warstwę "listew" dociętych z płyt i na to kolejne płyty.
5. Czy można/jest sens naklejać izolację na płyty akumulacyjne na tylnej ścianie? widziałem takie zdjęcia w profesjonalnych (chyba) realizacjach. Przecież to chyba będzie pracować i się pokruszy wcześniej, czy później.
6. Instrukcja wkładu mówi, że kratki wylotowe powinny być o 40% większe jak wlotowe. Czy ważne jest tu zachowanie proporcji, czy po prostu wartości minimalnych?
7. Będę miał dość krótkie rury spalinowe i myślałem o użyciu stalowego radiatora celem odzyskania części ciepła. Mam jednak nisko wyprowadzone "wejście do komina ceramicznego. Różnica między szczytem kominka a dołem rury to około 42 centymetrów. Czy wobec tego mogę umieścić radiator poziomo po skosie, czy dać sobie spokój?

Sporo pytań a to dopiero początek...

Mam nadzieję, ze jasno sformułowałem pytania, z góry dziękuję za poświęcony czas i odpowiedzi, na które bardzo liczę....

dbx
19-08-2023, 07:38
Stara chałupka z najciemniejszego PRL, .
Ciesz się z tego co masz, bo nowe dewelopoerskie są wcale lepsze.
Napisz dlaczego? cyt." Nie mam możliwości podpięcia się do ściany czy sufitu. ".
To jest kluczowy element konstrukcji, a brak takiej możliwości - poza właśnie narożnikiem wiszącym - wydaje się mało prawdopodobny.

paraboloida
19-08-2023, 08:16
Dzięki za odzew, juuż wyjaśniam. Płyty akumulacyjne są ciężkie. Ściany to KG mocowane na stelażu do pustaka fatalnej jakości. Były problemy by podwiesić piec gazowy. Nie jestem specem, ale bałbym się zawiesić na ścianie. To był taki domek działkowy, tylko moja Mama zdecydowała się tam przenieść na emeryturze. Wysłaliśmy fundament, zrobiliśmy ogrzewanie ociepliliśmy itd. Jak na mój stan wiedzy to musi być konstrukcja samonośna.

dbx
19-08-2023, 08:28
Narożnik montuje się do sufitu. Co z nim?
Daj zdjęcie miejsca.

paraboloida
19-08-2023, 08:48
Sufit to KG powieszony pod liche drewniane okrąglaki. Na nich leżą deski i ocieplenie z waty, a powyżej deski i papa. To naprawdę komórka. Tyle że Matka mi się uparła żeby na działce mieszkać. Fotki poszukam. Mieszkam 20 km dalej.

dbx
19-08-2023, 10:16
Podaj dokładne oznaczenie modelu Hajduka.

paraboloida
19-08-2023, 10:29
Zgodnie z wpisem na gwarancji model to volcano 2pt. Starszy model kupiony nowy z ekspozycji. Nie jest to wersja S. Ma szamot zamiast ceramiki i jest nieco głębszy.

paraboloida
19-08-2023, 14:48
Na tabliczce znamionowej jest napis
DWU15/11-LG/2/050115
To chyba dokładny typ i numer seryjny. Poniżej kilka norm i parametry.
Przepraszam za post pod postem, ale nie mogę edytować poprzedniego.

paraboloida
21-08-2023, 12:05
To może żeby nieco pobudzić wątek wstawię fotki.
Sytuacja ogólna
466010
I kolejne pytanie. Mam taki wlot do komina i wylot z kominka.
466011
466012
Prawidłowe połączenie to:
Od strony komina:
https://allegro.pl/oferta/przejscie-redukcja-na-komin-ceramiczny-200-200-11178400034?bi_s=ads&bi_m=showitem:desktop:top:active&bi_c=YTIwMDRlMTAtY2FjZi00YmM5LTlmOGMtMGQ5NmIzNjU3Y TE3AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=2c3af570-097a-4d31-b695-3882afdf50d3
kolanko 45stopni
Rura prosta
Kolanko 45 stopni
Od strony kominka:
kryza https://allegro.pl/oferta/kryza-kominowa-fi-200-12543880891

paraboloida
21-08-2023, 19:48
Taka wątpliwość mnie naszła. Wszyscy komin ceramiczny z rurami łączą wkładkami jak powyżej.
@Kominki Piotr Batura
Pisał, że zawsze lepiej łączyć kielichem do góry. Mam wrażenie, że jest tu sprzeczność. Czy więc lepiej by było, zakładając, że ceramika ma średnicę zewnętrzną 240 dać coś takiego
https://allegro.pl/oferta/redukcja-stal-czarna-komin-fi-250-200-kominek-13765183721
Czyli objąć ceramikę kielichem 250 uszczelnić sznurem i mieć cienki koniec 200 do kielicha w kolanie? Dobrze myślę, czy przesadnie kombinuję, lub coś źle zrozumiałem?

dbx
21-08-2023, 21:44
Dobrze kombinujesz.
Taki układ połączeń rur zapewni to, że kiedy będziesz palił mokrym szajsem, to to, co się osadzi na ściankach rur, spłynie do środka wkładu. Miałem okazję oglądać efekty takiego palenia. Na całej długości rur wewnątrz pomieszczeń - wejście do komina biegło po ścianach w dwóch pokojach - ze wszystkich połączeń ciekło brunatne gówn...
Tyle, że na 30m2 taki kloc, to przesada. Owszem, kiedy go obudujesz, sporo ciepła się zgubi, ale ...może zostaw go jako kozę. Oszczędzisz masę hajcu i jeszcze więcej problemów co i jak zrobić....goły Hajduk swój urok ma.

paraboloida
21-08-2023, 21:59
Dzięki za odpowiedź.
Planowałem inny mniejszy i z prostą szybą, a więc łatwiejszą obudową. O hajduk nawet nie myślałem, bo za drogi. Ale jak żona i matka zobaczyły na żywo i okazało się, że hajduk może być tańszy od planowanych kratek bo model właśnie zastępowanie nowym to dyskusji nie było.
Co do zostawienia hajduk bez obudowy, to rozważałem taki pomysł. Upadł że względu na dzieciaki. Mam chrześniaków w wieku przedszkolnym, żywe srebro, nie upilnujesz, a ta obudowa chyba robi się mocno ciepła.
Ale cały czas chodzi za mną pomysł zupełnie niezależnej obudowy od ścian, mniejszej jak typowa na obrazkach, z szamot i tylko miejscami izolowany KW. Patrz pytania powyżej.
Czyli co, kupować redukcję i robić jak napisałem wbrew mainsreamowi, a zgodnie ze sztuką?

dbx
22-08-2023, 09:03
Ze sztuką trzeba żyć w zgodzie :)
Zrób tak, jak trzeba to zrobić.
A dzieci, jak się zechcą oparzyć, to to zrobią.
Pomysł z niezależną obudową, moim zdaniem, rozwiąże temat a sam będziesz miał wolny wybór co do wykończenia i całej architektury. Może z tego wyjść piękny mały piec, z miejscem na sklepieniu na kwiatki :)
Piec, czyli wizualnie udany projekt, bo wkład, jak każdy inny to zwykła spalarka.
Jak postawisz ścianki obudowy blisko wkładu, zapewnisz optymalny obieg powietrza wewnątrz, to jest szansa, że szamot w jakiś sposób spełni oczekiwania w zakresie kumulacji. Zamiast szamotu można dać czerwoną pełną cegłę i skorzystać z jej walorów, by stanowiła element dekoracyjny na zewnątrz. Ale to kwestia gustu.

paraboloida
22-08-2023, 11:13
A czy praktykuje się obudowy hybrydowe, jak wyżej pisałem?
Chodzi mi o zabudowanie tylnej i lewej bocznej ścianki jakąś AccuPłytą, a front i prawą stronę (tam gdzie jest ten nieszczęsny wiszący narożnik) z płyt KW? Jest szansa, że nie popęka to? Czy darować sobie ten pomysł?

Remiks
22-08-2023, 15:10
Obudowa "hybrydowa" tak jak pisałeś czyli masa aku na dole zupełnie nie ma sensu (na dole jest najniższa temperatura a obudowa ma być przecież wentylowana. Osobiście mam w jednej obudowie łączone kafle, płytki szamotowe i kw da się. Obudowa z kw tez może być ciepłą obudową, nagrzeje się w tym samym czasie co szamot tylko wystygnie szybciej. Szamot też jest izolatorem wszystko zależy od miejsca i celu stosowania. Na obudowę siatka elewacyjna plus najtańszy klej i nic nie popęka.

paraboloida
22-08-2023, 16:55
Obudowa z kw tez może być ciepłą obudową, nagrzeje się w tym samym czasie co szamot tylko wystygnie szybciej.

No tu mnie zaskoczyłeś. Wydawało mi się, że ona ma izolować, czyli raczej odbija i rozprasza ciepło. Przecież po to się ją daje by chroniła drewno. Czy coś mieszam?

I jeszcze przy okazji pytanie o sznurek w kontekście połączenia jak powyżej. Jaki sznur i ile go kupić? Zakładam że różnica między 240 mm ceramika, a 250 kielich daje około 5 mm szczeliny na całym obwodzie. Powinno się kupić miękką 6mm i ona się ugnie? Czy dać grubszy/cieńszy?
Ile okręceń powinno być? Jeden obwód to około 75cm, kielich ma głębokość około 5 cm, czyli powinienem sznurkiem 6mm zrobić około 8 okręceń by go wypełnić. Łącznie da to ponad 6 metrów sznurka.... Chyba za dużo?
Jak rozumiem to się łączy na sucho, żadnych mazideł ceramika>sznurek>stal?

Remiks
22-08-2023, 19:24
No tu mnie zaskoczyłeś. Wydawało mi się, że ona ma izolować, czyli raczej odbija i rozprasza ciepło. Przecież po to się ją daje by chroniła drewno. Czy coś mieszam?

I jeszcze przy okazji pytanie o sznurek w kontekście połączenia jak powyżej. Jaki sznur i ile go kupić? Zakładam że różnica między 240 mm ceramika, a 250 kielich daje około 5 mm szczeliny na całym obwodzie. Powinno się kupić miękką 6mm i ona się ugnie? Czy dać grubszy/cieńszy?
Ile okręceń powinno być? Jeden obwód to około 75cm, kielich ma głębokość około 5 cm, czyli powinienem sznurkiem 6mm zrobić około 8 okręceń by go wypełnić. Łącznie da to ponad 6 metrów sznurka.... Chyba za dużo?
Jak rozumiem to się łączy na sucho, żadnych mazideł ceramika>sznurek>stal?

Jak będziesz miał na obudowie 40-50 stopni to chyba będzie ciepła dla drewna to temp bezpieczna. Do izolacji drewna w czasie np. pożaru komina który trwa w minutach może służyć i szamot tylko po co taki ciężki izolator skoro są lekkie kw. Nie zajmuję się tym tematem zawodowo a moje doświedczenie bierze się z własnego, tymi ręcoma, zbudowanego piecokominka. Używałem kilka rodzajów materiałów kw od strony schodów drewnianych ale zaraz obok płytka szamotowa, przy mocnym grzaniu jedno i drugie ma taką samą temperaturę mowa oczywiście o obudowie. Co do sznura to moim zdaniem musi być taki na styk i z 5-6 zwojów. Na sucho. Na forum masz zduna z doświadczeniem - Batura prowadzi też bloga dopytaj, poczytaj ja sporo od niego małpowałem a za jego wiedzę którą się dzieli czeka jeszcze na niego sliwowica ale podobno czasu nie ma ;-)

paraboloida
22-08-2023, 22:33
Dzięki. To cenne uwagi. KG z wełną a starym kominku miałem w temperaturze otoczenia praktycznie, myślałem, że KW tak samo się zachowa.
Na odpowiedź i uwagi od Piotra bardzo liczę. Czekam cierpliwie. Bloga staram się czytać w międzyczasie, ale jest tego kosmicznie dużo, a człowiek się spieszy.

paraboloida
04-09-2023, 15:07
466143
Zerknijcie proszę, czy takie podłączenie jest poprawne.
Testowane kilka razy, za pierwszym odpaleniem było trochę dymu, ale to pewnie nowy kominek się "wypalał". Teraz paliłem 5 razy nic nie uchodzi. Rury podłączone na sucho, bez uszczelniacza "na próbę", ale nie wiem czy jest sens rozkładać i sklejać to jakimś mazidłem.
ceramika połączona kielichem 250mm (średnica zewnętrzna 240), uszczelnione sznurem 6mm, niestety 8mm nie chciał wejść. Na wyjściu z komina kryza dwuścienna, wszystkie łączenia kielichem do góry.

I przy okazji pytanie. Widziałem na filmikach YT, że ekspert tłumaczył, iż jeśli ściana, lub sufit jest drewniana, należy dać 3 warstwy płyt KW (vitcas, skamol itp.). Nigdzie więcej się z tym nie spotkałem, ale wolę dmuchać na zimne.... Czy naprawdę trzeba dawać aż 3 warstwy tych płyt? Nie wystarczy jedna lub dwie? A może lepiej 2 warstwy i powietrze pomiędzy nimi?

dbx
04-09-2023, 19:21
Gdyby kolano było z wyczystką, to byłoby git a tak, w jaki sposób wyczyścisz zawalone sadzą rury?
Jeśli będzie obudowa, to też musi być tak zrobiona, by był dostęp do wyczystki, której teraz brak. Poprzez np. kratkę wentylacyjną/dekoracyjną obudowy. Wyjmujesz kratkę, robisz robotę i kratkę wkładasz na miejsce.
Twoje zaskoczenie nagrzewaniem się płyt krzemianowych jest zrozumiałe. Płyty te przewidziane są do pracy w temp. do 1000 oC a ich izolacyjność wygląda mniej więcej tak, że; przykładowo, kiedy zadasz z jednej strony temp. 600 oC to z drugiej będzie kilkadziesiąt stopni.
Przy drewnianych konstrukcjach wystarczą dwie warstwy kładzione na przemian, by zakryć miejsca styku warstw.

Kominki Piotr Batura
05-09-2023, 22:12
466143
Zerknijcie proszę, czy takie podłączenie jest poprawne.
Testowane kilka razy, za pierwszym odpaleniem było trochę dymu, ale to pewnie nowy kominek się "wypalał". Teraz paliłem 5 razy nic nie uchodzi. Rury podłączone na sucho, bez uszczelniacza "na próbę", ale nie wiem czy jest sens rozkładać i sklejać to jakimś mazidłem.
ceramika połączona kielichem 250mm (średnica zewnętrzna 240), uszczelnione sznurem 6mm, niestety 8mm nie chciał wejść. Na wyjściu z komina kryza dwuścienna, wszystkie łączenia kielichem do góry.

I przy okazji pytanie. Widziałem na filmikach YT, że ekspert tłumaczył, iż jeśli ściana, lub sufit jest drewniana, należy dać 3 warstwy płyt KW (vitcas, skamol itp.). Nigdzie więcej się z tym nie spotkałem, ale wolę dmuchać na zimne.... Czy naprawdę trzeba dawać aż 3 warstwy tych płyt? Nie wystarczy jedna lub dwie? A może lepiej 2 warstwy i powietrze pomiędzy nimi?

A gdzie jest ta ściana z drewna?

paraboloida
06-09-2023, 15:43
@dbx
Rozważałem taką możliwość. Wydaje mi się, że dam rady ten kawałek ( to w sumie będzie nieco ponad metr licząc od góry kominka) wyczyścić od dołu. Mam taką szczotkę nylonową na dość gibkim drucie, jak wysunie się deflektor powinno dać radę. Jeśli się mylę, proszę o korektę.
@Kominki Piotr Batura
Drewniany jest na 100% sufit pod KG (zwykłym, nie fire), Zakładam, że położenie jednej płyty około 70 cm od sufitu plus komora dekompresyjna i druga płyta zamocowana do sufitu załatwi sprawę?

Ściana za kominkiem jest ścianą, nie tyle drewnianą co "specjalnej troski" chciałem ją więc potraktować jak drewnianą, na wszelki wypadek. Jak wierciłem dolot powietrza to wygląda to tak, że jest płyta KG (zwykła), za nią marny pustak (jakiś ciemno szare badziewie, kruszy się mocno), a za tym podwójny styropian. Jak pisałem w tym miejscu był już kominek wcześniej. "Majster" który go robił znał tą chałupkę lepiej niż ja i z jakiegoś powodu dał tam podwójną izolację (KG fire>stelaż> wełna fire rock>kg fire>drugi stelaż>zwykła wełna>Zwykły KG do którego teraz się dokopałem>stelaż>pustak...). Chciałbym to zrobić bezpiecznie.

Co do zabudowy mam jeszcze taki pomysł, by z dwu płyt wyciąć środki i zostawić powiedzmy 10cm "ramkę". Położone w poziomie na wysokości kominka tworzyły by rodzaj nadproża, podtrzymując "wiszący narożnik". Ma to sens, czy herezję prawię?

Kominki Piotr Batura
08-09-2023, 19:19
@dbx
Rozważałem taką możliwość. Wydaje mi się, że dam rady ten kawałek ( to w sumie będzie nieco ponad metr licząc od góry kominka) wyczyścić od dołu. Mam taką szczotkę nylonową na dość gibkim drucie, jak wysunie się deflektor powinno dać radę. Jeśli się mylę, proszę o korektę.
@Kominki Piotr Batura
Drewniany jest na 100% sufit pod KG (zwykłym, nie fire), Zakładam, że położenie jednej płyty około 70 cm od sufitu plus komora dekompresyjna i druga płyta zamocowana do sufitu załatwi sprawę?

Ściana za kominkiem jest ścianą, nie tyle drewnianą co "specjalnej troski" chciałem ją więc potraktować jak drewnianą, na wszelki wypadek. Jak wierciłem dolot powietrza to wygląda to tak, że jest płyta KG (zwykła), za nią marny pustak (jakiś ciemno szare badziewie, kruszy się mocno), a za tym podwójny styropian. Jak pisałem w tym miejscu był już kominek wcześniej. "Majster" który go robił znał tą chałupkę lepiej niż ja i z jakiegoś powodu dał tam podwójną izolację (KG fire>stelaż> wełna fire rock>kg fire>drugi stelaż>zwykła wełna>Zwykły KG do którego teraz się dokopałem>stelaż>pustak...). Chciałbym to zrobić bezpiecznie.

Co do zabudowy mam jeszcze taki pomysł, by z dwu płyt wyciąć środki i zostawić powiedzmy 10cm "ramkę". Położone w poziomie na wysokości kominka tworzyły by rodzaj nadproża, podtrzymując "wiszący narożnik". Ma to sens, czy herezję prawię?Myśląc o suficie, komora dekompresyjna to dobry pomysł. Pamiętaj tylko że płyta KG "fire" jak ja nazywasz, to taki sam karton i gips jak na innych. Żadnej odporności na ogień nie posiada. Nazwa (ogniotrwała, nie "fire") wywodzi się z konwencji p.poż. Posiada w gipsie zbrojenie z włókien, które ma za zadanie utrzymać ją w całości godzinę lub pół dłużej od KG zwykłej. Dobrym działaniem ochronnym jest wentylacja obudowy zgodna z instrukcją montażu wkładu kominkowego.

Przemfrac
23-09-2023, 15:13
Witam, wykonałem sam zabudowę kominka z płyt Varmsen i proszę o opinie. Tak może zostać czy lepiej coś poprawić?
Mam jeszcze pytanie odnośnie komory dekompresyjnej a mianowicie czy muszę w niej umieścić kratki wentylacyjne? Półkę zrobiłem z podwójnych płyt, sufit który jest betonowy odizolowałem pojedyńczą płytą. Rura spalinowa nie przechodzi przez komorę dekompresyjną.

https://imgur.com/Zibmw7X
https://imgur.com/7D7jQnq
https://imgur.com/DDfYcYB
https://imgur.com/GBeyW9O
https://imgur.com/ifxUbvz
https://imgur.com/z5t37Yp
https://imgur.com/9OPSzq2
https://imgur.com/QCFsB1k
https://imgur.com/1nDmWsx
https://imgur.com/2xGY5E6
https://imgur.com/Tcbt0Cn

Kominki Piotr Batura
24-09-2023, 09:48
Witam, wykonałem sam zabudowę kominka z płyt Varmsen i proszę o opinie. Tak może zostać czy lepiej coś poprawić?
Mam jeszcze pytanie odnośnie komory dekompresyjnej a mianowicie czy muszę w niej umieścić kratki wentylacyjne? Półkę zrobiłem z podwójnych płyt, sufit który jest betonowy odizolowałem pojedyńczą płytą. Rura spalinowa nie przechodzi przez komorę dekompresyjną.

https://imgur.com/Zibmw7X
https://imgur.com/7D7jQnq
https://imgur.com/DDfYcYB
https://imgur.com/GBeyW9O
https://imgur.com/ifxUbvz
https://imgur.com/z5t37Yp
https://imgur.com/9OPSzq2
https://imgur.com/QCFsB1k
https://imgur.com/1nDmWsx
https://imgur.com/2xGY5E6
https://imgur.com/Tcbt0Cn

Dodałbym jedną kratkę u góry w komorze grzewczej, nie w dekompresyjnej. I odwróciłbym kierunek spływu kondensatu na króćcu wkładu (redukcja).

Przemfrac
24-09-2023, 13:03
Dałem dwie kratki w komorze grzewczej tak aby przepływ powietrza zgadzał się z tym co wymaga producent. Czyli w komorze dekompresyjnej kratka nie jest konieczna? A kierunek spływu kondensatu odwróciłem używając tej złączki https://allegro.pl/oferta/zlaczka-spalinowa-zenska-czarna-fi-180mm-darco-13497220182

Kominki Piotr Batura
24-09-2023, 15:54
Dałem dwie kratki w komorze grzewczej tak aby przepływ powietrza zgadzał się z tym co wymaga producent. Czyli w komorze dekompresyjnej kratka nie jest konieczna? A kierunek spływu kondensatu odwróciłem używając tej złączki https://allegro.pl/oferta/zlaczka-spalinowa-zenska-czarna-fi-180mm-darco-13497220182
Czego wymaga producent i jak to liczyłeś?

Przemfrac
24-09-2023, 17:51
Czego wymaga producent i jak to liczyłeś?

Chodziło mi o przepływ powietrza. Z tym że teraz patrze w tą instrukcje to tam jest napisane "Min.powierzchnia kratek wlotowych 850 cm2, Min. powierzchnia kratek wylotowych 850 cm2". A to chyba nie jest to samo co pole czynne kratki. Ja na wlocie mam kratki : 17x37cm o polu czynnym 384cm2 oraz kratkę 17x49cm o polu czynnym 516cm2. Na wylocie mam również takie same kratki. Czy jest to wystarczające czy lepiej dołożyć na wylocie?

Kominki Piotr Batura
25-09-2023, 08:25
Chodziło mi o przepływ powietrza. Z tym że teraz patrze w tą instrukcje to tam jest napisane "Min.powierzchnia kratek wlotowych 850 cm2, Min. powierzchnia kratek wylotowych 850 cm2". A to chyba nie jest to samo co pole czynne kratki. Ja na wlocie mam kratki : 17x37cm o polu czynnym 384cm2 oraz kratkę 17x49cm o polu czynnym 516cm2. Na wylocie mam również takie same kratki. Czy jest to wystarczające czy lepiej dołożyć na wylocie?Producenci często piszą bzdury, bo ustawodawca wymaga od nich dostarczenia instrukcji, a nie oczekuje poprawnej instrukcji....;) W tym wypadku (850 na dole i 850 u góry) jest tak z pewnością, gdyż powietrze ogrzane ma większą objętość, i góra musi być znacznie większą od tej na dole. Żle obliczasz również pole czynne kratki. Odejmujesz po 5 cm z wymiaru na ramkę, ignorując siatkę. A ta zabiera ok 25 % ....Dołóż kratek wylotowych. Za dużo nie szkodzi, za mało prowadzi do katastrofy. Powietrze podgrzane do ok 250 o C , dwukrotnie zwiększa swoją objętość....

Przemfrac
25-09-2023, 08:44
Producenci często piszą bzdury, bo ustawodawca wymaga od nich dostarczenia instrukcji, a nie oczekuje poprawnej instrukcji....;) W tym wypadku (850 na dole i 850 u góry) jest tak z pewnością, gdyż powietrze ogrzane ma większą objętość, i góra musi być znacznie większą od tej na dole. Żle obliczasz również pole czynne kratki. Odejmujesz po 5 cm z wymiaru na ramkę, ignorując siatkę. A ta zabiera ok 25 % ....Dołóż kratek wylotowych. Za dużo nie szkodzi, za mało prowadzi do katastrofy. Powietrze podgrzane do ok 250 o C , dwukrotnie zwiększa swoją objętość....

Dla bezpieczeństwa zrobię jak Pan radzi i dołożę jedną kratkę u góry. A co w takim razie z komorą dekompresyjną może zostać bez kratki wentylacyjnej?

Kominki Piotr Batura
25-09-2023, 18:11
Dla bezpieczeństwa zrobię jak Pan radzi i dołożę jedną kratkę u góry. A co w takim razie z komorą dekompresyjną może zostać bez kratki wentylacyjnej?
U Ciebie jak najbardziej.

Przemfrac
25-09-2023, 20:15
U Ciebie jak najbardziej.
To już wszystko wiem, dziękuję za pomoc.

Horas91
02-10-2023, 10:12
Czy da sie jakos "tanio" usprawnic kominek otwarty?
Mam kominek narozny, otwarty, palenisko jest pochylone a sciany boczne schodza sie do srodka. Z tylu za kominkiem(Naroznik) jest jakby pustka powietrzna. Gdy kominek sie nagrzeje przez kratki "wylatuje" cieple powietrze.
Pytania:

--> Czy da sie ten kominek usprawnic? (Drzwi? Poniewaz palenisko ma pochyle ksztaly, kaseta na wymiar to kosz 18.000 PLN, taka oferte dostalem to wydaje mi sie zdecydowanie za duzo)
--> jaki mniej wiecje moze byc koszt usprawnienia?
--> czy z tej pustki z tylu moge zrobic dodatkowe rozprowadzenie ciepla?(Teraz kominek grzeje tylko salon)
--> czy warto w niego inwestowac? Czy lepiej rozebrac i zrobic zupelnie nowy kominek?

-----
Po wypaleniu kominka, jesli popiol zostaje na noc to nastepnego dnia smierdzi w calym domu popiolem (Mozna to jakos zniwelowac?)

pestka56
02-10-2023, 11:23
Może pokaż zdjęcia, bo twój opis nie do końca pozwala wyobrazić sobie wygląd kominka.
Przyda się też przynajmniej odręczny plan pomieszczeń z zaznaczeniem gdzie chciałbyś rozprowadzić ciepło.

Kominki Piotr Batura
02-10-2023, 19:27
Czy da sie jakos "tanio" usprawnic kominek otwarty?
Mam kominek narozny, otwarty, palenisko jest pochylone a sciany boczne schodza sie do srodka. Z tylu za kominkiem(Naroznik) jest jakby pustka powietrzna. Gdy kominek sie nagrzeje przez kratki "wylatuje" cieple powietrze.
Pytania:

--> Czy da sie ten kominek usprawnic? (Drzwi? Poniewaz palenisko ma pochyle ksztaly, kaseta na wymiar to kosz 18.000 PLN, taka oferte dostalem to wydaje mi sie zdecydowanie za duzo)
--> jaki mniej wiecje moze byc koszt usprawnienia?
--> czy z tej pustki z tylu moge zrobic dodatkowe rozprowadzenie ciepla?(Teraz kominek grzeje tylko salon)
--> czy warto w niego inwestowac? Czy lepiej rozebrac i zrobic zupelnie nowy kominek?

-----
Po wypaleniu kominka, jesli popiol zostaje na noc to nastepnego dnia smierdzi w calym domu popiolem (Mozna to jakos zniwelowac?)Mówiąc krótko: jeśli ma porządnie grzać - nowy. Żeby tylko nie śmierdziało - drzwi na wymiar...

paraboloida
03-10-2023, 09:25
Producenci często piszą bzdury, bo ustawodawca wymaga od nich dostarczenia instrukcji, a nie oczekuje poprawnej instrukcji....;) .

Czy mogę poprosić o weryfikację tych wartości dla mojego kominka(hajduk 11kW jak powyżej). Producent podaje w instrukcji minimum 50 cm na 1kW wlot, a wylot 1,4 razy wlot. Czyli powierzchnia czynna wlotu 550cm2, powierzchnia czynna wylotu 770cm2.
Czy te wartości wyglądają sensownie, czy coś należy zmienić w waszej opinii?
I jeszcze pytanie o wysokość umieszczenia kratki wylotowej. Producent podaje w instrukcji, że powinna być ona umieszczona metr lub więcej poniżej sufitu. Pomieszczenie mam niewysokie 2,44 metra dawało by to kratkę umieszczoną na wysokości 1,44 m od podłogi. Półka od komory dekompresyjnej umieszczona 170 od podłogi. Jak dobrze rozumiem wylot powinien być bezpośrednio pod "półką". Trochę to się gryzie ze sobą.

Czy dobrym rozwiązaniem będzie danie 2 wylotów, jeden większy na wysokości 170 cm, bezpośrednio pod półką, a drugi na wysokości powiedzmy 120-130 cm? Zważywszy, że obudowa nie będzie szeroka ciężko zmieścić kratkę o powierzchni 770cm2 pomyślałem więc o dwu sztukach. Raczej chciałbym uniknąć wylotów narożnych, mocno osłabiły by konstrukcję w narożniku, którego nie mam jak solidnie zamocować.

Horas91
03-10-2023, 10:33
Zdjecia ponizej.

466464466465466466466467466468

Kominki Piotr Batura
03-10-2023, 19:53
Czy mogę poprosić o weryfikację tych wartości dla mojego kominka(hajduk 11kW jak powyżej). Producent podaje w instrukcji minimum 50 cm na 1kW wlot, a wylot 1,4 razy wlot. Czyli powierzchnia czynna wlotu 550cm2, powierzchnia czynna wylotu 770cm2.
Czy te wartości wyglądają sensownie, czy coś należy zmienić w waszej opinii?
I jeszcze pytanie o wysokość umieszczenia kratki wylotowej. Producent podaje w instrukcji, że powinna być ona umieszczona metr lub więcej poniżej sufitu. Pomieszczenie mam niewysokie 2,44 metra dawało by to kratkę umieszczoną na wysokości 1,44 m od podłogi. Półka od komory dekompresyjnej umieszczona 170 od podłogi. Jak dobrze rozumiem wylot powinien być bezpośrednio pod "półką". Trochę to się gryzie ze sobą.

Czy dobrym rozwiązaniem będzie danie 2 wylotów, jeden większy na wysokości 170 cm, bezpośrednio pod półką, a drugi na wysokości powiedzmy 120-130 cm? Zważywszy, że obudowa nie będzie szeroka ciężko zmieścić kratkę o powierzchni 770cm2 pomyślałem więc o dwu sztukach. Raczej chciałbym uniknąć wylotów narożnych, mocno osłabiły by konstrukcję w narożniku, którego nie mam jak solidnie zamocować.
Zdecydowanie zwiększyłbym te wartości przekrojów. Co do wysokości umieszczania kratki 100 od sufitu, nigdy nie doszliśmy z Hajdukiem do porozumienia... ;)

paraboloida
03-10-2023, 20:07
Czyli w twojej opinii jakie powinny być przekroje? Rozumiem, że głównym problemem jest wylot?

Kominki Piotr Batura
03-10-2023, 22:02
Minimum 1000 cm powierzchni czynnej wylotu.

paraboloida
04-10-2023, 11:38
Pięknie dziękuję.
Analogicznie wlot około 700cm2?

Rozumiem, że umiejscowienie wylotu w dwu kratkach na wysokości 170cm od podłogi, 70 cm od sufitu i drugiej poniżej powiedzmy 130 cm od podłogi 110 od sufitu będzie ok?
Wloty chcę umieścić 2 na ściankach bocznych, jak najniżej. Wylot na froncie.

Adrenalina33
07-10-2023, 23:07
Witam! Mam pytanie jak oceniacie stan tego paleniska?
To kominek kaflowy Hase. Z tyłu widać szczelinę i pęknięcie.
Czy się tym martwić?

dbx
08-10-2023, 08:34
Witam! Mam pytanie jak oceniacie stan tego paleniska?
To kominek kaflowy Hase. Z tyłu widać szczelinę i pęknięcie.
Czy się tym martwić?

Ale syf, człowieku, weź to zabetonuj bo ludzi straszy.

animuss
08-10-2023, 12:01
Witam! Mam pytanie jak oceniacie stan tego paleniska?
To kominek kaflowy Hase. Z tyłu widać szczelinę i pęknięcie.
Czy się tym martwić?
Wygląda dobrze, poproś jakiegoś zduna o przegląd i naprawę ubytków.

Kominki Piotr Batura
08-10-2023, 12:34
Witam! Mam pytanie jak oceniacie stan tego paleniska?
To kominek kaflowy Hase. Z tyłu widać szczelinę i pęknięcie.
Czy się tym martwić?
Tak jak napisał Animus. Jest ok. Szczeliny techniczne od nowego...Pęknięcia nie szkodzą, byle ubytków nie było.

Adrenalina33
08-10-2023, 16:39
Ale syf, człowieku, weź to zabetonuj bo ludzi straszy.

O co chodzi?
Czy możesz rozwinąć swoją wypowiedź „człowieku”?

Wojtek_796
09-10-2023, 12:54
Witam! Mam pytanie jak oceniacie stan tego paleniska?
To kominek kaflowy Hase. Z tyłu widać szczelinę i pęknięcie.
Czy się tym martwić?

Możesz wkleić większe zdjęcia?

Adrenalina33
09-10-2023, 14:22
Możesz wkleić większe zdjęcia?

URL=https://images90.fotosik.pl/688/1315d6cce0a98f3b.jpg]https://images90.fotosik.pl/688/1315d6cce0a98f3bmed.jpg[/URL]
https://images90.fotosik.pl/688/0bcf826926470aaamed.jpg (https://images90.fotosik.pl/688/0bcf826926470aaa.jpg)
https://images92.fotosik.pl/690/e25789eb485b1911med.jpg (https://images92.fotosik.pl/690/e25789eb485b1911.jpg)

Wojtek_796
09-10-2023, 14:49
O, teraz widzę.
Nie masz się czym przejmować.
Stan: gotowy do pracy.
Musisz unikać brykietów i innych wynalazków, bo trochę Ci się zaczyna popiół wtapiać w płyty. Przy czystym drewnie tego nie będzie.
Płyty można wymienić, ale tylko dla estetyki. Jeżeli chodzi o palenie, to te rysy nie mają znaczenia.

Jest OK.

Adrenalina33
09-10-2023, 15:09
Bardzo dziękuję za odpowiedzi!

Adrenalina33
26-10-2023, 21:59
Mam pytanie czy podpięcie powyższego kominka kaflowego (zakładam opał wyłącznie drewnem) wymaga zainstalowania w kominie dodatkowego wkładu? W domu znajduje się ceramiczny system kominowy Plewa Osmose.

Kominki Piotr Batura
28-10-2023, 09:32
Mam pytanie czy podpięcie powyższego kominka kaflowego (zakładam opał wyłącznie drewnem) wymaga zainstalowania w kominie dodatkowego wkładu? W domu znajduje się ceramiczny system kominowy Plewa Osmose.Jeśli to piec kaflowy, Plewa da radę. Jeśli kominek - ceramika kominowa może popękać, bo nie lubi szoków termicznych, jakie generują wkłady kominkowe.

Kominki Piotr Batura
28-10-2023, 19:31
.Czyli para w gwizdek.....

bryan7
01-12-2023, 15:11
Dzień dobry, mam kilka pytań co do montażu piecyka wolnostojącego,

1. Komin jest z pełnej cegły, kanał dymowy 14x26 cm. Aktualnie kanał nieużytkowany, idzie na parter, na poddaszu chcę zrobić wyczystkę (na parterze jej aktualnie nie ma), jak najłatwiej byłoby ją tam wstawić tzn. dorobić jej "podłogę"?
Myślałem żeby kanał dymowy rozkuć i zalać grubszą warstwą betonu, zwykły szalunek z deski, ewentualnie wstawić tam grubszy kawałek blachy. Raczej oczywiste że nie można tego zignorować żeby sadza spadała piętro niżej gdzie wyczystki nie ma? Zgadza się?

2. Pytanie dotyczące łączenia rur, kolanek i ich uszczelniania, na forum są różne opinie, byłem już przekonany żeby tego nie robić (nie smarować) do momentu jak nie przeczytałem postu "szkoda że nic powiedziano o uszczelnieniach rur tak właśnie miałem przygotowany kominek i po 5 latach na łączeniach rur wydostawał się dym , zabudowa do rozbiórki :) wszystkie łączenia trzeba smarować silikonem żaroodpornym nawet i sznur".
Co w takim razie robić? Silikon żaroodporny raczej drogi nie jest, uszczelniać czy nie?

3. Czy miska na kondensat pod wyczystką jest potrzebna? Kominek wolnostojący na drewno.

4. Czy "SZYBA HARTOWANA PODSTAWA POD PIEC KOMINEK" ze znanego portalu aukcyjnego (zdjęcie poniżej) jako zabezpieczenie parkietu pod piecykiem to dobry pomysł?
https://i.imgur.com/7fxKDW2.png

5. Czy montować szyber?

6. Pytanie dot. doprowadzenia powietrza do piecyka wolnostojącego (będzie miał on tylko 6 kW, nie ma on specjalnego przyłącza do podłączenia powietrza), okna są bez nawiewników.
Czy robić czerpnie powietrza za piecykiem (bardzo grube ściany, +50 cm z elewacją) czy ewentualnie mógłbym wykorzystać wolny kanał wentylacyjny z komina?
Jakie jest ryzyko zaciągania dymu przez ten kanał wentylacyjny (doprowadzający powietrze)?
Wyjście dymowe od omawianego piecyka oddalone jest o ponad metr od kratek wentylacyjnych po bokach komina, prawdopodobnie i tak będę je jeszcze przedłużał. Czy w takiej sytuacji mogę wykorzystać ten wolny kanał wentylacyjny?

7. Podłączenie rury dymowej z piecyka do komina z cegły.
Czy wystarczy wmurować mufę kominową czy może użyć wkładki ze sznurem?

Kominki Piotr Batura
02-12-2023, 10:15
Dzień dobry, mam kilka pytań co do montażu piecyka wolnostojącego,

1. Komin jest z pełnej cegły, kanał dymowy 14x26 cm. Aktualnie kanał nieużytkowany, idzie na parter, na poddaszu chcę zrobić wyczystkę (na parterze jej aktualnie nie ma), jak najłatwiej byłoby ją tam wstawić tzn. dorobić jej "podłogę"?
Myślałem żeby kanał dymowy rozkuć i zalać grubszą warstwą betonu, zwykły szalunek z deski, ewentualnie wstawić tam grubszy kawałek blachy. Raczej oczywiste że nie można tego zignorować żeby sadza spadała piętro niżej gdzie wyczystki nie ma? Zgadza się?

2. Pytanie dotyczące łączenia rur, kolanek i ich uszczelniania, na forum są różne opinie, byłem już przekonany żeby tego nie robić (nie smarować) do momentu jak nie przeczytałem postu "szkoda że nic powiedziano o uszczelnieniach rur tak właśnie miałem przygotowany kominek i po 5 latach na łączeniach rur wydostawał się dym , zabudowa do rozbiórki :) wszystkie łączenia trzeba smarować silikonem żaroodpornym nawet i sznur".
Co w takim razie robić? Silikon żaroodporny raczej drogi nie jest, uszczelniać czy nie?

3. Czy miska na kondensat pod wyczystką jest potrzebna? Kominek wolnostojący na drewno.

4. Czy "SZYBA HARTOWANA PODSTAWA POD PIEC KOMINEK" ze znanego portalu aukcyjnego (zdjęcie poniżej) jako zabezpieczenie parkietu pod piecykiem to dobry pomysł?
https://i.imgur.com/7fxKDW2.png

5. Czy montować szyber?

6. Pytanie dot. doprowadzenia powietrza do piecyka wolnostojącego (będzie miał on tylko 6 kW, nie ma on specjalnego przyłącza do podłączenia powietrza), okna są bez nawiewników.
Czy robić czerpnie powietrza za piecykiem (bardzo grube ściany, +50 cm z elewacją) czy ewentualnie mógłbym wykorzystać wolny kanał wentylacyjny z komina?
Jakie jest ryzyko zaciągania dymu przez ten kanał wentylacyjny (doprowadzający powietrze)?
Wyjście dymowe od omawianego piecyka oddalone jest o ponad metr od kratek wentylacyjnych po bokach komina, prawdopodobnie i tak będę je jeszcze przedłużał. Czy w takiej sytuacji mogę wykorzystać ten wolny kanał wentylacyjny?

7. Podłączenie rury dymowej z piecyka do komina z cegły.
Czy wystarczy wmurować mufę kominową czy może użyć wkładki ze sznurem?

1.Chyba dobrze kombinujesz. O ile ja dobrze zrozumiałem... ;)
2.Ewakuacja dymu z urządzenia ogniowego, działa na bazie podciśnienia (fizyka). Nawet jeśli są szczeliny, ciąg odbywa się do środka rury (komina). Dymienie to papierek lakmusowy - sygnał, że coś nie gra, ale nie szczelność połączeń rur dymowych. Może to być nieczysty komin, mocno rozszczelniony komin, brak powietrza do spalania, kiepskie drewno, fajtłapa z zapałkami... itp, itd
3.Nie
4.Tak
5.Nie
6.Kieruj się własnym wyczuciem. Trochę pojęcia masz...Poniżej trochę więcej....
7.Mufa dwiścienna


LITERATURA

Odnośnie punktu nr 2

Polecam szczególnie zdanie " Zjawiska szczelności w zduństwie, nie można porównać ze szczelnością np hydrauliczną....."

https://blog.kominki-batura.pl/700/

https://blog.kominki-batura.pl/troche-o-szczelnosci-pieca-2/

Odnośnie p.6

https://blog.kominki-batura.pl/doprowadzenie-powietrza-raz-jeszcze/

Wojtek_796
04-12-2023, 12:47
Bryan7,

Ad.6. jeszcze parę słów.
Jeżeli nie masz w piecyku odseparowanego doprowadzenia powietrza do spalania, to oczywiście nie tworzysz żadnych nawiewów. Nie można instalować takiego kominka przy wentylacji mechanicznej. Musi być tu jedynie grawitacyjna.
To, że piecyk zassie do pomieszczenia przez wentylację dodatkowe powietrze potrzebne do spalania z zewnątrz, nie ma tu znaczenia, jeżeli chodzi o temperaturę w pomieszczeniu.
I tak energia energia potrzebna do ogrzania tego powietrza pochodzić będzie ze spalania, niezależnie od tego czy dostanie się bezpośrednio do komory spalania, czy za pośrednictwem pomieszczenia. Zużycie kalorii na to się nie zmieni, tym samym ilość ciepła dostarczona do domu też nie.
Inna sprawa jest przy wentylacji mechanicznej lub jej braku (co jest niedopuszczalne z wielu innych powodów), wtedy inny piecyk - szczelny z osobnym wlotem na powietrze i czerpnia z zewnątrz.

Kaizen
04-12-2023, 12:51
Nie można instalować takiego kominka przy wentylacji mechanicznej. Musi być tu jedynie grawitacyjna.

Ani teoria, ani prawo, ani praktyka nie potwierdza takiej tezy przy wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej (w tym przy rekuperacji). Jedynie przy wentylacji wywiewnej jest zakaz montażu kominka pobierającego powietrze z pomieszczenia.

Wojtek_796
05-12-2023, 13:21
Ani teoria, ani prawo, ani praktyka nie potwierdza takiej tezy przy wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej (w tym przy rekuperacji). Jedynie przy wentylacji wywiewnej jest zakaz montażu kominka pobierającego powietrze z pomieszczenia.

Cześć,
napisałem coś w stylu: jest ślisko, jedź trzydziestką. Oczywiście, że nie nakazują tego żadne przepisy.
Po prostu uważam, że porady w internecie powinny zawierać duży współczynnik bezpieczeństwa.

Kaizen
06-12-2023, 09:21
napisałem coś w stylu: jest ślisko, jedź trzydziestką. Oczywiście, że nie nakazują tego żadne przepisy.
Po prostu uważam, że porady w internecie powinny zawierać duży współczynnik bezpieczeństwa.

Nie, nie napisałeś "nie powinno się" czy "bezpieczniej będzie". Napisałeś:

Nie można instalować takiego kominka przy wentylacji mechanicznej. Musi być tu jedynie grawitacyjna.

Na czym niby ma polegać zagrożenie? Że jak pobiera z zewnątrz to zasypanie czerpni śniegiem grozi tragedią? Nie, to zagrożenie przy doprowadzeniu powietrza z zewnątrz. A jakie zagrożenie jak pobiera powietrze z pomieszczenia?

Remiks
06-12-2023, 15:47
A na czym polega to zagrożenie przy pobieraniu powietrza z zewnątrz?

Kaizen
06-12-2023, 15:51
A na czym polega to zagrożenie przy pobieraniu powietrza z zewnątrz?

Czym grozi brak dopływu powietrza do kominka w przypadku zasypania śniegiem czerpni?

https://www.youtube.com/watch?v=ROt4kfI6rSs

dbx
06-12-2023, 16:14
Czym grozi brak dopływu powietrza do kominka w przypadku zasypania śniegiem czerpni?



Jasnowidz orzekł, to tak być musi.

Remiks
06-12-2023, 16:41
Przecież to palenisko nie jest szczelne a taki efekt da się osiągnąć w każdym palenisku. To żaden dowód na to że w przypadku zasilania powietrzem z zewnątrz tak będzie a w przypadku zasilania z pomieszczenia już nie.

dbx
06-12-2023, 18:00
sprawa jest banalna, jak się wie, czym grozi palenie brykietem z trocin.

Kaizen
06-12-2023, 20:11
Przecież to palenisko nie jest szczelne a taki efekt da się osiągnąć w każdym palenisku.

Owszem, ale tylko przy doprowadzeniu powietrza z zewnątrz przyczyna może być inna, niż głupota użytkownika.

Remiks
06-12-2023, 21:36
Owszem, ale tylko przy doprowadzeniu powietrza z zewnątrz przyczyna może być inna, niż głupota użytkownika.

Raczej nie ale możesz tą teorię rozwinąć.

Kaizen
06-12-2023, 21:46
Raczej nie ale możesz tą teorię rozwinąć.

Co rozwinąć? Wszystko napisałem.

Przyczyną może być zamknięcie dopływu powietrza przez użytkownika - jak na filmie. Tak może być zarówno przy doprowadzeniu powietrza z zewnątrz, jak i przy pobieraniu go z pomieszczenia.
Przy doprowadzeniu powietrza z zewnątrz przyczyną może być również zasypanie czerpni tegoż doprowadzenia śniegiem.

Jaka może być przyczyna odcięcia powietrza inna, niż działanie użytkownika gdy kominek pobiera powietrze z wnętrza domu?

pestka56
07-12-2023, 11:29
Przy doprowadzeniu powietrza z zewnątrz przyczyną może być również zasypanie czerpni tegoż doprowadzenia śniegiem.

Jaka może być przyczyna odcięcia powietrza inna, niż działanie użytkownika gdy kominek pobiera powietrze z wnętrza domu?

Gdzie ta czerpnia musiałaby być, żeby ją zasypało na mur? Jaki to śnieg musiałby padać? Moja czerpnia jest w ścianie domu i różne zimy bywały, nawet takie ze śniegiem powyżej kolan i metrowymi zaspami, a okolice czerpni zawsze były wolne od śniegu.

Nie bardzo sobie wyobrażam, że użytkownik mógłby calkowicie odciąć pobór powietrza wszystko jedno, czy czerpie je z zewnątrz, czy z wewnątrz. Żadne przepustnice nie zamykają się szczelnie (!).

Kaizen
07-12-2023, 11:47
Nie bardzo sobie wyobrażam, że użytkownik mógłby calkowicie odciąć pobór powietrza wszystko jedno, czy czerpie je z zewnątrz, czy z wewnątrz. Żadne przepustnice nie zamykają się szczelnie (!).

Patrz #12906

pestka56
07-12-2023, 12:28
Patrz #12906

Kaizen, wybacz, ale ja mój kozo-kominek i wkład komnikowy własnymi rękami rozbierałam. A po to żeby to zrobić sporo się naczytałam i naoglądałam. Wkład, który mam rozbierałam, bo po raz drugi zacięła się dźwignia doprowadzenia powietrza wewnątrz. Za pierwszym razem odblokował ją serwis. Za drugim razem zrobiłam to sama. Również sama instalowałam rurę doprowadzającą powietrze zewnętrzne, a w niej przepustnicę. Wiem jak wygląda i jak funkcjonuje. Nie ma siły, żeby zamknąć całkowicie doprowadzenie powietrza.
Ten film, to marketingowa ściema.

Remiks
07-12-2023, 15:04
Pestka daj spokój Kaizen jest w stanie rozpalić TNT w kominku by potwierdzić swoje tezy. Filmik owszem świadczy o głupocie użytkownika i o niczym więcej.

pestka56
07-12-2023, 16:30
Pestka daj spokój Kaizen jest w stanie rozpalić TNT w kominku by potwierdzić swoje tezy. Filmik owszem świadczy o głupocie użytkownika i o niczym więcej.

W sumie masz rację :)

Kaizen
08-12-2023, 08:13
Ten film, to marketingowa ściema.

Nagranie z kamery z wybuchu kominka nazywasz marketingową ściemą?


Filmik owszem świadczy o głupocie użytkownika i o niczym więcej.

W tym wypadku owszem, świadczy o głupocie użytkownika - bo to kominek pobierający powietrze z wnętrza.
Świadczy jednak też o tym, że odcięcie dopływu powietrza jest w stanie doprowadzić do wybuchu - a w konsekwencji do pożaru. Odciąć dopływ może użytkownik. Może też śnieg, jak czerpnia jest na zewnątrz i nie jest dość wysoko. A zazwyczaj nie jest wysoko, bo należy doprowadzenie robić poniżej termoizolacji podłogi na gruncie a mało kto chce sobie szpecić wygląd dając kolano i rurę z metr czy półtora (u mnie jest nawet obniżona opaska w tym miejscu - tylko, że ja doprowadzenia nie używam a jakbym to chciał zmienić, to niestety, oszpecę sobie elewację rurą)

dbx
08-12-2023, 09:07
Czym grozi brak dopływu powietrza do kominka w przypadku zasypania śniegiem czerpni?

https://www.youtube.com/watch?v=ROt4kfI6rSs

Nagranie z kamery z wybuchu kominka nazywasz marketingową ściemą?



W tym wypadku owszem, świadczy o głupocie użytkownika - bo to kominek pobierający powietrze z wnętrza.
Świadczy jednak też o tym, że odcięcie dopływu powietrza jest w stanie doprowadzić do wybuchu -


Ta koza raz pobiera powietrze z czerpni a innym razem z wnętrza? Pewnie posiada automatyczny przełącznik.
...Interesujące jest, że odcięcie dopływu powietrza, czyli jego brak, doprowadza do wybuchu.
Może ktoś robił takie doświadczenia i potwierdzi?

....

pestka56
08-12-2023, 10:26
Kaizen, pomyśl troszkę, czy taki wybuch otworzyłby drzwiczki, czy wywalił szybę :lol2:

Kaizen
08-12-2023, 10:45
Kaizen, pomyśl troszkę, czy taki wybuch otworzyłby drzwiczki, czy wywalił szybę :lol2:

To jak wyjaśnisz to, co widać na filmie? Czary?

Widziałaś, jak w tym kominku otwierają się drzwi (jest takie ujęcie)? Co w tym dziwnego, że się otworzyły? Uważasz, że ten film, to czarny marketing? Ten autor ma wiele filmów. W tym o kominku. Kiedyś się naszukałem, co to za model. Jakoś słaby ten marketing, skoro tak trudno znaleźć producenta i model. Pomyśl troszkę.

Remiks
08-12-2023, 15:26
Kaizen a wiesz jak się gasi elektryki i nie tylko? Na tym filmiku wybuchło nie dlatego że był odcięty dopływ powietrza a właśnie dlatego że ten dopływ był bo to palenisko nieszczelne.

pestka56
08-12-2023, 18:30
Remiks, masz rację, jego się nie da przekonać.

pestka56
08-12-2023, 18:35
W tym o kominku. Kiedyś się naszukałem, co to za model. Jakoś słaby ten marketing, skoro tak trudno znaleźć producenta i model. Pomyśl troszkę.

Nie musiałeś szukać. Ta koza jest podpisana – Koza AB S DR :lol2: Co sądzić o produktach Kratek wiem wystarczająco dużo, bo mam ich wkład kominkowy.

Kaizen
09-12-2023, 10:08
Kaizen a wiesz jak się gasi elektryki i nie tylko? Na tym filmiku wybuchło nie dlatego że był odcięty dopływ powietrza a właśnie dlatego że ten dopływ był bo to palenisko nieszczelne.

Dopływ był odcięty. Gdyby nie to, to by nic nie wybuchło tylko normalnie się paliło.
Sądzisz, że przy zasypaniu czerpni śniegiem efekt byłby inny?

pestka56
09-12-2023, 10:54
Kaizen, proszę cię rozbierz jakikolwiek wkład kominkowy i dopiero wypowiadaj się na temat odcinania dopływu powietrza. Tam nie ma szczelności, a nawet jest celowa nieszczelność, bo jest celowo zostawiona przestrzeń dla przepływu powietrza i to zarówno wewnątrz wkładu (to miejsce, gdzie regulujesz przesuwną rączką poniej drzwiczek), jak i na doprowadzeniu zewnętrznym jeśli jest. Na dodatek wkłady kratek, choć opisane jeśli chodzi o normy, to drzwiczki mają nieszczelne i tyle.

Kaizen
09-12-2023, 11:40
Kaizen, proszę cię rozbierz jakikolwiek wkład kominkowy i dopiero wypowiadaj się na temat odcinania dopływu powietrza. Tam nie ma szczelności, a nawet jest celowa nieszczelność, bo jest celowo zostawiona przestrzeń dla przepływu powietrza i to zarówno wewnątrz wkładu (to miejsce, gdzie regulujesz przesuwną rączką poniej drzwiczek), jak i na doprowadzeniu zewnętrznym jeśli jest. Na dodatek wkłady kratek, choć opisane jeśli chodzi o normy, to drzwiczki mają nieszczelne i tyle.

I jaki to ma wpływ na efekt końcowy widać na filmiku.

Gdyby był idealnie szczelny to by tego nie było.

A powiedz mi, gdzie w moim kominku ma być niby nieszczelność?
Ja znalazłem tylko w osi od szybra. Pomijalna. Reszta uszczelniona. Tylko tak, nie jest to nowoczesna tandeta i mało kto ma szczelny kominek. U mnie raczej takiego wybuchu by nie było (testowałem tylko zostawiając resztki żaru - nie dopalały się, zostawał węgiel drzewny).

https://www.youtube.com/watch?v=HmoIBtLCp1A

Remiks
09-12-2023, 15:35
Dopływ był odcięty. Gdyby nie to, to by nic nie wybuchło tylko normalnie się paliło.
Sądzisz, że przy zasypaniu czerpni śniegiem efekt byłby inny?

Bzdury wypisujesz do tego manipulujesz faktami. Jak będziesz takim durniem by dokładać paliwo i ograniczać powietrze do minimum to taki efekt będzie (nie zawsze). Do wybuchowego spalania potrzebna jest odpowiednioa mieszanka paliwowo powietrzna i bez tego ostatniego nie powstanie. Nawet mąka może stać się materiałem wybuchowym ;-) Nie każda nieszczelność gazu kończy się wybuchem mieszkań (domów) potrzebna jest odpowiednia mieszanka no i zapłon. Tutaj zapłon drzemie sobie w palenisku. Nikt mądry nie dokłada na mały żar drewna i nie czeka do jego rozpalenia. Gdyby drewno jakiś czas się paliło i zasypało by czerpnię to ogień wolno by zgasł i tyle (przy szczelnym palenisku), w tym przypadku wolno by się wypalił bo to palenisko nieszczelne. Ktoś napisał mi na priv bym nie dydkutował z tymi Twoimi głupotami ale to nie wyjście bo inni gotowi to brać za prawdę a tak nie jest. Przypominam że gaszenie pożarów polega przede wszystkim na odcięciu dopływu powietrza, a właściwie znajdującego się w nim tlenu.

Kaizen
09-12-2023, 16:14
Nikt mądry nie dokłada na mały żar drewna i nie czeka do jego rozpalenia.

Mi się często zdarza rozpalać i odchodzić od kominka. Może to i głupie... Ale czym grozi, jak zostawię otwarty dopływ powietrza?

Ktoś, kto tak rozpali w śnieżycę w kominku z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz ryzykuje takim efektem, jak na filmie.


Ktoś napisał mi na priv bym nie dydkutował z tymi Twoimi głupotami

To ani moje, ani głupoty. Ten wybuch jest faktem. Przyczyną jest zamknięcie dopływu powietrza - też fakt. Dyskutujesz z faktami.

Remiks
09-12-2023, 17:34
Mi się często zdarza rozpalać i odchodzić od kominka. Może to i głupie... Ale czym grozi, jak zostawię otwarty dopływ powietrza?

Ktoś, kto tak rozpali w śnieżycę w kominku z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz ryzykuje takim efektem, jak na filmie.



To ani moje, ani głupoty. Ten wybuch jest faktem. Przyczyną jest zamknięcie dopływu powietrza - też fakt. Dyskutujesz z faktami.

Rozpalać a dokladać na żar to różnica. Jeśli dokladasz i odchodzisz a się nie rozpaliło to tak to głupota. Czym grozi ano tym samym co na filmiku.
Nie przyczyną tego wybuchu nie jest zamknięcie dopływu powietrza bo powietrze tam docierało mimo zamkniętego dopływy. Gdyby został całkowicie odcięty dopływ powietrza to nie było by zapłonu.
To teraz jeszcze raz, fakty: dołożono paliwa na żar, ograniczono dopływ powietrza. Przyczyna wybuchu to już nie fakt tylko Twoja nieudolna interpretacja faktów.

pestka56
09-12-2023, 18:42
Dopływ był odcięty. Gdyby nie to, to by nic nie wybuchło tylko normalnie się paliło.
Sądzisz, że przy zasypaniu czerpni śniegiem efekt byłby inny?

Oj, Kaizen, wstaw świeczkę do słoika i zapal ją, a potem załóż zakrętkę i zakręć słoik. I co, nadal się pali? Czy może zgasła? Zgasła, prawda :) Zgasła, bo ODCIĄLEŚ DOPŁYW POWIETRZA!!!
Kiedyś chodziłeś chyba do szkoły, co? Przyznaj się, bo ja mam poważne wątpliwości.

Kaizen
09-12-2023, 23:45
Rozpalać a dokladać na żar to różnica.

Znikoma. I tu, i tu jest wysoka temperatura. A śnieg zasypać może na dowolnym etapie palenia.


Nie przyczyną tego wybuchu nie jest zamknięcie dopływu powietrza bo powietrze tam docierało mimo zamkniętego dopływy.

No, sytuacja, gdy jednocześnie śnieżyca zasypała czerpnię i bocian uwił gniazdo na kominie jest niemożliwa.


Oj, Kaizen, wstaw świeczkę do słoika i zapal ją, a potem załóż zakrętkę i zakręć słoik. I co, nadal się pali?

A co to ma wspólnego z kominkiem na filmie? Tam tylko z jednej strony instalacja została zamknięta. Komin został otwarty.

Tak czy inaczej Wasze zastrzeżenia dotyczą czego? Że wybuchu na filmie nie ma? Czy że zamknięcie dolotu nie miało na niego wpływu? Zasypanie czerpni zadziała inaczej? Bo nie bardzo rozumiem, co kwestionujecie.

animuss
10-12-2023, 14:17
Dopływ był odcięty. Gdyby nie to, to by nic nie wybuchło tylko normalnie się paliło.

Ja też się piszę na ten scenariusz.
Moim zdaniem zachodziła reakcja szczątkowrgo utleniania paliwa, w trakcie tego wydzielały się gazy palne, podgrzewały się powolnie do zapłonu, do którego potrzebowały wyższej temperatury, oraz co najważniejsze odpowiedniego stężenia tych gazów, gdy to osiągnęły, gwałtownie się spaliły, ciśnienie wybuchu otworzyło drzwiczki, dzięki temu szyba ocalała.

Dlaczego tak, gazy palne są szczególnie niebezpieczne, gdy ich stężenie jest stosunkowo małe w całkowitej objętości powietrza, tworzą wtedy mieszaninę wybuchową, gdy stężenie gazów jest większe niż np. 15% – nie dochodzi już do wybuchu, ponieważ tlenu w powietrzu do takiej reakcji jest za mało.

Więc tlenu było pod dostatkiem, za to niespalany gaz, który częściowo ewakuował się kominem dobijał do granicy wybuchowej.

gsielicki
31-01-2024, 15:34
Prośba o pomoc w wytłumaczeniu czemu w sytuacji w której mam kominek z płaszczem podłączony do CO i paląc nim osiągnę zadaną temperaturę to piec gazowy (ACV HR Compact 18 Solo) w momencie podgrzewania wody zużywa również niepotrzebnie gaz na podgrzewanie CO. Co o tym decyduje, co musiałbym zmienić w swojej instalacji żeby uniknąć takiego efektu? Ze wstępnych oględzin hydraulika i zbadaniu instalacji wynika że zawór 3-drożny pracuje poprawnie.

Remiks
31-01-2024, 16:19
Prośba o pomoc w wytłumaczeniu czemu w sytuacji w której mam kominek z płaszczem podłączony do CO i paląc nim osiągnę zadaną temperaturę to piec gazowy (ACV HR Compact 18 Solo) w momencie podgrzewania wody zużywa również niepotrzebnie gaz na podgrzewanie CO. Co o tym decyduje, co musiałbym zmienić w swojej instalacji żeby uniknąć takiego efektu? Ze wstępnych oględzin hydraulika i zbadaniu instalacji wynika że zawór 3-drożny pracuje poprawnie.

Hydraulik na miejscu nie był w stanie stwierdzić co instalacji dolega a myślisz że na forum bez schematu instalacji i znajomości nastaw ktoś Ci udzieli poprawnej rady.

gsielicki
01-02-2024, 15:33
Hydraulik na miejscu nie był w stanie stwierdzić co instalacji dolega a myślisz że na forum bez schematu instalacji i znajomości nastaw ktoś Ci udzieli poprawnej rady.

Przepraszam, jestem laikiem w tych sprawach. Postaram się to bardziej opisać a jak będzie trzeba to załączę jakiś schemat:

Na wstępie chciałbym wyjaśnić że mówiąc o osiągnięciu tremperatury przez kominek miałem na myśli temperaturę wody do grzania kaloryferów i podłogówki którą osiągnął kominek. W tej sytuacji styk beznapięciowy daje na piec informacje żeby ten nie grzał domu i załącza się pompa która grzeje obieg kaloryferów i podłogówki. Niestety jak w tym momencie piec będzie podgrzewał wodę użytkową to z pieca ciepła woda zasila mi co prawda poprawnie zbiornik wody jak i dodatkowo/niepotrzebnie drugi niezależne od kominka obieg CO który podłączony jest do drugiego wejścia mieszacza/wymiennika. Niestety to właśnie do tego obiegu podłączone jest sterowanie pompą z kominka przez co jak grzeje w kominku i w tym czasie piec załącza grzanie wody to ucieka ona również przez tą pompę do obiegu CO. Zastanawiam się więc nad tym w jakim celu mój hydraulik z którym niestety nie mam już kontaktu podłączył kominek do pompy która wyciąga/przepycha ciepłą wodę na CO kiedy piec grzeje CWU? Wg mnie wystarczyłoby żeby przełożyć kabel sterujący z kominka na drugą pompę która podłączona jest pod pierwsze wejście mieszacza/wymiennia kominkowego. Wtedy kominek jakby grzał załączałby tylko swój obieg a piec podczas grzania wody użytkowej nie wyciągałby jej do obiegu CO. A druga sprawa która mnie nurtuje to nie rozumiem po co w ogóle jest ten obieg CO skoro piec z drugiej strony ma zawór trójdrożny którym podczas grzania CO gazem puszczane jest ciepło na kaloryfery i podłogówkę?
To niepotrzebne zachowanie mogę tylko ograniczyć zwiększając zadaną temperaturę na kominku ale nie jest to całkowite rozwiązanie problemu tylko odroczenie go jedynie do czasu aż kominek nie osiągnie zadanej temperatury. Ponadto do tego czasu skoro nie działa pompa kominka to co prawda piec grzeje tylko zbiornik wody ale kominek defacto nie grzeje kaloryferów oraz podłogówki tylko sam salon więc zużycie drewna w kominku przestaje być efektywne.
Niestety problem ten wykryłem po 7 latach bo dopiero w tym roku chciałem ograniczyć koszty ogrzewania domu i przeszedłem całkowicie na palenie kominkiem aby ogrzac dom (do tej pory grzałem w kominku na zasadzie dogrzewania domu i utrzymania klimatu).Przez to że właśnie grzałem nim prawie 24/h to pompa CO była przez ten czas cały czas aktywna i w momencie grzania CWU przez piec puszczał on ciepłą wodę do obiegu CO (przez drugie wejście mieszacza/wymiennika kominkowego) powodując większe zużycie gazu. Stąd zakładam że gdyby cała ciepła woda z pieca szła podczas podgrzewanie jej tylko na zbiornik CWU to by on szybciej go nagrzewał przez co zużycie gazu byłoby mniejsze. A tak wyszło że na dom 130m2 (5 osób) wydałem na gaz 2tyś za 2,5miesiąca i zużyłem 600m3 gazu - dokładnie tyle samo co rok temu nie używając kominka (drewna opałowego).

Kominki Piotr Batura
04-02-2024, 09:47
Przepraszam, jestem laikiem w tych sprawach. Postaram się to bardziej opisać a jak będzie trzeba to załączę jakiś schemat:

Na wstępie chciałbym wyjaśnić że mówiąc o osiągnięciu tremperatury przez kominek miałem na myśli temperaturę wody do grzania kaloryferów i podłogówki którą osiągnął kominek. W tej sytuacji styk beznapięciowy daje na piec informacje żeby ten nie grzał domu i załącza się pompa która grzeje obieg kaloryferów i podłogówki. Niestety jak w tym momencie piec będzie podgrzewał wodę użytkową to z pieca ciepła woda zasila mi co prawda poprawnie zbiornik wody jak i dodatkowo/niepotrzebnie drugi niezależne od kominka obieg CO który podłączony jest do drugiego wejścia mieszacza/wymiennika. Niestety to właśnie do tego obiegu podłączone jest sterowanie pompą z kominka przez co jak grzeje w kominku i w tym czasie piec załącza grzanie wody to ucieka ona również przez tą pompę do obiegu CO. Zastanawiam się więc nad tym w jakim celu mój hydraulik z którym niestety nie mam już kontaktu podłączył kominek do pompy która wyciąga/przepycha ciepłą wodę na CO kiedy piec grzeje CWU? Wg mnie wystarczyłoby żeby przełożyć kabel sterujący z kominka na drugą pompę która podłączona jest pod pierwsze wejście mieszacza/wymiennia kominkowego. Wtedy kominek jakby grzał załączałby tylko swój obieg a piec podczas grzania wody użytkowej nie wyciągałby jej do obiegu CO. A druga sprawa która mnie nurtuje to nie rozumiem po co w ogóle jest ten obieg CO skoro piec z drugiej strony ma zawór trójdrożny którym podczas grzania CO gazem puszczane jest ciepło na kaloryfery i podłogówkę?
To niepotrzebne zachowanie mogę tylko ograniczyć zwiększając zadaną temperaturę na kominku ale nie jest to całkowite rozwiązanie problemu tylko odroczenie go jedynie do czasu aż kominek nie osiągnie zadanej temperatury. Ponadto do tego czasu skoro nie działa pompa kominka to co prawda piec grzeje tylko zbiornik wody ale kominek defacto nie grzeje kaloryferów oraz podłogówki tylko sam salon więc zużycie drewna w kominku przestaje być efektywne.
Niestety problem ten wykryłem po 7 latach bo dopiero w tym roku chciałem ograniczyć koszty ogrzewania domu i przeszedłem całkowicie na palenie kominkiem aby ogrzac dom (do tej pory grzałem w kominku na zasadzie dogrzewania domu i utrzymania klimatu).Przez to że właśnie grzałem nim prawie 24/h to pompa CO była przez ten czas cały czas aktywna i w momencie grzania CWU przez piec puszczał on ciepłą wodę do obiegu CO (przez drugie wejście mieszacza/wymiennika kominkowego) powodując większe zużycie gazu. Stąd zakładam że gdyby cała ciepła woda z pieca szła podczas podgrzewanie jej tylko na zbiornik CWU to by on szybciej go nagrzewał przez co zużycie gazu byłoby mniejsze. A tak wyszło że na dom 130m2 (5 osób) wydałem na gaz 2tyś za 2,5miesiąca i zużyłem 600m3 gazu - dokładnie tyle samo co rok temu nie używając kominka (drewna opałowego).Potraktuj problem poważnie. Zaproś kumatego hydraulika, z referencjami...sprawdzonego tu i tam....zapłać mu....zaoszczędzisz na opale. Twój opis, jest bardziej skomplikowany, niż opisywany problem. Ja się poddaję....

asolt
04-02-2024, 11:21
Potraktuj problem poważnie. Zaproś kumatego hydraulika, z referencjami...sprawdzonego tu i tam....zapłać mu....zaoszczędzisz na opale. Twój opis, jest bardziej skomplikowany, niż opisywany problem. Ja się poddaję....

Tu bardziej jest potrzebny automatyk, kumaty hydraulik w zdecydowanej wiekszosci przypadków nie jest automatykiem, cóz z tego hydraulicznie zrobi to co potrzeba skoro do tego jest potrzebna automatyka. W zasadzie układ hudrauliczny powinien byc dopasowany do automatyki. Hydraulicy zwykle korzystaja z układów sterowania jakie mają dostepne, gdy nie ma takich układów które obejmą wszystko co ma byc hydraulik rozkłada ręce. Niektóre układy trzeba złozyc z innych dostępnych lub zaprojektówac od nowa wykorzystując komponenty istniejace na rynku. Nie spotkałem jeszcze hydraulika ktory to potrafi. Powodzenia w poszukiwaniach.

Kominki Piotr Batura
04-02-2024, 12:25
Tu bardziej jest potrzebny automatyk, kumaty hydraulik w zdecydowanej wiekszosci przypadków nie jest automatykiem, cóz z tego hydraulicznie zrobi to co potrzeba skoro do tego jest potrzebna automatyka. W zasadzie układ hudrauliczny powinien byc dopasowany do automatyki. Hydraulicy zwykle korzystaja z układów sterowania jakie mają dostepne, gdy nie ma takich układów które obejmą wszystko co ma byc hydraulik rozkłada ręce. Niektóre układy trzeba złozyc z innych dostępnych lub zaprojektówac od nowa wykorzystując komponenty istniejace na rynku. Nie spotkałem jeszcze hydraulika ktory to potrafi. Powodzenia w poszukiwaniach.
W mojej wiosce to inaczej działa.... Rysiu, co mi robił centralne z kominka, to mistrz świata. Ale na emeryturze! :) Masz rację....kumanie ma różne oblicza....

Horas91
07-02-2024, 15:16
Czesc,

ma ktos jakis schemat zabudowy kominka? Chcialbym rozebrac obecny i zastapic go nowym.
Aby nie zrobic babola - moze ktos chcialby sie podzielic schematem zabudowy + jak najlepiej rozprowadzic cieplo turbina do 5 pomieszczen.

najdalsze pomieszczenie jest 8 metrow od kominka.

W sieci jest troche filmow - jednak chcialbym tez zweryfikwoac ich wiedze. Bo nagrac... moze kazdy.

Pozdrawiam

Horas91
28-02-2024, 10:34
Czesc,

ma ktos jakis schemat zabudowy kominka? Chcialbym rozebrac obecny i zastapic go nowym.
Aby nie zrobic babola - moze ktos chcialby sie podzielic schematem zabudowy + jak najlepiej rozprowadzic cieplo turbina do 5 pomieszczen.

najdalsze pomieszczenie jest 8 metrow od kominka.

W sieci jest troche filmow - jednak chcialbym tez zweryfikwoac ich wiedze. Bo nagrac... moze kazdy.

Pozdrawiam

Zacytuje sam siebie, nie wiem tez czy to nie bedzie reklama - jesli tak to prosze admina o usuniecie nazwy firmy.

Znalazlem katalog firmy Darco (Ktora handluje akcesoriami do kominkow, w tym turbinam, itp) mozna szukac w sieci pod nazwa "podrecznik dystrybucji goracego powietrza" oczywiscie w duzej czesci producent zachwala wlasne produkty nie mniej sa tez zdjecia jak powinno to byc prawidlowo wykonane oraz jak wyliczyc przekroje rurek, moc kominka do domi itd)

stef4n
27-03-2024, 07:16
Nikt nie odpowiada w temacie, więc zapytam tutaj - są jakieś przeciwwskazania aby na wermikulit bezpośednio kłaść płytki? Po wcześniejszym zagruntowaniu? Dlaczego niektórzy przykręcają GK?

Kominki Piotr Batura
29-03-2024, 18:14
Nikt nie odpowiada w temacie, więc zapytam tutaj - są jakieś przeciwwskazania aby na wermikulit bezpośednio kłaść płytki? Po wcześniejszym zagruntowaniu? Dlaczego niektórzy przykręcają GK?Trzeba by zapytać "niektórych" dlaczego używają GK. Z pewnością wzmacnia ona konstrukcję, ale przy standardowych gabarytach takie wzmacnianie nie jest konieczne. Za to siatka zatopiona w kleju, to dobry pomysł. Z płytkami czy bez....