Zobacz pełną wersję : ROLETY ZEWNĘTRZNE - wątek zbiorczy: firmy, opinie, jakie wybrać? co polecacie?
Strony :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
nie ma rozwiązania, należy poszerzyć otwór i wstawić okno - coś chyba 46 cm czy coś około tego
Okazało się, że jest rozwiązane, są silniki do tak małych okien. :)
Okazało się, że jest rozwiązane, są silniki do tak małych okien. :)
jaka firma takie robi?
jaka firma takie robi?
Wykonawca mówi, że yooda
hmm i zrobią 41cm? mi powiedzieli że 45 w górę
no wykonawca też mi tak powiedział na początku.Skontaktował się i powiedzieli, że zrobią.
Pamiętam tylko, że skrzynka będzie trochę szersza (chyba zamiast 137cm ma być 150cm ), nie zajmuję się tym zawodowo ale być może wałek, silnik czy inne ustrojstwo jest po prostu grubszy niż standard przez to że jest mniejszy).
zmotywowałaś mnie do poszukania!
Zuz-anna
10-03-2013, 18:04
Też się przymierzamy do rolet, zawsze to będzie trochę ciszej i bezpieczniej.
a wiece już jakie rolety chcecie/powinniście rozważyć? jak przygotować otwory itd?
Ja zamówiłem Rolety z Aluprofa silnikami yooda. Znajomy ma, chwali sobie.
Praktycznie w tej samej cenie dostałbym rolety z Portosa z ichnimi silnikami- po godzinie w necie zdecydowałem sie na Aluprofa.
Jeżeli chodzi o rolety to integro/intermo. Na etapie budowy cofnąłem nadproże o 5cm wsadzając tam styro, który tam jest i na niego będzie mocowana kaseta. Docieplenie planuje 20cm więc skrzynki mi pokryje.
Jedynie co to nie mam cofniętego (ocieplonego nadproża) w 3 oknach (860x860 szt.2 oraz 1770x86) nie dopilnowałem budowlańsów niestety. Tutaj planuje wsadzić pod kasete 2cm styro.
Jeżeli chodzi o przewody to będę ciągnął z rozdzielni do silników 4x1 albo 4x1,5 oraz do przełączników z rozdzielni skrętkę 8x0.5. W rozdzielni później będę wszystko łączył - tworzył grupy, może jakaś radiówka, podłączenie z centralką alarmową - Zobaczymy.
Rolety będą montowane w ten sam dzień co okna, przez dwie niezależne firmy - o ile się dogadają :)
Czekam teraz tylko na cieplejsze dni aby przygotować otwory pod ciepły montaż - wytynkowanie otworu okiennego (z porothermu) zaprawą ciepłochronną , żeby taśma miała się czego trzymać a nie dyndała na załamaniach;)
portos bierze też od nich silniki.
bardzo konkretna klientka takich lubię :)
portos bierze też od nich silniki.
bardzo konkretna klientka takich lubię :)
Na skróty ale zadam to pytanie:
jakie rolety natynkowe polecacie?
Pozdrawiam.
Na skróty ale zadam to pytanie:
jakie rolety natynkowe polecacie?
Pozdrawiam.
bardzo na skróty bo jak mamy ci odpowiedzieć?
wygląd skrzynki ?producent? kolor? wyposażenie?
bardzo na skróty bo jak mamy ci odpowiedzieć?
wygląd skrzynki ?producent? kolor? wyposażenie?
Jedno wiem: natynkowe elektryczne.
Kształt? Bez udziwnień- prosty.
Kolor? Z palety RAL.
Co do reszty- oswiećcie mnie proszę.
to wiesz już dużo natynkowe proste to rolety typ standard można wybierać jeszcze rondo albo pół rondo ale chcesz proste.
kolor twój wybór kolor pancerza ograniczony ale spory
elektryczne i tu już masz pole do popisu :
-mech krańcówki
-elektroniczne kr.
-mechaniczne kr. odbiornik
-elektroniczne kr. odbiornik
chcesz je połączyć w grupy ? inteligentny dom?
chcesz je połączyć w grupy ? inteligentny dom?
Tak. Mam instalację pod ID.
Każdy włącznik i zasilanie rolety doprowadzone do rozdzielni.
-mech krańcówki
-elektroniczne kr.
-mechaniczne kr. odbiornik
-elektroniczne kr. odbiornik
Rozwiń proszę i ew. które dla mnie?
gdzieś to już pisałem ale nie mogę znaleźć :)
najlepiej zapytać firmę od ID jaki rodzaj silników potrzebują do działania
jedni chcą radio inni nie
mechaniczna krańcówka -ustala się pozycje maksymalnego rozwinięcia i zwinięcia rolety ręcznie.silnik ma wklepane że ma się w danym momencie zatrzymać
przy elektronicznej krańcówce zazwyczaj są przeciązeniówki które w razie napotkania przeszkody zatrzymują roletę (wieszaki blokujące obowiązkowo)
elektroniczna krańcówka zalecana jest do dużej ilości rolet obsługiwanych za pomocą pilota lub centralnego przycisku bo nie zawsze widzisz co dzieje się z roletą na piętrze lub z drugiej strony domu
jeśli nie ma radia to aby łączyć w grupy należy uzyć specjalnych przekaźników (dzu) do rozłączania rolet!
gdy jest radio grupy można dowolnie konfigurować za pomocą nadajnika
Jakich producentów polecacie, a jakich odradzacie i dlaczego?
a jakich rozważasz i planujesz i dlaczego?
a jakich rozważasz i planujesz i dlaczego?
Teraz wykończeniowka.
Jak starczy kasy to żaluzje na jesień.
Dopiero zaczynam "macać" temat.
czyli rolety na ocieplenie ?
masz do wyboru puszkę standard, rondo i (nie wszędzie) pół rondo
teraz w google zobaczyć jak wyglądają
a później wybór napędu czy ręczne czy elektryczne jak elektryczne to 4 posty wyżej wyjaśnienie
i na koniec dobrać przedstawiciela
W jaki sposób zamontować roletę na oknie z łukiem aby nie było mostków termicznych?
najlepiej nie montować :) gdyż nie ma rolet łukowych
Są nadproża do RKSów - znajdź tu "Sławas7" on się tym zajmuje, ale jeśli już masz ściany i łuki..... kicha
lub inaczej
Okno wysunąć od ściany na tyle by pod skrzynkę, zwymiarowaną tak, by dać minimum 2 cm styroduru - styrodur od okna do skrzynki i pod skrzynką - i tak będzie zimniej ale cóż....
kwestia tego czy masz już nadproże czy jeszcze nie
kwestia tego czy masz już nadproże czy jeszcze nie
Nie ma nadproża. Vetrex skąd biorę okna mętnie tłumaczy ocieplenie stąd pytania do Was.
Jeśli nie masz nadproża poszukaj tu Sławas7 - on ma jedyną konstrukcję umożliwiająca estetyczne i ciepłe zamontowanie rolety w oknie łukowym - z tym tylko, że z założenia będziesz miał rolety systemu RKS - czyli w nadprożach - ma to swoje wady i zalety , ale gdy chodzi o możliwość i estetykę nic innego ci chyba nie pozostaje
Jeśli nie masz nadproża poszukaj tu Sławas7 - on ma jedyną konstrukcję umożliwiająca estetyczne i ciepłe zamontowanie rolety w oknie łukowym
Bez przesady, że jedyną...
http://www.beck-heun.de/Rundbogenkasten.124.0.html
Montowałem okna i rolety do nadproży ZFE-Ziegel i polecam to rozwiązanie do łuków.
Bwojtku - przepraszam, jedyną mi znaną :) i dziękuję, człowiek uczy się cały czas
Bez przesady, że jedyną...
http://www.beck-heun.de/Rundbogenkasten.124.0.html
Montowałem okna i rolety do nadproży ZFE-Ziegel i polecam to rozwiązanie do łuków.
Masz rację. Znalazłem: http://www.zfe-ziegel.com/nadproza-roletowe-luk-odcinkowy
Dziękuję za podpowiedź.
osobiście uważam że jeśli łuki to bez rolet -wybór estetyczny
osobiście uważam że jeśli łuki to bez rolet -wybór estetyczny
Mógłbyś rozwinąć myśl?
trzeba by było wpisać w google okna łukowe z roletami i pooglądać ,al o gustach się nie dyskutuje
trzeba by było wpisać w google okna łukowe z roletami i pooglądać ,al o gustach się nie dyskutuje
ciągle nie wiem o co Ci chodzi? Masz na mysli, że Ci się rolety na oknach łukowych nie podobają? A jakie to ma znaczenie estetyczne? Okno jak okno, roleta jak roleta.
tak okno jak okno roleta jak roleta bardziej mi chodzi o łuk jaki zostaje pomiędzy ramą okna (ugiętą ) a roletą która musi być prosta
tak okno jak okno roleta jak roleta bardziej mi chodzi o łuk jaki zostaje pomiędzy ramą okna (ugiętą ) a roletą która musi być prosta
Nic nie rozumiem :(
Ja tez nic a nic...:-) :-(
Odwiedziłem wczoraj znajomych, którzy posiadają interesujące mnie rozwiązanie. Trudno było mi się przyczepić do ich okna łukowego z roletą. Nie różniło się niczym w porównaniu do tradycyjnych.
Ja tez nic a nic...:-) :-(
Odwiedziłem wczoraj znajomych, którzy posiadają interesujące mnie rozwiązanie. Trudno było mi się przyczepić do ich okna łukowego z roletą. Nie różniło się niczym w porównaniu do tradycyjnych.
a masz fotkę?
a masz fotkę?
Na przykład takie coś:
178260
I co jest nie tak?
Na przykład takie coś:
178260
I co jest nie tak?
tak przy rolecie w nadprożu ok fajnie itd mi chodziło o coś takiego
178349
takie kombinacje mi się nie podobają :)
tak przy rolecie w nadprożu ok fajnie itd mi chodziło o coś takiego
178349
takie kombinacje mi się nie podobają :)
Widać nie czytałeś wątku a zabierasz głos :(
chodzi ci od początku czy tylko od tamatu o rolecie na łukowych oknach gdzie bluent mówił że nie ma jeszcze nadproża i zastanawiał się co z roletą jak montaż w warstwie ocieplenia?
chodzi ci od początku czy tylko od tamatu o rolecie na łukowych oknach gdzie bluent mówił że nie ma jeszcze nadproża i zastanawiał się co z roletą jak montaż w warstwie ocieplenia?
Jak się cofniesz kilka postów to widać, że proponujemy specjalne nadproże, które rozwiązuje problem z rolet. Ty piszesz, że łuki tylko bez rolet, itp. po czym stwierdzasz, że "ttak przy rolecie w nadprożu ok fajnie itd". Więc o co biega?
bwojtku.....zrozum człowieka....każdy ma prawo się trochę pogubić....
chodzi ci od początku czy tylko od tamatu o rolecie na łukowych oknach gdzie bluent mówił że nie ma jeszcze nadproża i zastanawiał się co z roletą jak montaż w warstwie ocieplenia?
chyba nie potrafię czytać ze zrozumieniem....bluenet pisał o rolecie nad oknem łukowym i takim rozwiązaniu aby nie było mostków termicznych....nie wspominał o montażu w warstwie ocieplenia...
chyba nie potrafię czytać ze zrozumieniem....bluenet pisał o rolecie nad oknem łukowym i takim rozwiązaniu aby nie było mostków termicznych....nie wspominał o montażu w warstwie ocieplenia...
To jeszcze raz dla mniej kumatych. Ma byc okno łukowe, z roletą ukrytą pod warstwą ocieplenia i jeszcze tak zrobione aby nie było mostków termicznych.
Jeszcze raz dzięki dla bwojtek za wskazanie rozwiązania. Dziekuje Ci rownież Sławas7.
Co sądzicie o roletach firmy FART PRODUKT z Torunia?
Rolety podtynkowe Krispol czy Oknoplast ?? Które lepsze, jak cena podobna??
GrasshopperXTR
30-03-2013, 12:34
@ jareko
Jestem na etapie projektu i w trakcie budowy SSO chcę przygotować otwory okienne do montażu rolet w poszerzeniach. Przeczytałem sporą część tego wątku i też wydaje mi się, że to najcieplejsze rozwiązanie, gdzie można ukryć puszki pod styro (u mnie 25 cm w planach). W przypadku standardowych okien w zasadzie wszystko wiem - pytanie co z oknami HS? Mam w projekcie 3,6 x 2,4 m od południowej strony i chciałbym na nim koniecznie zamontować roletę zewn.. Jak najlepiej to zrobić?
jak na poszerzeniach to nie widze problemu
Jedna skrzynka, podział pancerza na 2/2, dwa silniki sterujące i tylko HS nie może mieć obu skrzydeł ruchomych
GrasshopperXTR
30-03-2013, 12:56
Czy jest jakiś system, który pozwoliłby na 1 pancerz przy tej szerokości? Nadproża dam wyżej o 20 cm. O ile najlepiej poszerzyć boki?
jedynie pancerz od bram rolowanych - niestety wygląda to topornie i nie wyobrażam sobie pożenić tego pancerza z sąsiadującymi, okiennymi
Są dwa ograniczenia które należy brać pod uwagę - pierwszym jest szerokość pancerza - 2,5-3,0 mb w zależności od użytych lameli oraz powierzchnia całkowita
I przestrzegam przed poszukiwaniem tych, co wykonają taki gabaryt w jednym pancerzu
- pomijam to, że w słoneczny dzień, nawet dobrze dobrany silnik, przy trzy a może i dwukrotnym zadziałaniu rolety, raz za razem, wyłączy się aż ostygnie, bo zadziała zabezpieczenie termiczne.
- ważniejsze jet to, że nawet delikatny wiatr uprzyjemni ci życie roletą uderzająca o okno
Po co chcesz poszerzać boki ? Masz mieć 25 cm styro - spokojnie skrzynkę w nim schowasz.
GrasshopperXTR
30-03-2013, 13:36
Dzięki za wyjaśnienie z szerokością. :) Zrobię 2 pancerze a powodów, o których piszesz i będzie chyba też bardziej praktycznie, bo w słoneczny dzień zawsze mogę zasłonić połowę powierzchni okna. Myśląc o bokach miałem na myśli miejsce na prowadnice rolet i dobre ich ocieplenie. Wydawało mi się, że o tym właśnie pisałeś kilka stron wcześniej...
Jak widzę chcesz kompleksowo podejść do tematu - wystarczy poszerzenie 25 -30 mm - zależy od systemu profili
GrasshopperXTR
30-03-2013, 14:35
Dzięki za pomoc :)
Rolety podtynkowe Krispol czy Oknoplast ?? Które lepsze, jak cena podobna??
sterowanie również takie samo?
GrasshopperXTR
30-03-2013, 19:08
Jeszcze tylko 1 pytanie - czy poszerzenie nad HSem, który ma 2,4 m wysokości może negatywnie wpłynąć na jego własności? Termikę, łatwość montażu? Nie byłoby fajnie podnieść nadproży, a potem obniżać, bo czegoś sie nie da zrobić :)
nie ma żadnego negatywnego wpływu
sterowanie również takie samo?
Tak, sterowanie elektryczne na pilota u obu producentów. Naped w Oknoplaście - OXIMO RTS Z2 6Nm, natomiast w Krispolu - Mobilus lub Nice.
Witek86 - A dlaczego Oknoplast chce umiescić rolety w skrzynce 20 cm a Krispol w 16,5 cm gdzie mam wysokosć 2380 mm drzwi tarasowe? Pisałes kiedyś, ze do 2400 można zmiescić rolety w skrzyni 16,5 cm.
Witek86 - A dlaczego Oknoplast chce umiescić rolety w skrzynce 20 cm a Krispol w 16,5 cm gdzie mam wysokosć 2380 mm drzwi tarasowe? Pisałes kiedyś, ze do 2400 można zmiescić rolety w skrzyni 16,5 cm.
każdy producent może robić to inaczej choć zazwyczaj powinno być podobnie
w przypadku rolet nadstawnych puszka 16,5 jest do wysokości rolety 2000 (silnik mobilus) nice i somfy 1700
w przypadku rolet zewnętrznych RZ (integro) puszka 16,5 jest do rolet o wysokości 2400 mobilus 2100 somfy i nice
zapewne stąd ta różnica
i sprawa też dość ważna, podane przez Witka wymiary dotyczą rolety wraz ze skrzynką a nie tylko wysokości samego pancerza
Po przeczytaniu prawie całego wątku zrozumiałem, ze ranking napedów jest następujący:1.Somfy 2.Nice 3. Mobilus
W zwiazku z tym mam pytanie: Czy warto inwestowac w takie same rolety tylko że z napedem Somfy które są droższe od tych samych rolet ale z napędem Mobilusa aż o 3.000 zł? Czy warto aż tyle kasy dać za lepszy niby naped? Czy faktycznie jest to porównanie jak Mercedes do Fiata 125p???
Czy aż tak są awaryjne silniki Mobilusa? Moze za tą kase co 10- 15 lat wymienić na nowy silnik? A może napęd pośrdni np. Nice? Ale też droższy od Somfy o około 1500 zł?
ja dobieram napęd do oczekiwań klienta
i nie tylko te 3 są :)
witek86 - rozumiem :):) ale............jakich różnić należy oczekiwac od napedu Somfy i Mobilusa poza ceną???:) Awaryjność? Co innego?
Witam
witek86 - rozumiem :):) ale............jakich różnić należy oczekiwac od napedu Somfy i Mobilusa poza ceną???:) Awaryjność? Co innego?
myślę, że witek86 miał na myśli Twoje potrzeby, tak na moje inny silnik można zastosować do bramy, która będzie otwierana/zamykana 20 razy dziennie a inny jeżeli tylko 2 razy, po drugie czy np przeszkadzać Ci będzie odgłos dochodzący z silnika, czy może ważna jest prędkość otwierania itp plus kwestie oczywiste jak np waga bramy.
podaj Swoje oczekiwania a dobiorą silnik najbardziej odpowiedni dla Ciebie - tak myślę :) - raczej nikt rozsądny nie będzie proponował Ci silnika o dużej awaryjności.
Pozdrawiam
MMichał - chodzi o silniki do rolet a nie bramy. Ale tak czy inaczej- jakie moje oczekiwania...............hm.
Widocznie sprzedajacy nie poinformował mnie jak nalezy o różnicach w tych silnikach.
Moje preferencje, hm..........:) Niech sie otwierają i zamykaja:):); głośność- nie przeszkadza mi. Coż wiecej moge napisać jesli nie znam róznic miedzy tymi silnikami.:( ale cena kilka tyś. na samych silnikach jest znaczna - czyż nie ???
Można powiedzieć, że Somfy to wyższa półka. Ja natomiast od 10 lat sprzedaje rolety, ze standardowymi silnikami PORTOS-a i jeszcze nie miałem ani jednej reklamacji na silnik. Tak więc tanie też może być dobre.
Po przeczytaniu prawie całego wątku zrozumiałem, ze ranking napedów jest następujący:1.Somfy 2.Nice 3. Mobilus
W zwiazku z tym mam pytanie: Czy warto inwestowac w takie same rolety tylko że z napedem Somfy które są droższe od tych samych rolet ale z napędem Mobilusa aż o 3.000 zł? Czy warto aż tyle kasy dać za lepszy niby naped? Czy faktycznie jest to porównanie jak Mercedes do Fiata 125p???
Czy aż tak są awaryjne silniki Mobilusa? Moze za tą kase co 10- 15 lat wymienić na nowy silnik? A może napęd pośrdni np. Nice? Ale też droższy od Somfy o około 1500 zł?
W praktyce awaryjność i tak zależy od szczęścia i konkretnego egzemplarza. Niby to oczywiste, ale możesz na Mobilusa, który będzie działał bardzo długo, ale i na Somfy'a, który padnie z powodu jakiegoś błędu na produkcji po kilku miesiącach. Kupując droższy model po prostu minimalizujesz szanse, że coś pójdzie nie tak...
Juz problem rozwiązany. Bedą z napędem Somfy- Oximo;pilot do sterowania czasowego; calość w jednym kolorze.
Dziekuje za cenne rady:)
dobry wybór....pisałem juz kiedyś, że tanie rzeczy kupują tylko bogaci,ponieważ stać ich po krótkim okresie użytkowania na wymianę....
Czesc,
mam 2 oferty na rolety i musze wybrac pomiedzy dwoma silnikami radiowymi SOMFY:
a) Oximo - maja zabezpieczenie przeciazeniowe
b) Altus - nie maja, ale na 20 roletach wyjda ok 6 TPLN taniej (4 TPLN roznica w cenie napedu + 2 TPLN bonusy)
Sterowanie bede mial indywidualne w pokojach + pilot centralny (ew. dodatkowo wylacznik centralny)
Puszki beda kryte w ociepleniu.
Fajnie byloby miec Oximo, ale roznica jest duza - nie wiem czy taniej nie wyjdzie mi naprawa ew. awarii raz na ruski rok ...
Pozostawiania czegos na parapecie raczej sie nie boje, ale np. przymrozenia rolet juz troche tak - nie wiem tylko czy przeciazeniowka poradzi na taka okolicznosc.
Dziekuje z gory za Wasze opinie.
Przeciążeniówka radzi sobie w ten sposób, że zabezpiecza silnik przed działaniem na zwarciu, czyli pracy silnika pomimo braku ruchu rolety (jak w przypadku przyblokowania się pancerza). Jednym słowem silnik się nie spali.
Dzieki, a czy przymarzanie rolet to standard ? Czy sa jakies srodki zapobiegawcze (typu odpowiednie koncowki rolet) ? Bo jesli to sprawa nagminna, to zamykanie w zimie rolet bez napedu przeciazeniowego jest bez sensu - nie zarobiłbym na serwis ...
A w sumie takie zamykanie jest jedna z glownych zalet rolet.
ale serwis ma z czego żyć za to przy centralnym sterow.
Niestety ale jest to jeden z głównych powodów awarii rolet w zimie.
a dostałem jeszcze ofertę na silniki firmy 'Sukces' z ochroną przeciązeniową - tańsze od Oximo w sumie o 4 TPLN
Ma ktoś z Was jakieś doświadczenia z tą firmą ?
Kurcze, waham sie ciagle, bo to kupe kasy kosztuje ...
wszystko co dobre kosztuje swoje ...
warto pomysleć jakich funkcji oczekujemy od rolet oraz pomyśleć że za kilka lat to co dziś "wypas" będzie standardem
ale może opłaci się napędy wymienić ...
wszystko co dobre kosztuje swoje ...
warto pomysleć jakich funkcji oczekujemy od rolet oraz pomyśleć że za kilka lat to co dziś "wypas" będzie standardem
ale może opłaci się napędy wymienić ...
Na każdym rynku potrzebne są nowości, gdyby dostępny asortyment nigdy się nie zmieniał, to kto by chciał je wymieniać? :)
Moim zdaniem dopóki wszystko ładnie działa i nie ma jakiegoś przełomu w funkcjonalnościach, to wymieniać nie warto
Mili doradcy:)
Warto mi dołożyć 100- 120zł do silnika Somfy Ilmo prawda? ( różnica między zwykłym a Ilmo ) Krańcówki elektroniczne . Mam tych silników tylko 6 szt .
Czy te krańcówki elektroniczne mogą się same przestawiać ? Czy wtedy trzeba wezwać serwis?
krańcówki elektroniczne działają na obciążenie więc nie przestawią ci się - pojawiają się tylko czasem kłopoty z ruszeniem przy ośnieżeniu i zmrożeniu pancerza - tu mechaniczne krańcówki wykazują swoją wyższość ale mają wady - zanim zadziała wyłącznik przegrzania silnika rozwijający się pancerz może narobić szkód
Załóżmy że zimą w czasie otwierania rolety ( np. z mechanicznymi krańcówkami ) zauważę że nie otwiera się ( bo przymarzła ) to czy też pancerz zdąży poczynić szkody? Czy zdążę zareagować ?
Wszystkie mam w salonie więc byłyby pod kontrolą w czasie otwierania.:D
pancerny12
24-04-2013, 09:48
Mili doradcy:)
Warto mi dołożyć 100- 120zł do silnika Somfy Ilmo prawda? ( różnica między zwykłym a Ilmo ) Krańcówki elektroniczne . Mam tych silników tylko 6 szt .
Czy te krańcówki elektroniczne mogą się same przestawiać ? Czy wtedy trzeba wezwać serwis?
Jeśli mogę się wtrącić bo zaczynam przerabiać temat napędów to silnik Somfy z serii Ilmo ma oczywiście krańcówki elektroniczne ale wymaga wieszaków i odbojów w dolnej listwie czyli takie wystające kołki a moim zdaniem zbyt ciekawie to nie wygląda. Dlatego sugerowałbym przemyśleć temat i poczytać o napędach z serii Oximo WT które nie wymagają wieszaków i dolnych odbojów.
Jeśli mogę się wtrącić bo zaczynam przerabiać temat napędów to silnik Somfy z serii Ilmo ma oczywiście krańcówki elektroniczne ale wymaga wieszaków i odbojów w dolnej listwie czyli takie wystające kołki a moim zdaniem zbyt ciekawie to nie wygląda. Dlatego sugerowałbym przemyśleć temat i poczytać o napędach z serii Oximo WT które nie wymagają wieszaków i dolnych odbojów.
Coś mi się zdaje że wieszaki muszą być we wszystkich roletach sterowanych elektrycznie.Te wystające kołki widziałam i nie przerażają mnie :no: :)
Jeśli dobrze pamiętam to Oximo są tylko sterowane radiowo ( na pilota) , a nie chcę potem latać i szukać pilota ( a zaginie na pewno, choćby ich z 5 szt było) :rolleyes:
Wolę sterowanie włącznikiem na ścianie ( nie zgubi się ;))
Rozważam tylko między krańcówkami mechanicznymi(zwykły silnik) a elektronicznymi( Ilmo) Raczej wybiorę elektroniczne:yes:
Ps. Jeśli się mylę to poprawcie mnie
:D
Są też sterowniki radiowe montowane na ścianie - zobacz na katalog produktów Somfy
Są też sterowniki radiowe montowane na ścianie - zobacz na katalog produktów Somfy
Pooglądałam :) , taki naścienny się nie zgubi :no:, ale obawiam się że cena z silnikami Oximo znowu wzrośnie i dlatego nie zależy mi na sterowanniu radiowym.
Już mnie te rolety wystrczająco dużo wyszły :P :D
Chyba że miałoby się okazać że więcej skasuje elektryk za podłączenie włączników niż 6 szt silników Oximo na pilota ( ale nie wydaje mi się - choć może się okazać że jestem w błędzie.:rolleyes:)
Ps. Czy w rolecie dzielonej na trzy części z trzema silnikami można sterować każdą częścią osobno? Czy to jest kwestia odpowiednich podłączeń?
fotohobby
25-04-2013, 20:58
Buduję dom z silikatu o grubości 18cm, ocieplony styropianem 22 cm.
Mam jeszcze wybor - rolety nadstawne, czy integra. Jedne i drugie byłyby niewidoczne na elewacji, więc Żona nie ma nic do gadania :)
Chodzi mi głownie, o to, który wariant byłby bardziej energooszczędny i tu bliżej mi do rolety nadstawnej, zakrytej warstwą styropianu elewacji.
Ale może są inne kwestie ? Największy otwór będzie miał 300x240
Witam
Buduję dom z silikatu o grubości 18cm, ocieplony styropianem 22 cm.
Mam jeszcze wybor - rolety nadstawne, czy integra. Jedne i drugie byłyby niewidoczne na elewacji, więc Żona nie ma nic do gadania :)
Chodzi mi głownie, o to, który wariant byłby bardziej energooszczędny i tu bliżej mi do rolety nadstawnej, zakrytej warstwą styropianu elewacji.
Ale może są inne kwestie ? Największy otwór będzie miał 300x240
moje zdanie jest dokładnie odwrotne, jeżeli masz wybór to nadstawną bym montował w ostateczności. Względów jest wiele i to nie tylko jeżeli chodzi o energooszczędność ale np i o mechaniczne zamontowanie całości.
Pozdrawiam
choćbyś nie wiem ile dał styropianu na skrzynkę rolety nadstawnej nie będzie on miał realnie wpływu na ocieplenie skrzynki gdyż w jej środku będziesz miał temperaturę zewnętrzną
Najcieplejsze rozwiązanie to roleta zewnętrzna ze skrzynką na poszerzeniach - jak choćby tu http://www.jareko.pl/rolety-zewnetrzne/problemy-montazowe-z-roletami/ widać idee takiego rozwiązania
fotohobby
25-04-2013, 21:30
Najcieplejsze rozwiązanie to roleta zewnętrzna ze skrzynką na poszerzeniach - jak choćby tu http://www.jareko.pl/rolety-zewnetrzne/problemy-montazowe-z-roletami/ widać idee takiego rozwiązania
Wygląda dobrze ;)
Czy taki montaż można zastosować w przypadku wysunięcia okna o 2-3 cm poza lico ściany, czy może nie ma sensu tego wysynięcia stosować ?
Witam
Wygląda dobrze ;)
Czy taki montaż można zastosować w przypadku wysunięcia okna o 2-3 cm poza lico ściany, czy może nie ma sensu tego wysynięcia stosować ?
jest i sens i możliwość.
pozdrawiam
Wygląda dobrze ;)
Czy taki montaż można zastosować w przypadku wysunięcia okna o 2-3 cm poza lico ściany, czy może nie ma sensu tego wysynięcia stosować ?
Biorąc pod uwagę fakt, że nie masz możliwości (chyba że podejdziesz do montażu rolet i dokładnego ich ocieplenia kompleksowo) wykonać węgarka, który realnie ociepli ci dodatkowo ościeżnicę, wysuwanie okna poza lico ściany mija się z celem przy takim montażu - realnie nic ci nie da a może doprowadzić do złego wykonania ocieplenia - był tu wątek o spieprzeniu takiego montażu i wyszło zimniej niż powinno
Chcesz mieć idealnie i jak najmniejsze straty ciepła - zastosuj poszerzenia tak jak już ukazałem, okna zweż o 10 cm, po 5 cm na stronę i po bokach dodaj poszerzenia, roletę zwymiaruj do okna bez poszerzeń, później przy wykonywaniu elewacji ocieplenie zakryje ci uszczelnienie pianą i najdzie na to 5cm poszerzenie - będzie cieplutko i dobrze.
Sądzę, że osiągniesz wspólczynnik liniowych strat ciepła styku okno-mur zbliżony do zera - tak jak przy montażu w warstwie ocieplenia - tylko, że poszerzenia kosztują
Acha, jeszcze jedno, by to miejsce było jeszcze cieplejsze poszerzenia mogą być bez wzmocnienia - takie są cieplejsze :)
Witam
Biorąc pod uwagę fakt, że nie masz możliwości (chyba że podejdziesz do montażu rolet i dokładnego ich ocieplenia kompleksowo) wykonać węgarka, który realnie ociepli ci dodatkowo ościeżnicę,
zakładasz, że fotohobby nie będzie miał doświadczonej ekipy - hmmmm .... no ja znam z terenu Śląska parę, które sobie spokojnie poradzą z takim montażem i wykonają węgarek zakrywając prowadnicę rolety dodatkowo uzyskując, wg mnie, ładniejszy efekt wizualny.
Pozdrawiam
Ciekawe co im da zakrycie nawet po całości aluminiowej prowadnicy ? No Michale, odpowiedz co im to poza zakryciem także rewizji i ewentualne późniejsze kłopoty z elewacja jakby coś się działo złego z roletą
Nie zakładam, że ekipa będzie do bani - pisze tylko, że nic nie uzyska
Witam
wg mnie docelowo wyglądać to będzie tak
185764
wg Ciebie tak
185765
oczywiście mowa o prowadnicach i twierdzisz, że poszerzenie boczne, które zabierze miejsce jest dobrym izolatorem ?? zmniejszasz tym samym powierzchnię najcieplejszego elementu na rzecz najzimniejszego, dodatkowo cofasz/licujesz okno choć wszystkie wykresy jakie widziałem pokazują, że wysunięcie o te 2 cm to spora różnica. Aby nie było problemów z rewizją daję sie na samej górze mniejsze nakładkę na prowadnicę, jeżeli to konieczne i już.
i tyle w temacie
Pozdrawiam
mylisz się - nawet jak zakryj ą prowadnicę tak jak na pierwszym ukazanym przez Ciebie rysunku nic to realnie nie da.
Prowadnica jest jednokomorowa, z aluminium, które będzie miała taką samą temperaturę jak powietrze i choćbyś nie wiem jak je zakrywał, będzie oddawało tą temperaturę wprost na miejsce styku okno - mur - nie stworzysz tą metodą węgarka ocieplającego ościeżnicę od zewnątrz
Poszerzenie boczne zakryte od zewnątrz styropianem będzie wiele razy cieplejsze niż prowadnica tuż przy samym murze dlatego, między innymi takie rozwiązanie najczęściej stosowane jest u sąsiadów za zachodnią granicą - a oni teraz mają lekkiego fioła na punkcie ekologii i emisji CO2
Chyba nie moja idea jest niezrozumiała :( W wolnej chwili postaram się to rozrysować być zrozumiał o co mi chodzi - bo póki co chyba nie wiesz co mam na myśli
Witam
rozumiem, dla mnie nie musisz nic rysować :) ale ...
szerokość ramy okiennej to teraz średnio 80 mm szerokość prowadnicy rolety 50 mm - i gdzie konieczność montowania prowadnicy przy murze?
Pozdrawiam
estetyka, klient chce widzieć mimo wszystko kawałek ościeżnicy a nie samą kanciastą prowadnice czy też od razu ścianę
GrasshopperXTR
26-04-2013, 07:39
choćbyś nie wiem ile dał styropianu na skrzynkę rolety nadstawnej nie będzie on miał realnie wpływu na ocieplenie skrzynki gdyż w jej środku będziesz miał temperaturę zewnętrzną
Najcieplejsze rozwiązanie to roleta zewnętrzna ze skrzynką na poszerzeniach - jak choćby tu http://www.jareko.pl/rolety-zewnetrzne/problemy-montazowe-z-roletami/ widać idee takiego rozwiązania
Czy masz może fotki z tego montażu od zewnątrz? Chciałbym zobaczyć jak głęboko w ścianie osadzone jest okno.
co prawda inny budynek w innym miejscu ale idea identyczna - fotki masz tutaj - http://www.jareko.pl/realizacjie/montaz-10/
I celem uzupełnienia bo galeria nie jest skończona
Roleta prowadnice ma kręcone do ościeżnicy, a na poszerzenia boczne nachodzi ocieplenia - to chyba tam widać
GrasshopperXTR
26-04-2013, 11:54
Dzięki za wytłumaczenie. Jak rozumiem poszerzenia po bokach okien mają na celu zapobiegnięcie mostkowi temicznemu, który powstałby na łączeniu prowadnicy i ściany?
fotohobby
29-04-2013, 12:54
estetyka, klient chce widzieć mimo wszystko kawałek ościeżnicy a nie samą kanciastą prowadnice czy też od razu ścianę
Rzecz gustu, oczywiście.
Mnie z powyższych dwóch przykładów bardziej podoba się jednak ten ze schowaną prowadnicą - lubię przeszklenia o wąskich ościeżnicach i z małą ilością podziałów.
Z bocznych poszerzeń jednak zrezygnuję, gdyż nie przygotowałem się na nie z otworami, natomiast na pewno wykorzystam poszerzenia przy montażu rolet
kater-acme
02-05-2013, 21:21
Czy w przypadku montażu rolet jak na ilustracji można je montować np. 2 lata po montażu okien? Pytam, ponieważ samo ocieplenie to będzie u mnie etap właśnie z 2 lata po montażu okien. Okna planuję montować na przyszłą wiosnę. Oczywiście mogę i chętnie kupię rolety od razu, ale chyba nie ma sensu ich montować bez przykrywania ociepleniem i tynkiem i to na tak długo. Kupione rolety po prostu gdzieś tam zmagazynuję, albo dogadam się ze sprzedawcą, że po prostu je za jakiś czas kupię.
Mam też pytanie o profilowane nadproża, również widać to na ilustracji. Pisaliście, że takowe istnieją, z tym lekkim więciem w którym umieszcza się kilka cm styropianu / styroduru. Gdzie to znaleźć? Czy raczej takie nadproża wykonuje się na budowie? Czy po prostu cofnąć zwykłe nadproże L19 o 2-3 cm by tam zmieścić XPS?
187230
Tak, wiem, najlepiej pewnie by było podwyższyć otwory i tam dać poszerzenia, ale to spowoduje (tak murarz utrzymuje), że będę musiał kupić niższe nadproża strunobetonowe, a to mi dodatkowo podroży sprawę. A w którymś momencie muszę powiedzieć stop dalszym inwestycjom :(
Na poszerzenia po bokach już za późno bo ściany podciągnięte już za wysoko.
Wg mnie bez sensu jest kupować rolety od razu i czekać z ich montażem. Masz z tym same problemy: magazynowanie, utrata pewnego okresu gwarancji (czy są zamontowane czy leżą w magazynie okres gwarancji leci), ponadto nieużywane mechanizmy mają tendencję do "zapiekania się" i po roku leżenia w magazynie rolety mogą nie działać poprawnie. Kupuj dopiero przed montażem. Ten rodzaj rolet nie wymaga montażu od razu z oknami. Przed samym ocieplaniem zamontuj rolety.
Co do nadproży to wykonuje się to banalnie: bierzesz dwie L-19 o szerokości stopki 9 cm i montujesz je złączone ze sobą co daje szerokość 18 cm, i na ścianie 24 cm tworzy 6 cm wsunięcie.
Oczywiście lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie poszerzeń okiennych. Jeśli nie ma miejsca na podniesienie naproży L-19 to poprostu wykonaj nadproża monolityczne wylewane razem z więcami obwodowymi (tzn obniżony wieniec). Dodatkowo nad otworami trzeba wieniec dozbroić 2-ma prętami (kierownik lub projektant powie ci jakie pręty i gdzie).
WITAM.
Czy istnieje ranking napędów do rolet. Jest jakaś klasyfikacja pod względem jakości wykonania, niezawodności? Jakie napędy są obecnie najlepsze a jakich mechanizmów unikać?
Mam pomysł, żeby pomiędzy aluminiowe prowadnice rolet a ościeżnice włożyć pas z maty aerożelu lambda 0,014 [W/(m*K)].
Taki pas o szerokości 10 cm zakryłby również piankę i poprawił izolacyjność cieplną i wiatroszczelność połączenia okno - mur.
Nie znam paroprzepuszczalności tego materiału.
Czy ktoś to robił? Co sądzicie o takim montażu?
Mam pomysł, żeby pomiędzy aluminiowe prowadnice rolet a ościeżnice włożyć pas z maty aerożelu lambda 0,014 [W/(m*K)].
Taki pas o szerokości 10 cm zakryłby również piankę i poprawił izolacyjność cieplną i wiatroszczelność połączenia okno - mur.
Nie znam paroprzepuszczalności tego materiału.Czy ktoś to robił? Co sądzicie o takim montażu?
A ja zrobiłbym zupełnie inaczej. Popatrz na rysunki i przebieg izoterm - zwłaszcza czerwonej :)
Wyobraź sobie tylko, że na prowadnicy rolety nie ma ocieplenia i jest ona zamontowana nie na poszerzeniu tylko na ościeżnicy. Dlatego ukazane zostało ocieplenie tylko do granicy połączenia ościeżnicy z poszerzeniem. Dla mnie jest to rozwiązanie pewniejsze jeśli chodzi o sposób zamocowania rolety i cieplejsze od wszelakich wynalazków.
Dodanie szerszego poszerzenia jeszcze bardziej polepsza termikę połączenia okno-mur - takie rozwiązanie zastosowałem w tym montażu http://www.jareko.pl/realizacjie/montaz-10/
kater-acme
07-05-2013, 12:18
Ufff, ostatecznie podjąłem decyzję co i jak z roletami. Daję na dole na drzwi tarasowe PSK 260x230 i obok okno 150x150 - to strona zachodnia, więc roletki w sumie będą robić za ochronę przed zbytnim słoneczkiem w lecie, czyli jakieś 10-15 dni w roku hehe. Szanowna inwestorka sobie tak zażyczyła, no to ok. No i jeszcze rolety na górze, w 2 drzwiach balkonowych w pokojach dzieci. Te 4 otwory zostaną podwyżone o 20 cm i rolety zostaną zamontowane na poszerzeniach, wg propozycji którą spamuje (hehe) Jareko ;) W tych 4 otworach będą nadproża strunobetonowe 12x12.
Na pozostałych otworach okiennych zrobię kombinowane nadproża L19 9 cm + 12 cm, co da jakieś 3 cm miejsca na styropian, do które później, kiedyś tam może, w przypływie fantazji, można będzie pod ocieplenie wsadzić małe, krótkie roletki okienne. A jak stwierdzimy, że rolet jednak nie chcemy, nawet za kilka lat, to żalu nie będzie, bo inwestycja żadna.
Przez kilka godzin w sumie nawet byliśmy zdecydowanie zupełnie zrezygnować z rolet, ale koniec końców żonex ponalegał na to by zostawić rolety po stronie tarasowej. Teściowe mają praktycznie taki sam układ stron świata i domu - no i fakt, u nich po południu w salonie ciężko wysiedzieć nawet w umiarkowanie słoneczny dzień. Nie chodzi o to, by oglądać TV nawet, ale po prosu wytrzymać. Na TV i tak czasu nie mamy hehe...
W sumie szkoda, że całkowicie nie zrezygnowaliśmy jednak z rolet - lekko 8.000 zł by można zaoszczędzić, nie mówiąc już o cyrkach z nadprożami ;) Facet z hurtowni jak zobaczył listę nadproży i wymiarów itd. to 3 x dzwonił, żeby się upewnić :yes:
marcing1
07-05-2013, 15:06
witam, właśnie zastanawiamy sie nad montażem rolet (z silnikami el. INEL.), rolety wewn. zaciemniajace w 2 pokojach nie dokońca zdaja egzamin w lecie.
Sytuacja wyglada tak: dom zamieszkany, okna/drzwi PCV 7szt, 10cm styropianu, nadproza betonowe jak na foto poniżej.
Mozliwości montażu kaset:
1. w otworze okiennym i zasłoniecie od góry ok. 10/15cm światła oknach/drzwiach - chyba ta opcja wygra
2. na elewacji - odpada
3. wyciecie części styropianu i ocieplenie nadproża pod roletą - ile cm musiało by być styroduru, aby warto to zrobić?
Cele jakie chcemy osiagnąć:
1. zmniejszyć nagrzewanie sie domu w lecie, w szczególności na poddaszu gdzie sa drzwi balkonowe pojedyńcze i podwójne
2. spanie do późna w ciemności
3. polepszenie parametrów cieplnych okien/drzwi w zimie
którą opcje warto wybrac? Na co zwrócić uwagę/pytać podczas pomiaru/przygotowywania oferty i w trakcie montażu?
Przeczytałem prawie cały wątek, ale jest on głównie o montażu rolet na duuuużo wczesniejszym etapie
Dziękuje jareko za zainteresowanie tematem i liczne profesjonalne wypowiedzi na tym forum.
Poszerzenia, które proponujesz są możliwe do realizacji na etapie przed zakupem okien, a moje są zamontowane.
Szukam możliwości poprawy izolacyjności ramy okna, na której leży zimna aluminiowa prowadnica.
Nie da się zrobić węgarka styropianowego na ościeżnicy (potencjalna awaria rolet to prucie elewacji).
Moim zdaniem taki pas lepszej izolacji ociepli boczne ościeżnice, dodatkowo uszczelni i poprawi izolację warstwy piany.
Pracę rolet raczej niewiele wyciszy, ponieważ wkręty przeniosą drgania.
Ciągle zastanawiam się nad rezygnacją z rolet.
nic nie stoi na przeszkodzie byś zrobił jak mówisz - pod prowadnicę nawet i 5cm styroduru i tylko pamiętać by po pewnym czasie dokręcić śruby mocujące gdyż mogą się poluzować
Tylko musisz pamiętać o jednym, gdy prowadnica jest bezpośrednio na ościeżnicy, między skrzydłem a pancerzem rolety masz 15-30 mm luzu, tym samym nie następuje jeszcze zjawisko konwekcji w zamkniętej przestrzeni okno-pancerz i roleta spełnia także funkcję dodatkowej izolacji termicznej i to jest wykorzystywane najmocniej, im dalej pancerz od okno tym opór cieplny takiego zestawu mniejszy
Co sądzicie o silnikach do rolet marki NICE? Mam na myśli szczególnie model TO-MAX.
Generalnie bardzo często chwalone rolety typu integro w stosunku do rolet nadstawnych - takie idealnie nie są. Nie dość, ze bardzo często wymuszają cofnięcie okna w głąb muru (np ocieplenie 15 cm) co jest poważnym ich minusem to dodatkowo przez rewizje od zewnątrz nie ma możliwości najechania styropianem na ramę jak to się robi w przypadku okien bez rolet.
Minusy te można zniwelować ale jak się zsumuje koszt rolet + koszt dodatkowych poszerzeń to kwota wyjdzie jak za stolarkę okienną.
m.biruta
26-05-2013, 06:38
Witam,
Na Budmie w Poznaniu w tym roku był zaraz po wejściu postawiony dom w którym prezentowany był m.in. System Fibaro. W tym domu były zainstalowane takie szare Żaluzje zewnętrzne. Może ktoś kojarzy firmę i model?
teoretycznie tomaxy są super
nie chcę sie rozwodzic więcej-weż lepiej elero -każdy instalator ci wytlumaczy dlaczego
no i nie daj sobie wcisnąć gównianych przekażników
Mam juz zamontowane rolety podtynkowe. Czy ocieplając dom, nalezy całe prowadnice zakryć styropianem, czy tylko ,,wjechac" styropianem po około 2-3 cm na prowadnice aby można było otwor rewizyjny od spodu otworzyć? Chyba tylko 2-3 cm - dobrze mysle?
Mam juz zamontowane rolety podtynkowe. Czy ocieplając dom, nalezy całe prowadnice zakryć styropianem, czy tylko ,,wjechac" styropianem po około 2-3 cm na prowadnice aby można było otwor rewizyjny od spodu otworzyć? Chyba tylko 2-3 cm - dobrze mysle?
Im bardziej zakryte prowadnice tym lepiej od strony termiki. Jeżeli rewizja jest od zewnątrz to zwróć uwagę gdzie jest tej połączenie z boczkiem skrzynki byś nie zablokował możliwości jej otwarcia.
Cześć,
Kontynuując pytanie odnośnie rolet z tematu o oknach, chciałbym się Was poradzić.
Na etapie wykonywania nadproży nie byliśmy zdecydowani na rolety i budowlańcy wykonali lane nadproża, wysokie 10cm (w oknach), nad wszystkimi oknami dali jednak XPS 5cm, nad drzwiami balkonowymi niestety nie (te nadproża mają około 20 wys.) . Nadproża na piętrze są łukowe, jednak okna będą zamawiane proste. Rogi nadproży będą musiały zostać podcięte. Czy podcinać nadproża nad balkonami na całej szerokości na kilka cm, w celu zamontowania tam izolacji pod skrzynki rolet? Okna będą wysunięte około 25mm poza lico muru. Mury są wykonane z betonu komórkowego H+H. Skrzynki rolet w oknach będą częściowo zamontowane na nadprożu, częściowo już na murze, na którym 20mm XPS powinno wystarczyć pod skrzynką?
Skrzynki nad balkonami będą miały głębokość 195mm + 25mm na wysunięcie okna = 220mm. Przy ociepleniu 200mm + klej zostanie do zakrycia jakieś 10mm. Myślę to obrobić albo jakimiś boniami albo na ścianach gdzie są balkony dodać około 20mm ocieplenia. Chyba nie będzie widać takiej różnicy między wnękami na piętrze przy balkonach, a na parterze w oknach.
Rolety będą prawdopodobnie na systemie Aluprof SP (Integro) na profilach PA39, napędy Elero Rol-Top-868.
Dajcie pod skrzynki 25 mm płyty PUR, a jak nie szkoda kaski to dwie warstwy aerożelu.
A ja mam taki pomysł, odnośnie poprawy przebiegu temperatur w murze na połączeniu muru z oknem + roleta integro.
Proponowano tu zwężenie okien za pomocą poszerzeń co umożliwia późniejsze mocniejsze najechanie styropianem na okno od zewnątrz i jednocześnie stwarzające małe problemy przy tynkowaniu szpalet wewnątrz pomieszczenia.
U jednego z moich klientów będzie to realizowane nieco inaczej. Mur o grubości 30 cm będzie miał zrobione wycięcie zewnętrznej krawędzi otworu o ok 10 cm w głąb otworu i ileś tam cm w bok (może 5). Okno będzie wraz z roletą cofnięte od lica ok 3 cm więc 2 cm okna załapie się na mur właściwy z podklinowaniem po przekątnej oraz nie będzie problemu z zakotwieniem w murze.
Efekt powinien być prawdopodobnie taki sam jak z zastosowaniem poszerzenia .
A wg mnie najłatwiej i najtaniej jest dać pod prowadnice aluminiowe Integro jako przekładkę prowadnice PCV od nadstawnych. W przypadku większości okien nie będzie problemów z dodatkową grubością.
Cinek, takie rozwiązanie też proponujemy inwestorom, jednak opór wśród wykonawców ścian jest jeszcze bardzo duży.
192491
dokładnie o takie cos mi chodziło jak na tym schemacie. Wydaje mi się to łatwiejsze w wykonaniu jak poszerzenia i późniejsze problemy z tynkowaniem wewnątrz.
Odseparowanie prowadnicy aluminiowej od okna prowadnicą plastikową niczego nie zmieni. Dalej nie będzie można najechać styropianem na ramę okna przez co mur będzie w tym miejscu słabo ocieplony.
choćbyś nie wiem ile dał styropianu na skrzynkę rolety nadstawnej nie będzie on miał realnie wpływu na ocieplenie skrzynki gdyż w jej środku będziesz miał temperaturę zewnętrzną
Najcieplejsze rozwiązanie to roleta zewnętrzna ze skrzynką na poszerzeniach - jak choćby tu http://www.jareko.pl/rolety-zewnetrzne/problemy-montazowe-z-roletami/ widać idee takiego rozwiązania
Witam przebrnąłem co prawda przez kilka z tych 69 stron tematu
jutro zaczynamy stawiać ściany, i ogarnąłem się że nie wiem ile miejsca muszę zostawić na rolety gdybym chciał je zakryć elewacją
link do tej strony "jareko" nie działa, możesz podać działający ?
może ktoś podpowie ile miejsca zostawić w nadprożu na roletę, może inaczej - jest sens zostawiać tam miejsce ?
czy może lepiej zrobić rolety ze zwykłymi zewnętrznymi puszkami ?
jako że link do strony nie działa nie wiem o co chodzi z tymi poszerzeniami, z czego one miały by być zrobione ?
gatoadra
19-06-2013, 21:55
Hi!
@papi240 - wszystko zależy od wysokości okien i potencjalnych rolet. Standard skrzynki to 137. Wiadomo ze do drzwi balkonowych będzie za mała.
@all - przejmujecie się mostkiem termicznym przy ociepleniu prowadnic np. z systemu integro (zakryte 1 cm czy 2 cm). Czy nikt z Was nie pomyślał o tym ze różnica w temperaturach pomiędzy zamkniętą roletą a opuszczoną wynosi około 5 - 6 stopni Celsjusza?
@wopik - rolety tak czy siak się opłacają. Mam rolety od 20 lat zanim w polsce nie były jeszcze popularne i nie wyobrażam sobie domu bez nich. Drgania? Wiadomo, trzaski pancerza zawsze były i nie da się ich wyeliminować nawet montując silnik. Ale drgania? Nie ma takiej opcji chyba że masz ekipe do rolet ze stodoły.
Pzdr
greg1greg
27-06-2013, 22:13
witam
dostałem wycenę rolet z silnikami elektrycznymi na kwotę 17000:jawdrop: (pow okien 35m) czy to nie aby za wysoka cena, bo może mnie już te ceny wbijają w ziemię :confused:
Witam po raz pierwszy na forum :)
Poszukuję rolet zewnętrznych na trzy wnęki: dwa okna i drzwi "ogrodowe".
Budynek jest już gotowy (z elewacją), więc mają to być rolety natynkowe/naelewacyjne.
O ile z oknami raczej problemu być nie powinno, tak drzwi na ogród stwarzają mały problem (przynajmniej wg firm, które wypytywałem).
Rozmiar wnęki około 295 x 240 cm. Daje to ponad 7 m2 powierzchni i nikt nie chce dać na to gwarancji.
Jakie rolety (producent/model) brać pod uwagę przy takiej powierzchni? Albo: jakich zdecydowanie unikać?
Zapytałem o wyceny kilku sprzedawców. Dostałem na razie dwie oferty, każda ponad 5,6 tys. zł za trzy rolety z napędem i pilotem. Oprócz wspomnianych rozmiarów mam jeszcze ~145x140 i ~160 x140 cm (podaję wstępnie pomierzone wymiary wnęk). Chciałem z deseniem drewna, przeliczali bodajże dla wariantu "zloty dąb".
Czy ta cena (~5,6 tys. zł za ~11,5 m2) to jakiś standard? Czy próba zdzierstwa? ;-) Wychodzi blisko 500zł / m2 (licząc ze wszystkim: roleta, napęd, pilot, montaż).
Może ktoś poleci sprawdzonego sprzedawcę/montażystę z Wrocławia lub okolic?
Z góry dzięki za info.
Pozdrawiam
Do 8m2 na profilu PA52 zrobi ci PORTOS Kalisz
Tak coś czułem, że powinien być większy profil.
Zdziwiony byłem, że sprzedawca zaproponował PA 39 :confused: komentując, że powierzchnia przekracza 6m2 i gwarancji nie będzie.
A co do Portosa: właśnie na forum Muratora czytałem gdzieś mało przychylne opinie o tych roletach...
Jak to w końcu jest? Najniższa półka o dużym ryzyku problemów/awarii, czy raczej standard i warto się nimi zainteresować?
Potrzebuję pilnej pomocy. Zamówiłem rolety podtynkowe w systemie aluprof. Dziś zostały zamontowane skrzynki i okazuje się że dostęp jest od spodu co oznacza że prowadnice nie mogą być ocieplone 10 cm od spodu rolety żeby był dostęp. CDla mnie to porażka, będzie mostek termiczny. o z tym można zrobić ?
Do piohal
Nie podajesz danych o konstrukcji nadproża oraz posadowienia okien względem lica ściany a to warunkuje różne możliwe rozwiązania wielokrotnie pokazywane w tym wątku.
Ja wybrałem montaż jak na rysunku, skrzynka 165 mm, styropian 180mm. Zamiast wspornika narysowanego kolorem czerwonym będą kątowniki po bokach skrzynki oraz blacha otworowa łącząca prowadnice z skrzynką. (nie mam Integro, tylko przerobione Be clever).
Dodatkowo wstawiam pasy aerożelu 5 mm pomiędzy prowadnice a ościeżnice. Trzeba jednak zabezpieczyć krawędź aerożelu przed UV, więc planuję zawinąć na krawędzi okleinę - nie wiem czy meblowa wytrzyma UV. Szukam więc okleiny złoty dąb stosowanej na okna PCV.199979
A co do Portosa: właśnie na forum Muratora czytałem gdzieś mało przychylne opinie o tych roletach...
Jak to w końcu jest? Najniższa półka o dużym ryzyku problemów/awarii, czy raczej standard i warto się nimi zainteresować?
Ja sprzedaje i montuje PORTOS-a od lat i nie narzekam. A zdarzało mi się montować inne znane marki i nie byłem zadowolony... Tak więc każdy ma różne doświadczenia..
dla mnie bardziej obiektywna będzie opinia nie montażysty ,ale użytkownika rolet i napędów Portosa......
Tak..... Użytkownik ma co najwyżej kilkanaście takich rolet. A montażysta miał do czynienia z ........................
prawda jest taka .że użytkownik który ma do czynienia z kilkunastoma roletami może powiedzieć więcej niż montażysta który miał do czynienia z tysiącami.....
tak i wie więcej o tych roletach niż montazysta, który zamontował ich tysiące.
montaż a użytkowanie to dwie różne sprawy.....montażysta wie jak powinno działać a użytkownik wie jak działa......
jedno nie ulega wątpliwości.....portos ma najtaniej....a tanie produkty kupują tylko bogaci ponieważ stać ich na wymianę po kilku latach użytkowania......ci którzy nie są bogaci ,biorą towar z wyższej półki
Witam, mam problem, bo przebrnęłam przez wiele stron z tego wątku i tak jak kolega papi240 nadal mam mętlik w głowie. W moim projekcie nie było rolet przewidzianych, są nadproża lane i całe ściany (25cm) ocieplone 20cm styropianem. Jak przygotować otwory na okna i rolety? Czy mam zrobić je wyższe? O ile? Czy mogę zamontować rolety na nadprożach i one mi się "schowają" w tych 20cm styro? Czy mogę bezkarnie dołożyć te kilka cm styro do naproży i tym samym zmniejszyć ich zbrojenie i beton? Kurcze nie wiem co zrobić, bo nie wybrałam jeszcze okien i nie mam pojęcia jakie rolety brać, wiem, że chce mieć je schowane w elewacji. Liczę na wasze rady, mądrzejsi forumowicze :)
[QUOTE=elmagra;6047156]Witam, mam problem, bo przebrnęłam przez wiele stron z tego wątku i tak jak kolega papi240 nadal mam mętlik w głowie. W moim projekcie nie było rolet przewidzianych, są nadproża lane i całe ściany (25cm) ocieplone 20cm styropianem. Jak przygotować otwory na okna i rolety? Czy mam zrobić je wyższe? O ile? Czy mogę zamontować rolety na nadprożach i one mi się "schowają" w tych 20cm styro? Czy mogę bezkarnie dołożyć te kilka cm styro do naproży i tym samym zmniejszyć ich zbrojenie i beton? Kurcze nie wiem co zrobić, bo nie wybrałam jeszcze okien i nie mam pojęcia jakie rolety brać, wiem, że chce mieć je schowane w elewacji. Liczę na wasze rady, mądrzejsi forumowicze :)[/QUOTE
odpowiedź na pewno gdzieś tam jest:)
najlepiej się udać do jakiegoś dobrego salonu powinni mieć przykłady montowania rolet itp wytłumaczą pokażą i będziesz wiedzieć co z czym itd.
bardzo dyplomatyczna odpowiedź....itp....itd....i gdzieś tam odpowiedź jest....a poważnie.....przy 20 cm styro można mieć nawet ciepły montaż okien i skrzynki roletowe schowane w elewacji...http://www.zfe-ziegel.com/forum/thread-10.html
zioberek
16-07-2013, 17:15
witam. mam pytanie odnośnie zwijacza. Czy nie ma problemu aby stary zwijacz natynkowy zamienić na podtynkowy. z góry dziękuję :)
oczywiście ,że nie ma problemu....jest tylko trochę roboty....
zioberek
17-07-2013, 07:00
ok akurat takie coś przy tym co mam teraz w domu to będzie pikuś ;) dzięki
bardzo dyplomatyczna odpowiedź....itp....itd....i gdzieś tam odpowiedź jest....a poważnie.....przy 20 cm styro można mieć nawet ciepły montaż okien i skrzynki roletowe schowane w elewacji...http://www.zfe-ziegel.com/forum/thread-10.html
jeśli ktoś ma co chwalić
sokratis
26-07-2013, 19:23
Rolety ogólnie dobra rzeczy, jeśli się tu zrobił mały off topic. :D
of topic? cały czas o roletach
kopia postu z mojego wątku >>> (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?217809-R-amp-K-buduje-nowy-dom-a-mo%C5%BCe-nawet-dwa-standard-PASYWNY-wyznacza-kierunek-dzia%C5%82a%C5%84&p=6076803&viewfull=1#post6076803)
========================================
poddam tutaj jeszcze jeden temat do rozważania - będę wdzięczny jeśli ktoś obliczy co nie co , udowodni tezę lub ją obali ... rolety w lecie są potrzebne czy też nie!?!?! dają więcej korzyści ? a może jednak "strat"
od południa mam okno 150x150 i drzwi tarasowe 270x200 - okap rano praktycznie nie spełnia swojej roli , ok godziny 10-11 słońce jest już na tyle wysoko że oświetla ok 20-30 cm dolnej szyby drzwi tarasowych - zasłaniam całe ono / drzwi
roleta ponieważ jest nieco bliżej (tzn bardziej wysunięta) jest bardziej narażona na słońce jej powierzchnia nasłonecznienia jest znacznie większa niż okien/ drzwi, szyba jest w ramie i jest głębiej niż roleta ....
dziś(07.08.2013) rano zmierzyłem temperaturę rolety - kolor grafitowy - temperatura 41*C ok godziny 9:30-10
ponieważ całą jest aluminiowa ciepło szybko rozchodzi się po jej całej powierzchni i oddziałuje na pakiet 3 szybowy , w domu jest 25*C , różnica temperatur nie mniej niż 16*C - w południe znacznie więcej - tak sądzę!
i teraz pytanie - ile bezpośrednio słońca / energii wpada do domu przez szybę - rano więcej niż w południe - jakaś średnia dobowa? jakaś symulacja ?
a ile ciepła odda nagrzana roleta całą swoją powierzchnią przez całą powierzchnię szyb ??
tak sobie myślę że w okresach przejściowych będę otwierał drzwi tarasowe , ale zasłaniał roletę, a ta będzie z niezłym "kaloryferem" i dostarczała ciepła do salonu
Czym ocieplić poszerzenie okna od wewnątrz. Czy może być styropian 0,031 12 cm na klej tytan EOS i na to siatka z klejem a następnie płyta k-g? Czy mocować styropian kołkami? PS. Swego czasu Jareko na swojej stronie prezentował taki montaż. Niestety strona kaput...
Mam klientów którzy robili to tak jak piszesz oraz takich którzy dawali stelaż i płyta k-g
ale która opcja lepsza to nie wiem ważne by poszerzenia były stabilne
Mam pytanie odnośnie silników do rolet: czy warto stosować silniki przeciążeniowe (w sensie prawdopodobieństwa zepsucia się silnika bez tego zabezpieczenia)? Podobno do spalenia silnika może doprowadzić lód w prowadnicach rolety. Docelowo kiedyś tam planuję uruchomić automatykę opuszczającą samoczynnie rolety przy bardzo niskiej temperaturze na podstawie wskazań czujnika temperatury. Nie wiem (może ktoś słyszał o takim przypadku) jak często silniki bez zabezpieczenia ulegają awariom z tego, lub innego powodu?
przeciązeniówka to taki dodatkowy plus w rolecie.
nie jest wymagana ale daje nam tą pewność że jeśli pancerz na swojej drodze napotka przeszkodę to roleta się zatrzyma i nic się z nią nie stanie .
przy silniku bez tego ogranicznika powinno się powiedzieć o możliwych problemach jakie można napotkać podczas gdy coś przeszkodzi rolecie w prawidłowym jej otworzeniu się. mogą zerwać się wieszaki, może pancerz rozczepić się jeden od drugiego , rozwijający się pancerz w puszcze może się porysować , w drastycznym przypadku silnik może się spalić ale one zazwyczaj są wyposażone w termik który przy nagrzaniu się silnika go wyłączy.
Do rolet bez przeciązeniówek zaleca się stosować włączniki bez podtrzymania wtedy musisz stać przy rolecie aby ją zamknąć i tak widzisz czy coś z nią się dzieje.
Jeśli jednak planujesz zrobić coś a'la inteligentny dom to chyba warto zainwestować w przciążeniowe silniki
A kto z Was ma jakieś doświadczenia z montażem okiennic ? Podczas pobytu na południu Francji zakochałam się w domkach z okiennicami. Rolety nie są takie romantyczne, a mój domek jest mały, na wsi i myślę, że okiennice będą do niego pasowały idealnie. Mogą być nawet aluminiowe, bo drewniane podobno mniej trwałe. Czytałam o takich okiennicach z firmy EFFECTOR. Jak się je montuje?
magnum666
01-09-2013, 23:59
Witam,
Potrzebuje porady w dziedzinie okien.
Poszukuje okien wraz z roletami do domu parterowego.
Mój główny problem to dobór okien+rolet do otworu okiennego 150x180 cm.
Takich otworów jest 6 sztuk. Wymiarowo wygląda to następująco- typowe pomieszczenie o wysokości 2,7m od posadzki do otworu okiennego 60 cm, otwór okienny 180 cm, nadproże L19 (nadproże zlicowane po obu stronach muru).
No i teraz pojawiają się komplikacje.
Zaprosiłem na budowę „pomiarowca” przedstawiciela firmy M…. produkującej okna na profilach Aluplasta.
Zaproponowano mi okna z roletami nadstawnymi – roleta 16,5 cm + okno 150x150 reszta podmurowana od dołu.
Propozycja niby ok., ale przyjrzałem się całości z zewnątrz i doszedłem do wniosku, że ładniej wygląda cały budynek gdy okno jest zamontowane jak najwyżej nadproża (czyli bez puchy z roletą pod nadprożem). W związku z powyższym odnalazłem coś takiego jak rolety Integro do zabudowy w ociepleniu budynku. Ocieplenie jakie przewidziałem dla budynku to 17-20 cm + ramka wokół okna więc jakieś dodatkowe 2 cm. Tak więc sama puszka od rolety integro powinna się zmieścić bez problemu. Ale problem w tym,że nie mam przygotowanych nadproży do takich rolet.
Wyżej wspomniany „Pomiarowiec” uważa, że mogą wysunąć okno do 2 cm poza lico ściany a prowadnice rolet odstawić na dystansach lub o ile dobrze zrozumiałem na podwójnych prowadnicach, w efekcie mógłbym między skrzynkę rolety a ścianę wsunąć ok. 3 -3,5 cm styroduru.
Niemniej jednak nie dają żadnej gwarancji, że nadproże nie przemarznie.
Co wg Was wybrać?
Jakie mam możliwości zastosowania poprawnego montażu przy maksymalnie wysokim osadzeniu okien?
Czy profil Aluplast 4000 to dobry wybór? Znajomy podpowiada, że tylko Rehau, reszta to dużo niższa półka.
Kolejny dylemat to: max wielkość okna w jednej połaci jakie mogą wykonać to 150x150 cm w pakiecie dwu szybowym, wyższe okno lub pakiet trzy szybowy to już dzielenie okna na dwa skrzydła.
Może ktoś ma jakiś pomysł??
Witam,
Potrzebuje porady w dziedzinie okien.
Poszukuje okien wraz z roletami do domu parterowego.
Mój główny problem to dobór okien+rolet do otworu okiennego 150x180 cm.
Takich otworów jest 6 sztuk. Wymiarowo wygląda to następująco- typowe pomieszczenie o wysokości 2,7m od posadzki do otworu okiennego 60 cm, otwór okienny 180 cm, nadproże L19 (nadproże zlicowane po obu stronach muru).
No i teraz pojawiają się komplikacje.
Zaprosiłem na budowę „pomiarowca” przedstawiciela firmy M…. produkującej okna na profilach Aluplasta.
Zaproponowano mi okna z roletami nadstawnymi – roleta 16,5 cm + okno 150x150 reszta podmurowana od dołu.
Propozycja niby ok., ale przyjrzałem się całości z zewnątrz i doszedłem do wniosku, że ładniej wygląda cały budynek gdy okno jest zamontowane jak najwyżej nadproża (czyli bez puchy z roletą pod nadprożem). W związku z powyższym odnalazłem coś takiego jak rolety Integro do zabudowy w ociepleniu budynku. Ocieplenie jakie przewidziałem dla budynku to 17-20 cm + ramka wokół okna więc jakieś dodatkowe 2 cm. Tak więc sama puszka od rolety integro powinna się zmieścić bez problemu. Ale problem w tym,że nie mam przygotowanych nadproży do takich rolet.
Wyżej wspomniany „Pomiarowiec” uważa, że mogą wysunąć okno do 2 cm poza lico ściany a prowadnice rolet odstawić na dystansach lub o ile dobrze zrozumiałem na podwójnych prowadnicach, w efekcie mógłbym między skrzynkę rolety a ścianę wsunąć ok. 3 -3,5 cm styroduru.
Niemniej jednak nie dają żadnej gwarancji, że nadproże nie przemarznie.
Co wg Was wybrać?
Jakie mam możliwości zastosowania poprawnego montażu przy maksymalnie wysokim osadzeniu okien?
Czy profil Aluplast 4000 to dobry wybór? Znajomy podpowiada, że tylko Rehau, reszta to dużo niższa półka.
Kolejny dylemat to: max wielkość okna w jednej połaci jakie mogą wykonać to 150x150 cm w pakiecie dwu szybowym, wyższe okno lub pakiet trzy szybowy to już dzielenie okna na dwa skrzydła.
Może ktoś ma jakiś pomysł??
Z tego co napisałeś to Pan który był na pomiarach widać że wie co mówi
kolega który napisał że tylko rehau już niekoniecznie:)
z ta max wielkością to się słuchaj bo dobrze mówi i nie szukaj firmy która zrobi większe bo tak sobie zażyczyłeś .
w twoim przypadku sam zadałeś pytanie i sam na nie odpowiedziałeś.
myślę że 3 cm styroduru powinny dać radę
magnum666
02-09-2013, 13:20
Tylko, że Pan "pomiarowiec" nie jest przekonany czy taka grubość styroduru wystarczy i nie gwarantuje czy ten montaż wyapadnie prawidłowo.
Zaproponowałem, że zabezpieczę nadproże również od dołu styrodurem np 4 cm, ale tak jak wspomniałem gwarancji przemarzania wg niego nie ma.
Proponuje żeby standardowo zamontować rolety nadstawne.
Nie wspomniał nic o poszerzeniach (dopiero teraz doczytuje co to w ogóle jest) jednak to również obniży wysokość górnej krawędzi okna.
Nie wspomniał również o roletach beclever. Wszystko staram się doczytać na bieżąco.
Ale co wybrać, jak zamontować do końca nie jestem przekonany!!!
Rozumiem, że Rehau nie jest aż tak super produktem? Czy aluplast spokojnie da radę i nie ma powodu żeby doszukiwać nie wiadomo czego?
Czy stosować ciepły montaż (np Soudalem) czy tradycyjny?
oj to za szybko pochwaliłem .
beclever to system tak jak i aluplast schuco veka itd a co kto z tego zrobi to już bywa różnie.
masz do wyboru rolety nadstawne lub zewnętrzne jak ci nie pasuje że okno będzie za nisko osadzone to pozostają ci rolety zewnętrzne
poszerzenia nic nie wnoszą bo dalej będzie nisko.
3cm styroduru jak dla mnie jest ok
3cm styroduru jak dla mnie jest ok
skoro ocieplenie dla całego budynku jest przewidziane na poziomie 17-20 cm styropianu ,to jak może być ok 3 cm styroduru? idąc tym tokiem myślenia równie dobrze można byłoby ocieplić cały budynek warstwą izolacji styrodurowej o grubości 3 cm......dla mnie zdecydowanie za mało
w efekcie mógłbym między skrzynkę rolety a ścianę wsunąć ok. 3 -3,5 cm styroduru.
Niemniej jednak nie dają żadnej gwarancji, że nadproże nie przemarznie.
jednego nie można im zarzucić.......przynajmniej są szczerzy
myślę że 3 cm styroduru powinny dać radę
jest okey....myślę ,że 3 cm styroduru powinny dać radę....mówi się to z przyzwyczajenia, gdyż najczęściej nie ma możliwości, aby dać więcej.....czy nie lepiej byłoby powiedzieć ? że za mało, ale nie ma sposobu, aby dać więcej....byłaby pochwała za szczerość
jest okey....myślę ,że 3 cm styroduru powinny dać radę....mówi się to z przyzwyczajenia, gdyż najczęściej nie ma możliwości, aby dać więcej.....czy nie lepiej byłoby powiedzieć ? że za mało, ale nie ma sposobu, aby dać więcej....byłaby pochwała za szczerość
dodaj puszkę i jej ocieplenie policz izolację i wtedy możesz ganić lub chwalić
magnum666
03-09-2013, 16:37
dodaj puszkę i jej ocieplenie policz izolację i wtedy możesz ganić lub chwalić
W przypadku natynkowych rolet integro nie zauważyłem ocieplenia/styropianu wewnątrz puszki.
nie mówię o ociepleniu wewnątrz a styrodurze dawanym jeszcze na puszkę
Mam rolety na poszerzeniach. Rolety Aluprof, poszerzenia Schuco. Ociepliłem od wewnątrz domu poszerzenia 15 cm grafitem 0,031. Użyłem kleju tytan w pianie. Na to siatka, klej i tynk gipsowy. Można też dać płytę k-g.
nie mówię o ociepleniu wewnątrz a styrodurze dawanym jeszcze na puszkę
tak czy inaczej ?....żadna rewelacja...w najlepszym przypadku współczynnik = 0,7...to prawda, że lepszy niż okno,ale dwa razy gorszy ,niż ściana
domowy cieć
04-09-2013, 18:46
czy aby nie popadacie tu wszyscy w paranoję? Ile mkw będą miały wszystkie skrzynki? Jaki to promil udziału w stratach całego domu? Chyba najważniejsze jest by nie było przemarzania w tym miejscu a tu 2 cm w zupełności wystarczą.
Przypomina mi to dyskusję o stratach ciepła przez dziurkę od klucza
Tu chyba wszyscy powariowali z tymi stratami ;)
Tu chyba wszyscy powariowali z tymi stratami ;)
jest takie stare polskie powiedzenie ,, ziarnko do ziarnka i zbierze się miarka '' i nie porównujmy strat ciepła dziurki od klucza, do strat zdecydowanie większych
wszystkie skrzynki ?.... to kilka ładnych metrów kwadratowych....a skoro twierdzisz ,że 2 cm wystarczą? zamontuj integro a na mur 25 cm daj 2 cm izolacji....
domowy cieć
04-09-2013, 19:04
obliczyłem dla swoich okien - sumaryczna ich szerokość to 15,8 mb przy największych skrzynkach 20 cm da mi to 3,6 mkw a jedna moja ściana ma całkowitej powierzchni 67 mkw co stanowi 0,053% NA JEDNEJ ŚCIANIE !!! a jak to się ma do całego domu? ścian, dachu, gruntu?
obliczyłem dla swoich okien
więc nie pomyliłem się pisząc , że kilka ładnych metrów kwadratowych....skoro tak dobry jesteś w liczeniu?....policz jeszcze ,ile to wyniesie w przeliczeniu na dziurki od klucza.....a poważnie?....nikt nikogo nie zmusza do oszczędzania....kto bogatemu zabroni ,aby miał mostki termiczne ?
domowy cieć
04-09-2013, 19:55
Niech inni ocenią czy to ma sens. O jakich mostkach Ty piszesz? Chodzi tylko i wyłącznie o to by w tym miejscu mur nie przemarzał bo wpływ na koszty ogrzewania są pomijalne... nic nie znaczące... null... zero... ale Ty będziesz udowadniał jak Sunrise jakie to ogromne straty generuje.
A ja do końca nie wiem czy wogóle będę miał rolety, fajna sprawa ale kosztowna
Wyszło mi 0,05% na tylko jednej ścianie, podejrzewam że na całej chałupie wyjdzie ok 0,005% z całości, przy zakładanym w OZC zapotrzebowaniu na cały rok na ok 1.300 zł da to 0,065 złotego więcej na cały sezon grzewczy
Jest to totalne uproszczenie w obliczeniach,bo uwzględniając zmiany w OZC może wyjść jeszcze lepiej czyli wzrost kosztów jeszcze mniejszy niż 0,065% tylko np. 0,001%
Czy widzisz totalny bezsens pewnych jałowych dyskusji na Forum?
zgadzam się,,..niech inni ocenią, a czy tak nic nie znaczące ? zero,null? nie chcę nic udowodnić , ale z pewnością ma to wpływ na koszty eksploatacji domku....
domowy cieć
04-09-2013, 20:19
udowodnij jaki. Jaki ma wpływ posiadanie w całości powierzchni strat, powierzchni przypadającej na skrzynki rolet gdzie zamiast 0,3 będziesz miał 0,7.
Dla mnie zeeeeeeero, totalnie pomijalna sprawa... null :)
Witam,
Potrzebuje porady w dziedzinie okien.
Poszukuje okien wraz z roletami do domu parterowego.
Mój główny problem to dobór okien+rolet do otworu okiennego 150x180 cm.
Takich otworów jest 6 sztuk. Wymiarowo wygląda to następująco- typowe pomieszczenie o wysokości 2,7m od posadzki do otworu okiennego 60 cm, otwór okienny 180 cm, nadproże L19 (nadproże zlicowane po obu stronach muru).
No i teraz pojawiają się komplikacje.
Zaprosiłem na budowę „pomiarowca” przedstawiciela firmy M…. produkującej okna na profilach Aluplasta.
Zaproponowano mi okna z roletami nadstawnymi – roleta 16,5 cm + okno 150x150 reszta podmurowana od dołu.
Propozycja niby ok., ale przyjrzałem się całości z zewnątrz i doszedłem do wniosku, że ładniej wygląda cały budynek gdy okno jest zamontowane jak najwyżej nadproża (czyli bez puchy z roletą pod nadprożem). W związku z powyższym odnalazłem coś takiego jak rolety Integro do zabudowy w ociepleniu budynku. Ocieplenie jakie przewidziałem dla budynku to 17-20 cm + ramka wokół okna więc jakieś dodatkowe 2 cm. Tak więc sama puszka od rolety integro powinna się zmieścić bez problemu. Ale problem w tym,że nie mam przygotowanych nadproży do takich rolet.
Wyżej wspomniany „Pomiarowiec” uważa, że mogą wysunąć okno do 2 cm poza lico ściany a prowadnice rolet odstawić na dystansach lub o ile dobrze zrozumiałem na podwójnych prowadnicach, w efekcie mógłbym między skrzynkę rolety a ścianę wsunąć ok. 3 -3,5 cm styroduru.
Niemniej jednak nie dają żadnej gwarancji, że nadproże nie przemarznie.
Co wg Was wybrać?
Jakie mam możliwości zastosowania poprawnego montażu przy maksymalnie wysokim osadzeniu okien?
Czy profil Aluplast 4000 to dobry wybór? Znajomy podpowiada, że tylko Rehau, reszta to dużo niższa półka.
Kolejny dylemat to: max wielkość okna w jednej połaci jakie mogą wykonać to 150x150 cm w pakiecie dwu szybowym, wyższe okno lub pakiet trzy szybowy to już dzielenie okna na dwa skrzydła.
Może ktoś ma jakiś pomysł??
Może coś takiego między roletę a nadproże http://www.aluthermo.com.pl/
udowodnij jaki. Jaki ma wpływ posiadanie w całości powierzchni strat, powierzchni przypadającej na skrzynki rolet gdzie zamiast 0,3 będziesz miał 0,7.
Dla mnie zeeeeeeero, totalnie pomijalna sprawa... null :)
tu nie trzeba nic udowadniać....jeśli nie widzisz różnicy między 0,3 a 0,7 to ....nie wiem komu wspólczuć.....nauczycielce która uczyła cię matematyki?....czy Tobie?
domowy cieć
04-09-2013, 21:15
i po co ta złośliwość? Kto komu ma współczuć ?
Widzę różnicę ale też widzę jaki może mieć wpływ ułamek całkowitej powierzchni ścian o 0,3 zamieniony na 0,7
Więc zostaw w spokoju moich nauczycieli matmy z Polibudy bo byli naprawdę dobrzy by nie rzec bardzo dobrzy.
Matma uczy logicznego myślenia a widzę że kolega bardziej humanistą jest ;) skoro nie łapie tego co napisałem ;)
dobrze by było też zimą nie wychodzić na dwór by nie otwierać drzwi;)
U mnie też będą robić montaż rolet, zamówiłem intermo, nadproże w kształcie litery L cofnięte 9cm - sporo. Okna o ramie 90mm (veka alphaline).
Mur to poroterm 24cm, ocieplenie styropian 20cm.
Na razie ustaliłem montaż taki: nadproże docieplone 5cm styroduru, okna od góry kotwione do nadproża. Ale nie podoba mi się to bardzo z powodu nieszczelności. Niestety powoduje to, że okno nie będzie wysunięte z muru a nawet będzie cofnięte o 4 cm co spowoduje oczywiście powstanie mostka termicznego w murze między ramą a ociepleniem.
Czy macie jakieś pomysły co z tym zrobić?
domowy cieć
09-09-2013, 10:28
dlaczego nie możesz zamontować w licu ? 9 cm ocieplenia to tyle samo co 9 cm ramy tym samym kotwa powinna złapać o nadproże, tak mi się wydaje
No chyba masz rację. Przecież okno montuje się kotwami a nie przez ramę. Sorki ale jakieś zaciemnienie umysły mnie naszło. Trzeba będzie po prostu na miejscu to dobrze omówić z montażystami.
Dzięki
emgielka
12-09-2013, 10:26
Jakie są dobre firmy rolet zewnętrznych, mam zamiar zamontować a kompletnie nie wiem jakie wybrać.
krispol,anwis,portos to takie ogólnopolskie ...
piotras82
19-09-2013, 23:40
...
Więc zostaw w spokoju moich nauczycieli matmy z Polibudy bo byli naprawdę dobrzy by nie rzec bardzo dobrzy.
obliczyłem dla swoich okien - sumaryczna ich szerokość to 15,8 mb przy największych skrzynkach 20 cm da mi to 3,6 mkw a jedna moja ściana ma całkowitej powierzchni 67 mkw co stanowi 0,053% NA JEDNEJ ŚCIANIE !!! a jak to się ma do całego domu? ścian, dachu, gruntu?
No cóż, moi nauczyciele w szkole byli chyba trochę gorsi, albo uczyli mnie trochę innej matematyki bo 0,053% z 67 za cholerę nie chce mi wyjść 3,6 :(
(dobra, czepiam sie oczywiście, nie z wrodzonej złośliwości tylko tak jakoś wpadło mi to w oczy ;) )
Pozdrawiam,
Piotrek
trudno uwierzyć,że na polibudzie,na której kształcił się domowy cieć,byli tak marni nauczyciele.....
domowy cieć
20-09-2013, 06:57
No cóż, moi nauczyciele w szkole byli chyba trochę gorsi, albo uczyli mnie trochę innej matematyki bo 0,053% z 67 za cholerę nie chce mi wyjść 3,6 :(
(dobra, czepiam się oczywiście, nie z wrodzonej złośliwości tylko tak jakoś wpadło mi to w oczy ;) )
Dziękuję ślicznie - faktycznie coś poderdałem i to ogromnie
Mamy 3,16 a nie 3,6 mkw nadproży co stanowi 4,7% powierzchni jednej ściany co nie zmienia postaci rzeczy że w całej chałupie jest to pomijalne !!! gdzie zamiast 0,3 będziemy mieć z 0,7, a nawet niech ma 1,0 - co to za różnica w całości strat.
Dziękuję Piotras za zwrócenie uwagi. Człowiek jest omylny, nawet po Polibudzie ;)
Sławas - na tym forum widzę coraz więcej osób, które nie mając argumentów przeciwko jakiejś tezie robią wycieczki osobiste zamiast podjąć się realnej polemiki. Myślałem, że to tylko Arturo ma kłopoty z opanowaniem emocji, widzę, że są inni. Cóż... twej postawy komentować nie będę.
jeśli ktoś uważa, że nie ma różnicy między 0,3 a 1,0,,,,,,? i,że to nie jest argument ? to również nie skomentuję tego postu.....
domowy cieć
21-09-2013, 18:19
to może zamiast reagować jak obrażone dziecko wylicz ile to będzie więcej wydanych pieniędzy na ogrzewanie całego domu ?
Dla mnie jest to POMIJALNA wartość, idąca w grosze czy nawet pojedyncze złotówki na cały sezon grzewczy, totalnie pomijalna sprawa
Rzeczowo przedstaw wyliczenia obalające moją teze
przyjacielu....zanim cokolwiek napiszesz...uruchom wyobraźnię i pomyśl przez chwilę....nie mam zamiaru przedstawiać szczegółowych wyliczeń....wiem jedno,gdyby każdy kto buduje domek podchodził do tematu w sposób jaki Ty to robisz? zacznijmy od fundamentów...dlaczego ma być tam 0,4 , wystarczy 1,2 itd poprzez ściany okna ,drzwi,nadproża,stropy, a kończąc na dachu....wiem co odpowiesz....to jest pomijalna wartość...a dla mnie jest to trzykrotnie gorsza wartość
domowy cieć
23-09-2013, 22:43
przyjacielu...zanim zaczniesz takie bzdury wypisywać .... ja nie mówię o obniżeniu izolacyjności całych ścian czy innych elementów budowli. Mówie tylko że ułamek procenta powierzchni przypadającej na nadproża, gdzie zamontowane są rolety i ocieplenie jest tylko taki by ściana nam nie przemarzała, nie ma realnego wpływu na sumaryczne koszty ogrzewania bo póki co, jak kolega Sunrise w wątku o montażu w warstwie ocieplenia się, nie podejmujesz merytorycznej dyskusji tylko tworzysz sytuacje o których nie mówie
I może jednak podejmiesz rękawicę ?
Moje ściany to ogółem 370 mkw, nadproża to 3,16 mkw, Uściany to 0,25 o ile dobrze pamiętam i taką wartość przyjmij do obliczeń.
Jesteś specjalistą, o ile więcej zużyję np. gazu czy nawet prądu,o ile więcej zapłacę jeśli pod skrzynkę rolety dam tylko 2 cm styropianu by mi nadproże nie przemarzało ?
Może ktoś inny to dokładniej wyliczy, pomińmy dach i fundament dla łatwiejszych obliczeń.
Koledzy, macie jakieś dobre programy, to tylko chwilka i temat zostanie rozwiązany. Bo może Sławek ma jednak rację i to taka kasa że trzeba sobie włosy z głowy rwać (a mam ich niestety niewiele)
jeśli nazywasz bzdurami mostki termiczne i oszczędność? to dalsza dyskusja z Tobą nie ma najmniejszego sensu.....
domowy cieć
24-09-2013, 18:32
może ustosunkujesz się do meritum ? Nie bądź taki sam jak Sunrise w odmiennym wątku
O ile wzrosną moje wydatki na ogrzewanie w warunkach opisanych w poprzednim poście
przyjacielu...Moje ściany to ogółem 370 mkw, nadproża to 3,16 mkw, Uściany to 0,25 o ile dobrze pamiętam i taką wartość przyjmij do obliczeń.... i sprecyzujmy że nadproża mają współczynnik nie 0,25, (bo to tylko beton i 2 cm styropianu) tylko 1,0 (tak na czuja)
Podtrzymuję swoje zdanie, że bardzo często wyolbrzymia się tu wpływ jakiegoś elementu budowli, gadając o mostach, wielkich stratach, ogromnych kosztach, gdy okaże się, że są to wartości pomijalne lub nic nie znaczące.
I są tu osoby, które zamiast podjąć się merytorycznej polemiki uderzają w durne tony - o dennych nauczycielach, braku rozumu itp chamsie odzywki tuszujące ...swoja niewiedzę czy nachalny marketing. Bo dziwnym trafem takie zachowania cechuja tych,, którzy tu handlują pod płaszczykiem doradzania nam co i jak wykonać
I tak naprawdę, zamiast nam pomagać w podjęciu decyzji co do odpowiednich rozwiązań, wprowadzają tylko niepokój i straszą niepotrzebnie.
Potrzeba nam prawdziwych doradców a nie nachalnych sprzedawców wciskających za każdym razem swój produkt, bo o ile dobrze pamiętam zajmujesz się nadprożami do rolet Panie Sławas, i może dlatego tak trudno ci przyznać mi rację, że w globalnym bilansie cieplnym ułamek procenta wszystkich strat będą stanowiły zabezpieczone przed przemarzaniem nadproża w roletach na nich montowanych
jak sam powiedziałeś nie jestem matematykiem tylko humanistą.....i nie mam zamiaru bawić się w obliczenia o ile wzrosną....z pewnością wzrosną....nawet gdyby o 1%....będzie to wzrost....po tej dyskusji zastanawiam sie, czy był sens zmieniać styropian na neopor w izolacji nadproża roletowego....według Ciebie to pomijalne....tylko kilka miejsc po przecinku....a jednak uważam , że był sens zrobić , aby zamiast 0,37 było 0,31....proszę abyś pamiętał , że nigdy nie jest tak dobrze , aby nie mogłoby być lepiej....
Podtrzymuję swoje zdanie, że bardzo często wyolbrzymia się tu wpływ jakiegoś elementu budowli, gadając o mostach, wielkich stratach, ogromnych kosztach, gdy okaże się, że są to wartości pomijalne lub nic nie znaczące.
I są tu osoby, które zamiast podjąć się merytorycznej polemiki uderzają w durne tony - o dennych nauczycielach, braku rozumu itp chamsie odzywki tuszujące ...swoja niewiedzę czy nachalny marketing. Bo dziwnym trafem takie zachowania cechuja tych,, którzy tu handlują pod płaszczykiem doradzania nam co i jak wykonać
I tak naprawdę, zamiast nam pomagać w podjęciu decyzji co do odpowiednich rozwiązań, wprowadzają tylko niepokój i straszą niepotrzebnie.
Potrzeba nam prawdziwych doradców a nie nachalnych sprzedawców wciskających za każdym razem swój produkt, bo o ile dobrze pamiętam zajmujesz się nadprożami do rolet Panie Sławas, i może dlatego tak trudno ci przyznać mi rację, że w globalnym bilansie cieplnym ułamek procenta wszystkich strat będą stanowiły zabezpieczone przed przemarzaniem nadproża w roletach na nich montowanych
jesteś przewrażliwiony.....czy pisałem owielkich stratach....o mostach.....ogromnych kosztach ? i nigdy nie było moim zamiarem kogokolwiek straszyć.....wyraźnie napisałem....kto bogatemu zabroni mieć mostki termiczne? i nie postrzegam siebie jako nachalnego sprzedawcę próbującego coś komuś wcisnąć....powiem tylko że zamówienia na ten rok są już zamknięte a najlepszą reklamą nie jest forum muratora tylko to że zadowolony klient poleca następnemu....
domowy cieć
24-09-2013, 19:26
tak, nie zapomnij przy okazji za każdym razem plasteliną zatkać dziurkę od klucza bo to ileś tam litrów zbędnej wymiany powietrza
Powoli tworzy się tu paranoja i paranoidalne pomysły
niestety....nie ja to wymyśliłem....nadchodzą czasy, że nie bedziesz mógł się budować tak jak chcesz.....tylko tak jak musisz.....
domowy cieć
24-09-2013, 20:09
mylisz się, nadchodzą czasy stawiające bardziej rygorystyczne wymagania co do strat ciepła CAŁEGO domu i w dalszym ciągu będą miejsca, gdzie nie mając możliwości innego wykonania danego szczegółu wykona się go tak, by było poprawnie i nie będzie to miało realnego wpływu na ogólne koszty ogrzewania. Jak w omawiany przypadku nie przygotowanych nadproży pod montaz na nich rolet
Wmawianie ludziom takich rzeczy jakie tu starasz się forsować jest przekłamaniem i manipulacją - taką samą jak Sunrise udowadnianie o startach przez montaż w warstwie ocieplenia na kotwach stalowych - już inni udowodnili mu że za ogrzewanie płaca mniej niż straty jaki taki montaż, przez niego wyliczony, generuje
O ile wzrosną moje wydatki na ogrzewanie w warunkach opisanych w poprzednim poście
i sprecyzujmy że nadproża mają współczynnik nie 0,25, (bo to tylko beton i 2 cm styropianu) tylko 1,0 (tak na czuja)
Oszacowanie tych różnic nie jest tak skomplikowane. Wystarczy wyliczyć różnicę w stratach energii na powierzchni 3,16m2 po zmianie U przegrody z 0,25 na 1,0W/m2K. Przy założeniu średniorocznej różnicy temperatur około 13K* dostajemy (jeżeli gdzieś się nie pomyliłem) straty na poziomie 270kWh. Przy ogrzewaniu czystym prądem w taryfie całodobowej to jakieś 150zł w skali roku. Przy gazie ziemnym jakieś 80zł.
*za Wikipedią: "Średnia roczna temperatura powietrza w Polsce wynosi 7-9 °C" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Geografia_Polski (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpl.wikipedia.org%2 Fwiki%2FGeografia_Polski))
*teperatura wewnątrz domu przyjęta 21 °C
domowy cieć
24-09-2013, 20:41
dziękuje bwojtku, wolałem by wyliczył to ktos inny, bo znów mógłbym się pomylić i byłoby że żongluję danymi
Dla mnie wartość realnie pomijalna zwłaszcza, że gdy zacznie się korzystać z rolet to jakieś tam zyski się pojawią i wyliczona wartość będzie mniejsza
Jeszcze raz Ci dziękuję
po zmianie U przegrody z 0,25 na 1,0W/m2K. no to jak wzrosło ... U .. tzw współczynnik przenikania ciepła jed ... W/m^2*K...
to nastąpiło pogorszenie
http://www.mostkicieplne.pl/typowe-przyklady.html można się ciut dowiedzieć więcej :)
domowy cieć
24-09-2013, 20:57
kolego z arabskim (?) nickiem, mi chodziło tylko o jedno. Są sytuacje gdzie nie wolno się wygłupiać ;) i wpadać w paranoję.
Wczujmy się w rolę inwestora, ja na szczęście mam jeszcze wybór bo jak się uda ruszam dopiero na wiosnę
Nie pomyślałem i już już mam SSO zachciało mi się rolet i co wtedy? Odsuwam skrzynkę, pod nią tyle ile się da styropianu i dla mnie ważniejszy jest fakt posiadania rolet niż straty, straty, które jak widać są niewielkie w bilansie strat całej chałupy a tu nagle znajduje się ktoś, kto udowadnia mi, że jestem samobójcą ;) ba!!! idiota bo generuję STRATY !!!! Niewyobrażalne straty - czy to nie jest śmieszne ? Zwłaszcza że te 8 dych to ja będę płacił a nie on i będę miał rolety tak jak chcę
kolego z arabskim (?) nickiem
to hebrajski nick oznacza rydwan
W pozostałych sprawach całkowicie Cię popieram kolego...;)
są niewielkie w bilansie strat całej chałupy a tu nagle znajduje się ktoś, kto udowadnia mi, że jestem samobójcą ba!!! idiota bo generuję STRATY !!!! Niewyobrażalne straty - czy to nie jest śmieszne ? Zwłaszcza że te 8 dych to ja będę płacił a nie on i będę miał rolety tak jak chcę
Ale ja paniał :) doskonale to paniał :) wiem że to strata mała.
Jednak wat do wata a będzie ciepła chata :) o co chodzi w tym bigosie ... a no to żeby dobrze wszystko zaprojektować puki czas :)
I od wiedzy tego co skleca ten projekt ... (moje pobożne) życzenie ...
Zobacz tylko jak skomplikowanym urządzeniem się posługujesz ... tj komputerem ... właśnie w nim kryje się tona wiedzy ...
dzięki temu schodzi z taśmy jak świeże bułeczki
I podobnie z domem ... trzeba zastosować wiedzę ... aby przyoszczędzić kosztów ...
Ale ja paniał :) doskonale to paniał :) wiem że to strata mała.
Jednak wat do wata a będzie ciepła chata :)
I podobnie z domem ... trzeba zastosować wiedzę ... aby przyoszczędzić kosztów ...
ja to paniał......niestety....innym jest trudno zrozumieć....
domowy cieć
25-09-2013, 19:03
i po co ta kolejna złośliwość ? Inny też poniał bo idiotą nie jest ale w sytuacji, gdy nadproża nieprzygotowane, nie wciskałbym ludziom kitu, że mostki straszne będą mieć i wydatki na ogrzewanie puszczą ich z torbami, a tak manipulujesz kolego.
Właśnie dlatego że swój rozum mam oburza mnie tak nachalne wciskanie mi kitu. Na dodatek w sposób niezbyt uprzejmy, co daje Tobie niezbyt pochlebne świadectwo.
Udało mi się jedno, udowodnić, że nie są to powalające koszty ogrzewania w skali sezonu grzewczego i jeśli nie przemyślę rolet na etapie budowania to nie tragedia, można z tego wybrnąć i mieć rolety.
https://www.google.pl/search?q=therm+6,3&espvd=210&es_sm=93&um=1&ie=UTF-8&hl=pl&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=_yZDUtowqMjgBLefgMAC#es_sm=93&hl=pl&q=therm+6.3&spell=1&tbm=isch&um=1
To jest kwestia przemyślenia.
Są to małe straty dla domów z lat ...80 ...
Jak pisałem te problemy należy jeszcze w projekcie wyrugować. Masz cement, kruszywo, wodę, pręty zbrojeniowe ...
to od ciebie zależy co z tego będzie.
Czy pręty będą rozmieszczone tam gdzie następuje rozciąganie betonu, lub czasem je trzeba dać w strefę ściskaną ...
Możesz ... robić beton .... wlewasz wody wedle uznania ... dosypujesz cementu ...
potem dosypujesz ... kruszywa ... i piasku ... a jak się za gęste zrobi ..to lejesz znowu wodę ... czyli prosty sposób ...
aby te składniki zmarnować ...
Tak można by było więcej przypadków przytoczyć ... stąd ... wiedza ... będzie grała pierwsze skrzypce ... w tym czy będzie dobrze ... i tanio ...
czy drogo i choo ...
Niech by ten mostek termiczny ... miał wartość 0,5 Wm/K co przy różnicy 40 st .. czyli -20 do +20 ... da..
20 wat ... straty ... mało nie mało ... jak zbierze się takich linii w domu z 50 m ... to już jest 1kW...
Tu odpuszczę tam odpuszczę ... i efekty są...
Tylko ktoś kto projektuje świadomie może przyoszczędzić zbytecznych kosztów ...
domowy cieć
25-09-2013, 19:34
kolego Rydwanie - mówimy o konkretnej sytuacji.
Ktoś ma stan SSO i nie myślał o roletach na etapie murowania ale odwidziało mu się i chce mieć rolety, bez zmniejszania wysokości okien i innych kłopotów, jedyne wyjście to roleta zewnętrzna ale by nie wchodziła w okno ma być na nadprożu. Z różnych powodów nie może zwiększyć grubości ocieplenia by pod skrzynkę dać więcej niz 2-3 cm
Jejku, tak łopatologicznie przypominać problem sprzed kilku stron?
W tych całych dywagacjach dodatkowych strat nie uwzględniamy zysków z zastosowania rolet (ponoć jakieś oszczędności w ogrzewaniu dają) i bawiąc się w liczenie może okazać się, że nie dopłacimy ani złotówki po zastosowaniu rolet i zabezpieczeniu nadproża tylko 20 mm styropianu by w tym miejscu ściana nam nie przemarzała i nie pojawił sie na niej lód.
Widzę, że dyskusja nt mostków rozgorzała:) nie zagłębiając się w nią, chciałem zapytać czy może ktoś ma doświadczenie na jaki klei przykleić do nadproży płyty PUR pokryte folią aluminiową? Nie mam za dużo miejsca (szczególnie nad oknami balkonowymi) i chciałbym, żeby nie musiał kłaść grubej warstwy kleju. Nie wiem czy jakiś klej pistoletowy zda egzamin?
sorrki ... mnie wystarcza ... że mam swojego pupilka ... pana TB... w temacie ...domach energooszczędnych ...
Powinno się wyzerować ... wpływ mniejszej izolacji ... przez skrzynkę na roletę ... do jej stanu kiedy opuszczona ...
zatrzyma te parę wat... choć ma zatrzymać złodzieja.
W moim regionie jak by nie cyganie ... chata może być 99% czasu otwarta .. i tak nikt nie przyjdzie ... gorzej z warszawką itp ..
domowy cieć
25-09-2013, 19:55
...czy jakiś klej pistoletowy zda egzamin?ku mojemu zaskoczeniu klej w pianie do styropianu klei wiele materiałó i czyni to z dobrym skutkiem
A mostki.... niech sobie będą, cóż warta jest chałupa bez mostków ;)
choć ma zatrzymać złodzieja.
Klasyczna roleta aluminiowa? Chyba żartujesz...
A dla pogodzenia stron - dajcie pod skrzynkę rolety aerożel 3cm i będzie po temacie.
domowy cieć
25-09-2013, 20:10
a co to takiego ? zaraz biegnę do wujka googla...
poczytałem i teraz pytanie - ile toto może kosztować ?
Klasyczna roleta aluminiowa? Chyba żartujesz.. wiesz to zależy od klasy złodzieja :)
Klasyczna roleta aluminiowa? Chyba żartujesz...
A dla pogodzenia stron - dajcie pod skrzynkę rolety aerożel 3cm i będzie po temacie.
Wojtku, jak zdążyłem się przekonać aerożel nie jest tak łatwo dostępny i też swoje kosztuje.
Wojtku, jak zdążyłem się przekonać aerożel nie jest tak łatwo dostępny i też swoje kosztuje.
Rozważamy sytuację, w której klient decyduje się na rolety intermo a nie ma przygotowanych nadproży. Masz lepszą propozycję?
wiesz to zależy od klasy złodzieja :)
Zakładając, że złodziej to antytechniczny debil to masz rację. Roleta go powstrzyma ;)
domowy cieć
25-09-2013, 20:32
widziałem roletę po włamaniu. Wydawało mi się, że roletę się unosi stąd te wszystkie wieszaki, zasuwy, jakieś wydumane blokady mają sens.
G,.... prawda, żaden złodziej rolety nie podnosi, chyba, że debilem jest. Wysuwa ją z prowadnic i wszelkie zabezpieczenia nic nie dają.
Rozważamy sytuację, w której klient decyduje się na rolety intermo a nie ma przygotowanych nadproży. Masz lepszą propozycję?
W moim przypadku potrzebne jest około 4m2 docieplenia pod rolety. Możesz mi podpowiedzieć ile będzie kosztował aerożel 30mm? Sam problem mam największy przy trzech oknach balkonowych na piętrze, bo nie są tam nadproża w ogóle ocieplone. Okna są wysunięte 25mm poza obrys muru. Niestety nadproża muszę delikatnie podkuć, jakieś 10mm, bo są trochę źle wylane. Dam płytę PUR 20mm, lambda 0,023. Chyba, że uda się podkuć więcej i dać dwie warstwy. Na parterze mam XPS 50mm więc tu dojdzie płyta PUR i będzie w miarę.
Możesz mi podpowiedzieć ile będzie kosztował aerożel 30mm?
Zależy po ile uda się tobie kupić ale raczej nie zejdziesz poniżej 450zł/m2
Dam płytę PUR 20mm, lambda 0,023
Zerknij na PH930 Webera.
ku mojemu zaskoczeniu klej w pianie do styropianu klei wiele materiałó i czyni to z dobrym skutkiem
A mostki.... niech sobie będą, cóż warta jest chałupa bez mostków ;)
Ja niestety po klejeniu ścian piwnicy Synthos XPS + klej Izohan Styropuk nie mam dobrych doświadczeń.
Dam płytę PUR 20mm, lambda 0,023. chyba PIR... i to pod warunkiem ...że dwutlenek węgla .. w niej zostanie :)
A PUR ... to takie ..ESP'a kawał ... tylko droższe :) lambda ... 0,035 W/mK :)
PIR pod warunkiem że zamkniesz ją w ... osłonie z metalu np alu .. to w tedy ma te super 0,025 W/mK...
co da dla 2 cm R =0,02/0,025= 0,8 m^2*K/W co daje U... 1/0,8 = 1,25 W/m^2*K ... całkiem super :)
zguglowałem, ciężko z informacjami - trzeba się mocno wczytywać, to chyba jakaś nowość;)
doszukałeś się ceny?
Witam.
Macie może doświadczenie czy bardzo źle będą wyglądać lamelki w kolorze szarym ( Krispol , szary 02) do okien w złotym dębie ( prowadnice też w złotym dębie)?
Ma ktoś jakąś fotkę z montażu z lamelkami w innym kolorze niż okna?
Przeraża mnie taka płachta złotego dębu w pomieszczeniu po zasłonięciu rolety :( i zamówiłam wstępnie jasno szare.
Jak to kurka wodna będzie wyglądać od zewnątrz?:confused:
219006
tu akurat kolor okien winchester a pancerz srebrny ,ale jeśli chodzi ci tylko o kolor w pomieszczeniu to tak naprawdę przy zamkniętym oknie i rolecie będzie to ciemne jak każdy inny kolor
domowy cieć
17-10-2013, 11:16
Potwierdzam :) roleta widziana od wewnątrz wieczorem jest szara, ciemno szara bądź wręcz czarna, nawet jak jest białą
Poza tym, zastanawiam się jakie to wogóle ma znaczenie?
Mieszkamy, żyjemy, czytamy, bawimy się, oglądamy TV a nie wpatrujemy się z zasuniętą roletę i zastanawiamy się czy kolor dobrze dobrany czy nie ;)
Wiele rzeczy zaczyna mieć inne znaczenie jak już się zamieszka i na, za przeproszeniem, duperele, które teraz wydają się najważniejsze na świecie, nikt później nie zwraca uwagi.
A jak ktoś przyjdzie w gości i coś skrytykuje, olać, i tak sie wszystkim nie dogodzi i zawsze znajdzie się czarna, niezadowolona, owca ;)
219006
tu akurat kolor okien winchester a pancerz srebrny ,ale jeśli chodzi ci tylko o kolor w pomieszczeniu to tak naprawdę przy zamkniętym oknie i rolecie będzie to ciemne jak każdy inny kolor
Witek86 dzięki za fotkę :) . Ten pancerz srebrny też ładny mimo to miałam obawy że będzie się za bardzo świecił :rolleyes:
Zamówiłam listwę dolną lakierowaną pod kolor lamelek , ale widzę że ładniej by było pod kolor okien , może jeszcze się uda zmienić .
Właśnie chodzi mi głównie o to że po zamknięciu rolety złoty dąb byłby przytłaczająco ciemny w pomieszczeniu . Mam na myśli głownie sytuację wieczorem przy zapalonym świetle.
P. S . Pod co zazwyczaj dobiera się kolor rewizji? ( elewacji , lamelek)
Potwierdzam :) roleta widziana od wewnątrz wieczorem jest szara, ciemno szara bądź wręcz czarna, nawet jak jest białą
Poza tym, zastanawiam się jakie to wogóle ma znaczenie?
Mieszkamy, żyjemy, czytamy, bawimy się, oglądamy TV a nie wpatrujemy się z zasuniętą roletę i zastanawiamy się czy kolor dobrze dobrany czy nie ;)
Wiele rzeczy zaczyna mieć inne znaczenie jak już się zamieszka i na, za przeproszeniem, duperele, które teraz wydają się najważniejsze na świecie, nikt później nie zwraca uwagi.
A jak ktoś przyjdzie w gości i coś skrytykuje, olać, i tak sie wszystkim nie dogodzi i zawsze znajdzie się czarna, niezadowolona, owca ;)
No niby racja:) . ale łudzę się że jednak jasno szara przy zapalonym świetle będzie jaśniejsza od złotego dębu:rolleyes:
Jak ktoś przyjdzie z wizytacją to zawsze znajdzie coś co mu się nie spodoba;)
rewizje zawsze doradzam brać pod kolor okna tak jak i prowadnice i listwę dolną
a dlatego iż gdy mamy podniesioną roletę wygląda to jak jedna całość w tym samym kolorze
Nawet jak masz inny kolor pancerza to widać to dopiero przy jego zamykaniu
a tak masz jednolitą ramkę w około( nie wiem dlaczego nikt ci tego nie powiedział )
Co do sytuacji z zamkniętym pancerzem i jego kolorom od wewnątrz to chyba brał bym w kolorze okna ze względów wizualnych z zewnątrz
w środku na to się tak nie zwraca uwagi(bynajmniej ja tam mam)
ale o gustach się nie dyskutuje i to ty tam będziesz mieszkać
Pozdrawiam
rewizje zawsze doradzam brać pod kolor okna tak jak i prowadnice i listwę dolną
a dlatego iż gdy mamy podniesioną roletę wygląda to jak jedna całość w tym samym kolorze
Nawet jak masz inny kolor pancerza to widać to dopiero przy jego zamykaniu
a tak masz jednolitą ramkę w około( nie wiem dlaczego nikt ci tego nie powiedział ) ......
Pozdrawiam
Chciałam od początku listwę dolną pod kolor okien !!! właśnie z tych powodów które podałeś , ale małżonek tak mnie " wydziczył " przy zamawianiu z tymi kolorami ,że zamówiłam szarą pod kolor lamelek . Teraz jak mu pokazuję na zdjęciach w internecie to jednak już mu się BARDZO podoba:mad: listwa w kolorze okna i każe zmieniać :bash: A zamówienie już poszło do Krispola.
W ostateczności jakoś będę to musiała przeboleć .Może po czasie nie będę zauważać tego paska szarego u góry:sick:
( już nawet nie wspomnę że rewizje będą szare :rolleyes:, no trudno)
Chłopcy i dziewczęta zanim pójdziecie zamawiać okna i rolety to przemyślcie sobie dokładnie w roletach : kolor prowadnic, kolor lamelek , kolor dolnej listwy, kolor rewizji i umiejscowienie pstryczków do otwierania rolet lub umiejscowienie taśm do otwierania . Bo na miejscu dostaniecie taki zestaw pytań i decyzji do podjęcia że aż włos się jeży;)
Dziewczyny a mężom pokazywać na zdjęciach w internecie co chcecie wybrać bo niektóre chłopaki sobie tego nie potrafią wyobrazić , a jak się pokaże to jest ok.
I jeszcze jedno , jak macie wszystko przemyślane to nie zmieniać decyzji w panice w ostatnim momencie ;)
dobrze też jak klientowi można to pokazać :) aby nie robić mętliku itd
dobrze też jak klientowi można to pokazać :) aby nie robić mętliku itd
No ,to by było idealnie zobaczyć , ale akurat były na wystawce z listwami w kolorze lamelek i mąż mi spanikował bo nie mógł sobie wyobrazić :mad:z listwą w kolorze okien :D
Ach te chłopaki:rolleyes:
Mam nadzieje że wykończenie wnętrz w domku powierzone Pani:)
Wie ktoś może gdzie można zobaczyć jakieś zdjęcie, ze schowanymi całkowicie pod ocieplenie prowadnicami rolet Integro, jak jest rozwiązany problem dostępu do rewizji?
domowy cieć
22-10-2013, 06:36
widziałem coś takiego, rozmawiałem z właścicielem. Zamówił rolety z silnikami Sompy z elektronicznymi wyłącznikami końcowymi i po prostu zaryzykował. Całkowicie zakrył prowadnice i ma świadomość, ze w razie awarii musi pruć elewację by otworzyć rewizję.
Z innej beczki. Robiłem sobie kawałek sufitu podwieszanego i nie miałem gdzie schować trafo do halogenów, było to z 20 lat temu. Wszyscy mi mówili że muszę mieć do niego dostęp bo jak się zepsuje...zaryzykowałem, by się do niego dostać trzeba by wyciąć kawałek sufitu, ponad 20 lat, nic się nie dzieje. Może przesadzamy z awaryjnością?
Przychodzą mi do głowy dwa rozwiązania. Zrobić przy rewizjach podcięcia na całej szerokości węgarka tylko na kilka cm w dól od rolety, żeby zmieścić wiertło do rozwiercenia nitów, zdjąć rewizję i wysunąć ją od okna. Z tym, że mamy od przodu widoczną dziurę. Albo podcięcie tylko na szerokość rewizji ale w dół długie, żeby pod przewierceniu nitów jeden z boków odciągać na dół, aż uda się zdjąć rewizję. Tylko tak na prosto licząc to te podcięcia musiałby być trochę długie:
220033
Chyba sobie daruję ;]
domowy cieć
22-10-2013, 19:44
eeetam, na siłę walczyć o to by coś tam zakryć ? Coraz bardziej przychylam się do koncepcji (gdy tylko się zdecyduję ,że chce rolety bo to ciągle nie postanowione) pozostawienia widocznej skrzynki i niczym nie zakrytych prowadnic lub okna z poszerzeniami jak tutaj (http://jareko.pl/rolety-zewnetrzne/montaz-rolet/) Swoją drogą, niesamowita skarbnica wiedzy, szkoda, że faceta już tu nie ma.
ostatnie zdanie popieram
:)
Nie ukrywam, że mi się bardzo podoba, kiedy widać samą roletę, która chowa się "za ścianą", ale w przypadku integro coś za coś. Zasłonię chyba tylko prowadnice do połowy i będzie mi się musiało zacząć podobać.
Zapytam Was jeszcze o taśmy rozprężne. Miałby być montowane między prowadnicą a węgarkiem (1). Ale jest jedno ale. Między ościeżnicą, a prowadnicą i tak będzie hulał wiatr. Czy montować je w tym miejscu, a naroże w między ościeżnicą okna, a prowadnicą pianować przed montażem styropianu i węgarka? Czy przenieść taśmy w miejsce (2) na poniższym rysunku? Taśmy rozprężają się od 4-7mm, chociaż fizycznie trochę więcej. Szerokość - 15mm. Prowadnica jest od końca okna przesunięta o jakieś 10mm.
220050
Przeczytałem cały wątek i wcale nie jestem mądrzejszy. Powinno się zrobić podwieszony zamknięty z opisem poszczególnych rodzajów montażu i wymienionymi za i przeciw.
Według sztuki montażu okna powinny być zamontowane wysunięte w warstwie ocieplenia i wtedy brakuje? miejsca na rolety - przy 20 cm styro się zmieszczę z roletą?
220282
Bo przy cofniętym nadprożu wygląda to tak:
220283
i wtedy okno nie jest w warstwie ocieplenia na 2/3 obwodu. Czy to ma sens?
Kolejna sprawa - jak czyścić rolety kiedy zamontowane są na fixie? Czy jest prosty sposób demontażu pancerza w celu umycia?
Według sztuki montażu okna powinny być zamontowane wysunięte w warstwie ocieplenia i wtedy brakuje? miejsca na rolety - przy 20 cm styro się zmieszczę z roletą?
Średnio. Przy balkonach mam skrzynki głębokie na 185 mm, przy oknach 165 mm, okna wysunięte 25mm. Dziś położono u mnie część ocieplenia 20cm i przy skrzynkach przy oknach zostało może 10-15mm miejsca na położenie styropianu na front skrzynki. Na balkonach skrzynki wyjdą na pewno za ocieplenie.
A jakby nie kłaść styro na skrzynkę tylko jakąś siatkę i na to tynk? A pod skrzynkę aerogel? Np 2 cm za 465 zł za m2, wychodzi mi max 3m2 to 1,500 zł.
Jak masz dużo kasy :) Ja przy oknach na parterze miałem nadproża ocieplone 5cm XPS. Dla wyrównania wysunięcia okien do rolet dałem 20mm płyty steinothan 107 Steinbachera. Na piętrze przy balkonach miałem gołe nadproża. Podkułem je kilka cm i dałem dwa razy te płyty.
220287
A dookoła okien jakieś ozdoby pewnie się zrobi, więc problem schowania skrzynek zniknie.
Ja przy oknach na parterze miałem nadproża ocieplone 5cm XPS.
Czyli coś takiego? :
220297
To chyba da się tak zrobić jak się wylewa nadproża samemu, a jakby się chciało nadproża prefabrykowane, bo ja będę miał silkę i do tego są gotowe nadproża.
A jak to się ma do stabilności górnej ramy okna?
Dobry wieczór wszystkim
Jestem na etapie stawiania ścian i w najbliższym czasie muszę podjąć decyzję na temat okien i rolet. Przejrzałem ten kilkuletni wątek na temat rolet i chciałbym się podzielić rozwiązaniem, które tylko teoretycznie będzie eliminować utratę ciepła na styku okno-nadproże. Proszę osoby, które zajmują się montowaniem rolet o ocenę tego rozwiązania z punktu montażu.
222070
pozdrawiam
A co masz zamiar zrobić z przestrzenią pomiędzy prowadnicami a oknem? Do czego i jak zamocujesz prowadnice?
bwojtek np tak bym zamontował jak zamontowano okna na załączonym obrazku. Zaznaczam, że nie znam się całkowicie na montażu rolet i nie wiem czy tak można
222354
Dobry wieczór wszystkim
Jestem na etapie stawiania ścian i w najbliższym czasie muszę podjąć decyzję na temat okien i rolet. Przejrzałem ten kilkuletni wątek na temat rolet i chciałbym się podzielić rozwiązaniem, które tylko teoretycznie będzie eliminować utratę ciepła na styku okno-nadproże. Proszę osoby, które zajmują się montowaniem rolet o ocenę tego rozwiązania z punktu montażu.
222070
pozdrawiam
Jeżeli chodzi o montaż rolet do zabudowy to przesyłam link: http://www.oknagalio.pl/rolety/rolety-integro
Pierwszy sposób to nadproże w kształcie odwróconego L, drugi montaż na poszerzeniach. Oba rozwiązania ciepłe.
W rozwiązaniu jakie Pan proponuje skrzynka roletowa nie jest zlicowana z oknem, wobec czego nie wiem jak zamontować prowadnice (wg mnie nie ma możliwości).
bwojtek np tak bym zamontował jak zamontowano okna na załączonym obrazku. Zaznaczam, że nie znam się całkowicie na montażu rolet i nie wiem czy tak można
222354
Na tym obrazku pokazujesz kotwy systemu JBD do montowania okien w strefie docieplenia. Prowadnica rolety na której opiera się skrzynka powinna być montowana albo do ramy okna, albo do poszerzeń ramy okna lub bezpośrednio do muru. Innych rozwiązań nie znam.:no:
ok**t rysunek po lewej ze strony www, którą podałeś dokładnie obrazuje to co miałem na myśli. Dzięki. Tylko jedno ale moim zdaniem , aby ocieplenie nadproża i ściany "miały ze sobą lepszy kontakt" ja roletę lekko wysunę, tak aby wystawało przed ocieplenie ściany i zastanawiam się nad obniżeniem w dół.
kapat
ok**t rysunek po lewej ze strony www, którą podałeś dokładnie obrazuje to co miałem na myśli. Dzięki. Tylko jedno ale moim zdaniem , aby ocieplenie nadproża i ściany "miały ze sobą lepszy kontakt" ja roletę lekko wysunę, tak aby wystawało przed ocieplenie ściany i zastanawiam się nad obniżeniem w dół.
kapat
Z tą tylko różnicą, że w twoim rysunku skrzynka nie była zlicowana z ramą okna:) pozdrawiam
Czyli problem z zastosowaniem "mojego" rozwiązania polega na tym, że jeżeli kaseta nie jest zlicowana z oknem to nie można zamontować prowadnic ? dobrze rozumiem ?
Czyli problem z zastosowaniem "mojego" rozwiązania polega na tym, że jeżeli kaseta nie jest zlicowana z oknem to nie można zamontować prowadnic ? dobrze rozumiem ?
Zgadza się nie można wówczas zamontować prowadnic do ram okna
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin