PDA

Zobacz pełną wersję : kocioł SKAM-P i sterownik Puma



Strony : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
28-11-2010, 17:54
Jak w temacie, wymiana doswiadczeń na temat tego sterownika.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
28-11-2010, 17:55
1. Pompy CO i CWU mieć na 2-gim lub 3-cim biegu.

a to dlaczego???


4. Pompy muszą być sterowane przez sterownik, a np. nie przez termostat, jak to podłączają niektórzy instalatorzy.

j.w
a jak ktoś ma 2 układy??? otwarty i zamkniety?? jak ma np podłogówke i grzejniki??? i chce miec inna temp na podłogówce a inna na grzejnikach??? no to jak to rozwiazac?? mam tatarka on ma jedno wejscie i była by pupa blada..... instalator rozwiazał mi ten problem własnie przez 2 oddzielne czujniki(podłaczone bezposredni do pompki -a nie a nie do pieca) które otwieraja sie jak temperatura spada... no i zalewaja wtedy kocioł chłodną woda....

Jarecki79
28-11-2010, 19:31
Ok, temat założony.
Tyle,że podobny już istnieje:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?169145-SEKOM-Pleszew-opinie

W każdym razie zapraszam osoby korzystające z kotła do wymiany opinii. Państwa sugestie pozwolą nam dopasować lepiej kocioł pod Wasze wymagania.

Na początku chcę podziękować użytkownikowi HIRO77, jego uwaga przy konstrukcji z rusztem żeliwnym o niewygodnym rozpalaniu była jedną z pierwszych, przyczyniła się do zmiany konstrukcji drzwiczek.

Na wątek zapraszam osoby, które kojarzę z zakupu:
- HIRO77
- ppietrz.
- Michał i Magda

Jeżeli jest jeszcze więcej - proszę o wymianę Waszych uwag.
Karoka, fajnie, aby Twoja kuzynka tez dołączyła.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
28-11-2010, 19:35
a my to co???? tez chcemy wiedziec i porównywac!!! i jak zwykle wyłapac wszystkie niescisłosci :)

Jarecki79
28-11-2010, 19:48
a to dlaczego???



j.w
a jak ktoś ma 2 układy??? otwarty i zamkniety?? jak ma np podłogówke i grzejniki??? i chce miec inna temp na podłogówce a inna na grzejnikach??? no to jak to rozwiazac?? mam tatarka on ma jedno wejscie i była by pupa blada..... instalator rozwiazał mi ten problem własnie przez 2 oddzielne czujniki(podłaczone bezposredni do pompki -a nie a nie do pieca) które otwieraja sie jak temperatura spada... no i zalewaja wtedy kocioł chłodną woda....

Odpowiedź trochę wyrwana z kontekstu.

Włodkowi chodziło bardziej o to,że stabilizacja sterownika na wartości zadanej jest lepsza, gdy:
- jedna pompa C.O., brak zaworów termostatycznych na grzejnikach i termostatu pokojowego, wówczas odbiór ciepła równomierny i wahania temp. +,-1st.C

im bardziej skomplikowana instalacja- tym większe prawdopodobieństwo wahań temp. na kotle.

2,3bieg pompy też za bardzo nie łapię, bo mam klientów, gdzie pięknie wszystko śmiga na 1biegu pompy.
U siebie w domu pompę mam jednak na 2 biegu, na 1biegu ciepło nie trafia bowiem na wszystkie kaloryfery..

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
28-11-2010, 19:57
im bardziej skomplikowana instalacja- tym większe prawdopodobieństwo wahań temp. na kotle.

No tak ale kocioł powinien byc do kazdej instalacji....a puma ile ma wyjsc na pompy??

Jarecki79
28-11-2010, 20:21
To już sprawa instalatora, aby sprostać wymaganiom inwestora i wykonać instalację kotła właściwie.
Kocioł może pracować na różnych instalacjach, tyle,że jak układ przeładowany zaworami czy termostatami, to będziemy mieli wahania temp. np. +,-4st.C zamiast +,-1st.C
Tylko tyle i aż tyle.

PUMA obsługuje:
- dmuchawa
- podajnik
- pompa C.O.
- pompa CWU (czyli tak jak Twój RT09pid)
- termostat pokojowy

więcej jak Twój RT09pid:
- układ odpopielania (biopaliwo, kotły na pellet)
- zapalarkę (biopaliwo, kotły na pellet)
- do biomasy jest też czujnik spalin

Teoretycznie, jakby p.Włodek chciał, można by dla podajników na ekogroszek zrobić obsługę np. pompy cyrkulacyjnej, bo fizycznie przy ekogroszku mamy w PUMIE jedno wyjście prądowe wolne.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
28-11-2010, 20:45
PUMA obsługuje:
- dmuchawa
- podajnik
- pompa C.O.
- pompa CWU (czyli tak jak Twój RT09pid)
- termostat pokojowy

hmm to umnie nie zdało by to egzaminu....
dmuchawa-ok
podajnik-ok
pompa co -no ok, u mnie jest piec- pomka- plytowy wymiennik ciepła-piec
pompa cwu-ok
termostat pokojowy -brak podłaczenia

i z wymiennika płytowego woda idzie niezależnie na podłogówke i na grzejniki, w zaleznosci co potrzebuje ciepłą wode

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
29-11-2010, 16:26
Jarecki mogłbyś zapodac fotki pumy?? dokładnie chodzi mi o tył ,jakie ma wyjścia...

Jarecki79
29-11-2010, 16:48
Zdjęcie mam z początku produkcji, ale generalnie tył wersji "panel do zabudowy" wygląda tak:
http://a.yfrog.com/img528/8610/gwk.jpg

Teraz kolor jest czarny, jest to ładniej opisane z symbolami pomp, dmuchawy, zapalarki, podajnika itd.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
29-11-2010, 16:56
hmmm to jest wersja surowa :) mi chodzi o wersję na gotowo... tak żeby było widac gotowe wyjscia (jakie są) dla potencjanych użytkowników chcących wymienić sterownik na pumę,,,żeby było widac co jest do roboty :)

Jarecki79
29-11-2010, 17:01
Nie, to nie jest tak do końca na surowo.
To wersja panel do zabudowy, w poszczególne gniazda wkręca się przewody od podajnika, dmuchawy, pomp
Dziura w obudowie na kotle i montujemy panel.

Czujniki są podłączone.

Może za kilka chwil cyknę fotki w wersji już zabudowanej.

Jarecki79
29-11-2010, 17:17
Oki, na szybko machnąłem:

PUMA wersja w obudowie na kocioł, fotka z góry:
http://a.yfrog.com/img831/2073/qpb01.jpg

PUMA opis tylnych wyjść przy sterowniku w obudowie wersja dla ślimaka (ew. tłoka) na ekogroszek:
http://a.yfrog.com/img841/2696/pn80.jpg

Osobiście wolę wersję w obudowie, ale jak ktoś chce - może kupować panel do zabudowy kotłowej.

Dla osób z poczuciem humoru mogę też wgrać inne tapety powitalne:
1. Pani przy kominku:
http://a.yfrog.com/img406/5665/qlz.jpg

2. Pani:
http://a.yfrog.com/img227/2259/o0n0.jpg

Takich usług żaden inny sterownik nie oferuje ;-)))))

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
29-11-2010, 17:45
co by ładnie wygladało :))

http://images41.fotosik.pl/421/840c94a190e00d02.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images40.fotosik.pl/409/861cb4357648a3dcmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

A tutaj w wersji dla odważnych....albo dla tych co żona nie przychodzi do kotłowni ;)

http://images41.fotosik.pl/421/3035ab2d9c0f0c18med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images41.fotosik.pl/421/4cf565bc9db77472med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Jarecki79
29-11-2010, 17:47
Tapeta wygląda dokładnie tak jak na linkach, które wkleiłem.
PUMA ma całkiem dobrą rozdzielczość wyświetlacza ;-)
400x240pikseli

Mam walnąć fotkę jak to wygląda na ekranie sterownika??

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
29-11-2010, 17:55
tak jest :) to wkleje!

Jarecki79
29-11-2010, 18:19
Napisz mi na priva swojego maila, to Ci te fotki wyślę, aby nie dublować.
Kurcze wcale nie tak łatwo zrobić fotkę wyświetlacza, na żywo wygląda to dużo lepiej.

hubi27
29-11-2010, 18:49
PUMA zabudowana jako panel http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/0cb27a08ceb9b418.html http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9b451949eb32a33c.html http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/42aabfd8b9b92dff.html http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/b7439f6259cc46f1.html To ja proszę o pliki z tapetkami do wgrania

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
29-11-2010, 18:52
w Hef-ie jest puma??? czy wymieniałeś sterownik??

hubi27
29-11-2010, 19:01
w Hef-ie jest puma??? czy wymieniałeś sterownik??

Nie ma wymieniałem sam.

Jarecki79
29-11-2010, 19:17
Hubi27 napisz mi na priva swojego maila, to Ci tapety wyślę.
Ważna kwestia- plik musi mieć nazwę "logo"

Wlodek_PID
29-11-2010, 19:28
Odpowiedź trochę wyrwana z kontekstu.

Włodkowi chodziło bardziej o to,że stabilizacja sterownika na wartości zadanej jest lepsza, gdy:
- jedna pompa C.O., brak zaworów termostatycznych na grzejnikach i termostatu pokojowego, wówczas odbiór ciepła równomierny i wahania temp. +,-1st.C

im bardziej skomplikowana instalacja- tym większe prawdopodobieństwo wahań temp. na kotle.

2,3bieg pompy też za bardzo nie łapię, bo mam klientów, gdzie pięknie wszystko śmiga na 1biegu pompy.
U siebie w domu pompę mam jednak na 2 biegu, na 1biegu ciepło nie trafia bowiem na wszystkie kaloryfery..

Puma a także Ognik ma funkcję płynnego sterowania obrotami pompy,
podobnie, jak wentylatora. Używa się jej, gdy kocioł grzejac CWU jest
znacznie cieplejszy, niż to wynika z nastawy CO. No. ktoś nastawi
CO = 45'C, CWU 48'C. Kocioł aby dogrzać CWU np. ma temperaturę
55'C - czyli o 10'C za wysoką do grzania domu.

Wtedy pompa CO zwalnia, aby dostarczyć do grzejników zadaną ilość
ciepła - czyli mniejszą objętość wody o wyższej temperaturze.

Na I biegu pompa po prostu staje... Funkcja dotyczy pomp normalnych,
nie tych oszczędzających energię.

Pozdrowienia,



Włodek

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
29-11-2010, 19:50
Puma a także Ognik ma funkcję płynnego sterowania obrotami pompy,
podobnie, jak wentylatora. Używa się jej, gdy kocioł grzejac CWU jest
znacznie cieplejszy, niż to wynika z nastawy CO. No. ktoś nastawi
CO = 45'C, CWU 48'C. Kocioł aby dogrzać CWU np. ma temperaturę
55'C - czyli o 10'C za wysoką do grzania domu.

oo ciekawa opcja.... tatarek tego niema

marcek10
29-11-2010, 19:56
Marcek10 przejdź na wątek:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?169888-kocio%C5%82-SKAM-P-i-sterownik-Puma/page2

to spokojnie wszystko wytłumaczę.
Ok jestem

Jarecki79
29-11-2010, 20:15
170m2 ogrzeje moc 17kW, ale może chodzić na wyższych obrotach.
Jak ocieplenie nie będzie idealne, to może spalać więcej paliwa.

Kocioł Skam-P 17kW polecamy na następujące max. powierzchnie grzewcze w zależności od strat ciepła budynku:
1. 110W/m2 - do 120m2 pow. do ogrzania (stare budownictwo)
2. 100W/m2 - do 135m2 pow. do ogrzania
3. 90W/m2 - do 150m2 pow. do ogrzania (nowe budownictwo klasyczna technologia bez extra dociepleń, zgodnie z oryginalnym projektem np. domy Archon)
4. 80W/m2 - do 170m2 pow. do ogrzania (nowe budownictwo, lepiej docieplone)
5. 70W/m2 - do 200m2 pow. do ogrzania (nowe budownictwo, wyższy standard izolacji od nowych, gotowych projektów)

Kocioł Skam-P Premium 25kW ogrzewa od 100 do 200m2 średnio docieplonego budownictwa

Przy wysokości pomieszczeń do max.3m i stratach ciepła max. pow. do ogrzania wyglądają następująco:

Straty ciepła 80W/m2 - 25kW ogrzeje do nawet 280m2 pow. - nowe, lepiej izolowane od standardowego projekty domów
Straty ciepła 90W/m2 - 25kW ogrzeje do 250m2 pow. - nowe, np. sporo projektów z pracowni Archon ma taki standard wyjściowy docieplenia
Straty ciepła 100W/m2 - 25kW ogrzeje do 220m2 pow.
Straty ciepła 110W/m2 - 25kW ogrzeje do 200m2 pow.
Straty ciepła 120W/m2 - 25kW ogrzeje do 180m2 pow.
Straty ciepła 130W/m2 - 25kW ogrzeje do 170m2 pow. - stare budownictwo


Uważam,że bardziej oszczędny na 170m2 będzie 25kW.

Jarecki79
30-11-2010, 09:41
Hubi27 tapety poszły, kol. Tomekvan musisz podać maila, abym mógł Ci wysłać te pliki.

marcek10
30-11-2010, 19:28
Tak też właśnie i ja myślałem. Dom zgodnie z projektem co nie znaczy że użyte materiały mają te same parametry ;)
Jak wiec by się okazało ,że straty ciepła większe są to 17kw śmigałby na max a tak będzie zapas :)
Ale jak by 20kw było to by akuratne mogło być.

andrew01
30-11-2010, 20:01
Witam, chciałbym się zapisać do klubu użytkowników Skam-P'a z Pumą :), można ? :)

Na początek chciałbym prosić p. Włodka o informacje co nowego w sofcie 7.7C, oraz czy można jakoś w Pumie odczytać temperatury: powrotu i kosza?

Pozdrawiam
andrew01

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
30-11-2010, 20:23
andrew01 a masz pume???? bo ja kurcze nie mam......;)

andrew01
30-11-2010, 20:42
andrew01 a masz pume???? bo ja kurcze nie mam......;)

Tak, chodzi już około 3 tygodnie.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
30-11-2010, 21:12
To moze opiszecie prace tego kotła ?sterownika? plusy i minusy, co mozna zmienic? i takie tam....

Jarecki79
30-11-2010, 21:22
ElFi napisał,że po moich sugestiach o doszczelnieniu zestaw PUMA-Ekoenergia śmiga jak trzeba.

Może jednak sam się wypowie. Zaproszę go na ten wątek.

ElFi
30-11-2010, 22:14
Tak, dzień do nocy. O ile przy temperaturach dodatnich jakoś szło to w okolicy zera zaczęły się problemy. Doszczelniłem palenisko i nie mogę poznać kotła;)
Widać, że jest to operacja konieczna
- mniejsze skoki temperatury
- szybkie wchodzenie na zadany poziom
- o wiele mniejsza temperatura spalin (bo wystarczą niższe obroty dmuchawy)
- znikoma ilość niedopałków
- spalanie mniejsze lub takie samo (a za oknem 10 stopni mniej i na kotle podniesione o 2 stopnie)
Mówiąc krótko: poprzednio brakowało mocy a jazda na 100% dmuchawy była bardzo nieekonomiczna (komin się grzał, że hej).

Tak wygląda teraz wykres na PUMIE:
http://img153.imageshack.us/img153/39/75165146.jpg

A tak wygląda popiół (przypomnę, że palę miałem):
http://img230.imageshack.us/img230/6417/84859727.jpg
Zoom:
http://img230.imageshack.us/img230/6417/84859727.th.jpg (http://img230.imageshack.us/i/84859727.jpg/)

Jeszcze trochę eksperymentuję z ustawieniami, w końcu po to się takie zabawki kupuje, żeby się pobawić;)
Staram się jeszcze bardziej zniwelowac skoki temperatury - mam głowice termo czyli gwałtowne skoki odbiorów, więc chcę maksymalnie przyspieszyć reakcję sterownika. Jak ktoś coś odkryje ciekawego to proszę się podzielić...

andrew01
01-12-2010, 06:16
Ja na razie walczę ze spiekami, nie jest ich co prawda aż tak dużo ale jednak dość sporo. Jarecki79 podesłał mi kilka pomysłów (dziękuję) na usprawnienia, ale aktualnie permanentny brak czasu nie pozwala mi na większą zabawę w kotłem aniżeli zmiana ustawień w sterowniku czy przysłonięcie dmuchawy.

hubi27
01-12-2010, 11:39
Tak, dzień do nocy. O ile przy temperaturach dodatnich jakoś szło to w okolicy zera zaczęły się problemy. Doszczelniłem palenisko i nie mogę poznać kotła;)
Widać, że jest to operacja konieczna
- mniejsze skoki temperatury
- szybkie wchodzenie na zadany poziom
- o wiele mniejsza temperatura spalin (bo wystarczą niższe obroty dmuchawy)
- znikoma ilość niedopałków
- spalanie mniejsze lub takie samo (a za oknem 10 stopni mniej i na kotle podniesione o 2 stopnie)
Mówiąc krótko: poprzednio brakowało mocy a jazda na 100% dmuchawy była bardzo nieekonomiczna (komin się grzał, że hej).

Tak wygląda teraz wykres na PUMIE:
http://img153.imageshack.us/img153/39/75165146.jpg

A tak wygląda popiół (przypomnę, że palę miałem):
http://img230.imageshack.us/img230/6417/84859727.jpg
Zoom:
http://img230.imageshack.us/img230/6417/84859727.th.jpg (http://img230.imageshack.us/i/84859727.jpg/)

Jeszcze trochę eksperymentuję z ustawieniami, w końcu po to się takie zabawki kupuje, żeby się pobawić;)
Staram się jeszcze bardziej zniwelowac skoki temperatury - mam głowice termo czyli gwałtowne skoki odbiorów, więc chcę maksymalnie przyspieszyć reakcję sterownika. Jak ktoś coś odkryje ciekawego to proszę się podzielić...

ElFi zabawa z czasami podawania i regulacją powietrza nie daje rezultatu odnośnie skoków temperatury. Jak poustawiam glowice na grzejnikach to wykres jest taki jak u ciebie.Pobaw się tak : obniż sobie temperature tak aby nie przegrzewać pomieszczen, głowice na grzejnikach na full i zobaczysz drugie oblicze PUMY. Ja pale groszkiem retorta zwykła.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
01-12-2010, 19:42
No to czekamy na promocje mikołajkową pumy....

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
01-12-2010, 20:05
hubi27 a ile Jarecki zdarł od ciebie za tą Pumę??? :)

Jarecki79
01-12-2010, 20:13
Hubi nie brał chyba od mojej osoby, zresztą ElFi też ;-)

Z ciekawostek o PUMIE- jest instalatoro odporna
tj. ktos podłączy pompe niechlujnie i będzie na niej zwarcie, wetknie taki wtyk do gniazda PUMY i załączy zasilanie, to nic się nie stanie, bo PUMA najpierw bada wyjścia- wywali alarm zwarcie i powie jeszcze, gdzie ją boli.

Inna kwestia - jest ekran testowy zuzycia energii elektrycznej, można zatem sprawdzic ile dane urządzenie ciągnie prądu....

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
01-12-2010, 20:28
Inna kwestia - jest ekran testowy zuzycia energii elektrycznej, można zatem sprawdzic ile dane urządzenie ciągnie prądu....

oo a zlicza?? np h -pracy pompek czy silnika od podajnika?

Jarecki79
01-12-2010, 21:38
licznik godzin pracy ślimaka to miał już Ognik PID chyba nawet w 2007roku
Jak jest na forum Pierwek, on chyba miał jeden z pierwszych softów Ognika - może powiedzieć...

Zamysł był taki, aby po chyba 10000 h pracy wywalić komunikat serwis, po czym producent miał podjechać, zrobić konserwację, ewentualna wymianę kondensatora czy ślimaka i odpowiednim kodem ponownie licznik skasować.

W całej serii Ognika licznik był widoczny przez chwile po włączeniu sterownika na końcu prezentacji.

Coś mi się wydaje,że w jakims kodzie w PUMIE też był licznik, ale kurcze nie mogę znaleźć notatek z kodami.

Wlodek_PID
01-12-2010, 21:45
Hubi nie brał chyba od mojej osoby, zresztą ElFi też ;-)

Z ciekawostek o PUMIE- jest instalatoro odporna
tj. ktos podłączy pompe niechlujnie i będzie na niej zwarcie, wetknie taki wtyk do gniazda PUMY i załączy zasilanie, to nic się nie stanie, bo PUMA najpierw bada wyjścia- wywali alarm zwarcie i powie jeszcze, gdzie ją boli.

Inna kwestia - jest ekran testowy zuzycia energii elektrycznej, można zatem sprawdzic ile dane urządzenie ciągnie prądu....

Ostrożnie!!! Ta funkcja dopiero będzie w następnej
wersji hardware... Na razie nie testujcie :-))

Pozdrowienia,


Włodek

Jarecki79
01-12-2010, 21:51
Ładne kwiatki, a właściciel El-Miz już się tym chwalił.....

Dobrze,że nie próbowałem :-))))))))

ppietrz
02-12-2010, 08:07
Na początek chciałbym prosić p. Włodka o informacje co nowego w sofcie 7.7C, oraz czy można jakoś w Pumie odczytać temperatury: powrotu i kosza?

p. Włodek jak jest w końcu z tymi temperaturami można się do nich dostać jakimś kodem?

Jarecki79
02-12-2010, 08:12
Można, napiszę na priva jak

ppietrz
02-12-2010, 09:07
Można, napiszę na priva jak
Dzięki za informację - teraz będę mógł pooglądać sobie niedostępne parametry.

Jarecki79
02-12-2010, 10:14
To tylko chwilowo, bo to ekran testowy. Do pracy ciągłej się nie nadaje.

ppietrz
02-12-2010, 11:34
To tylko chwilowo, bo to ekran testowy. Do pracy ciągłej się nie nadaje.
Zauważyłem ;)

A w jaki sposób sterownik wie o temperaturze spalin - nie ma żadnego czujnika? U mnie wychodzi, że temperatura jest powyżej 300 stopni - spore straty ciepła.

andrew01
02-12-2010, 13:16
Można, napiszę na priva jak

To ja też bym poprosił :)

Jarecki79
02-12-2010, 13:31
Zauważyłem ;)

A w jaki sposób sterownik wie o temperaturze spalin - nie ma żadnego czujnika? U mnie wychodzi, że temperatura jest powyżej 300 stopni - spore straty ciepła.

Nie wie, tego wskazania przy kotle węglowym nie brać pod uwagę. To nie jest mierzona temp. spalin.
Właściwe wskazanie byłoby pewnie tylko dla kotła na pellet z zapalarką i czujnikiem spalin.

hubi27
02-12-2010, 15:51
To ja też bym poprosił :)
Ja też

hubi27
02-12-2010, 15:53
Panie Wlodku niech Pan nam poda jakieś fajne funkcje lub kody w PUMIE.:)

ppietrz
02-12-2010, 15:57
Panie Wlodku niech Pan nam poda jakieś fajne funkcje lub kody w PUMIE.:)

Najbardziej interesuje mnie teraz jak można przeglądać wykresy na komputerze? Czy dane są zapisywane w jakimś dostępnym katalogu po podłączeniu przez usb?

ppietrz
02-12-2010, 15:58
Nie wie, tego wskazania przy kotle węglowym nie brać pod uwagę. To nie jest mierzona temp. spalin.
Właściwe wskazanie byłoby pewnie tylko dla kotła na pellet z zapalarką i czujnikiem spalin.

Tak czułem, że coś nie tak z tą wartością bo bym ręką nie mógł dotknąć czopucha ;)

Jarecki79
02-12-2010, 16:05
Najbardziej interesuje mnie teraz jak można przeglądać wykresy na komputerze? Czy dane są zapisywane w jakimś dostępnym katalogu po podłączeniu przez usb?

Po podłączeniu PUMY przez USB zostanie ona rozpoznana jako Pendrive
Będą widoczne 2 foldery:
- Archive - tutaj zapisuje się historia pracy kotła, plik z tego katalogu trzeba wrzucić w programik, ale ja mam stara wersję...
- Upgrade - tutaj wrzucamy plik z aktualizacją oprogramowania

ppietrz
02-12-2010, 16:10
Po podłączeniu PUMY przez USB zostanie ona rozpoznana jako Pendrive
Będą widoczne 2 foldery:
- Archive - tutaj zapisuje się historia pracy kotła, plik z tego katalogu trzeba wrzucić w programik, ale ja mam stara wersję...
- Upgrade - tutaj wrzucamy plik z aktualizacją oprogramowania

Panie Włodku bardzo prosimy zatem o udostępnienie takiego programu do analizy pliku archiwum...

hubi27
02-12-2010, 16:33
hubi27 a ile Jarecki zdarł od ciebie za tą Pumę??? :)
Jarecki dawał mały upuścik, w sumie czekałem na COBRE. Dzwoniłem do Elektro-Miz COBRA będzie za dwa tygodnie i tak w kółko.Szukałem i znalazłem w Pleszewie bo producent i Jarecki nie mieli w tym czasie.Mały upuścik zero złoty za przesyłke i zakupiłem.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
02-12-2010, 20:16
a machnę taką niewyrazna fotkę z komórki :)

Jarecki79
02-12-2010, 20:38
Fotke robiłem komórką, mało wyraźna, ale widac ekran testowy, po prawej opisałem jakie są wskazania temperatur.

Pytanie do Włodka PID:
- drugi od dołu to zblokowany w retorcie czujnik spalin, jego wskazania rosną, gdy podgrzewany jest czujnik powrotu
- pierwszy od dołu też rośnie, gdy podgrzewany jest czujnik powrotu - to jest właściwe wskazanie czujnika powrotu???

Wlodek_PID
02-12-2010, 22:08
Fotke robiłem komórką, mało wyraźna, ale widac ekran testowy, po prawej opisałem jakie są wskazania temperatur.

Pytanie do Włodka PID:
- drugi od dołu to zblokowany w retorcie czujnik spalin, jego wskazania rosną, gdy podgrzewany jest czujnik powrotu
- pierwszy od dołu też rośnie, gdy podgrzewany jest czujnik powrotu - to jest właściwe wskazanie czujnika powrotu???

Pierwszy od dołu to pomiar temp. płytki.
Drugi od dołu to temperatura powrotu
dla kotła węglowego (powinna być z kropką
dziesiętną) lub temp. spalin dla kotła BIO
(wtedy bez kropki).

Temp. płytki rosnie przez pewien czas po włączeniu
zasilania, potem jest stabilna.


Pozdrowienia,



Włodek

ppietrz
02-12-2010, 22:21
Pierwszy od dołu to pomiar temp. płytki.
Drugi od dołu to temperatura powrotu
dla kotła węglowego (powinna być z kropką
dziesiętną) lub temp. spalin dla kotła BIO
(wtedy bez kropki).


Ten pierwszy od dołu to chyba te 7.7. a nie 23.5.
23.5 byłoby temp. powrotu...

Jarecki79
03-12-2010, 07:57
7.7 jest już w dolnej listwie.... poziom - to wersja softu z tego, co sie domyślam

Dalej w takim razie płytka
Temp. spalin - trzeba sobie wyobrazic kropkę ;-) i mamy temp. powrotu np. 320 to 32,0

ppietrz
03-12-2010, 08:05
ok, już załapałem ;)

Jarecki79
03-12-2010, 13:01
ElFi poruszał temat obliczenia zużycia węgla.

W przybliżeniu podawane jest to w Ogniku, ale to było robione nie ze względu na zużycie węgla, tylko ze względu na czas pracy silnika i ślimaka, miało pomóc w ocenie serwisowej. Był okres, że po jakimś czasie pracy wyskakiwał komunikat serwis, który miał byc sygnałem do grubszych spraw konserwacyjnych - przegląd ślimaka, być może wymiana kondensatora.

Jak ktoś w Ogniku PID chce dzisiaj w przybliżeniu zobaczyć ile zużył opału, to w menu kodowym jest podany czas pracy ślimaka, ten czas z grubsza trzeba pomnożyć przez 15 i zważyć pojedyncza porcję przy podawaniu ślimaka. To da jakiś szkic czy zarys zużycia, dokładne to jednak nie będzie.

Pamiętam,że Elektro-Miz robił próby z czyms innym, tj. w koszu był czujnik, który pilnował wypełnienia paliwem, jak paliwo się kończyło podawany był sygnał do drugiego dużego podajnika ładującego węgiel z dodatkowego bunkra o większej pojemności do kosza przy kotle C.O.. Tyle,że to następne czary i moim zdaniem dla kotłów małych mocy sa bez sensu.

Jarecki79
03-12-2010, 15:06
menu 2207

Od góry mamy:
Faza przedmuch +0%, tego nie zmieniam, prosze Włodka o wytłumaczenie co to było, pamiętam,że chodzi o podbicie tylko nie wiem czy o jego wilekość czy o przesunięcie przed podaniem, po podaniu

Max modulacja - wyjściowo jest 60%, do Ekoenergii czy Brucera zakres od 0-30% (ElFi jak zostawiłeś u siebie?)

Płynna praca CO - 1, jeżeli jednak mamy pompę energooszczędną typu Wilo Smart, Leszczyńska Efekta czy Maxima - koniecznie wyłączyć Płynną pracę CO - wartość 0

Podgląd CO - wyjściowo 0 , tłumaczyć chyba nie trzeba

Podgląd dmuch. - wyjściowo 0, ja akurat ustawiłem 1, to powoduje aktywację/deaktywację pokazywania obok czarnego doboru mocy niebieskiego doboru powietrza
Wklejam zdjęcie ekranu pracy, jak to jest aktywne.

Blokada przedmuchów - wyjściowo 0, aktywacja blokuje zmienne obroty nadmuchu przy podawaniu, prosze o korektę p.Włodka, jak coś przekręciłem.

ElFi
03-12-2010, 17:31
menu 2207

Od góry mamy:
Faza przedmuch +0%, tego nie zmieniam, prosze Włodka o wytłumaczenie co to było, pamiętam,że chodzi o podbicie tylko nie wiem czy o jego wilekość czy o przesunięcie przed podaniem, po podaniu

Max modulacja - wyjściowo jest 60%, do Ekoenergii czy Brucera zakres od 0-30% (ElFi jak zostawiłeś u siebie?)

Płynna praca CO - 1, jeżeli jednak mamy pompę energooszczędną typu Wilo Smart, Leszczyńska Efekta czy Maxima - koniecznie wyłączyć Płynną pracę CO - wartość 0

Podgląd CO - wyjściowo 0 , tłumaczyć chyba nie trzeba

Podgląd dmuch. - wyjściowo 0, ja akurat ustawiłem 1, to powoduje aktywację/deaktywację pokazywania obok czarnego doboru mocy niebieskiego doboru powietrza
Wklejam zdjęcie ekranu pracy, jak to jest aktywne.

Blokada przedmuchów - wyjściowo 0, aktywacja blokuje zmienne obroty nadmuchu przy podawaniu, prosze o korektę p.Włodka, jak coś przekręciłem.

Ja mam właśnie 30% na maks. modulacji.

Po uszczelnianiu ustawiłem maksymalne obroty dmuchawy na 85% ale po paru dniach okazało się to za dużo, obecnie mam 80%. Tu należy się ważna uwaga - zmieniając maksymalnbe obroty dmuchawy trzeba pamiętać o skorygowaniu dawki paliwa, bo mniejsze obroty to i mniejsze spalanie. Wniosek jaki wyciągnąłem z tej zabawy jest taki, że najlepsze ustawienie kotła polega na takim ustawieniu dmuchawy aby przy jej możliwie najmniejszych obrotach kocioł wytwarzał moc wystarczającą do ogrzania domu. A im mniejsze obroty tym wyższa sprawność kotła i mniej spalimy. Jednak pamiętajmy: przy zmianie obrotów maksymalnych dmuchawy trzeba skorygować dawkę paliwa. Zwiększając obroty trzeba dodać, zmniejszając trzeba odjąć - o ile, to już trzeba dobrać doświadczalnie (zależy to od wielu czynników). Prawdę powiedziawszy takie ustawienia powinien wytestować sprzedawca kotła i zaopatrzyć nas w stosowną tabelkę, ale wiadomo jak jest - początki są trudne i brakuje takich materiałów. W każdym razie po dobraniu stosunku dmuchawa-paliwo można włączyć funkcję ADC i od tej pory automat będzie korygował dawki (nie mylić z regulacją mocy bo od tego jest PID) w zakresie -15 do 15% (chyba dobrze pamiętam).
Zauważyłem też inną rzecz: mianowicie po zmianie parametru serwisowego, czyli np: dawki paliwa, sterownik wykonuje ponowną adaptację, więc zbyt wiele zmian w krótkim czasie bardziej nam namiesza w głowie niż do czegoś doprowadzi. Najlepiej jest po zmianie jakiegoś parametru odczekać kilka godzin, zobaczyć rezultaty i dopiero wyciągnąć wnioski. Potem następny test itd.

Na zdjęciu widać jak aktualnie wygląda u mnie wykresik. Z racji skokowych odbiorów (głowice termo, bojler, wyłączanie części domu na noc) można przyjąć że jest dobrze. Strzałeczką zaznaczyłem moment kiedy wydłużyłem długość pauzy między podaniami paliwa z 42 do 43 sekund, sterownik przeszedł w adaptację (skoki temperatury). PO jednym lub dwóch cyklach skoków, wykres znów się unormuje (a jeżeli nie to znaczy, że przesadziliśmy ze zmianą).
http://img137.imageshack.us/img137/4585/63446405.jpg

Jarecki79
03-12-2010, 19:09
Ważna informacja ADC nalezy bezwzględnie wyłączyć przy współpracy z termostatem pokojowym

ppietrz
04-12-2010, 09:35
Na czym polega dokładnie działanie ADC?

Jarecki79
04-12-2010, 09:54
Auto Korekcja Dawki wprowadza dodatkowe korekcje w zależności od kaloryczności paliwa, wymaga jednak stałego odbioru ciepła, nie może być skokowych zmian temp. wody. Z tego właśnie powodu trzeba ją wyłączyć przy pracy z termostatem.

Dokładniej może to tylko opisać p.Włodek.

nezpers
04-12-2010, 14:14
Witam,
dołączę się do szacownego grona użytkowników, SKAMP 25KW + PUMA,
mam piecyk od kwietnia,
(Panie Jarecki, Pan dźwigał u mnie piec a w Smoleńsku...wie Pan co się działo.... ale to taka dygresja).
Nie wiem czy to dobrze ale posiadam ruszt wodny.
Domek mam 190m2 ocieplony styro 15cm + Plecewice 28cm, pale miałem za 530pln/t,
mam sporo popiołu i spieków, wywalam szufladę na 24h, to za dużo, moglibyście podrzucić mi ustawienia optymalne na taki metraż?
Chodzi o moc wentylatora, wysokość kopca, czas przerwy, czas podawania, PID wł. czy wyłączony, minimalna moc kotła?
Wiem że nie znacie kaloryczności mojego miału ale chociaż przybliżenie i na ile uchylić wentylator bo mam 2cm.
Temp CO mam ustawiona na 50st a CWU mam prawie czały czas na STOP a temp utrzymuje sie na poziomie 38 st.
Czujnik powrotu mam podpięty

ElFi możesz wyjaśnić o co chodzi z tym uszczelnieniem paleniska?
Jakby co to mój numer gg 1091140
email [email protected]

Jarecki79
04-12-2010, 14:25
Kojarzę, miejscowość Głowno.....

Wyślę fotki na podanego maila o jakie uszczelnienie chodzi.
W kwietniu nie było dysz powietrza antyspalinowego, także chodzi tylko o doszczelnienie paleniska

andrew01
04-12-2010, 14:44
menu 2207

Max modulacja - wyjściowo jest 60%, do Ekoenergii czy Brucera zakres od 0-30% (ElFi jak zostawiłeś u siebie?)


U mnie pozostała wartość wyjściowa, czyli 60%. Czy powinienem ją zmienić? Mam ekoenergię, tą mniejszą, poprawioną, z dyszami powietrza antyspalinowego.

Pozdrawiam
Andrzej

Jarecki79
04-12-2010, 14:55
To menu 2207 jest od krótkiego czasu, to co udało mi się zaobserwować, to poprawa spalania dla palnika żeliwnego przy zakresie modulacji od 0-30%.

Te dysze powietrza antyspalinowego sugeruję częściowo zaślepić zostawiając tylko 2 pierwsze otworki.

nezpers
04-12-2010, 18:33
a ja w tym piecu dodałbym jeszcze nawilżacz powietrza...i jonizator. mam nadzieje ze w sofcie 8.3BETA to się pojawi:) to taki przedświąteczny żarcik. ogólnie to zobacze jakie rachunki za prąd będe miał przy 4 pompach i podajniku :)

marcek10
04-12-2010, 19:12
A takie pytanie z innej beczki mi przyszło do głowy. Obieg wymuszony i bez pompki nie pójdzie,piec sterowany elektrycznie i jak braknie "fazy'" to leżymy. Palić można jeśli mamy dodatkowy ruszt ale co z tego jak nie będzie obiegu. Czy macie jakieś patenty na takie sytuacje?

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
04-12-2010, 19:22
ogólnie to zobacze jakie rachunki za prąd będe miał przy 4 pompach i podajniku

Ja mam jeszcze jedna pompę od solarów i jeszcze jedną :) taką malutką do cyrkulacji :)

Jarecki79
04-12-2010, 19:26
UPS na same pompy i palenie tradycyjne (pod warunkiem,że na kotle mamy tradycyjny termometr)
To najprostsza metoda, ups czy inne zasilanie będzie w tym wypadku działać najdłużej.

Inna opcja to odpowiednie agregaty prądotwórcze czy większe zasilacze awaryjne do kotłów. Coś takiego wypuściła teraz firma EVER.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
04-12-2010, 19:36
jak braknie fazy to u mnie pół biedy, mam w alarmie opcje ze jak nie ma prądu to dostaje info sms-em, i wtedy przełanczam na inne gniazdko i jade z drugiego gniazdka(inna faza) a jak padna 2 fazy to daję na 3 fazę :) a jak braknie 3 faz to leżę i czekam az właczą chociaz jedną;), jeszcze jedno zastanawiam sie po co kumu zasilacze awaryjne? przecież jak braknie prądu na kilka h u mnie nie było jakie 4-5h to piec sie sam rozpali.. i chodzi

karoka65
04-12-2010, 19:44
A takie pytanie z innej beczki mi przyszło do głowy. Obieg wymuszony i bez pompki nie pójdzie,piec sterowany elektrycznie i jak braknie "fazy'" to leżymy. Palić można jeśli mamy dodatkowy ruszt ale co z tego jak nie będzie obiegu. Czy macie jakieś patenty na takie sytuacje?

Tak jak pisze Jarecki, dobry UPS i możesz jechać na podajniku bez problemu. Opisałem gdzieś jakiego UPSa posiadam, ile wytrzymuje na jakim akumulatorze.

Jarecki79
04-12-2010, 19:45
Budowniczy, to już trochę kwestia retorty, ciągu kominowego, wentylacji kotłowni.
Przy dużych retortach palnik może ruszyć nawet po 12-16h.

Najlepiej ze względu na sytuacje awaryjne jak chociaż część instalacji działa grawitacyjnie, jak nie- to kombinacje z jakimiś zasilaczami awaryjnymi albo kominek.

marcek10
04-12-2010, 20:27
Mam na myśli trochę dłuższe braki w zasilaniu niż 2-4h Pogoda jaka jest każdy widzi i nie tak dawno mieliśmy przykład jak domy zostały pozbawione prądu na wiele dni! Oczywiście nie dzieje się tak wszędzie ale różnie może być ;) Chcę zrobić parter w podłogówce a tu nie ma mowy o grawitacji :( Kominek owszem lecz nie każdy go ma. Agregat wykluczam bo sporo kosztuje a i praca jego też nie jest tania. Niestety nie wiem co to jest UPS.

nezpers
04-12-2010, 20:29
no dobry UPS pare złotych kosztuje, tyle że nie trzeba go na wszystkie pompy dawać tylko na tą co obsługuje dół, bo góra pójdzie grawitacyjnie. Chyba że źle myślę.

Jarecki79
04-12-2010, 20:56
Zależy od instalacji, ale to ma być awaryjnie, także wystarcza, aby część domu była ogrzewana.
Jedną pompe od C.O. będzie ciągnąć dłużej jak wszystkie urządzenia.

Agregaty w marketach nie są takie drogie, tyle,że w większości nie nadają się do sterowników kotłów, dadzą radę z zasilaniem pomp.

ps. nezpers fotka, którą dosłałeś wskazuje,że dysze powietrza antyspalinowego masz jeszcze wykonywaną przez nas, czyli jeden otworek. Szacunek też dla instalatora, że doszczelnił palenisko.

nezpers
04-12-2010, 21:06
No podczas całej budowy domu z "ręką na sercu" mogę polecić tylko instalatora wod-kan-c.o. i posadzkarzy. Jeśli ktoś potrzebuje z okolic Łodzi człowieka od c.o. to służę namiarami.
Co do naszej rozmowy to jednak utrzymuję pauza na 80 podawanie na 10, po ustawieniu pauzy na 50 za dużo mi się wysypywało niespalonego miału i kopiec na -2. Teraz ide sprawdzić jak wygląda palenisko. Aha i zmienie max modulacu na 30% tak jak ElFi. w sumie mamy ten sam piec i sterownik.

ElFi
04-12-2010, 23:27
Wykresik stabilizuje mi się coraz bardziej, ale dalej sobie eksperymentuję. Mam chęć przetestować maksymalne obroty dmuchawy na 75% - mniejsze spieki, mniejsze pylenie, mniejsze spalanie.
http://img813.imageshack.us/img813/6265/35695113.jpg
Gdzie prawidłowo powinno się mierzyć temperaturę spalin?

Jarecki79
05-12-2010, 10:22
No fajnie to wygląda biorąc pod uwagę termostaty na grzejnikach.

karoka65
05-12-2010, 11:38
Mam na myśli trochę dłuższe braki w zasilaniu niż 2-4h Pogoda jaka jest każdy widzi i nie tak dawno mieliśmy przykład jak domy zostały pozbawione prądu na wiele dni! Oczywiście nie dzieje się tak wszędzie ale różnie może być ;) Chcę zrobić parter w podłogówce a tu nie ma mowy o grawitacji :( Kominek owszem lecz nie każdy go ma. Agregat wykluczam bo sporo kosztuje a i praca jego też nie jest tania. Niestety nie wiem co to jest UPS.

Poczytaj kolego w tym temacie, trochę tam napisałem o UPSie. Strona 78 i 79
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOT%C5%81%C3%93W-NA-EKO-GROSZEK/page78

hubi27
05-12-2010, 16:19
menu 2207

Od góry mamy:
Faza przedmuch +0%, tego nie zmieniam, prosze Włodka o wytłumaczenie co to było, pamiętam,że chodzi o podbicie tylko nie wiem czy o jego wilekość czy o przesunięcie przed podaniem, po podaniu

Max modulacja - wyjściowo jest 60%, do Ekoenergii czy Brucera zakres od 0-30% (ElFi jak zostawiłeś u siebie?)

Płynna praca CO - 1, jeżeli jednak mamy pompę energooszczędną typu Wilo Smart, Leszczyńska Efekta czy Maxima - koniecznie wyłączyć Płynną pracę CO - wartość 0

Podgląd CO - wyjściowo 0 , tłumaczyć chyba nie trzeba

Podgląd dmuch. - wyjściowo 0, ja akurat ustawiłem 1, to powoduje aktywację/deaktywację pokazywania obok czarnego doboru mocy niebieskiego doboru powietrza
Wklejam zdjęcie ekranu pracy, jak to jest aktywne.

Blokada przedmuchów - wyjściowo 0, aktywacja blokuje zmienne obroty nadmuchu przy podawaniu, prosze o korektę p.Włodka, jak coś przekręciłem.

Co oznacza ta max. modulacja?

hubi27
05-12-2010, 16:36
Ostatnio paliłem carbo stal (pieklorz chwałowicki) 26000 kj , kazimierz juliusz 24000kj, a obecnie ekoret 26000kj. Cały czas ADC dopasowuje się do paliwa świetnie i nie wiem jak PUMA to robi że zawsze jest właściwy kopczyk. Jedna uwaga musiałem wykasować ADC do 0% bo po przejściu z juliusza 24000kj ( ADC +25%) na chwałowice zasypywało mi palenisko i kocioł zgasł.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
05-12-2010, 17:52
a który eko wg Ciebie był najlepszy??

hubi27
05-12-2010, 18:21
a który eko wg Ciebie był najlepszy??

Najlepszy to był Carbo Stal pomarańczowo białe worki czysty Kazimierz Juliusz " RI 0" ale mało kaloryczny nie na zime popiól jak z papierosa i bardzo mało teraz cena 920zł. Bardzo fajny był Pieklorz Piekarski z Piekar z lokalnego składu, Carbo Stal pieklorz chwałowicki, teraz mam Ekoret z http://www.ekogroszek.info.pl/ ale troche mokry. Najgorszy jaki miałem w zeszłym roku to http://sklep.grzejtanio.pl/ chyba ten co jest teraz po 795, to sie nawet nie chciało palić. Budowniczy coś wspominałes ze zakupiłeś jakiś groszek kiepski można wiedzieć co to jest?

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
05-12-2010, 18:59
firma resower, ekogroszek ekores--masz linka looknij sobie http://forum.muratordom.pl/showthread.php?164725-Ranking-paliwa-typu-ekogroszek./page7

karoka65
05-12-2010, 19:01
Ostatnio paliłem carbo stal (pieklorz chwałowicki) 26000 kj , kazimierz juliusz 24000kj, a obecnie ekoret 26000kj. Cały czas ADC dopasowuje się do paliwa świetnie i nie wiem jak PUMA to robi że zawsze jest właściwy kopczyk. Jedna uwaga musiałem wykasować ADC do 0% bo po przejściu z juliusza 24000kj ( ADC +25%) na chwałowice zasypywało mi palenisko i kocioł zgasł.
Bo z chwałowic nie ma eko tylko groszek w granulacji eko, spalasz go masz dobry palnik i sterownik. Kazimierz Juliusz ma 23MJ/kg ale popiół jak piszesz.

hiro77
05-12-2010, 19:08
Jedna uwaga musiałem wykasować ADC do 0%

a jak to zrobiłeś ?

hubi27
05-12-2010, 20:07
a jak to zrobiłeś ?

Powracam do normalnego PID bez ADC zatwierdzam.Następnie załanczam ponownie ADC i mam 0%.

ppietrz
05-12-2010, 20:20
Czym się rożni ADC +25% od ADC 0%?

nezpers
05-12-2010, 20:37
z tym groszkiem to jest tak że mieszają go z czeskim,ukraińskim lub białoruskim, ja wziąłem na przepałkę 4 worki czeskiego ale szału nie było, choć przetestuje go jeszcze raz (czeski jest po 400pln/tona) ciekawe jak ADC go potraktuje.
Teraz palę miałem, wkurza mnie że raz na 24h wyrzucam pełną szufladę popiołu i spieków, zmieniłem ustawienia i zobaczę co to da.

nezpers
05-12-2010, 20:42
ustawie tak jak ElFi

hubi27
06-12-2010, 16:42
Czym się rożni ADC +25% od ADC 0%?

ADC - Automatic Dose Control

Sterownik z ADC automatycznie zmienia nastawę podawania w zależności od wartości energetycznej opału do +-25% od nastawy pod dany palnik.Przy węglu o kaloryczności 24000 kj ADC ustawił się na +25% .Czyli mając nastawę podawania 15s dożucił 25%. Na węglu 26000 kj mam 0% albo -5% czyli Puma sobie odejmuje.

hubi27
06-12-2010, 16:44
Co oznacza ta max. modulacja w PUMIE?

andrew01
07-12-2010, 20:23
Co oznacza ta max. modulacja w PUMIE?

To chyba wie jedynie Pan Włodek, który niestety nie za często tu zagląda :(

Ja jeszcze w innej sprawie, na sąsiednim wątku napisano, że jeżeli w kotle osadza się sadza to nie jest to oznaka zbyt pozytywna... A właśnie u mnie chyba w zasadzie osadza się sama sadza, przynajmniej tak mi sie wydaje, takie bardziej czarne niż czarny węgiel ;), ch....nie brudzące. Jest tego dosyć sporo, kocioł muszę czyścić maksymalnie raz na tydzien. Nie wiem czy to faktycznie ma miejsce, ale pod koniec tygodnia jak jest już sporo sadzy to spalanie wzrasta.

Pozdrawiam
Andrzej

Jarecki79
08-12-2010, 07:08
Sadza czy też raczej pył osadza się na wymienniku, bo taka jest jego rola. Więcej tego pyłu wyłapie wymiennik poziomy. Kolor tego pyłu zależy od węgla.
Czyszczenie raz na tydzień jest normalne dla kotła z podajnikiem.
Chodzi o to, aby była luźna i łatwa do wyczyszczenia. Przy chwilowo wyłączonej dmuchawie zgarniamy wszystko od góry do dołu, opadnie do popielnika.
Operacja przy kanałach poziomych zajmuje ok.5minut.

Przy lepszym węglu okres między czyszczeniem może się wydłużyć do ok. 2tygodni.

Węgiel z dużą zawartością części lotnych, jak to określam miękki wytwarza więcej pyłu, ale też spala się z kolei lepiej z mniejszymi spiekami. Do takiego opału należy m.in. retopal czy jaret plus. Węgiel typu Ekoret czy Pieklorz tworzy spore spieki z zawartością żużla, ale z kolei nie przenosi takich ilości pyłu, gdyż ma mniej części lotnych.

Co do modulacji z kodu 2207- to 60% dotyczy modulacji dmuchawy i polega na:

Modulacja mocy - po podaniu dawki dmuchawa idzie
wg. mocy kotła, ale potem powoli zwalnia, w miarę, jak
się paliwo wypala. Przy częstym podawaniu - np. co 40s
to zwolnienie jest małe, ale gdy podajmeny np. co 4 min,
jest znaczące.

Np. obroty dmuchawy 100%, moc kotła 20%. Po podaniu dawki
paliwa dmuchawa idzie na 100% (przedmuch przez 15s), potem
idzie na 20% i zaczyna zwalniać do

20% - 20% * 60% =
20% - 20% * 0.6 =
20% - 12% = 8%.

Gdy modulacja jest 0%, dmuchawa cały czas idzie na 20%.

Gdy modulacja jest 30%, mamy max. zwolnienie

20% - 20% * 30% =
20% - 20% * 0.3 =
20% - 6% = 14%.

zawijan
08-12-2010, 10:01
Ja jeszcze w innej sprawie, na sąsiednim wątku napisano, że jeżeli w kotle osadza się sadza to nie jest to oznaka zbyt pozytywna... A właśnie u mnie chyba w zasadzie osadza się sama sadza, przynajmniej tak mi sie wydaje, takie bardziej czarne niż czarny węgiel ;), ch....nie brudzące. Jest tego dosyć sporo, kocioł muszę czyścić maksymalnie raz na tydzien. Nie wiem czy to faktycznie ma miejsce, ale pod koniec tygodnia jak jest już sporo sadzy to spalanie wzrasta.
Pozdrawiam
Andrzej


Sadza czy też raczej pył osadza się na wymienniku, bo taka jest jego rola. Więcej tego pyłu wyłapie wymiennik poziomy. Kolor tego pyłu zależy od węgla.


Jeśli jest to - jak piszesz - ch....nie brudzące, to raczej sadza. Sprawdź ustawienia spalania, ewentualnie podreguluj, bo możesz mieć kłopoty. Jeśli wydziela się sadza, to może się wydzielać i smoła (opary smołowe), a taka mieszanka pył+smoła+sadza ma tendencje do polimeryzacji i tworzenia z czasem trudno usuwalnych narostów na powierzchni wymiennika. Pilnuj systematycznego czyszczenia - także w miejscach trudno dostępnych!

andrew01
08-12-2010, 16:56
Czy to jest bardziej kwestia ekogroszku czy samego procesu spalania? Co ma wpływ na ilość sadzy? Temperatura zadana? Ilość powietrza? Dobre uszczelnienie palnika? Moc z jaką pracuje kocioł, czy przy niewielkim odbiorze ciepła może się jej więcej wydzielać? Zauważyłem, że wyjście do komina - czopuch, nie jest nawet gorący, czyli nie ma dużych strat, ale z drugiej strony dosyć dużo skroplin u mnie powstaje - mam wkład ze stali kwasoodpornej i pewnie spaliny się szybko ochładzają.

Jak na razie smoły nie zauważyłem, sadza jest sypka, łatwo opada przy czyszczeniu.

Pozdrawiam
Andrzej

nezpers
08-12-2010, 23:01
a ja dziś przestawiłem na standard. bez PID, bez ADC, podawanie 10 pauza 100, modulacja 60, obroty 85 i dla mojego miału to chyba optymalne ustawienie. temp c.o. 53st

ElFi
09-12-2010, 09:49
Przypuszczam, że zmęczyła Cię już zabawa z ustawieniami. A zabawa przypomina grę w kotka i myszkę. Zmieniasz nastawy a w międzyczasie piec się zabrudził i na tych samych ustawieniach co kilka dni temu działa zupełnie inaczej. Ale po to się w to bawimy aby do tego wszystkiego dojść, żeby nauczyć się jakie ma znaczenie choćby czyszczenie pieca w odpowiednim czasie. Ja też już mniej eksperymentuję bo coraz bardziej poznaję piec, możliwości jego i opału....
Od kilku dni mam wyłączony Adc - pewnego razu utworzył się spory spiek i zawiesił między paleniskiem a ścianką kotła. Zaczął tamować swobodny spadek popiołu i innych spieków, pogorszyły się warunki spalania. Temperatura zaczęła wariować, a automat (Adc) zaczął dokładać coraz więcej porcji miału. Jeszcze trochę i zaczęłoby się przesypywać do popielnika. Stąd na razie idzie bez Adc. Obecnie testuję wpływ wielkości modulacji na spalanie i na szybkość nagrzewania. Trochę ciężko wnioskować bo wczoraj było -10 dziś jest 0 a jutro będzie znów -10, a pojutrze z -20 stopni. Taką mamy niestabilną pogodę. Ustawienie wyjściowe czasów podawania 6/50, dmuchawa 85%, temperatura zadana 56 stopni.
Niestety, naistotniejszy wniosek ze spalania miału to: jak najczęściej czyścić kocioł, np: przy każdym napełnianiu zasobnika. Wiem, że to nie brzmi za dobrze, ale mając kocioł z poziomymi kanałami to prosta czynność, nie zabiera dużo czasu, nie wymaga jakiejś gimnastyki i przygotowania. Poprzednio miałem kocioł z pionowymi kanałami - może brudził się mniej, ale ciężko się było przełamać do czyszczenia.

ppietrz
09-12-2010, 09:53
ElFi, a jakie zużycie miału obserwujesz u siebie?

zawijan
09-12-2010, 10:21
Czy to jest bardziej kwestia ekogroszku czy samego procesu spalania?...
...Jak na razie smoły nie zauważyłem, sadza jest sypka, łatwo opada przy czyszczeniu.

Wydzielanie sadzy w minimalnym stopniu zależy od węgla. Przede wszystkim zależy od warunków spalania i chłodzenia spalin.

Jeśli to coś, co masz w kotle, jest ciężkie, sypkie i łatwo opada - to może jednak pył a nie sadza.
Sprawdź. Weź trochę (łyżkę) tego czegoś i wsyp do szklanki z zimną wodą. Trochę zamieszaj. Odczekaj kilka godzin. Jeśli opadnie na dno - to jest pył. Jeśli na powierzchni wody będzie pływał czarny kożuch - to jest sadza.

ElFi
09-12-2010, 13:53
ElFi, a jakie zużycie miału obserwujesz u siebie?

Między 40kg (0 stopni na dworze) a 65kg (-15 stopni) na dobę.

Pacho
09-12-2010, 14:08
Witam forumowiczów,

już od jakiegoś czasu korzystam z cennych uwag forum w tematyce piecy stałołpalnych, co zaowocowało zakupem pieca z palnikiem ekoenergii KW 17 i sterownikiem PUMA.

Teraz jeszcze bardziej cieszy mnie fakt, że pojawił się temat poświęcony ściśle sterownikowi PUMA, gdyż dla początkującego użytkownika kotła na eko groszek, jego obsługa, a co najważniejsze, poszukanie najbardziej optymalnych ustawień dla efektywnego spalania, nie jest najłatwiejsze.

W związku z powyższym ma zapytanie do zawijan ,czy jest możliwe że wejście do menu 2207, jest możliwe tylko dla softu 7.7, ponieważ mój sterowniczek tego kodu nie przyjmuje?

Ponadto, jak już się tak rozpisałem ;o), mała prośba o przesłanie na prv informacji o co konkretnie chodzi w kwestii doszczelnienia palnika.

ppietrz
09-12-2010, 14:17
W związku z powyższym ma zapytanie do zawijan ,czy jest możliwe że wejście do menu 2207, jest możliwe tylko dla softu 7.7, ponieważ mój sterowniczek tego kodu nie przyjmuje?
Ponadto, jak już się tak rozpisałem ;o), mała prośba o przesłanie na prv informacji o co konkretnie chodzi w kwestii doszczelnienia palnika.

Witaj. Szczegóły doszczelniania zapewne podeśle Ci Jarecki, ale wydaje mi się, że powinieneś mieć już doszczelniony palnik, bo Sekom zadeklarowało że robi tak dla nowych kotłów.
hmm może nowa wersja sterownika Pu_v7_7C nie posiada takiej opcji? Jeśli ostatnio otrzymałeś nową pumę to prawdopodobnie zawiera już ten soft wgrany. Pan Włodek mógłby zapewne więcej powiedzieć czy to możliwe....

Jarecki79
09-12-2010, 16:13
Jestem na wyjeździe, wracam dopiero w poniedziałek, brak dostępu do neta...

Menu 2207 jest od softu 7.7b

Obecnie z palnika Ekoenergia zaczęło korzystać więcej producentów kotłów.
Pacho jak masz kocioł od nas, napisz maila, w instrukcji piszemy,że palenisko ma być uszczelniane, ale instalatorzy tego najczęściej nie robią.
Wyjątek to nezpers.

Doszliśmy też do innych wniosków przy zmianach palnika, także sugerujemy inne doszczelnienie palnika.

Jarecki79
09-12-2010, 16:49
"ElFi
Niestety, naistotniejszy wniosek ze spalania miału to: jak najczęściej czyścić kocioł, np: przy każdym napełnianiu zasobnika. Wiem, że to nie brzmi za dobrze, ale mając kocioł z poziomymi kanałami to prosta czynność, nie zabiera dużo czasu, nie wymaga jakiejś gimnastyki i przygotowania. Poprzednio miałem kocioł z pionowymi kanałami - może brudził się mniej, ale ciężko się było przełamać do czyszczenia."

Całkowicie się zgadzam, mam cały czas stary kociołek z kanałami pionowymi i też uważam,że ich czyszczenie jest upierdliwe, niewygodne i dla mnie to największa kara.
Przeciągam tę czynność max. jak się da.

Czyszczenie kanałów dymnych dla kotłów z podajnikiem powinno się dobywać w przedziale ok.7dni, max 14 przy dobrym węglu i to niezależnie, czy kanały poziome czy pionowe.

nezpers
09-12-2010, 20:59
a pewnie pewnie, ja czyściłem pierwszy raz w sobote minioną, pierwszy od nowości:) troszkę sadzy ale najwięcej tego pyłu. ustawienia zmieniłem bez PID ale na pewno wrócę do PID jak zmienię opał a mam jeszcze ok 1tony miału, u mnie spalanie ok 30kg/doba na 190m2 tyle ze mam 15cm kożuch na ścianie zewn:)


...a co tam z tą niemożnością zmiany softu? pierwsze słyszę

hiro77
10-12-2010, 01:04
[QUOTE=nezpers;4450844
...a co tam z tą niemożnością zmiany softu? pierwsze słyszę[/QUOTE]

jak masz wcześniejszą wersję oprogramowania to sterownik nie przyjmuje tego kodu.

ElFi
10-12-2010, 10:21
a pewnie pewnie, ja czyściłem pierwszy raz w sobote minioną, pierwszy od nowości:) troszkę sadzy ale najwięcej tego pyłu. ustawienia zmieniłem bez PID ale na pewno wrócę do PID jak zmienię opał a mam jeszcze ok 1tony miału, u mnie spalanie ok 30kg/doba na 190m2 tyle ze mam 15cm kożuch na ścianie zewn:)
Ja nie mam "kożucha" i dla przykładu na balkonie (25m2) przy -10 stopniach potrafi topić się śnieg (pod balkonem są korytarze), a przy 0 stopniach balkon mam zawsze suchy;) No i z 80m2 stropodachu.....śnieg się nie topi bo grubość stropu to jakieś 20cm, ale sporo tamtędy ucieka ciepła. Następnie: kotłownia jest w budynku poza domem a ponadto ogrzewa jeszcze inne pomieszczenie, przez które przechodzą rury i w którym jest bojler.
Co roku coś się robi (w tym roku powstałą nowa kotłownia i wszystko co się z tym wiąże), ocieplenie może za dwa lata.....

Jarecki79
10-12-2010, 11:41
a pewnie pewnie, ja czyściłem pierwszy raz w sobote minioną, pierwszy od nowości:) troszkę sadzy ale najwięcej tego pyłu. ustawienia zmieniłem bez PID ale na pewno wrócę do PID jak zmienię opał a mam jeszcze ok 1tony miału, u mnie spalanie ok 30kg/doba na 190m2 tyle ze mam 15cm kożuch na ścianie zewn:)


...a co tam z tą niemożnością zmiany softu? pierwsze słyszę

Jak czyszczony by pierwszy raz od zakupu, to nie dziwię się,że był kożuch. Zakup był w dniu katastrofy w Smoleńsku, także łatwo zapamiętać....
Nie wiem kiedy było pierwsze odpalenie, ale z całą pewnością kocioł pracował dłużej jak tydzień bez czyszczenia ;-)

Oszczędne spalanie to czyszczenie ok. raz na tydzień.

andrew01
10-12-2010, 16:31
Sprawdź. Weź trochę (łyżkę) tego czegoś i wsyp do szklanki z zimną wodą. Trochę zamieszaj. Odczekaj kilka godzin. Jeśli opadnie na dno - to jest pył. Jeśli na powierzchni wody będzie pływał czarny kożuch - to jest sadza.

Wyniki testu, w pierszej szklance jest faktycznie około łyżki, w drugiej więcej:

http://images43.fotosik.pl/454/3482cf43f03e2cf1m.jpg (http://images43.fotosik.pl/454/3482cf43f03e2cf1.jpg) http://images35.fotosik.pl/290/311c0c24dedcb7aam.jpg (http://images35.fotosik.pl/290/311c0c24dedcb7aa.jpg) http://images47.fotosik.pl/454/afa6f00393c0cee2m.jpg (http://images47.fotosik.pl/454/afa6f00393c0cee2.jpg)

Tak na moje oko, to sadzy jest jednak mniej niż popiołu ale i tak chyba dosyć sporo - jakie wnioski z tego można wyciągnąć?

Pozdrawiam
Andrzej

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
10-12-2010, 16:35
Tylko kawy z tego nie rób ;) :P

nezpers
10-12-2010, 16:39
Jarecki79: pierwsze długie palenie rozpocząłem na początku listopada. a więc jakiś miesiąc bez czyszczenia (a kożuch to o styropian chodziło ;-) ) ale dziś wyczyściłem drugi raz, 5 min i po robocie.

ElFi: wszystko powoli i się zrobi, ja budowałem nowy budynek to zrobiłem od razu na 15 cm bo miałem po dobrej cenie, kotłownie mam w domu ale na podwórku sterczą 2 kikuty z pex-al-pex , w miejscu gdzie kiedyś stanie budynek gospodarczy. :) a więc jak widzisz wszystkiego na raz nie da się zrobić (chyba że się jest szefem PZU, albo KGHM ;-) )

a na razie pracuje nadal bez ADC i PID i mam 3/4 szuflady popiołu i troche spiekow

nezpers
10-12-2010, 16:40
hihi po takiej kawie byłoby zatwardzenie że hoho :)

andrew01
10-12-2010, 16:43
Tylko kurcze taka kawusia to mi też rurką od skroplin w kominie ścieka...

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
10-12-2010, 19:38
andrew01 ja jak czyscze kocioł to do tych kątów i z tyłu scian... nie przykładam sie za bardzo-szurnę raz i tyle ;)

andrew01
10-12-2010, 20:00
andrew01 ja jak czyscze kocioł to do tych kątów i z tyłu scian... nie przykładam sie za bardzo-szurnę raz i tyle ;)

Teraz doczytałem w DTR kotła, że komora spalania nie posiada płaszcza wodnego, więc faktycznie niepotrzebnie się do tego tak przykładam :) - tu proszę kolegę Jareckiego jeszcze o potwierdzenie odnośnie SKAM-P Premium.

Przy okazji mała sugestia dotycząca poprawy komfortu czyszczenia, mianowicie jak tą zgarniaczke za głębowo wsadzimy do górnych kanałów, i płaska czołowa cześć wyjdzie za wymiennik to trzeba się troszkę nagimnastykować aby ją wyjąć - jakiś ogranicznik by się przydał :)

Pozdrawiam
Andrzej

zawijan
10-12-2010, 20:08
...Tak na moje oko, to sadzy jest jednak mniej niż popiołu ale i tak chyba dosyć sporo - jakie wnioski z tego można wyciągnąć?

Nic ponad to, że masz trochę sadzy w spalinach.

andrew01
10-12-2010, 20:26
Nic ponad to, że masz trochę sadzy w spalinach.

Czyli wszystko w normie :) dziękuję za zerknięcie :)

Pozdrawiam
Andrzej

Pacho
10-12-2010, 21:57
Jarecki
Niestety kociołek posiadam od pleszewskiej konkurencji, choć Skam-P również był na mojej liście rozważań, ale to już historia nie na temtykę tego forum.
Oczywiście Jarecki, jeśli to nie problem, byłbym wdzięczny za wsparcie z Twojej strony w kwesti doszczelnienia palnika.

Co do softu to wydaje mi się, że moja PUMA miała wgraną wersję 7.7, ale w ostatnim tygodniu pojawiły się problemy z wyskakującym błedem braku paliwa, pomimo pełnego kosza. Skutkowało to zatrzymaniem pieca, w dalszym czasie jego wypaleniem (jak człowiek w pracy siedział) i dopiero odpalenie sterownika na nowo pozwalało wznowić pracę kociołka. Po trzech takich sytuacjach, odpalając pumę na ekranie startowym pojawia się wersja 7.4.

Co do tych zatrzymań kotła mam zapytanie, czy może być to spowodowane ustawieniami czasu podawania/pauzy. Ja z uwagi na spore spieki i niedopalanie opału ustawiłem na 8/70, palniczek zaczął znacznie lepiej dopalać, ale zaczeły się hocki-klocki z awaryjnymi zatrzymaniami, z sygnalizacją braku opału (a kosz pełny).

Naturalnie każda sugestia szanownego grona forumowiczów w tym temacie będzie pomocna

Co od sofciku sciągnałem już nową wersję i przy wolnej chwili zapodam na sterownik

pozdrawiam Pacho

ppietrz
10-12-2010, 22:17
Co do tych zatrzymań kotła mam zapytanie, czy może być to spowodowane ustawieniami czasu podawania/pauzy. Ja z uwagi na spore spieki i niedopalanie opału ustawiłem na 8/70, palniczek zaczął znacznie lepiej dopalać, ale zaczeły się hocki-klocki z awaryjnymi zatrzymaniami, z sygnalizacją braku opału (a kosz pełny).

Miałem kiedyś taką sytuację jak ustawiłem bardzo skąpe / oszczędne parametry. Proponuję zwiększyć czas podawania i zobaczysz czy kocioł dalej będzie wygasał. Pamiętaj oczywiście o zmniejszaniu max mocy dmuchawy przy obniżonym podawaniu.

Jarecki79
11-12-2010, 20:25
Brak opału wyskoczy, gdy kocioł nie uzyska temp. zadanej. To taki alarm na wypadek zerwania zawleczki.
Sterownik wówczas liczy czas i próbuje kombinować też z wyłączeniem pompy c.o., aby dojść do t.zadanej.

Przesadziłeś z parametrami.
Sciągnij nowy soft ze strony producenta, wgraj przez wyjście usb pumy, jest to opisane w instrukcji sterownika

Źle Ci się pali, bo palnik nieszczelny. Po paleniskiem jest rowek, w ten rowek czarny silicon na 1200st.C.

Reszta zmian to już jednak efekt naszej pracy i testów, nie chcę otwarcie zdradzać konkurencji, co zmieniamy, to nasza przewaga technologiczna.

Jarecki79
11-12-2010, 20:32
Czyli wszystko w normie :) dziękuję za zerknięcie :)

Pozdrawiam
Andrzej

Zrób ten test ponownie po doszczelnieniu palnika, wynik będzie inny.

1makow9
11-12-2010, 21:30
co to znaczy zerwanie zawleczki i czy można tego jakoś uniknąć lub zabezpieczyć? w skampie często się to zdarza??

clean fire
12-12-2010, 05:57
Brak opału wyskoczy, gdy kocioł nie uzyska temp. zadanej. To taki alarm na wypadek zerwania zawleczki.
Sterownik wówczas liczy czas i próbuje kombinować też z wyłączeniem pompy c.o., aby dojść do t.zadanej.


Dziwię się , że w tak zaawansowanym sterowniku nie ma natychmiastowej sygnalizacji zerwanej zawleczki. Można to przecież bardzo łatwo
rozwiązać wykorzystując dwa hallotrony ( lub kontaktrony ).

Jarecki79
12-12-2010, 07:30
Kontraktony są wykorzystywane do pozycjonowania tłoka, a tam zawleczki nie ma. Sygnał z kontraktonu, który przy tłoku obsługuje PUMA ma za zadanie rozłączenie prądu na silnik, aby go nie spalić. Są dwa czasy wyzwolenia i powrotu, jak się w nich nie mieścimy to alarm pozycjonowania tłoka - czyli blokada.

W podajnikach ślimakowych wykorzystuje się zawleczki zrywalne w postaci np.śrub o średnicy 5mm i odpowiedniej twardości.
Śruba ma się zerwać przy dużym przeciążeniu, taka śruba kosztuje ok.50gr, nie ma się bowiem uszkodzić silnik czy przekładnia, które są znacznie droższe.

Do zerwania zawleczki może dojść, gdy w węglu natrafimy na kamień lub będą inne zanieczyszczenia paliwa np. kawałki pręta, drutu, szmaty itp.

Jak paliwo będzie czyste, to zawleczki nie zerwie. Sterownik ma software tak napisany,że zerwanie zawleczki wyłapie.

clean fire
12-12-2010, 08:28
Jak paliwo będzie czyste, to zawleczki nie zerwie. Sterownik ma software tak napisany,że zerwanie zawleczki wyłapie.

Tylko, po jakim czasie ?

Wlodek_PID
12-12-2010, 09:04
Dziwię się , że w tak zaawansowanym sterowniku nie ma natychmiastowej sygnalizacji zerwanej zawleczki. Można to przecież bardzo łatwo
rozwiązać wykorzystując dwa hallotrony ( lub kontaktrony ).

To nie jest kwestia sterownika, tylko kotła. Producenci kotłów nie zakładają
czujnika na ślimak, więc sterownik nie ma jak reagować.


Pozdrowienia,


Włodek

Krystian1972
12-12-2010, 09:26
Brak opału wyskoczy, gdy kocioł nie uzyska temp. zadanej. To taki alarm na wypadek zerwania zawleczki.
Sterownik wówczas liczy czas i próbuje kombinować też z wyłączeniem pompy c.o., aby dojść do t.zadanej.

Przesadziłeś z parametrami.
Sciągnij nowy soft ze strony producenta, wgraj przez wyjście usb pumy, jest to opisane w instrukcji sterownika

Źle Ci się pali, bo palnik nieszczelny. Po paleniskiem jest rowek, w ten rowek czarny silicon na 1200st.C.

Reszta zmian to już jednak efekt naszej pracy i testów, nie chcę otwarcie zdradzać konkurencji, co zmieniamy, to nasza przewaga technologiczna.

Witam, zakupiłem SKAM-Premium 17 wraz ze sterownikiem Puma. Instalatorzy mają przyjść w nadchodzącym tygodniu. Jeżeli chodzi o uszczelnienie paleniska to chodzi tylko o ten rowek, czy jeszcze jakieś inne czynności?

Jarecki79
12-12-2010, 16:43
Od 20.11.2010 wszystkie palniki wychodzące z naszymi kotłami sa uszczelniane na etapie produkcji.

Zatem obecnie instalator nie musi siliconować paleniska.

andrew01
12-12-2010, 18:03
Dwa pytanka:

a) jaką żywotność ma deflektor?
b) czy przedłużenie (o około 2m) przewodu od czujnika CWU może mieć jakikolwiek negatywny wpływ na działanie sterownika PUMA?

Przy okazji, Jarecki79 - czy mógłbym prosić o potwierdzenie bądź zaprzeczenie odnośnie tego, że przy czyszczeniu kotła nie trzeba za bardzo przykładać się do ścian bocznych i ściany tylnej?

Pozdrawiam
Andrzej

masti15
12-12-2010, 18:26
Witam
Panie Jarecki od kilku tygodni śledzę ranking kotłów a teraz zerknąłem na wątek dotyczący skam Premium.
Jestem prawie zdecydowany właśnie na ten kociołek, mam jednak jeszcze kilka pytań.
1.17 czy 25 kW - dom w trakcie wykańczania186 m2 (parter i poddasze po 93m2), ściany ocieplone styropianem 15 cm, poddasze na razie bez ocieplenia (chcę wrzucić wełnę 25cm)
2. Czy jest możliwe wykonanie kotła z wyjściem do komina z boku pieca tak aby podajnik był np z lewej a czopuch z prawej strony
3. Palnik stosowany w tym kotle to brucer czy ekoenegia bo już się pogubiłem a może to jedno i to samo?
4. Gdzie najbliżej w okolicy Piotrkowa Trybunalskiego mógłbym zobaczy ten kocioł w akcji?
5.No i w końcu cena, czy warto kupować kocioł już teraz czy może poczekać do wiosny, w jakiej cenie mógłbym kopić dziś piec z Pumą ?

Jarecki79
13-12-2010, 08:09
Przy prawie 190m2 do ogrzania, tym bardziej z bocznym wyjściem czopucha polecam moc 25kW, będzie bardziej oszczędna.

Tak jest mozliwe wykonanie czopucha wychodzącego w bok, wrzucę fotkę, jak taka opcja wygląda.

Palnik to ekoenergia, ze względu na jakość groszku w tym roku do 25kW wróciliśmy do większej jego wersji. Jest w niej dłuższe palenisko oraz większa tzw retencja żaru, co daje możliwośc lepszej jakości dopalenia węgli o spiekalności >20RI.

Ekoenergia większa w stosunku do Brucera różni się mocowaniem dmuchawy, odsunięciem kosza, dyszami powietrza antyspalinowego, odlaniem ślimaka z żeliwa sferoidalnego. Generalnie jednak p[od względem funkcjonalnym są to produkty zblizone. Korzystamy z Ekoenergii, bo jest nam łatwiej na etapie montażu, produkcji kosza, możemy tez wykonać na produkcji uszczelnienie paleniska dzięki opcji rozbiórki palnika w połowie. Tego Brucer nie daje. Palenisko w obu tych palnikach jest gabarytowo identyczne. Właściciel firmy Ekoenergia jest współtwórcą palnika Brucer.

Od 1stycznia wzrasta VAT, zatem korzystniej zamówić teraz. Co do ceny- zapraszam do kontaktu z biurem lub na priva.

Jarecki79
13-12-2010, 08:14
Dwa pytanka:

a) jaką żywotność ma deflektor?
b) czy przedłużenie (o około 2m) przewodu od czujnika CWU może mieć jakikolwiek negatywny wpływ na działanie sterownika PUMA?

Przy okazji, Jarecki79 - czy mógłbym prosić o potwierdzenie bądź zaprzeczenie odnośnie tego, że przy czyszczeniu kotła nie trzeba za bardzo przykładać się do ścian bocznych i ściany tylnej?

Pozdrawiam
Andrzej

Deflektor jak nie opiera sie o niego żar z paleniska spokojnie powinien pracowac min.3seozny grzewcze
Co do przedłużenia czujnika- nalezy zapytac p.Włodka lub zadzwonić bezpośrednio do firmy Elektro-Miz

Ściany boczne i tylne warto czyścic, ale niekoniecznie za każdym razem. Nie trzeba tego pedantycznie na każdym cm2 skrobać do zera.

hubi27
13-12-2010, 18:18
Może mi ktoś podać ten kod do PUMY co pokazuje temperatury powrotu , kosza itd.

Jarecki79
13-12-2010, 18:30
Wysłałem już chyba na priva, ale wyślę raz jeszcze.

;-)

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
13-12-2010, 21:45
Jarecki a wysłabys na priva dtr-a pumy??

hiro77
13-12-2010, 22:19
Może mi ktoś podać ten kod do PUMY co pokazuje temperatury powrotu , kosza itd.


Ja też poproszę.

Jarecki79
14-12-2010, 17:10
Jarecki a wysłabys na priva dtr-a pumy??

DTR jest do ściągnięcia ze strony producenta, podobnie nowe softy.
http://www.elektro-miz.pl/pol/produkty/regulatory_temperatury/regulator_puma_pid.html

Po prawej jest instrukcja do ściągnięcia. ;-)))

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
14-12-2010, 18:49
Poczytałem.... byłem dzis u kolegi wymienił kocioł i zakupił sobie nową enke ze sterownikiem ekomax, w sumie bardzo podobny do pumy, bardzo czytelny wyswietlacz, podobne opcje, bardzo fajnie sie zmienia parametry, fajnie maja ustawienia sterownika, np kocioł 15kw-dajesz i masz opcje pod 15kw, kocioł 26kw-wybierasz 26kw i masz gotowy pid dod 26kw koles ustawił 26, ale nie byłbym sobą jakbym nie looknal jakie nastawy no i miał podawanie 12s przerwa 25s czyli generalnie nastawy na max moc kotła, a pid koryguje sobie,wg potrzeb,tak samo opał, ustwiasz np wegiel,kamienny, wegiel brunatny..itd... pod pidem moz zmienić jedynie nastawy dmuchawy :) jak ustawisz opcje pid to taka-małpka jak w aparacie, dajesz auto i praktycznie nic cie nie obchodzi...

Jarecki79
14-12-2010, 19:42
pytanie jak to działa....

wyświetlacz wygląda dośc fajnie, z rozmowy w OTGiS powiedziano,że w/g nich bardzo dobrym pomysłem jest w sterowaniu wybór mocy a klientowi dać opcję tylko +,- 10% nadmuch, chyba teraz wiem o jakim sterowaniu mówiono. Wiem,że w nim jest głębsze menu serwisowe i można też ten ich automat wyłączyć.

Ja jednak stawiam na PUMĘ i firmę Elektro-Miz, tutaj mam bliski kontakt z producentem, znam programistę, znam całą ścieżkę od powstania sterownika.
Tatarek jest opcją tańszą, ale też poznałem pracowników, poznałem programistę, wiem co się dzieje.
Współpracuję też z firmą Prond i kolejnej uczyć się od zera - już mi się nie chce.

Co do wyboru węgla- o tym też słyszałem w Elsterze dla Experta (miało być lada dzień uproszczenie tego sterownika), ale na dzień dzisiejszy ten sterownik jest mega mocno rozbudowany. Mam z tym producentem kontakt, ale Expert mnie trochę przeraża. Czekam jednak co wymyślą. Nigdy nie mów nigdy....

Wybór węgla znam też ze sterowań z Cieszyna jak dobrze kojarzę, tam się z tym spotkałem po raz pierwszy, trzeba wybrać kaloryczność i niby ma być dobrze, ale ok.2lata temu na forach było z tym sporo problemów. Aby to działało wybierano jakies bzdury w stylu 50000kJ

ps. 12sek podawanie a 25sek pausa- to nie może dobrze działać dla 26kW....

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
14-12-2010, 20:46
Tatarek dał ciała z akualizacją...żeby zaktualizowac soft trzeba wysyłać do nich sterownik... bez sensu..ja akurat mam panel który jest na tasmie(komputerowej) co za filozofia zrobić przejsciówke i zapodawac swieży aktualny soft na stronie?? no powiedz sam?? bubla zrobili :P;P


ps. 12sek podawanie a 25sek pausa- to nie może dobrze działać dla 26kW....

widocznie uznali ze może ;)

Gość z enki mowił kumplowi (temu co kupił) ze wysyłali kociołek żeby dobrali nastawy pod niego...

Jarecki79
14-12-2010, 20:59
Tak to wygląda w przypadku plum-a, ale też coś o tym słyszałem z drugiej strony w OTGiS, także też idealnie nie jest.

Ognika pid tez przez kompa nie zaktualizujesz (wysyłka), Experta czy Perfekta też nie. PUMĘ owszem, bo ma wyjście USB, nie wiem czy Pluma można aktualizować przez kompa, być może tak.

Ciekawe, dlaczego nie ma wpisów o plumie?, widziałem go w tym roku na sporej ilości produktów na targach w Poznaniu a jakoś nikt się jeszcze nie chwali.
Jestem bardzo ciekawy jak to wygląda w normalnej pracy na obiektach. Firma się stara, to widać.

Powtarzam jednak,że stawiam na PUMĘ z wyświetlaczem kolorowym, bo mam blisko do serwisu, mam kontakt z programistą, wiem jak powstawał soft, wiem tez jak długo trwało, aby dojść do poziomu obecnego.

Michal1507
15-12-2010, 11:29
Witam,
kocioł skam p-premium 17 kw + puma zamontowany, obecnie testuje ustawienia, aby zminimalizować spieki chętnie też poznam kody do pumy czy ktoś posiada listę kodów???
Jeśli chodzi o kocioł to całkiem sympatyczny nie mogę mieć zastrzeżeń palnik ekoenerigii też pracuje pozytywnie. Wnerwiłem się tylko na ekogroszek PIEKLORZ - straszne spieki i z tym walczę, ale oczywiście to nie jest wina kotła ani pumy.
Panowie jakie macie nastawy kotła: podawanie, pauza, dmuchawa, wysokość kopca, itp. Obecnie potrzebuje minimalną temeraturke w domu - budowa jakie tu nastawy proponujecie??

ppietrz
15-12-2010, 11:40
Panowie jakie macie nastawy kotła: podawanie, pauza, dmuchawa, wysokość kopca, itp. Obecnie potrzebuje minimalną temeraturke w domu - budowa jakie tu nastawy proponujecie??

W domu mam temperaturę 15-16 stopni (także w trakcie budowy). Ostatnio o ile pamiętam działałem na 50 pauza / 8 podawanie / 80% dmuchawa. Zawór 4D ustawiony na 1-2 stopniu (grzejniki letnie). Także mam trochę spieków jak wrócę do domu to zamieszczę fotkę dla porównania. Zużycie paliwa wychodzi około 25kg / dobę. CWU wyłączone. Odchyłki od zadanej od +1 / -1 do +2 / -5. W ciągu doby obserwuję zmiany co chyba świadczy o wygrzewaniu budynku. Mam nadzieję, ze później się to ustabilizuje.

Jarecki79
15-12-2010, 11:44
Witam!

Sytuacja wygląda tak:
kotły sprzedane przed 20.11.2010 najczęściej nie sa uszczelniane przez instalatora, konkretnie nie uszczelniane jest palenisko.
Pierwszą czynnością powinno być doszczelnienie paleniska od spodu czarnym siliconem na 1200st.C (jest to opisane na początku DTR kotła)

Przy węglach typu Ekoret jak dostawa typ węgla 32.1 ale przede wszystkim przy Pieklorzu (spieklaność RI 33) doszliśmy do wniosku,że malutki palnik trzeba inaczej uszczelniać. Przy pracy na większej mocy i wyższej nastawie szlaka spada na końcu palnika, po zmianie doszczelnienia na jednym boku zgodnym z ruchem obrotowym ślimaka, co z kolei można zmienić przez zaślepienie odpowiednich otworów w palenisku.
Ten kłopot widać przy pracy na większej mocy (podobnie jak w palnikach klasycznych), pracując na 45-50st.C przy małych startach ciepła węgiel wypalany jest na pyłek.

Wkleję fotki, co powinno być doszczelnione
1. Jak będzie wypalony węgiel z kosza wygasić kocioł. Odkręcić kosz, rozebrać palnik w połowie, zakleić dziurki zaznaczone w kolorze żółtym, zostawić tylko 2pierwsze zaznaczone na czerwono
2. Zdjąć palenisko, wcześniej było do transportu tylko wklejane czerwonym siliconem, aby nie odpadło. Może być problem z jego demontażem, jak ten czerwony zostanie gdzieś w narożnikach - pomóc młotkiem. Oskrobać rowek i w kolor czerwony zaznaczony co prawda na większym palenisku, ale identyczny rowek jest w małym palniku - tutaj dać czarny silicon na 1200st.C
3. Zakleić część otworków na palniku, uważnie patrzeć które - zwracać uwagę na tę podkówkę, palniki moga być z lewej lub prawej strony kotła.

Jarecki79
15-12-2010, 11:51
Po doszczelnieniu palnika:
W kodzie 3111
ustawiamy wyjściowo 10sek podawanie, 50sek pausa (przy bardzo dobrej izolacji może być ok.60sek - jak przesadzimy wywali alarm braku opału, bo nie będzie potrafił dojść do temp. zadanej)

To ważna info przy zmianie softu na nowy, kasują się wówczas nasze nastawy wyjściowe.
Później tutaj zaglądać nie trzeba, korekcji spalania dokonujemy wysokością kopca, która opisana jest w instrukcji.

Menu serwisowe dostępne dla klienta
wysokość kopca zadajemy wyjściowo na 0, jak stały odbiór ciepła bez termostatu pokojowego, czy termostatów na wszystkich grzejnikach - można włączyć ADC (+10)
max. obroty dmuchawy, przy szczelnym palniku zakres ok. 80-85%
min moc kotła 3%

W menu 2207 prosze tylko zmienić modulację mocy z 60% na ok.20-30% pod palnik Ekoenergia/Brucer, reszty parametrów tam nie ruszać.

ppietrz
15-12-2010, 11:53
3. Zakleić część otworków na palniku, uważnie patrzeć które - zwracać uwagę na tę podkówkę, palniki moga być z lewej lub prawej strony kotła.

U mnie dokonałem takiego zaklejenia otworków i rzeczywiście widać gołym okiem, że żar przesunął się do środka paleniska. Co do wypalania na popiół to niestety nie mogę tego potwierdzić bo nadal trochę spieków powstaje. Niestety nie mam porównania z innym paliwem, a to może mieć duże znaczenie. W następnym tygodniu pożyczę ze 100 kg ekogroszku od sąsiada u którego widziałem, że wypalał się na popiół, choć samo paliwo też nie za bardzo udane bo strasznie dużo popiołu daje a w dodatku ma małą kaloryczność. Kocioł chodzi na 50 stopni.

Jarecki79
15-12-2010, 12:03
Bardzo fajnie (ale tez zależy od dostawy) wypala się groszek o nazwie Retopal, jest to jeden z tańszych eko na rynku, teoretycznie ma kaloryczność 24MJ, czyli jak na eko mało.
Tyle,że jest to tzw miękki węgiel, ma wysoką zawartość części lotnych i bardzo fajnie się wypala. Można go ewentualnie podmieszać z Ekoretem czy Pieklorzem, to równiez spalanie się poprawi.

Ostatnio trafiłem na bardzo dobrej jakości Jaret Plus, to też eko o kaloryczności 24MJ, ale wypala się na idealny pyłek przy stałym odbiorze ciepła.

Inna opcja to dodanie ziarna owsa, pellet do 40% objętości z pieklorzem w koszu. Można też spróbować podmieszania z miałem z typu węgla 31.1 lub 31.2, taki nie ma właściwości spiekających. Uwaga jednak na nieuczciwych handlarzy, bo przy zanieczyszczeniu kamieniami szlag może człowieka trafić przy wymianach zawleczek.

hubi27
15-12-2010, 17:17
Czyli po wgraniu nowego softu do PUMY ustawia się ona na 15s podawania i 40s przerwy, pod palnik retortowy fajkowy o mocy 25KW. Czy jest inaczej?

Jarecki79
15-12-2010, 17:27
Dokładnie nastawy po aktualizacji softu wchodzą:
15sek podawanie
40sek pausa
pod klasyczny palnik fajkowy 17-25kW

ppietrz
16-12-2010, 13:36
Zmieniłem swoje ustawienia na pausa 50/ podawanie 10/ dmuchawa 85%/ modulacja 20% i wykres zaczął dużo lepiej wyglądać. odchyłki od zadanej na poziomie +1/-2. Jest dobrze :)

Jarecki79
16-12-2010, 13:40
To elegancko. tak naprawdę to dla każdego palnika należy wychodzić od szczelności paleniska, dopiero później można ruszać coś w sterowaniu.

ppietrz
16-12-2010, 14:20
Po doszczelnieniu palnika:
W kodzie 3111
ustawiamy wyjściowo 10sek podawanie, 50sek pausa (przy bardzo dobrej izolacji może być ok.60sek - jak przesadzimy wywali alarm braku opału, bo nie będzie potrafił dojść do temp. zadanej)

To ważna info przy zmianie softu na nowy, kasują się wówczas nasze nastawy wyjściowe.
Później tutaj zaglądać nie trzeba, korekcji spalania dokonujemy wysokością kopca, która opisana jest w instrukcji.

Menu serwisowe dostępne dla klienta
wysokość kopca zadajemy wyjściowo na 0, jak stały odbiór ciepła bez termostatu pokojowego, czy termostatów na wszystkich grzejnikach - można włączyć ADC (+10)
max. obroty dmuchawy, przy szczelnym palniku zakres ok. 80-85%
min moc kotła 3%

W menu 2207 prosze tylko zmienić modulację mocy z 60% na ok.20-30% pod palnik Ekoenergia/Brucer, reszty parametrów tam nie ruszać.

A jak z przesłoną dmuchawy? Otwarta na full?

Jarecki79
16-12-2010, 21:34
Dla większości instalacji otwarta. (puma potrafi zejść na bardzo niskie obroty)
Czasami przy większym ciągu komina trzeba ja lekko przysłonić.
To taki mechaniczny pomocnik.
Jak mocno wieje, też przydaje się przysłonięcie dmuchawy.

hubi27
18-12-2010, 16:15
Panie Wlodku czy w przypadku PUMY mozna się spodziewać w niedługim czasie mozliwości obsługi sterownika przez internet? I czy wyjścia na płytce RX,TX i GND to RS485?

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
18-12-2010, 16:40
mysle ze jak sterownik ma wyjscie na usb to co stoi na przeszkodzie zeby dorzucic do softu stery na np tplinka wifi (bardzo popularny adapter usb)

hubi27
18-12-2010, 16:43
mysle ze jak sterownik ma wyjscie na usb to co stoi na przeszkodzie zeby dorzucic do softu stery na np tplinka wifi (bardzo popularny adapter usb) USB tylko do wgrania nowszego softu nic poza tym.Dlatego pytam o te wyjscia na płytce.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
18-12-2010, 16:57
Jak jest wyjscie usb... dajesz sterownik do softu w pumie!! i powinno smigac... ale to juz kwestia techniczna..

Wlodek_PID
19-12-2010, 09:21
Panie Wlodku czy w przypadku PUMY mozna się spodziewać w niedługim czasie mozliwości obsługi sterownika przez internet? I czy wyjścia na płytce RX,TX i GND to RS485?

RX, TX i GND to RS232. Można do nich podłączyć rejestrator Buran,
który przesyła historię pracy na stronę internetową, gdzie je można
obejrzeć przeglądarką www.

Na razie nie przewidujemy zmiany nastaw z Internetu, z obawy przed
złośliwością bliźnich. Uważamy, że aby to było zrobione profesjonalnie,
połączenie z serwerem powinno być szyfrowane. Niestety, protokoł
SSL zajmuje sporo pamięci i w tym procesorze się nie zmieści.

Wydaje mi się jednak, że lepiej mieć panel sterujący niż zmieniać
nastawy Internetem, i taki panel powstanie w przyszłym roku.


Pozdrowienia,



Włodek

Wlodek_PID
19-12-2010, 09:25
mysle ze jak sterownik ma wyjscie na usb to co stoi na przeszkodzie zeby dorzucic do softu stery na np tplinka wifi (bardzo popularny adapter usb)

Urządzenia tego typu są dostarczane ze sterownikami pod Windows i Linuxa.
Producenci nie podają, jak skomunikować się z tym sprzętem w inny sposób.
Puma nie ma systemu operacyjnego, wszystko jest napisane "od podstaw",
zatem nie potrafimy tego sprzętu wykorzystać.


Pozdrowienia,



Włodek

jka222
19-12-2010, 10:10
Panie Włodku, można więcej informacji o tym RS232, można z komunikować na przykład z PLC? Jak wygląda ramka danych, ustawienia transferu.

hubi27
19-12-2010, 14:02
]RX, TX i GND to RS232. Można do nich podłączyć rejestrator Buran,
który przesyła historię pracy na stronę internetową, gdzie je można
obejrzeć przeglądarką www.

Na razie nie przewidujemy zmiany nastaw z Internetu, z obawy przed
złośliwością bliźnich. Uważamy, że aby to było zrobione profesjonalnie,
połączenie z serwerem powinno być szyfrowane. Niestety, protokoł
SSL zajmuje sporo pamięci i w tym procesorze się nie zmieści.

Wydaje mi się jednak, że lepiej mieć panel sterujący niż zmieniać
nastawy Internetem, i taki panel powstanie w przyszłym roku.

W przypadku wyjazdu panel sie nie przyda.Lepiej przez internet jak to ma ecoal. ;)

Wlodek_PID
19-12-2010, 16:59
Nie można długo zostawiać kotła bez nadzoru. Wygarnianie popiołu czy
uzupełnianie opału trzeba wykonywać co kilka dni. Czy w tym czasie, gdy
nikogo nie ma, warto coś zmieniać w nastawach?

Tym niemniej wprowadzimy w przyszłym roku Pumę z WiFi. Mamy działający prototyp,
ale jak na razie zainteresowanie nie jest duże... Trzeba też brać pod uwagę, że należy
odpowiednio skonfigurować sterownik i router. Oczywiście nie wszyscy sobie poradzą,
i wtedy złapią za telefon... Strach się bać... Może lepiej nie komplikować?

Pozdrowienia,



Włodek

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
19-12-2010, 17:07
ale jak na razie zainteresowanie nie jest duże

a skąd wiesz??? jak mało kto ze moze być taka opcja.....

Wlodek_PID
19-12-2010, 18:48
a skąd wiesz??? jak mało kto ze moze być taka opcja.....

Z rozmów. Pytam ludzi o różne rzeczy... Tym niemniej taki produkt powstanie,
i wtedy rynek go zweryfikuje. Zgadzam się, że trzeba spróbować.


Pozdrowienia,


Włodek

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
19-12-2010, 19:03
a jakby tak sterowniki pisać na jakiejs małej dystrybucji linux-a??

andrew01
19-12-2010, 20:17
Z rozmów. Pytam ludzi o różne rzeczy... Tym niemniej taki produkt powstanie,
i wtedy rynek go zweryfikuje. Zgadzam się, że trzeba spróbować.


Pozdrowienia,


Włodek

Szkoda tylko, że nie będzie to dostępne dla obecnych uzytkowników Pumy, chyba że coś się zmieniło i jest szansa na nową funkcjonalność po wgraniu firmwaru?

Pozdrawiam
Andrzej

Michal1507
19-12-2010, 20:33
Witam, kilka pytań dotyczących pumy i skamp p-premium.
Czy jest opcja w pumie aby ustawić priorytet pomp, mianowicie chciałbym aby najpierw włączyła się pompa wody użytkowej a później pompka CO, a nie dwie naraz.
Drugie pytanie czy można ustawić aby pompki załączały się przy wyższej temperaturze kotła nie 34 C tylko np. 40-45 C.
Jaka może być przyczna, że kociołek ma zadaną temp. 55C a dogrzewa do poziomu 46C, później podniosłem na 60 C a dogrzewał do 50 C dlaczego tak się dzieje i nie chce dogrzać do zadanej temperatury/.
Nastawy kotła skamp p-premium:
kopiec 0
pauza 50
podawanie 10
dmuchawa : 85
moc kotła 3
dmuchawa odsłonięta na maksa

Proszę o informacje co zmienić?

Poniżej fotki :

http://a.yfrog.com/img616/1805/0kq2.jpg

http://a.yfrog.com/img615/3176/0t12.jpg

http://a.yfrog.com/img617/2505/05ol.jpg

http://a.yfrog.com/img616/9035/0wwb.jpg

http://a.yfrog.com/img616/4741/0oq5.jpg

http://a.yfrog.com/img612/7537/0arx.jpg

Wlodek_PID
19-12-2010, 20:53
Witam, kilka pytań dotyczących pumy i skamp p-premium.
Czy jest opcja w pumie aby ustawić priorytet pomp, mianowicie chciałbym aby najpierw włączyła się pompa wody użytkowej a później pompka CO, a nie dwie naraz.
Drugie pytanie czy można ustawić aby pompki załączały się przy wyższej temperaturze kotła nie 34 C tylko np. 40-45 C.
Jaka może być przyczna, że kociołek ma zadaną temp. 55C a dogrzewa do poziomu 46C, później podniosłem na 60 C a dogrzewał do 50 C dlaczego tak się dzieje i nie chce dogrzać do zadanej temperatury/.
Nastawy kotła skamp p-premium:
kopiec 0
pauza 55
podawanie 10
dmuchawa : 85
moc kotła 3
dmuchawa odsłonięta na maksa

Proszę o informacje co zmienić?

Poniżej fotki :

http://a.yfrog.com/img616/1805/0kq2.jpg

http://a.yfrog.com/img615/3176/0t12.jpg

http://a.yfrog.com/img617/2505/05ol.jpg

http://a.yfrog.com/img616/9035/0wwb.jpg

http://a.yfrog.com/img616/4741/0oq5.jpg


Dobry wieczór,


1. Pompy w Pumie są sterowane automatycznie, nie ma
progów ustawianych przez użytkownika.

2. Na jednym zdjęciu widzę, że sterownik pracuje na mocy 100%,
na innym 85% a temperatura jest dużo za niska.
Uważam, że kocioł nie osiąga zadanej mocy. Dla normalnej
retorty pauza powinna być 40s / 15s podawanie dla dobrego opału,
a 35s pauza / 15s podawanie dla gorszego.

Pan ma 55s pauzę i 10s podawanie, czyli dużo mniej - ale nie wiem,
jaki to palnik. Jeśli Brucer, to wiem, jakie powinien mieć nastawy, proszę o kontakt
z producentem kotła (ma inną przekładnię)..

Czy jest dym? Czy opał dobrze się spala? Zalecałbym skrócenie
pauzy podawania i ew. zwiększenie nadmuchu. Mówiąc krótko,
próbowałbym zwiększyć ilość spalanego opału i w ten sposób
zwiększyć moc kotła.

Pozdrowienia,


Włodek

Wlodek_PID
19-12-2010, 20:56
Szkoda tylko, że nie będzie to dostępne dla obecnych uzytkowników Pumy, chyba że coś się zmieniło i jest szansa na nową funkcjonalność po wgraniu firmwaru?

Pozdrawiam
Andrzej

Niestety w obecnych Pumach nie ma modułu WiFi.
To musi być inna elektronika, czyli nowy soft tu nie
pomoże.


Pozdrowienia,


Włodek

Jarecki79
19-12-2010, 21:19
Jakość opału i straty ciepła budynku:

1. Duże starty ciepła, stara instalacja albo dom wygrzewany świeżo po budowie 10sek podawanie 40-max.50sek pauza. Bardzo rzadko 10/35sek.
(stosunek 1:4 do 1:5 dla palników Brucer/ekoenergia), nadmuch 85-90%max
2. Nowy ok. 2-3letni dom już wysuszony, dobrze izolowany 10sek podawanie 50-60sek pauza, nadmuch 80-85%max

Nie mam jednak pomysłu na spalanie twardych opałów, aby wyeliminować szlakę. np.eko typu Bobrek, pieklorz...
Taki opał szlakuje, dostałem zdjęcia od klienta z 2letnim Brucerem, ubiegłe 2sezony spalało się dobrze, w tym sezonie szlaka, więcej po stronie zgodnej z ruchem obrotowym ślimaka.

Wklejam fotki 2letniego Brucera szlaka z popiołem w popielniku jest z jednego dnia.
Sterownik Ognik PID

ElFi
19-12-2010, 21:44
Witam, kilka pytań dotyczących pumy i skamp p-premium.
Czy jest opcja w pumie aby ustawić priorytet pomp, mianowicie chciałbym aby najpierw włączyła się pompa wody użytkowej a później pompka CO, a nie dwie naraz.
Drugie pytanie czy można ustawić aby pompki załączały się przy wyższej temperaturze kotła nie 34 C tylko np. 40-45 C.
Jaka może być przyczna, że kociołek ma zadaną temp. 55C a dogrzewa do poziomu 46C, później podniosłem na 60 C a dogrzewał do 50 C dlaczego tak się dzieje i nie chce dogrzać do zadanej temperatury/.
Nastawy kotła skamp p-premium:
kopiec 0
pauza 50
podawanie 10
dmuchawa : 85
moc kotła 3
dmuchawa odsłonięta na maksa

Proszę o informacje co zmienić?
Zrób prosty test - weż ze dwa kartony, podrzyj je na mniejsze części i stopniowo po kawałku wrzucaj na retortę. Po kilku minutach temperatura powinna ruszyć w górę i dość szybko rosnąć. Jezeli tak będzie to znaczy, że masz niedobór mocy opału - albo jakiś kijowy opał, albo złe ustawienia czasów podawania, albo nieszczelny palnik. Tak jak pisał Włodek_PID czasy są uzależnione w głównej mierze od rodzaju palnika. Na mojej ekoenergii mam ustawione 7 sekund podawanie i 52 sekundy pauza (opałem jest miał). Temperatura ustawiona 58 stopni, a zapotrzebowanie na ciepło jest hmmm.... duże i kociołek bezproblemowo wchodzi na zadaną temperaturę.
Inny problem (szczególnie w brucerze i ekoenergia) to nieszcelny palnik - sporo powietrza ucieka bokami i kociołek bedzie miał problem z wejściem na temperaturę pod wiekszym obciążeniem. Masz uszczelniony palnik?

ZbysiuB
19-12-2010, 23:44
[QUOTE=ElFi;... Na mojej ekoenergii mam ustawione 7 sekund podawanie i 52 sekundy pauza (opałem jest miał). Temperatura ustawiona 58 stopni, a zapotrzebowanie na ciepło jest hmmm.... duże i kociołek bezproblemowo wchodzi na zadaną temperaturę...[/QUOTE]
Skoro tak pięknie wchodzi kociołek na zadaną temperaturę na miale to musisz mieć dobry gatunkowo, wysokopłomienny miał. Jedziesz na PID czy na ręcznym ? Jak mocno dmuchawa podaje ? Ja do groszku mieszam miał, który bardziej się żarzy niż pali-potrzebuje mocnego dmuchania.

ElFi
19-12-2010, 23:55
Posiadam zwykły tani miał, PID włączony, dmuchawa ograniczona do 85%. Temperatura zadana 58 stopni, rzeczywista waha się między 55-60 stopni, ale mam głowice termo na kaloryferach i oddzielny obieg na boiler (druga pompa).

Michal1507
20-12-2010, 09:16
Dom świeżo budowany może faktycznie dlatego ma problem z uzyskaniem zadanej temp. zmniejsze pauze i dodam kilka sekund podawania i podkręce dmuchawe.
I mam pytanko jeśli piec osiągnie temp. zadaną to wskoczy w stan oczekiwania czy nadal będzie podawał paliwo zgodnie z ustawieniami??
czyli nie ma możliwości regulowania priorytetu pomp w pumie?? szkoda :((
Jeśli chodzi o spiekanie to w porównaniu do mojego pieklorza to ja mam owiele mniejsze tzn. taką ilość spieków to mam po 3 - 4 dniach, czyli nie ma tragedii :))
A palnik ekoenergi doszczelniany już u Pana Jareckiego na produkcji!!!
Po zapoznaniu się z instrukcją sądzę że trzeba zrobić w kotłowni jeszcze jedną wentylację obecna jest o przekroju 10cm a zalecane są dwie po 15 cm to też może wpłynąć na spalanie ekogroszku
Za wszystkie inFormacje bardzo dziękuje : ))

Wlodek_PID
20-12-2010, 17:17
Panie Włodku, można więcej informacji o tym RS232, można z komunikować na przykład z PLC? Jak wygląda ramka danych, ustawienia transferu.

W tej chwili Puma wysyła dane do archiwizacji przez Burana.
Nie nadaje się do współpracy z PLC, protokoł jest niestandardowy.


Pozdrowienia,


Włodek

Wlodek_PID
20-12-2010, 17:21
a jakby tak sterowniki pisać na jakiejs małej dystrybucji linux-a??

Boję się sterować czymkolwiek przy zainstalowanym systemie operacyjnym.
Poza tym do postawienia Linuxa potrzeba co najmniek 4MB pamięci, a typowo
32MB. To podnosi koszty i komplikuje zagadnienie, ale przede wszystkim
trudno zachować pewne sekwencje czasowe.

Na razie nie będziemy tego robić.


Pozdrowienia,


Włodek

andrew01
20-12-2010, 18:40
Panie Włodku, a jakie są bardziej niż mniej pewne plany na nowe funkcje, dostępne poprzez wgranie nowego firmware'u?

Pozdrawiam
Andrzej

Wlodek_PID
20-12-2010, 19:48
Panie Włodku, a jakie są bardziej niż mniej pewne plany na nowe funkcje, dostępne poprzez wgranie nowego firmware'u?

Pozdrawiam
Andrzej

1. Pompa cyrkulacyjna (dobowy program kiedy ma pracować i w jakich cyklach)
2. Statystyka pracy kotła - dobowe zużycie opału przez kilka (nie wiem, ile) ostatnich dni
3. Na życzenie jednego z forumowiczów dorobię kod, po którym pojawi się menu
powitalne - np. ładna dziewczyna.. :-)
4. Bieżące udoskonalenia algorytmu.

Być może coś jeszcze? Czekam na sugestie...

Pozdrowienia,


Włodek

Jarecki79
20-12-2010, 20:00
1. Osobiście naciskam na pompę cyrkulacyjną, przy modelu na ekogroszek mamy wolne wyjście. Warto je wykorzystać.

2. Statystyka pracy kotła i zużycie opału wskazane, w Ogniku mamy zapisywany czas pracy ślimaka i możemy w przybliżeniu obliczać zużycie opału a w Pumie tej funkcjonalności brak.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
20-12-2010, 20:06
1. Pompa cyrkulacyjna (dobowy program kiedy ma pracować i w jakich cyklach)

gadzet...jak to ustawisz??? sa rózne instalacje rózne pompy itd... musiałbys zrobic cos jak czasówka z mozliwosciami czasowymi o krótkich cyklach np właczenie 2min/15 przerwy i znowu właczenie, musiałbys także okreslic dłuższy czas pauzy( np praca ,szkoła gdy nikogo niema w domu) mało tego- dobrac dni tygodnia sobota,niedziela inny rozkład dnia, trochę zabawy jest..

andrew01
20-12-2010, 20:26
Moje propozycje poza tymi już wymienionymi:

a) obsługa czujnika temp. zewnętrznej do ustawiania temp. zadanej na kotle w trybie pogodowym. Temperatura mogłaby być wybierana na podstawie kilku zaprogramowanych krzywych temperaturowych plus możliwość definiowania własnej np. w 3 lub 4 punktach,
b) możliwość podglądu pracy kotła poprzez sieć lan bez modułu buran - o ile mi wiadomo moduł ten jest dość kosztowny, obecnie alternatywą jest postawienie w kotłowni kamerki IP - pomysł zaczerpnięty od kolegi Jareckiego,
c) powiadomienia o alarmach na sms,
d) wyświetlanie na głównym ekranie temp. powrotu,
e) alarm dotyczący zerwania zawleczki, faktycznie może jakiś magnesik i kontaktron, coś na zasadzie czujki magnetycznej przy alarmach, jak obwód zerwany czyli magnes się oddalił od kontaktronu to znaczy że poszła zawleczka,
f) funkcja niszczenia bakterii legionella czy jak one tam się nazywają :) poprzez podgrzewanie np. raz na tydzień wody w zasobniku CWU do temp. przy której bakterie giną.

To tak na szybko kilka pomysłów :)

Pozdrawiam
Andrzej

Wlodek_PID
20-12-2010, 21:11
Moje propozycje poza tymi już wymienionymi:

a) obsługa czujnika temp. zewnętrznej do ustawiania temp. zadanej na kotle w trybie pogodowym. Temperatura mogłaby być wybierana na podstawie kilku zaprogramowanych krzywych temperaturowych plus możliwość definiowania własnej np. w 3 lub 4 punktach,
b) możliwość podglądu pracy kotła poprzez sieć lan bez modułu buran - o ile mi wiadomo moduł ten jest dość kosztowny, obecnie alternatywą jest postawienie w kotłowni kamerki IP - pomysł zaczerpnięty od kolegi Jareckiego,
c) powiadomienia o alarmach na sms,
d) wyświetlanie na głównym ekranie temp. powrotu,
e) alarm dotyczący zerwania zawleczki, faktycznie może jakiś magnesik i kontaktron, coś na zasadzie czujki magnetycznej przy alarmach, jak obwód zerwany czyli magnes się oddalił od kontaktronu to znaczy że poszła zawleczka,
f) funkcja niszczenia bakterii legionella czy jak one tam się nazywają :) poprzez podgrzewanie np. raz na tydzień wody w zasobniku CWU do temp. przy której bakterie giną.


To tak na szybko kilka pomysłów :)

Pozdrawiam
Andrzej

No, to wpadłem po uszy... :-) Czyli mam co robić...
Bardzo dziękuję za sugestie, postaram się je zrealizować.
Jeśli chodzi o Internet, to albo Buran, albo WiFi.
To, co da się zrobić w sofcie, zrobię. Ja widzicie, łatwo
mnie namówić na zmiany...

Pozdrowienia,



Włodek

Jarecki79
20-12-2010, 21:24
Ja mówię o pompie cyrkulacyjnej, mam dużo zapytań o ten element.

Można dodac to pokazywanie temp. powrotu, ale np. dla ekranu rysowania grafu pracy kotła, na głównym chyba nie jest to potrzebne.... chyba,że jako opcja aktywacji z kodu 2207, zamiast np. pokazania % wykorzystania mocy dmuchawy załączenie pokazywania temp. powrotu.

Plus liczenie zużycia węgla.

Może być lagionella, ale to wymaga zegara tygodniowego a nie dobowego i wówczas np. co każdą środę między 2 a 3w nocy pompa na bojler na 70st.C na okres 1h. Myślę,że sporo zachodu.... Nie wiem czy warto lub inaczej nie wiem jak to można w łatwy sposób zrobić nie burząc obecnej budowy programu.

Alarm zerwania zawleczki, hmmm to puma wykrywa i wywala alarm braku paliwa (jak przez jakiś czas nie mamy temp. zadanej) Dodania kontraktonu kategorycznie odmawiam. Wystarczy,że jest z nim cyrk przy tłokach, bo co 4klient dzwoni po rozpaleniu czemu mu alarm wywala (bo instalator nie podłączył kostki)

To tak na szybko...

Co do pogodówki i zaworu mieszającego- z tego co wiem ma to być w osobnym module, także to kwestia przyszłego sezonu, podobnie jak panelik domowy.

ElFi
20-12-2010, 21:31
Dom świeżo budowany może faktycznie dlatego ma problem z uzyskaniem zadanej temp. zmniejsze pauze i dodam kilka sekund podawania i podkręce dmuchawe.
I mam pytanko jeśli piec osiągnie temp. zadaną to wskoczy w stan oczekiwania czy nadal będzie podawał paliwo zgodnie z ustawieniami??
czyli nie ma możliwości regulowania priorytetu pomp w pumie?? szkoda :((
Jeśli chodzi o spiekanie to w porównaniu do mojego pieklorza to ja mam owiele mniejsze tzn. taką ilość spieków to mam po 3 - 4 dniach, czyli nie ma tragedii :))
A palnik ekoenergi doszczelniany już u Pana Jareckiego na produkcji!!!
Jednak coś mi tu nie pasuje. Skoro ja mam czasy 7/52 i zużywa mi ponad 60kg miału na dobę to jak Ty zwiększysz czas podawania to ile Ci spali? Tymbardziej, że przy czasach takich jak u mnie kociołek nie chce wejść na temperaturę zadaną... Zrób test z kartonami i opisz wyniki.


ZbysiuB pisał...
http://img96.imageshack.us/img96/5396/91691887.jpg (http://img96.imageshack.us/i/91691887.jpg/)

Tak wygląda wykres, niekiedy mu się zdarzy jakiś większy skok kiedy jakiś spiek ugrzężnie lub nałoży się otwarcie kaloryfera z boilerem. Ponadto mój miał to mieszanka dwóch gatunków. Nieraz trafi inny gatunek i sterownik próbuje się adaptować przez co trochę szarpnie.

jka222
20-12-2010, 21:37
Jeśli chodzi o Internet, to albo Buran, albo WiFi.
Można coś więcej na temat tego WiFi.

ZbysiuB
20-12-2010, 21:37
Panie Włodku przydałby się stały pomiar temperatury spalin. Jej znaczny wzrost ponagla użytkownika do czyszczenia wymiennika, ograniczając straty kominowe.
Pozdrawiam

ZbysiuB

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
20-12-2010, 21:44
Może być lagionella, ale to wymaga zegara tygodniowego a nie dobowego i wówczas np. co każdą środę między 2 a 3w nocy pompa na bojler na 70st.C na okres 1h. Myślę,że sporo zachodu.... Nie wiem czy warto lub inaczej nie wiem jak to można w łatwy sposób zrobić nie burząc obecnej budowy programu.

toż chłopie, to cie uzytkownicy kotła zamordują...jak ktos jedzie na stałe np na 55-60st i 4x w miesiacu bedzie musiał rozbujac kociołek do 80st (przy 70st ginie bakteria) to na bank mają 10% opału w plecy..


Ja mówię o pompie cyrkulacyjnej, mam dużo zapytań o ten element.

ja wiem czy skórka warta wyprawki??? jak pisałem wczesniej zeby cyrkulacja chodziła dobrze musisz miec tygodniówkę z małym interwałem czasowym, do tego bardzo dobrze sprawdzają sie elektroniczne regulatory w cenie 50-60zł


Plus liczenie zużycia węgla.

Ok, fajna opcja...

no i przy okazji coby sie nie nudzic... funkcja automatycznego sterowania tasmociągiem który sypie ekogroszek do zasobnika,funkcja automatycznego wybierania popiolu...funkcja ot tak sobie zerknięcia jak się pali w kotle ;) ;) :)

Jarecki79
20-12-2010, 21:52
Budowniczy, Puma obsługuje system odpopielania, na panelu głównym sterowania jest nawet symbol tego urządzenia.... To w konstrukcji na pellet...

Pompa cyrkulacyjna może chodzić krótko, 2minuty może nawet krócej i do tego jakiś interwał np. co 20minut. Żadne wielkie czary a woda przy kranie non stop w gotowości, skoro wyjście wolne... ja tylko mówię,że mam sporo zapytań w tym temacie. Akurat taka pompa nie wymaga dodatkowego czujnika, na który już miejsca nie ma.

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
20-12-2010, 22:06
Jarecki79 to zart z tym ostanim zdaniem :) cyrkulacja kolego to nie taki hop to WIELKI HOP cyrkulacja ostro studzi cwu, i trzeba ją tak zaprogramowac zeby niepotrzebnie nie studziła wody w zasobniku, napiszę tak w skrócie dzień przecietnej rodziny (podam swoje interwały czasowe bedzi łatwiej) wstajemy o godz 6;30 ustawiamy pierwszy strzał cyrkulacji na 6;30 powiedzmy 2min/20 min przerwy (sprawdzilem u siebie jak szybko sie wychładza) i ta zasade ciagne az zona pojdzie do pracy,ja dopracy i dziecko do szkoły czyli...do godz 8:00 cyrkulacja chodzi co 20minut, po 2 minuty, pozniej cyrkulacja stoi do czasu powrotów z pracy ,dzieci ze szkoł, czyli pierwszy strzał tak ok 14 na 2 min i w tym cyklu jedziemy do godz 16, mycie rak, obiad etc...pozniej znowu cyrkulacja stoi tak do 18:30 nadchodzi wieczór mycie ,kąpiele itd..i znowu18:30 pierwszy strzał 2min i wtym cyklu tak do godz 22 i od godz 22 do 6:30 cyrkulacja stoi nie wychładza niepotrzebnie zasobnika... to jest ekonomiczne rozplanowanie cyrkulacji a sobota i niedziela to inne nastawy..

Jarecki79
20-12-2010, 22:12
Ja sobie zdaje sprawę,że to nie takie hop z cyrkulacją, chcę jej programowania właśnie ze względu na generowane przez nią straty. To ma chodzić króciutko w odpowiednio dobranych interwałach, Twoje uwagi odnośnie jej funkcjonowania moga być przydatne Włodkowi w obmyśleniu zasad jej działania lub sensu jej zastosowania....

andrew01
21-12-2010, 05:57
toż chłopie, to cie uzytkownicy kotła zamordują...jak ktos jedzie na stałe np na 55-60st i 4x w miesiacu bedzie musiał rozbujac kociołek do 80st (przy 70st ginie bakteria) to na bank mają 10% opału w plecy..


Ale przecież może to być jako opcja, wtedy użytkownik sobie sam zdecyduje czy ją włączyć czy nie, tak samo z pokazywaniem temp. powrotu.

Same te bakterie to chyba jednak trochę niebezpieczne są, skoro jest o nich mowa także w ustawie:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Legionella

Pozdrawiam
Andrzej

ppietrz
21-12-2010, 07:22
hmm... mój wymiennik ma wmontowaną dodatkowo grzałkę elektryczną. Gdyby tak na programatorze tygodniowym ustawić aby raz w tygodniu podgrzewała wodę powyżej 70stopni oczywiście w tym samym czasie pompa CWU na pumie musiałaby być zblokowana (na pewno nie będę podgrzewał wody non stop, więc nie ma problemu) to powinno wszystko ładnie zadziałać.

andrew01
21-12-2010, 07:29
hmm... mój wymiennik ma wmontowaną dodatkowo grzałkę elektryczną. Gdyby tak na programatorze tygodniowym ustawić aby raz w tygodniu podgrzewała wodę powyżej 70stopni oczywiście w tym samym czasie pompa CWU na pumie musiałaby być zblokowana (na pewno nie będę podgrzewał wody non stop, więc nie ma problemu) to powinno wszystko ładnie zadziałać.

Czyli ogólnie wodę grzejemy poprzez płaszcz/wężownicę, a grzałką raz na tydzień jako ochrona przed bakteriami - brzmi sensownie.

ppietrz
21-12-2010, 07:44
RX, TX i GND to RS232. Można do nich podłączyć rejestrator Buran,
który przesyła historię pracy na stronę internetową, gdzie je można
obejrzeć przeglądarką www.

Na razie nie przewidujemy zmiany nastaw z Internetu, z obawy przed
złośliwością bliźnich. Uważamy, że aby to było zrobione profesjonalnie,
połączenie z serwerem powinno być szyfrowane. Niestety, protokoł
SSL zajmuje sporo pamięci i w tym procesorze się nie zmieści.

Wydaje mi się jednak, że lepiej mieć panel sterujący niż zmieniać
nastawy Internetem, i taki panel powstanie w przyszłym roku.


Też bym się bał wypuszczać zmianę nastaw przez sieć bez SSL. Jest to jednak poważny minus w pumie. Trochę jestem zawiedziony - marketing na forum wprowadzał w błąd ;) nie żebym nie był zadowolony z pumy, bo ma inne zalety, ale niesmak już jest. Brakuje mi bardzo jakiejś aplikacji do przeglądania historii na PC. Muszę wydawać pieniądze na BURAN abym mógł zobaczyć ją na stronie internetowej? Na wyświetlaczu widać tylko 12 godz. - może warto byłoby wprowadzić opcje zmiany tego zakresu dat tak aby umożliwić przegląd historii. Temperatura spalin powinna być wyświetlana jak najbardziej na wykresie, ale nie sądzę aby było to możliwe ze względu na skalę temperatur. Temperatura CO stanie się wtedy nieczytelna.

ppietrz
21-12-2010, 07:53
Witam, kilka pytań dotyczących pumy i skamp p-premium.
Czy jest opcja w pumie aby ustawić priorytet pomp, mianowicie chciałbym aby najpierw włączyła się pompa wody użytkowej a później pompka CO, a nie dwie naraz.
Drugie pytanie czy można ustawić aby pompki załączały się przy wyższej temperaturze kotła nie 34 C tylko np. 40-45 C.
Jaka może być przyczna, że kociołek ma zadaną temp. 55C a dogrzewa do poziomu 46C, później podniosłem na 60 C a dogrzewał do 50 C dlaczego tak się dzieje i nie chce dogrzać do zadanej temperatury/.
Nastawy kotła skamp p-premium:
kopiec 0
pauza 50
podawanie 10
dmuchawa : 85
moc kotła 3
dmuchawa odsłonięta na maksa

Proszę o informacje co zmienić?

Poniżej fotki :

http://a.yfrog.com/img616/1805/0kq2.jpg

http://a.yfrog.com/img615/3176/0t12.jpg

http://a.yfrog.com/img617/2505/05ol.jpg

http://a.yfrog.com/img616/9035/0wwb.jpg

http://a.yfrog.com/img616/4741/0oq5.jpg

http://a.yfrog.com/img612/7537/0arx.jpg

Dla mnie wygląda to na uszkodzony czujnik temperatury CO. Na wykresie wyraźnie widać, że oscyluje wokół 45 stopni zamiast zadanej 55 stopni. Przy zmianie nastawy oscyluje wokół tej nastawy pomniejszonej o 10 stopni. Tylko czy czujnik może mieć taką wadę - przekazuje do pumy o 10 stopni więcej niż jest w rzeczywistości? Wtedy puma pokazywałaby właściwą temperaturę. Trochę to bez sensu... Może problem w samej pumie?

Michal1507
21-12-2010, 08:40
wczoraj, zmniejszyłem moc grzejników tym orginalnym pokrętłem regulacyjnym przy grzejnikach purmo i kocioł złapał zadaną temperaturkę ale przy podawaniu 40 pauza 12 sek podawanie dmuchawa 90%. Prosze o info czy to pokrętło to ala głowica termostatyczna grzejnika??? czy musze kupic głowice??

Jarecki79
21-12-2010, 08:41
Też bym się bał wypuszczać zmianę nastaw przez sieć bez SSL. Jest to jednak poważny minus w pumie. Trochę jestem zawiedziony - marketing na forum wprowadzał w błąd ;) nie żebym nie był zadowolony z pumy, bo ma inne zalety, ale niesmak już jest. Brakuje mi bardzo jakiejś aplikacji do przeglądania historii na PC. Muszę wydawać pieniądze na BURAN abym mógł zobaczyć ją na stronie internetowej? Na wyświetlaczu widać tylko 12 godz. - może warto byłoby wprowadzić opcje zmiany tego zakresu dat tak aby umożliwić przegląd historii. Temperatura spalin powinna być wyświetlana jak najbardziej na wykresie, ale nie sądzę aby było to możliwe ze względu na skalę temperatur. Temperatura CO stanie się wtedy nieczytelna.

Mogę Ci wysłać aktualny programik do przeglądu historii pracy.
To jest właśnie do PC

PUMA zapisuje do miesiąca czasu historii pracy kotła w folderze archiwum

Komus z tego wątku już wysyłałem aktualny sofcik

ppietrz
21-12-2010, 08:43
wczoraj, zmniejszyłem moc grzejników tym orginalnym pokrętłem regulacyjnym przy grzejnikach purmo i kocioł złapał zadaną temperaturkę ale przy podawaniu 40 pauza 12 sek podawanie dmuchawa 90%. Prosze o info czy to pokrętło to ala głowica termostatyczna grzejnika??? czy musze kupic głowice??

Czyli wygląda to na niską kaloryczność opału. Kocioł nie wyrabiał z mocą przy wszystkich otwartych zaworach.

ppietrz
21-12-2010, 08:44
Mogę Ci wysłać aktualny programik do przeglądu historii pracy.
To jest właśnie do PC

PUMA zapisuje do miesiąca czasu historii pracy kotła w folderze archiwum

Komus z tego wątku już wysyłałem aktualny sofcik

Będę zobowiązany.

ppietrz
21-12-2010, 09:01
Jakość opału i straty ciepła budynku:

1. Duże starty ciepła, stara instalacja albo dom wygrzewany świeżo po budowie 10sek podawanie 40-max.50sek pauza. Bardzo rzadko 10/35sek.
(stosunek 1:4 do 1:5 dla palników Brucer/ekoenergia), nadmuch 85-90%max
2. Nowy ok. 2-3letni dom już wysuszony, dobrze izolowany 10sek podawanie 50-60sek pauza, nadmuch 80-85%max

Nie mam jednak pomysłu na spalanie twardych opałów, aby wyeliminować szlakę. np.eko typu Bobrek, pieklorz...
Taki opał szlakuje, dostałem zdjęcia od klienta z 2letnim Brucerem, ubiegłe 2sezony spalało się dobrze, w tym sezonie szlaka, więcej po stronie zgodnej z ruchem obrotowym ślimaka.

Wklejam fotki 2letniego Brucera szlaka z popiołem w popielniku jest z jednego dnia.
Sterownik Ognik PID

Popiół z szuflady prawie dokładnie taki jak u mnie... Pewnie trzeba będzie wprowadzić jakieś korekty w samym palniku aby móc takie coś dobrze spalać. Obecny sezon wskazuje, że takie paliwo może pojawiać się co raz częściej. Może testy labolatoryjne powinny być przeprowadzane własnie na takich "trudniejszych" opałach? Te łatwiejsze spokojnie się spalą na palnikach dostosowanych pod te pierwsze...

andrew01
21-12-2010, 09:24
Mogę Ci wysłać aktualny programik do przeglądu historii pracy.
To jest właśnie do PC

PUMA zapisuje do miesiąca czasu historii pracy kotła w folderze archiwum

Komus z tego wątku już wysyłałem aktualny sofcik

A czy ten program nie może być gdzieś oficjalnie umieszczony? Ja również poproszę.

ppietrz
21-12-2010, 09:26
chyba po podłączeniu kompa trzeba jeszcze wcisnąć dowolny klawisz sterownika aby puma dokonała archiwizacji

Jeszcze tego nie robiłem, ale podłączasz sterownik odpięty od sieci. Po co wciskać jeszcze przyciski?

hiro77
21-12-2010, 09:27
Mogę Ci wysłać aktualny programik do przeglądu historii pracy.
To jest właśnie do PC

PUMA zapisuje do miesiąca czasu historii pracy kotła w folderze archiwum

Komus z tego wątku już wysyłałem aktualny sofcik


A czy ten program nie może być gdzieś oficjalnie umieszczony? Ja również poproszę.

to i ja poproszę :)

chyba po podłączeniu kompa trzeba jeszcze wcisnąć dowolny klawisz sterownika aby puma dokonała archiwizacji

Jarecki79
21-12-2010, 09:35
Jeszcze tego nie robiłem, ale podłączasz sterownik odpięty od sieci. Po co wciskać jeszcze przyciski?

Po podłączeniu przez USB puma jest widziana jako pendrive, jest katalog archiwum a w nim plik z historia pracy, który trzeba sobie ściągnąć na kompa i otworzyć w tym programiku.

To juz pytanie do p.Włodka czy elektro-Miz czemu nie można tego programiku pobrać ze strony.

hiro77
21-12-2010, 09:36
Jeszcze tego nie robiłem, ale podłączasz sterownik odpięty od sieci. Po co wciskać jeszcze przyciski?

jak podłączasz kompa do sterownika to pojawia się komunikat że jeżeli chcesz dokonać archiwizacji to wciśnij dowolny klawisz, nie wiem czy jeżeli tego nie zrobisz to historia się zapisuje do katalogu dlatego pytam bo nie sprawdzałem tego. Podłączałem kompa aby zaktualizować oprogramowanie. Co ciekawe po wgraniu nowego oprogramowania Puma nie chce od razu dojść do zadanej temperatury dopiero po jakimś dłuższym czasie, nie wiem dokładnie po jakim bo zostawiłem piec i następnego dnia oscylowała już w granicy zadanej temp.

ppietrz
21-12-2010, 09:40
Co ciekawe po wgraniu nowego oprogramowania Puma nie chce od razu dojść do zadanej temperatury dopiero po jakimś dłuższym czasie, nie wiem dokładnie po jakim bo zostawiłem piec i następnego dnia oscylowała już w granicy zadanej temp.

Na wykresie z PC sobie sprawdzisz po jakim czasie doszło do zadanej ;) Ja jeszcze nie aktualizowałem softu...

Wlodek_PID
21-12-2010, 13:25
Jednak coś mi tu nie pasuje. Skoro ja mam czasy 7/52 i zużywa mi ponad 60kg miału na dobę to jak Ty zwiększysz czas podawania to ile Ci spali? Tymbardziej, że przy czasach takich jak u mnie kociołek nie chce wejść na temperaturę zadaną... Zrób test z kartonami i opisz wyniki.


To bardzo częsty błąd, użytkownicy myślą, że jak zmniejszą podawanie to spalą mniej opału.
Często jest odwrotnie. Ogólnie ilość opału musi być dobrana do ilości powietrza. Jeśli
damy mało opału, spaliny będą zimne i sprawność kotła spadnie - czyli zużycie opału
wzrośnie!! Podobnie gdy damy za dużo opału - w popielniku będzie pełno niedopalonego
węgla i znowu sprawność spada! Tylko właściwa proporcja paliwo / powietrze daje
mniejsze zużycie opału.

Pozdrowienia,


Włodek

ElFi
21-12-2010, 14:43
To bardzo częsty błąd, użytkownicy myślą, że jak zmniejszą podawanie to spalą mniej opału.
Często jest odwrotnie. Ogólnie ilość opału musi być dobrana do ilości powietrza. Jeśli
damy mało opału, spaliny będą zimne i sprawność kotła spadnie - czyli zużycie opału
wzrośnie!! Podobnie gdy damy za dużo opału - w popielniku będzie pełno niedopalonego
węgla i znowu sprawność spada! Tylko właściwa proporcja paliwo / powietrze daje
mniejsze zużycie opału.

Pozdrowienia,


Włodek

Ja to rozumiem, bo przetestowałem wiele kombinacji. Przy tej (7/50) jeszcze zdarzają się niedopałki w popiele (dmuchawa WBS-6AL 75W ustawiona na max 85%). Zużycie opału mam podobne jak na poprzednim piecu, a ogrzewam jedno pomieszczenie więcej więc spalanie w normie. Natomiast i tak mnie dziwią ustawienia u tego kolegi. Nie mogę sobie wyobrazić, że jeżeli zmieni czasy z 7/50 na powiedzmy 10/45 sprawność kotła wzrośnie na tyle, że swobodnie będzie nagrzewać kocioł do zadanej temperatury i jeszcze robić sporo przebiegów na małej mocy, żeby zachować spalanie w rozsądnych granicach. Zakładam, że przy 7/50 kocioł jechał na 100% podawania opału (no bo nie mógł dogrzać), a ponieważ palnik jest taki sam jak mój to i wcina podobnie jak mój... więc co tu nie gra?

Konto usunięte na żądanie Forumowicza
21-12-2010, 15:26
Tu masz tabelkę mocy co prawda z defro ... ale mniej wiecej o to chodzi...

Jarecki79
21-12-2010, 15:44
Palnik nie musi byc taki sam jak Twój. Może to być mała wersja Ekoenergii, a ona ma inaczej wykonane podawanie, nie ma przeciwzwoju i programowane czasy moga byc inne a przy nich ilośc spalanego węgla podobna do Twojej.
Spalanie może być wyższe, gdyż z budynku w pierwszym sezonie grzewczym trzeba sie pozbyć tzw wilgoci technologicznej i w tym czasie spalanie może być wyższe o 40-50% od tzw normalnego.

jka222
21-12-2010, 17:58
Dla tych co myślą o cyrkulacji i jej kosztach, a mają alarm, proponuje następujące rozwiązanie:

1. Oszczędna pompka do cyrkulacji, np. http://allegro.pl/pompa-cwu-hel-wita-uph15-15-e1-8w-superoszczedna-i1367443249.html (to dla wszystkich)
2. Wykorzystanie czujek alarmowych i centrali do załączania cyrkulacji. (Większość nowoczesnych central alarmowych ma dodatkowe wyjścia, które w przypadku domków, są przeważnie niewykorzystane)

Zasada działania:

Czujka wykrywa ruch w łazience załącza cyrkulacje na 2 minuty, przez następne 20 jest zablokowana, znowu ruch-cyrkulacja.
Oczywiście czasy należy dobrać do obiektu.
W bardziej zaawansowanych instalacjach można jeszcze dołączając elektrozawory włączać cyrkulacje tylko do wybranych pomieszczeń (kuchnia, wc, łazienka dół, łazienka góra ..., w zależności gdzie został wykryty ruch)

hubi27
21-12-2010, 18:04
To jest ten BURAN? http://www.lselektronik.pl/opracowania/?id=buran

ElFi
21-12-2010, 19:01
Palnik nie musi byc taki sam jak Twój. Może to być mała wersja Ekoenergii, a ona ma inaczej wykonane podawanie, nie ma przeciwzwoju i programowane czasy moga byc inne a przy nich ilośc spalanego węgla podobna do Twojej.
Spalanie może być wyższe, gdyż z budynku w pierwszym sezonie grzewczym trzeba sie pozbyć tzw wilgoci technologicznej i w tym czasie spalanie może być wyższe o 40-50% od tzw normalnego.
No chyba, że tak - to by wszystko zmieniło....

nezpers
21-12-2010, 21:12
no to u mnie to juz w ogóle hardcore, mam swieży domek , z 15 cm styro, ale ustawienia dla miału 85% dmucha, 10/90 i popiołu ze spiekami 1 szuflada na 24h. ten miał to pewnie jakas kiszka bo sporo spiekow (jak je rozłupuje to jakieś takie niedopalone w środku). Temp zadana c.o. 50 a jak tak mroziło to 55st. w domu ciepło, spalanie ok. 50 kg na 36h. sporo pyłu czyszcze co 4 dni, również sadza na drzwiczkach.

Jarecki79
22-12-2010, 18:38
Dzisiaj pytałem jak sprawa wygląda po przeróbkach w kotłowni testowej w Pleszewie.
Jest obecnie duży palnik Ekoenergia.
Nastawa na kotle 60st.C, po 2dniach palenia pół wiaderka sypkiego popiołu.
Do tej pory 2,5wiaderka po farbie po 1dobie palenia

Po świętach się wybiorę zrobić zdjęcie....

p.Włodku jak tam przemyślenia n/t funkcjonalności PUMY?
Najbardziej mnie interesuje co chce Pan zmienic w pierwszej kolejności i za jaki czas?
Wydaje się,że do tego nadaje się dodanie podglądu czujnika powrotu oraz licznik zużycia węgla....

andrew01
22-12-2010, 19:08
Panie Włodku :) - jak Pan od swojej strony ocenia możliwość dodania powiadomienia o alarmach na sms? Np. poprzez RS232 i sterownie telefonu kom. komendami AT http://www.embedtronics.com/nokia/fbus.html , lub poprzez wyzwalanie wejść jakiegoś modułu powiadamiania, jak np.:

http://allegro.pl/rewelacja-modul-gsm-powiadamianie-i-sterowanie-4u-i1363001946.html

hiro77
22-12-2010, 20:46
Panie Włodku :) - jak Pan od swojej strony ocenia możliwość dodania powiadomienia o alarmach na sms? Np. poprzez RS232 i sterownie telefonu kom. komendami AT http://www.embedtronics.com/nokia/fbus.html , lub poprzez wyzwalanie wejść jakiegoś modułu powiadamiania, jak np.:

http://allegro.pl/rewelacja-modul-gsm-powiadamianie-i-sterowanie-4u-i1363001946.html

O takie coś jest mi potrzebne :)
chociaż jak pytałem Pana Włodka czy są jakieś możliwości podłączenia do pumy jakiegoś sprzętu aby wysyłał smsy o alarmach to dostałem odpowiedź że nie.

andrew01
22-12-2010, 21:16
O takie coś jest mi potrzebne :)
chociaż jak pytałem Pana Włodka czy są jakieś możliwości podłączenia do pumy jakiegoś sprzętu aby wysyłał smsy o alarmach to dostałem odpowiedź że nie.

Idąc po najniższej linii oporu :) to wystarczy, że PUMA poprzez RS232 będzie sterować kartą przekaźników, coś w stylu:

http://www.augustow.home.pl/sklep/?karta-przekaznikow,11

wtedy przekaźniki mogą nam wyzwalać wejścia modułu powiadamiania i mamy zrobione. Przy czym jest to rozwiązanie dość prymitywne i jestem przekonany, że Pan Włodek na pewno ma już lepsze pomysły :)

Wlodek_PID
23-12-2010, 20:13
Dzisiaj pytałem jak sprawa wygląda po przeróbkach w kotłowni testowej w Pleszewie.
Jest obecnie duży palnik Ekoenergia.
Nastawa na kotle 60st.C, po 2dniach palenia pół wiaderka sypkiego popiołu.
Do tej pory 2,5wiaderka po farbie po 1dobie palenia

Po świętach się wybiorę zrobić zdjęcie....

p.Włodku jak tam przemyślenia n/t funkcjonalności PUMY?
Najbardziej mnie interesuje co chce Pan zmienic w pierwszej kolejności i za jaki czas?
Wydaje się,że do tego nadaje się dodanie podglądu czujnika powrotu oraz licznik zużycia węgla....

Na razie jest menu pompy cyrkulacyjnej.
Mam nadzieję że sterowanie tą pompą zrobię w tym roku.

Zużycie opału w Nowym Roku.
Wesołych Świąt!!!

Włodek

Wlodek_PID
23-12-2010, 20:16
Panie Włodku :) - jak Pan od swojej strony ocenia możliwość dodania powiadomienia o alarmach na sms? Np. poprzez RS232 i sterownie telefonu kom. komendami AT http://www.embedtronics.com/nokia/fbus.html , lub poprzez wyzwalanie wejść jakiegoś modułu powiadamiania, jak np.:

http://allegro.pl/rewelacja-modul-gsm-powiadamianie-i-sterowanie-4u-i1363001946.html

OK, spróbuję coś takiego wykorzystać. Ale nie telefon, który
zniknie za kilka miesięcy, tylko jakiś moduł. Zrobię w przyszłym
roku. Jak będzie to Wam potrzebne... :-)

Wesołych Świąt!!!

Włodek

nezpers
23-12-2010, 20:32
powróciłem do PIDa :) a tak w ogóle to Wesołych Świąt, zdrówka i jak najmniejszych mrozów.

ZbysiuB
26-12-2010, 12:01
]W ten świąteczno-noworoczny czas wszystkim użytkownikom Forum składam życzenia wszelkiej pomyślności.

Korzystając z większej ilości wolnego czasu kilka zdań świeżego użytkownika Skam-P Premium 12kW ze sterownikiem Puma.
Od dwóch tygodni 12 kW Skam ogrzewa dom > Wolnostojąca piętrowa kostka z lat siedemdziesiątych z piwnicą na powierzchni(czyli łącznie trzy kondygnacje). Powierzchnia mieszkalna 110m kw., wysok. pomieszczeń 2,5-2,6 m, piwnica 2,05 m; instalacja C.O. starego typu, grawitacyjna o dużej pojemności wodnej; w piwnicy część rur nieizolowana ogrzewa pomieszczenia; mury: piwnica- beton plus ocieplenie styropian 10cm + okna stare i nowe plastiki łącznie 4 szyby,
parter i piętro- cegła kratówka/szczelina powietrzna/suporeks 24cm plus ocieplenie styropian 8 cm + okna plastiki ale ze starymi zimnymi szybami k~=3.0; nieocieplony jeszcze stropodach z warstwą szlaki.
Wcześniej dom ogrzewany "śmieciuchem" , palone dwa razy dziennie, temperatura w pomieszczeniach bardzo modulowała nie przekraczając 20 stopni, często poniżej 16 st.C.
Teraz po 2 tygodniach ogrzewania 24 h na dobę dom wygrzał się i temperatura oscyluje 20-22 st.C w zależności od pomieszczenia.
W początkowym okresie piec nie wypalał całego opału i "produkował" dużo niedopalonych węgli i spieków węglowych a spalanie przy nocnych temp. do minus 17 wynosiło 30-35kg. Po wielu próbach i zmianach nastaw, na dzisiaj w popiele już praktycznie nie ma niedopału. Jeszcze sporo szlaki.
Przy temperaturze zewnętrznej minus 4-5 st.C i nastawionej C.O. 50 st.C zużycie opału kształtuje się na poziomie 20-22kg/doba. Aktualnie palę groszek węgla brunatnego prawie czarnego koloru zmieszany z miałem mocno spiekającym w stosunku ~4:1
W miejscu wyczystki na czopuchu zamontowałem termometr analogowy do pomiaru temp. spalin, z długim członem pomiarowym aby sięgał możliwie najbliżej środka strumienia spalin. Temperatura oscyluje w przedziale 40-95 st.C, najczęściej 50-70 st.C.
CWU brak, czujki używam do pomiaru temperatury pomieszczenia kotłowni (~17 st.C)
W tej chwili Puma pracuje w PID z nastawami: podawanie 8 sek., pauza 95 sek., modulacja 20, nadmuch 70%, kopiec -7, .
Jeśli podpowiecie jak wstawić zdjęcia to udokumentuję powyższe.

ZbysiuB
26-12-2010, 19:53
OK znalazłem i wstawiam kilka zdjęć do postu powyżej:
http://naforum.zapodaj.net/thumbs/63e4e96ca1af.jpg (http://naforum.zapodaj.net/63e4e96ca1af.jpg.html)
http://naforum.zapodaj.net/thumbs/231b181c09eb.jpg (http://naforum.zapodaj.net/231b181c09eb.jpg.html)
http://naforum.zapodaj.net/thumbs/34f563270a11.jpg (http://naforum.zapodaj.net/34f563270a11.jpg.html)
http://naforum.zapodaj.net/thumbs/0bcf54a54de5.jpg (http://naforum.zapodaj.net/0bcf54a54de5.jpg.html)

Michal1507
26-12-2010, 20:16
Witam,
co do zmian PUMY, proponuje zrobić coś dla Pań....
Żonka moja ostatnio uruchamiała kociołek i strasznie posmutniała bo zobaczyła tylko Panią na ekranie i żąda też Pana na monitorze Pumy :)))
hehe Wesołych Świąt !!!

ElFi
27-12-2010, 01:20
]W ten świąteczno-noworoczny czas wszystkim użytkownikom Forum składam życzenia wszelkiej pomyślności.

Korzystając z większej ilości wolnego czasu kilka zdań świeżego użytkownika Skam-P Premium 12kW ze sterownikiem Puma.
Od dwóch tygodni 12 kW Skam ogrzewa dom...

W miejscu wyczystki na czopuchu zamontowałem termometr analogowy do pomiaru temp. spalin, z długim członem pomiarowym aby sięgał możliwie najbliżej środka strumienia spalin. Temperatura oscyluje w przedziale 40-95 st.C, najczęściej 50-70 st.C.
CWU brak, czujki używam do pomiaru temperatury pomieszczenia kotłowni (~17 st.C)
W tej chwili Puma pracuje w PID z nastawami: podawanie 8 sek., pauza 95 sek., modulacja 20, nadmuch 70%, kopiec -7, .

Wydaje mi się, że masz za niską temperaturę spalin. Być może wchodzi za dużo powietrza, które nie bierze udziału w spalaniu a wychładza kocioł. Co do ustawień: na jakiej mocy (pokazywanej przez sterownik) najczęściej pracuje kociołek?

ZbysiuB
27-12-2010, 20:26
Do Elfi:
W/g Pumy kocioł pracuje ostatnio najczęściej w okolicach 70% choć zdarza się i 40 i 100%. Cóż, pewnie gdyby tak zapodać wysokokalorycznego, długopłomiennego opału te % by spadły(tylko gdzie taki opał kupić?) . Co do temperatury spalin to myślę, że jeśli nawet powietrza jest za dużo to nie wiele, gdyż zjechałem z dmuchawą jeszcze o 10% i przysłoniłem jeszcze nieco wlot, to temperatura spalin nieznacznie spadła lecz ciut dłużej nabiera temperatury. Tu jestem zadowolony, że niewiele ciepła idzie w spalinach w komin. A i ta reszta jeszcze cegłom część oddaje i ciepła ściana kominowa dogrzewa pomieszczenia :)

osa77
27-12-2010, 20:48
WITAM.CZY MA KTOŚ PROGRAM DO ODCZYTYWANIA ARCHIWUM Z PUMY?OGÓLNIE PO DOSZCZELNIENIU PALENISKA I KANAŁÓW PRZECIW SPALINOWYCH PROBLEM SPIEKANIA CZĘŚCIOWO ZNIKNĄŁ ALE NIE DOPALA GROSZKU.NASTAWY TAKIE JAK WSKAZAŁ JARECKI PO DOSZCZELNIENIU PALENISKA ADC WŁĄCZONE GROSZEK PIEKLORZ BYTOMSKI.PRZY RETOPALU PROBLEMU NIE DOPALANIA NIE BYŁO SPIEKI OWSZEM,NASTAWA 50ST.TEMP.NA GRZEJNIKACH REGULUJĘ RĘCZNIE(RAZ NA KILKA DNI)ZAWOREM CZTERODROGOWYM,OGIEŃ PRZY MAŁYM NADMUCHU BARDZO WYSOKI JAK OGNISKO I SADZY PEŁNO..CZAS POD.10s. PAUZA 50s DMUCHAWA 85% NIE PRZYSŁONIĘTA MODULACJA 30.KOCIOŁ BEZ PROBLEMU DOBIJA DO ZADANEJ TEMP.NA PIEKLORZU PRZY MAŁYM ODBIORZE CIEPŁA NIE BYŁO PROBLEMU(PAŹDZIERNIK).PROSZĘ O RADĘ,JAK SOBIE RADZICIE ZE SPIEKAMI,NIEDOPALANIEM GROSZKU?

ElFi
27-12-2010, 21:36
Do Elfi:
W/g Pumy kocioł pracuje ostatnio najczęściej w okolicach 70% choć zdarza się i 40 i 100%. Cóż, pewnie gdyby tak zapodać wysokokalorycznego, długopłomiennego opału te % by spadły(tylko gdzie taki opał kupić?) . Co do temperatury spalin to myślę, że jeśli nawet powietrza jest za dużo to nie wiele, gdyż zjechałem z dmuchawą jeszcze o 10% i przysłoniłem jeszcze nieco wlot, to temperatura spalin nieznacznie spadła lecz ciut dłużej nabiera temperatury. Tu jestem zadowolony, że niewiele ciepła idzie w spalinach w komin. A i ta reszta jeszcze cegłom część oddaje i ciepła ściana kominowa dogrzewa pomieszczenia :)
Zjeżdżanie z obrotami dmuchawy to nie do końca dobre rozwiązanie, bo coraz gorzej będzie dopalać opał. Jak już wspomniałem wcześniej tak niska temperatura spalin może świadczyć o nadmiarze powietrza czyli wychładzaniu kotła a efektem są spore strarty na opale. Proponuję eksperyment: zmień czas podawania na 12 sekund, pauzę tak jak jest, obroty dmuchawy trzeba zwiększyć na tyle aby przepalało czarną plamę z boku palnika (daj na początek 85%, ale może być, ze trzeba będzie dać 90%). No i obserwuj co się dzieje. Jeżeli pójdzie zgodnie z moim zamysłem to: powinien szybciej (dużo szybciej) wchodzić na temperaturę zadaną, często powinieneś obserwować pracę na niższych mocach (wg. pumy) np: 25-50%, przy rozgrzewce 70%, a już bardzo rzadko 100%, no i z racji częstej pracy na niskich wiatrach powinno mniej spalać. Opisz jakie masz efekty.

ZbysiuB
27-12-2010, 21:51
... obroty dmuchawy trzeba zwiększyć na tyle aby przepalało czarną plamę z boku palnika...

O jakiej plamie piszesz?

ElFi
28-12-2010, 07:56
... obroty dmuchawy trzeba zwiększyć na tyle aby przepalało czarną plamę z boku palnika...

O jakiej plamie piszesz?
Po przeciwnej stronie palnika (licząc od strony kosza) lubi tworzyć się plama niespalonego miału, który w najgorszym razie zacznie zsypywać się do popielnika. Wyższe obroty maksymalne dmuchawy załatwiają sprawę (choć nie zawsze). Trzeba tu zaznaczyć, że przy dobrym stosunku podawania i pauzy, dmuchawa wchodzi na najwyższe obroty tylko przed podaniem paliwa (taki jakby przedmuch 20 lub 25 sekund).

Jarecki79
28-12-2010, 16:03
ElFi Zbysiu też nie ma takiego palnika jak Ty, ma kocioł 12kW i małą wersję Ekoenergii.
Popiół na zdjęciu wygląda dobrze, nastawy są dość dziwne, ale widocznie w jego budynku i instalacji takie się sprawdziły.

osa77, to kwestia pieklorza, albo domieszac retopalu, albo jareta albo ekogroszku z węgla brunatnego

ElFi
28-12-2010, 16:54
ElFi Zbysiu też nie ma takiego palnika jak Ty, ma kocioł 12kW i małą wersję Ekoenergii.
Popiół na zdjęciu wygląda dobrze, nastawy są dość dziwne, ale widocznie w jego budynku i instalacji takie się sprawdziły.
No tak, ale nic nie stoi na przeszkodzie aby poeksperymentować. Ja też używałem krótkich czasów (7/50) i wszystko wyglądało dobrze, no może z wyjątkiem leniwej reakcji kootła na zmiany obciążeń. Teraz używam 15/60 i nagle zasobnik zaczął wystarczać na jeden dzień dłużej (cztery zamiast trzech dni), kociołek szybko nabiera temperatury i pracuje głównie na połowie mocy (jak na te czasy podawań) czyli dmuchawa rzadko wchodzi na wyższe obroty i nie wychładza niepotrzebnie kotła. W popiele znajduję kilka niedopalonych spieków, ale ten dzień dłużej......
Stąd jestem ciekaw jaka byłaby reakcja u Zbysia gdyby wydłużył czas podawania (i ewentualnie podniósł obroty maksymalne dmuchawy dla przedmuchów).

ZbysiuB
28-12-2010, 22:35
Być może w Noworoczny łikend spróbuję poeksperymentować. O zaobserwowanych wynikach wprowadzonych zmian napiszę.

Natomiast mam dwie uwagi związane z Pumą. Pierwsza związana z algorytmem pracy. Zauważyłem, że gdy wprowadzam w menu zmiany np. kopca, prędkości dmuchawy czy czas podawania i pauzy i trwa to kilkanaście sekund to po wyjściu z menu kocioł przez kilka minut potrafi być powiedzmy zmulony, tzn dmucha słabiutko, nie podaje paliwa pomimo, że temperatura jest poniżej zadanej ( np. 48 *C przy zadanej 50*C). W czasie tego "zmulenia" temperatura spada o kilka stopni a następnie zaczyna gonić ostro do temp. zadanej.

Druga bardziej estetyczna związana z Pumą w obudowie. Otóż zestaw taki spoczywa na moim kotle na wysokości 137cm i rzecz w tym, że kąt pod którym umieszczony jest panel wyświetlacza w obudowie w stosunku do płaszczyzny poziomej jest zbyt mały i wynosi 30 stopni. I "z pewną nieśmiałością powiem", że przy moim skromnym wzroście 172 cm nie spogląda się na wyświetlacz komfortowo. Wiem, powiecie zaraz, że czepiam się pierdułki, że są ważniejsze sprawy do poprawy...
Przy niskim kotle taki kąt panela byłby OK . W wyższych dobrze by wyglądał w obudowie ze skosem np.45 stopni. Czy macie podobne odczucia ?
Na pierwszym zdjęciu w moim poście wyżej, tył obudowy podniesiony spoczywa na kartonowej podpórce.

damianlisu
31-12-2010, 22:28
Na początku chciałbym powiedzieć "happy new year" :)
Problem mój dotyczy wykresów w pumie. Wszędzie gdzie się natknę na dokumentację do pumy pisze że tworzy archiwum z ostatnich 30 dni pracy, a u mnie jest tylko 2 tygodnie. Przeglądając zawartość pliku arch.bin widzę w okolicach końca pliku same "FF", tym samym przy wczytywaniu pliku mam info "Błędne próbki: 20" (zależy to od okresu, ale waha się od 17-25 próbek).
Czy macie u siebie pełen okres 30 dni ?
Ciągnąc temat wykresów, Panie Włodku, przyglądnąłem się dogłębniej strukturze pliku arch.bin. Jeśli nie jest to tajemnicą może Pan zdradzić w jaki sposób jest sprawdzany czy dana próbka/rekord z pliku jest poprawny (nie jest uszkodzony lub modyfikowany przez osoby postronne). Przypuszczam że odpowiadają za to dwa ostatnie bajty z rekordu próbki ale nie jestem pewny.
Pytam ponieważ program który dostałem do wykresów z elektro-miz jest dla mnie "niedopracowany". Po ostatnich rozmowach z Panem Cyprianem wiem że nie ma żadnej innej aktualizacji aniżeli tej której posiadam. W związku z tym chciałem spłodzić coś swojego, co prawda w tego co udało mi się rozszyfrować z pliku arch.bin dałbym radę wyrysować większość wykresów ale daje mi spokoju ta kontrola próbki.

Krystian1972
02-01-2011, 20:39
Witam, od czwartku uruchomiony mam piec SEKOM 17 kW ze sterownikiem PUMA. Czy możecie mnie oświecić w jaki sposób wejść w menu aby ustawić czas podawania i nadmuchu?

Jarecki79
03-01-2011, 09:24
W zależności od wysyłki jest to opisane:
a) na drugiej stronie instrukcji sterownika
b) do instrukcji sterownika może być dodrukowana instrukcja serwisowa

Ograniczenie max. mocy dmuchawy jest opisane w instrukcji obsługi PUMY

Wyjściowo w menu 3111 jest:
Przerwa podawania 45-50sekund
Czas podawania 10sekund

Jak paliwo przesypane, to można tutaj rozciągać do ok.60-70sekund w zależności od strat ciepła budynku (jeżeli moc kotła za duża do zapotrzebowania na ciepło, to rozciąganie przerwy wpływa na jej obniżenie, trzeba jednak pamiętać, aby do tego ograniczyć max. siłę nadmuchu)

W menu klienta po przytrzymaniu +
Wysokość kopca 0, to taka szybka korekcja, zamiast wchodzenia w menu kodowe można robić korekcje do -9, zmniejsza to ilości paliwa, jeżeli zapotrzebowanie na moc obiektu jest dużo mniejsze od dobranej mocy kotła
Max siła nadmuchu zakres 85-92% w zależności od doboru, jak rozciągamy czas do ok.70sekund, to ograniczenie na ok. 75-80%
Minimalna moc kotła 3%

Generalnie chodzi o to, aby opał był dopalany a kopczyk lekko wypukły

jarmucha1
03-01-2011, 11:53
Witam wszystkich w Nowym Roku
Prosił bym użytkowników o podesłanie programu do odczytu archiwum i kodu do wykresu na wyświetlaczu.

Jarecki79
03-01-2011, 12:12
Wbijamy 1203 - to uaktywni wykres
Ponowne wbicie 1203 wyłączy rysowanie wykresu i powrócimy do normalnego ekranu pracy.

sibu
03-01-2011, 18:36
Napisz mi na priva swojego maila, to Ci te fotki wyślę, aby nie dublować.
Kurcze wcale nie tak łatwo zrobić fotkę wyświetlacza, na żywo wygląda to dużo lepiej.

a dlaczego ja takich fotek nie dostałem przy zakupie mojej PUMY ?

andrew01
04-01-2011, 20:44
2 uwagi po 2 miesiącach używania kotła skam-p premium 17kw ze sterownikiem puma:

a) brak izolacji dolnej części kotła - duże źródło ciepła jak na niewielką kotłownię,
b) za mały popielnik, miejsca jest sporo a sama kuweta za płytka, na moje oko to by weszła 2 razy wyższa,

I trzecia sprawa, nie związana chyba bezpośrednio z kotłem skam-p, mianowicie czy można jakoś wpłynąć na ilość skroplin w kominie? Leci mi tego czarnego badziewia około 0,5litra na dobę. Komin wysokości około 7m, fi 170, wkład ze stali kwasoodpornej. Próbowałem kocioł trzymać na 55stopni, ale czy 55 czy 45 skroplin tyle samo, za to przy 55 dużo cieplej w samej kotłowni. Dom nie jest jeszcze zamieszkany, więc odbiór ciepła jest zmniejszony. Moje podejrzenie to sterowanie PID, które trzyma kocioł na niskiej mocy, słabiej dmucha i przez to spaliny są chłodniejsze i się szybko wykraplają. Można coś na to poradzić? Może wyłączyć PID?

Pozdrawiam
Andrzej

Jarecki79
05-01-2011, 08:40
Nie spotkałem się z takim zachowaniem.....
Spróbuj wyłączyć PID i zobacz jaki będzie efekt.

SIBU, tapety mogę wysłać na maila, jeżeli podasz.

alusia i bartuś
05-01-2011, 09:30
ja tez poproszę o tapetki

*********