W sąsiedztwie mamy boisko - duży problem [Archiwum]

kasiaiwojtek

16-12-2010, 23:29

Witam.
Piszę tu ponieważ wraz z sąsiadami potrzebujemy pomocy. Chodzi o to że w bezpośrednim sąsiedztwie naszych działek (sąsiedzi już mieszkają) jest boisko miejscowego klubu sportowego. Od boiska oddziela nas tylko droga gruntowa. Problem polega na tym iż to boisko nie jest w żaden sposób ogrodzone ani zabezpieczone przed wykopem piłki na aut czyli w kierunku naszych budynków. Widząc zapał i ducha walki grających tam zawodników mamy podstawy do obaw o nasze okna, ogrodzenia i elewację. Było już kilka scysji o piłkę wykopniętą na posesje, skończyło się na wyzwiskach pod adresem sąsiada.
Nie bardzo wiemy co robić. Wójt rozkłada ręce gmina biedna, działacze klubu rozkładają ręce klub biedny. Zastanawiamy się czy istnieje jakiś przepis który nakładałby na działaczy sportowych lub władze gminy czy tez zarządce boiska obowiązek ogrodzenia obiektu sportowego wysoką siatką zabezpieczającą przed wykopem piłki, tym bardziej że boisko to przylega do terenu szkoły/gimnazjum gdzie na lekcja w-fu odbywają się zajęcia.
Czy obiekty szkolno-sportowe powinny być ogrodzone i zabezpieczone?
Czy istnieje taki nakaz, przepis nakładający na zarządców obiektu zabezpieczenie go?
Gdzie szukać pomocy?

Proszę o pomoc.

Pozdrawiam.

KrzysztofLis2

17-12-2010, 06:33

A tego boiska nie było, kiedy kupowaliście działkę?

kasiaiwojtek

17-12-2010, 20:34

boisko już było

KrzysztofLis2

18-12-2010, 10:49

I teraz wymagasz, żeby zrobili Ci płot, bo Ci piłki wpadają do ogrodu? Nie uważasz, że to niepoważne?

Odsuń dom dostatecznie daleko, by Ci latające piłki nie zagrażały i ciesz się, że nie masz działki za bramką, tylko za autem.

kasiaiwojtek

18-12-2010, 22:08

Prosiłem o pomoc a nie krytykę. Ale dziękuję i za to.
Dom stoi jakieś 20 m od lini autu. Nieprzekraczalna linia zabudowy, chyba wiadomo o co chodzi.

Zapytam jeszcze raz DUŻYMI LITERAMI żeby była jasność.

CZY JEST JAKIŚ PRZEPIS KTÓRY NAKŁADA NA ZARZĄDCE OBIEKTU SPORTOWEGO LUB JEGO WŁAŚCICIELA OBOWIĄZEK OGRODZENIE TEGO OBIEKTU.

Potrzebuje podstawę prawną czyli argumentów do rozmowy z władzami gminy bo to gmina jest właścicielem.
Wszystkie inne obiekty sportowe w miastach lub bardziej zorganizowanych wsiach mają ogrodzone boiska.
Czy ktoś miał już podobną sytuacje?

Pozdrawiam.

mynia_pynia

19-12-2010, 18:21

W mojej rodzinnej miejscowości od zawsze było w miejscu x boisko, później wybudowały się domy.
Właściciele kilku domów "za bramką" mieli dość duży problem, bo kilku krotnie mieli powybijane szyby w oknach od piłki.
Po kilku latach próśb, gróźb, gdy modernizowano boisko, za bramkami postawiono wysokie siatki, które chronią ich posesje - ale nie do końca, bo zawsze znajdzie się niedorajda piłkarz któremu siatki na wysokość nawet 20 metrów nie starczą.

Najprościej - to wiem z doświadczenia to znaleźć zarządce boiska i dogadać się, że w części sfinansujecie takie wysokie siatki.
Ale znając polskość to nie będziecie chcieli dołożyć się po tysiaku, bo dlaczego macie płacić za coś co nie należy do was i tak koło się zamyka.

kasiaiwojtek

19-12-2010, 19:01

dlatego właśnie szukam coś jakby środka przymusu. Zapłacić jest najprościej i zawsze można.

kamykkamyk2

20-12-2010, 08:26

Co z tego że boisko było wcześniej, właściciel boiska powinien się liczyć z tym że skoro boisko jest nie ogrodzone, to piłka może polecieć na sąsiednie działki. W najlepszym wypadku piłka nic nie spowoduje , w najgorszym może wybić szybę albo uderzyć w głowę małem dziecko. I co KrzysztofieLisie2 byś wtedy począł???
Moim zdaniem udaj się najpierw do dzielnicowego, powinien zainterweniować albo podać Ci podstawy prawne. Wszystko oczywiście załatwiaj na piśmie. Choć wydaje mi się że pozostaje Ci tylko droga sądowa z powództwa cywilnego.

EZS

20-12-2010, 10:13

obawiam się, ze nie ma aktu prawnego w tą stronę, choć może jeszcze ktoś napisze.
Byłam swego czasu w radzie rodziców, na zebraniach z p dyrektor był wałkowany swego czasu problem bezpieczeństwa na boisku, lecz bo był problem bezpieczeństwa dzieci a nie sąsiadów.
boisko jest niewątpliwie obiektem budowlanym i jakieś normy spełniać powinno. Gdyby powstawalo teraz, moglibyście budowę oprotestować. Ale ono, jak ktoś słusznie zauważył, było wcześniej i najwyraźniej gdy powstawało - nikomu nie przeszkadzało. Teraz wstecz trudno będzie coś zmienic, tak samo, jak nie da się zmusić mojego sąsiada, żeby przeszedł na ogrzewanie gazowe zamiast pieca śmieciucha. Nowe domy muszą (okolica chroniona) a stare - nie.
raczej zacznijcie myśleć o polubownej drodze zamiast siłowej...

KrzysztofLis2

20-12-2010, 11:25

Co z tego że boisko było wcześniej, właściciel boiska powinien się liczyć z tym że skoro boisko jest nie ogrodzone, to piłka może polecieć na sąsiednie działki. W najlepszym wypadku piłka nic nie spowoduje , w najgorszym może wybić szybę albo uderzyć w głowę małem dziecko. I co KrzysztofieLisie2 byś wtedy począł???
Ja bym po prostu nie kupił działki w takim miejscu, żeby nie narażać swojego dziecka, samochodu, okien, elewacji, na trafienia piłką.

Nie podoba mi się takie podejście -- kupuję działkę byle gdzie, a potem domagam się od wszystkich w okolicy, by się podporządkowali moim oczekiwaniom.

kamykkamyk2

20-12-2010, 13:19

Od boiska oddziela nas tylko droga gruntowa.

KrzysztofLis w części masz rację, ale: Twoje dziecko może również przechodzić drogą, obok nieogrodzonego boiska i dostać, że tak się wyrażę - "w łeb". I co podarowałbyś im ? Oczywiście że nie, chociaż ciężko by było, jak to w Polsce, znaleść winowajcę. Oczywiście po tragicznym zdarzeniu władze by się tym zajęły, a teraz jak zwykle mają to w d..pie. Albo jakby działkę kupił wójt, to założę się że zaraz siatka by była.
Kasiaiwojtek też chcą czuć się bezpiecznie i wcale się im nie dziwię.

kamykkamyk2

20-12-2010, 13:21

I nie mówmy im, że źle zrobili kupując tu działkę, bo to im nic nie pomoże, tylko starajmy się znaleść wyjście z tej sytuacji.

kasiaiwojtek

20-12-2010, 16:54

uderzyć w głowę małe dziecko. akurat mamy dwuletnie dziecko a za kilka dni będzie jeszcze jedno. Zanim pójdziemy na swoje to młodsze zacznie chodzić. Mocny argument do ogrodzenia boiska.
Jesienią myśleliśmy, że jak będą wybory to w ramach "kiełbasy wyborczej" powstanie ogrodzenie, niestety kilka dróg ma nowy dywanik co też ważne.
Z wójtem kilka rozmów już było odp. zawsze ta sama "pusta kasa" albo "gmina biedna".
Piłki na posesji to jeden problem, osobnym problemem jest parkowanie aut kibiców niemal na ogrodzeniu naszych działek i nie ważne że wcześniej ktoś zasiał trawe i o nią dba, albo masa śmieci po meczu pozostawione na ziemi.

Pokaże wam o co chodzi. Na mapie Zumi narysowałem lokalizację działek. Nr 1 to nasza, 2 i 3 sąsiadów a po przeciwnej stronie boisko, budynki szkolne, gimnazjum. Tereny naszych działek wyznaczono z pola ornego, teraz jest tam całkiem fajne osiedle i stoi już kilkanaście domków patrząc w górę na mapie. Mapa stara z przed 6 lat na pewno. Dodam jeszcze że z okna kuchni widać bramkę.

EZS

20-12-2010, 21:14

Ja was rozumiem, rozumiem też że pewnie ziemia była niedroga bo "z felerem"itd, ale pamietajcie, że kupując działkę wiedzieliście na co się narażacie. To tak samo, jakby obok była ubojnia lub chlewnia na 300 świń. Ktoś kiedyś dostał pozwolenie. Protestować mogą ci, co już są na miejscu bo trudno im zabrać dom pod pachę i przenieść w inne miejsce. Ci, co przychodzą potem już wiedzą gdzie idą. Jedni kupują teren obok chlewu, wy obok boiska. teraz trzeba ułożyć sobie jekoś życie a nie wymachiwać szabelką.

Waldek78

21-12-2010, 06:37

a ja bym piłeczek które trafiają na moją działkę już nie oddawał, albo niech sobie ciągle dokupują piłki albo ustawią ogrodzenie, a problem śmieci pod ogrodzeniem - pozbierałbym je i przed samym meczem rozsypał po boisku ;p chamsko trochę ale cóż, może ktoś zauważyłby problem - ustawił ogrodzenie, kosze na śmieci itp... może w przyszłości nawet jakiś parking, spokojnie nie od razu Kraków zbudowano, zbyt wiele wymagać nie możecie ale "niedelikatnie" zwrócić uwagę to chyba już nie zaszkodzi ;)

marekcmarecki

21-12-2010, 07:44

Fajna rada! Ale to nie ma sensu. Za blisko domu ;-)
Wrogów szuka się daleko, a przyjaciół blisko. Na takim postępowaniu można tylko stracić.

kasiaiwojtek

21-12-2010, 21:38

wiemy że kłótnią nic nie załatwimy, ale do rozmowy trzeba solidnie się przygotować żeby wiedzieć co się mówi i być tego pewnym. Dlatego szukam podstaw prawnych bo tylko to wydaje się być najmocniejszym argumentem w rozmowie z lokalna władza.
Może zahaczyć o budynki szkolne, przecież lekcje w-fu tam się odbywają. Może z tej mańki poszukać?

martek1981

28-12-2010, 08:12

Zróbcie sobie piłkochwyt z siatki PP lub PE o oczku 10x10cm na Waszej szerokości działki. 4 - 6 m w zupełności Wam wystarczy (typowa wysokość jak na Orlikach). Taka siatka to nie duży wydatek do tego kilka słupów, linka stalowa i macie święty spokój. Możecie to samo zaproponować gminie, ale z reguły jest tak że takie piłkochwyty stawia się linią bramkową, a nie za linią boczną boiska, poza tym taki piłkochwyt nie pełni funkcji ogrodzenia, Natomiast ogrodzenie siatką stalową o wysokości 4-6 m takiego boiska to bardzo duży wydatek na który wątpię aby gmina się zgodziła. Jak będziesz chciała namiary na firmy, które robią takie rzeczy to daj znać na priv. Pracowałem kiedyś w branży Orlikowej:)

Edyta Ż

28-12-2010, 18:03

KasiaiWojtek bardzo Wam współczuję.
Łatwo się pisze,że trzeba było wiedzieć wcześniej co Wam zagraża.
Czlowiek kupując ziemię na wsi nie zawsze wie co stać się może potem.
Boisko duże, na nim zielona zadbana trawka-brak mieszkających sąsiadów-sielanka.
Tak pewnie było w momencie oględzin i samego kupna ziemi.
I po pewnym czasie nagle pojawiający się kibice,najpierw trzeźwi ale już parkujący wszędzie gdzie się da ( i tam gdzie nie wolno!)
potem zalani ,agresywni, sikający pod domem,śmiecący,krzyczący do nocy.
Do tego urok wypadających z boiska piłek , które mogą wybić szybę w oknie domu czy samochodu.
Piłka może nawet uderzyć w dziecko w ogrodzie czy naszego zwierzęcego pupilka.
I co?!
Zamknąć się w domu, zamówić stalowe rolety do okien.
Siedzieć cicho bo boisko było tu pierwsze?!
A co jeśli chcemy wyjechać na wakacje?
Mamy znać grafik meczy i przyjeżdżać po meczu sprawdzać czy szyby w oknach są całe?

Myślę,że skoro jesteśmy w Unii to przepisy obowiązują zaostrzone i na pewno w jakiś sposób
KasiaIWojtek coś wywalczą.
Nie sądzę żeby dzielnicowy na wsi coś pomógł.
Zna ich wszystkich i za mało ma wiedzy nt.nowych przepisów jako wiejski przedstawiciel prawa.
Są zbiorowe pozwy-można zebrać z 10 podpisów i złożyć wniosek do Sądu.
O odpowiednie zabezpieczenie obiektu sportowego pod karą roszczeń za straty materialne i np.zdrowotne.

Rozumiem Was i bardzo Wam współczuję gdyż sama kupiłam ziemię na wprost Remizy Strażackiej.
I też nie wiedziałam,że co weekend odbywają się tu dyskoteki,
młodzież bije się deskami z płotu,rozbijają szyby ,śmiecą i sikają pod płotem.

I mnie pytano -to nie wiedziałaś wcześniej że w Remizie są dyskoteki?
Tym bardziej trzymam za Was kciuki!

Edyta Ż

28-12-2010, 18:04

tu był dubelek.

KrzysztofLis2

28-12-2010, 20:51

KasiaiWojtek bardzo Wam współczuję.
Łatwo się pisze,że trzeba było wiedzieć wcześniej co Wam zagraża.
Czlowiek kupując ziemię na wsi nie zawsze wie co stać się może potem.
Boisko duże, na nim zielona zadbana trawka-brak mieszkających sąsiadów-sielanka.
Tak pewnie było w momencie oględzin i samego kupna ziemi.
I po pewnym czasie nagle pojawiający się kibice,najpierw trzeźwi ale już parkujący wszędzie gdzie się da ( i tam gdzie nie wolno!)
potem zalani ,agresywni, sikający pod domem,śmiecący,krzyczący do nocy.
Do tego urok wypadających z boiska piłek , które mogą wybić szybę w oknie domu czy samochodu.

(...)

Rozumiem Was i bardzo Wam współczuję gdyż sama kupiłam ziemię na wprost Remizy Strażackiej.
I też nie wiedziałam,że co weekend odbywają się tu dyskoteki,
młodzież bije się deskami z płotu,rozbijają szyby ,śmiecą i sikają pod płotem.

I mnie pytano -to nie wiedziałaś wcześniej że w Remizie są dyskoteki?
Tym bardziej trzymam za Was kciuki!
A czy jakbyś kupowała działkę przy lotnisku sportowym i oglądała ją poza sezonem, np. w styczniu, to czy obrażałabyś się potem na lotnisko, że latem jest intensywnie wykorzystywane przez głośne samoloty?
A czy jakbyś kupowała działkę przy budującej się właśnie chlewni, też byś się obrażała na jej właściciela, gdy już zacznie być eksploatowana i zacznie śmierdzieć?
Czy jakbyś kupowała w wakacje działkę koło przedszkola, żądałabyś potem od jego właścicieli kneblowania dzieci przed wypuszczeniem na plac zabaw?

Nie wszystko można przewidzieć, ale tak jak wątkotwórcy, tak i Ty, po prostu wykazaliście się brakiem jakiejkolwiek wyobraźni.

Edyta Ż

06-01-2011, 17:23

A czy jakbyś kupowała działkę przy lotnisku sportowym i oglądała ją poza sezonem, np. w styczniu, to czy obrażałabyś się potem na lotnisko, że latem jest intensywnie wykorzystywane przez głośne samoloty?
A czy jakbyś kupowała działkę przy budującej się właśnie chlewni, też byś się obrażała na jej właściciela, gdy już zacznie być eksploatowana i zacznie śmierdzieć?
Czy jakbyś kupowała w wakacje działkę koło przedszkola, żądałabyś potem od jego właścicieli kneblowania dzieci przed wypuszczeniem na plac zabaw?

Nie wszystko można przewidzieć, ale tak jak wątkotwórcy, tak i Ty, po prostu wykazaliście się brakiem jakiejkolwiek wyobraźni.

Zgadzam się z Tobą i bardzo żałuję że nie przewidziałam tego faktu.
Mieszkałam całe życie w mieście i sąsiedztwo straży pożarnej kojarzyło mi się jedynie z sygnałem dźwiękowym przy wyjeździe na akcję.

crab

06-01-2011, 18:43

Aktualnie brak jest aktu prawnego dotyczącego warunków jakim powinny odpowiadać obiekty sportowe. Od kilku lat planuje się takie akty prawne ale nic oprócz planów nie ma. Dlatego nie ma podstawy prawnej żądania instalacji płotu. Można każdego kto zrobi szkodę skarżyć. Można podać do sądu właściciela obiektu i robić przepychankę kto ma lepszego adwokata.

Zanim zdecydujesz się na zmuszenie sąsiada do budowania wysokiego ogrodzenia o wątpliwej wartości estetycznej proponuję - dogadać się z sąsiadem i posadzić na własny koszt (i pielęgnować przez pierwsze dwa - trzy lata) po stronie boiskowej rządek daglezji w odstępach 1,5 metrowych około metra od płotu. Po kilku latach będziesz mieć zielony płot i ochronę przed piłkami.

kasiaiwojtek

07-01-2011, 22:11

eh, sami już nie wiemy co robić. Teraz zima i cisza. Wiosną znowu się zacznie. Wojny wszczynać nie chcemy. Coś trzeba wymyślić.

Edyta Ż

08-01-2011, 19:13

Witam ponownie.
Wyjechałam z mojej wsi "w miasto' i olśniło mnie!
Nie jest to może rozwiązanie z korzyścią estetyczną ale niesie korzyści finansowe
a zarazem spokój.
Nie wiem czy u Was się to sprawdzi ale pomyślałam o umieszczeniu reklamy na ogrodzeniu
(tak powyżej wysokości ogrodzenia-żeby zasłaniało)
Myślę o takiej większej reklamie -nie wiem jakie to dokładnie ma wymiary
ale na pewno jest to ok.6 m x 3m.
Niech to będą ze dwie lub trzy reklamy na długości ogrodzenia.
Jeżeli jest t o teren przy jakiejś drodze, przy szkole-tam gdzie sporo osób może to zobaczyć
(kibice,uczniowie,klienci np.sklepu)
to możecie z takiej jednej reklamy uzyskać ze 2 tyś. złotych rocznie.
Wystarczy wyszukać sobie w internecie takie oferty(udostępnię miejsce reklamowe)
i umieścić tam swoją ofertę.
Wtedy nie musicie użerać się z ludźmi a zasłonięte światło częściowo zrekompensują finanse z tytułu najmu miejsca reklamowego.
To jedna z możliwości.

Kasia_Artur

01-07-2014, 08:02

To i ja dorobiłam się podobnego problemu ...
Kupiliśmy działkę od gminy kilka lat temu, a teraz ta sama gmina tuż za ogrodzeniem buduje boisko sportowe.
Budowa trwa, nikt nie konsultował z nami tej inwestycji. Z tego co się zorientowałam, to nie ma takiego wymogu.
Chcemy ustalić zasady ochrony naszej własności. W sumie to tylko dla nas jest to zagrożenie, nie ma innych zabudowań w sąsiedztwie. Jesteśmy za miejscem sportu dla miejscowych dzieciaków, ale martwimy się o nasze ogrodzenie, okna, elewacje, dachówki nie mówiąc o naszych małych dzieciach, które mogą dostać taką piłką.
Piłkochwyty będą ale nie od razu - przynajmniej takie słuchy chodzą. Wybieramy się na spotkanie z wójtem i chcemy przygotować się merytorycznie na to spotkanie. Proszę o wskazówki i uwagi z własnego doświadczenia osób, które są lub były w podobnej sytuacji.

Elfir

01-07-2014, 15:03

Buduje gmina - czyli osoby, na które głosujecie.
Poproście o projekt i wsażcie problemy z użytkowaniem.
Poniewaz inwestycja sasiaduje z waszą działką, na pewno dostaliście powiadomienie wraz z informacją, że możecie się odwołać, bo jesteście stroną w postepowaniu.

IMHO zamiast pikłochwytów lepszy będzie rząd daglezji lub świerków.