Drzwi zewnętrzne z jakiego drewna? Czy Jesion się nadaje?

[emjot27]

Witam,
Bardzo podobają mi się takie oto drzwi zewnętrzne krakowskiej firmy AFB:
http://www.drzwi.krakow.pl/drzwi_pictures/drzwi_zewnetrzne_drewniane_dwuskrzydlowe_902,1.jpg
Jednak, ich cena skutecznie mnie odstraszyła. W Bydgoszczy z jednych z salonów zażądali około 9 tyś zł. Zacząłem więc szukać stolarzy, którzy zrobili by je taniej. Znajomi polecili mi dwóch. Jeden wycenił mi je na kwotę 7300 zł przy zastosowaniu drewna Mahoń. Drugi natomiast również sprawdzony i polecany, wycenił mi je na kwotę 5800 zł ale z Jesionu. Kiedy zapytałem się tego pierwszego, jaką by dał cenę gdyby zrobił te drzwi również z Jesionu, ten odpowiedział mi, że nie uznaje on tego drewna. Prędzej poleciłby już sosnę a z tego drewna wyceniłby o te 300 zł taniej niż z Mahoniu. Twierdzi, że Mahoń i Sosna jest certyfikowanym drewnem a Jesion nie i nie dałby mi gwarancji, że drzwi z tego drewna nie wypatrzą się albo że, nie będą działy się z nim różne inne dziwne rzeczy.

Pytanie do was, czy to prawda? Czy rzeczywiście Jesion jest gorszy od zwykłej sosny ?!?!? Mam mieć też schody wewnętrzne zrobione właśnie z jesionu i teraz mam zagwostkę. Do tej pory słyszałem, że Jesion jest bardzo dobrym drewnem, porównywalnym do dębu. Pytanie, czy nadaje się do drzwi zewnętrznych.

[finlandia]

Fajnie byłoby gdyby ten post pojawił się w wątku "jakie drzwi zewnętrzne"....
9 tysięcy za takie drzwi to nie mało, ale też nie dużo, zwłaszcza jak dostawka jest otwierana.
Do ceny stolarzy dolicz klamki. W tym wypadku zapewne Hoppe z szyldem antywłamaniowym - cena ok 300zł i pewnie jeszcze dobre wkładki (też od 100 do 300zł)
Wracając do drewna - stolarze proponują to co mają na stanie.
Jesionu na zewnątrz się raczej nie stosuje (nie wiem dlaczego). Za to popularne są schody czy też podłogi jesionowe.
Certyfikowanie drewna raczej nie wpływa na odporność na paczenie się..
Poza tym wymieniany mahoń to zapewne meranti lub jakiś tańśzy jego zamiennik.

[emjot27]

Cześć,
Te ceny u stolarzy, które podałem są już z klamkami, z szybą i z montażem.
Trochę mnie martwi stwierdzenie, że jesionu nie stosuje się do drzwi :(
Ten sam stolarz ma mi wycenić schody wewnętrzne, również z jesionu.

[finlandia]

Nie tak, po prostu nie widuje się jesnionu w zastosowaniu na zewnątrz. Na blokno.net jest blg Endriu - myślę że on znałbym uzsadnienie mojej obserwacji.
Klamki i szyby są różne.
Np. klamka Hoppe London w AFB to zapewne model z szyldem za ok 200zl. Doorsystem stosuje tez Hoppe London, ale wersji za góra 50zł.
Podobnie z szybą. Może być zwykła jak i antywłamniowa a od śrdoka hartowana lub nie.

[_FIX_]

Jeśli chodzi o materiał - to wybrałbym meranti, bo jest najlepsze w stosunku cena/jakość. Jeśli chodzi o jesion to spotkałem się tylko z drzwiami wewnętrznymi. Sosna - najczęściej kupowana głównie ze względu na cenę i dostępność. Moim zdaniem materiał zbyt miękki na drzwi wejściowe.
finlandia - o którym Doorsystem` ie piszesz ? Bo firm o takiej nazwie to jest kilka - tak jak Oknoplastów :)

[emjot27]

Zgadza się, ale klamki już wybraliśmy - nie pamiętam nazwy. Szyba ma być bezpieczna ale nie antywłamaniowa - po co mi antywłamaniowa skoro mam wyjście na taras całe oszklone. Jak złodziej będzie chciał wejść, to nie będzie się męczył z drzwiami ;)
AFB daje domyślnie zwykłą szybę bezpieczną, tak samo klamki za wszystkie dodatkowe fajerwerki trzeba dopłacać. W sumie z montażem te drzwi u nich mogą oscylować nawet do 10tyś zł.

Między czasie rozmawiałem z tym stolarzem który chcę te drzwi zrobić z jesionu. Twierdzi, że od 30 lat robi w tym fachu i nie zdarzyło mu się, żeby coś działo z tym drewnem na zewnątrz.

Czy masz jakąś konkretną tezę na temat tego "nie windowania jesionu w drzwiach na zewnątrz" ? Na tym blogu rozumiem, że jest ktoś znający się w tej kwestii?

[finlandia]

Nie widywałem - bo nie wszystko w życiu musiałem zobaczyć. W dużych firmach (takich, których ofertę można widzieć na targach czy w reklamach) jesion nie występuje. Może przez fakt, ze nie jest to typowy materiał na stolarkę.
W blogach prywatnych jest facet "ENDRIU" - widać, że zna się na drewnie i czuje je w każdym calu.

[emjot27]

Byłem dzisiaj obejrzeć drzwi i schody wykonane przez tego stolarza, którego oferta wyszła najtaniej. Obejrzałem 2 schody i 3 drzwi. Moje wrażenia są takie. Jesion na pewno wygląda fajnie na schodach, ale jeżeli chodzi o drzwi, to nie przemawiają one do mnie kompletnie. Ta faktura tego drewna, układ słoi zbyt mocno rzuca się jak dla mnie w oczy przez co drzwi tracą swojego uroku. Stolarz, zaproponował mi więc zamiast jesionu dąb z tym, że będę musiał dopłacić 1000 zł. (czyli w sumie 6800zł). Widziałem takie drzwi i ewidentnie były ładniejsze. Zapytałem, się go o Mahoń. On stwierdził, że z mahoniu takie drzwi, będą kosztowały powyżej 10 tyś. Dziwne, że jednak ten drugi stolarz zaproponował cenę za takie same drzwi z mahoniu za 7300? Jak to z tym drewnem wreszcie jest? Czy rzeczywiście, "prawdziwy" mahoń jest tak drogi a to co oferował ten drugi stolarza to jakaś tania podróba? Mam mętlik od tego wszystkiego.

[Charlie]

Mahoń rośnie tylko w Afryce a Red Meranti w Indonezji.
W każdym razie Mahoń to nie Red Meranti i na odwrót :)
Drzwi zewnętrzne w zależności od ich konstrukcji, wielkości, grubości, rodzaju użytego materiału mogą i kosztować grubo powyżej 10 tysięcy PLN.
Najodpowiedniejszym drewnem w naszej strefie klimatycznej jest sosna red meranti i dąb. I w takiej kolejności kształtują się ceny - najtaniej i najdrożej.
Skrzydło zewnętrzne powinno mieć minimum grubość 68 mm a najlepiej 101mm z wkładem termicznym co daje klasę pasywności drzwi.
Ciekawostką jest, że na Podkarpaciu króluje Świerk - górale wszystko robią z tego iglaka, nawet meble :)

[_FIX_]

Bo górale wiedzą co jest dobre. Świerk jest u nich w podobnych cenach jak sosna, a jest lepszy jakościowo i korniki nie bardzo go lubią, co także jest dużym plusem.

[emjot27]

Czyli reasumując, lepszym wyborem będzie Dąb niż Red Meranti ? - kojarzy mi się z Martini ;)

[Charlie]

Czyli reasumując, lepszym wyborem będzie Dąb niż Red Meranti ? - kojarzy mi się z Martini ;)

Z punktu widzenia wytrzymałości powierzchni w kontekście drzwi zewnętrznych to z pewnością dobra dębina nie ma konkurencji.
Ale jest jeszcze element estetyki wyglądu i tutaj powiem szczerze, że dębina mnie osobiscie się nie podoba. Ale Teściowa ją uwielbia :) Za to Red Meranti jest bardzo ładne i gustowne. Ale to jest sfera indywidualna i każdy powinien sam decydować o wyborze.
Pewnie są też i tacy, którzy świata nie widzą poza sosenką :)

Pozdrawiam

[emjot27]

No powiem szczerze, że mi również Meranit bardziej się podoba. Dąb jednak ma strukturę typowego drewna. Dla porównania:

Red Meranti:
http://www.okland.net.pl/foto_dane/foto/midi/14_0_af3ed6c762fdd1ae19f7907f36e5a30f.jpg

Dąb:
http://www.okland.net.pl/foto_dane/foto/midi/17_0_f938f0baeb1a36eb208b4b967a91376d.jpg