Okna drewniane

[Mariusz Cegla]

Witam,

stoje przed dylematem wyboru okien. Rozmyslam nad roznymi wariantami. Podobaja mi sie np okna drewniane. Mysle ze bylo by dobrze gdyby byly antywlamaniowe. Tu jednak mamy doczynienia z duza masa szyby. I tu mam kilka pytan. Jezeli ktos dysponuje fachowa wiedza lub (co moze wazniejsze) doswiadczeniem prosze o rade. Czy okno drewniane moze byc antywlamaniowe i czy szyba nie bedzie zbyt ciezka do wytrzymalosci profilu? I pytanie o rzecz podstawowa jaki material jest lepszy sosna czy dab i dlaczego?

Dziekuje
Mariusz

[tribalrs]

Przeszukaj forum, tematów jest mnóstwo;)

[Charlie]

spróbuj pod www.aries-okna.pl
To jedna z czołowych firm.

[blokno]

Witam,

stoje przed dylematem wyboru okien. Rozmyslam nad roznymi wariantami. Podobaja mi sie np okna drewniane. Mysle ze bylo by dobrze gdyby byly antywlamaniowe. Tu jednak mamy doczynienia z duza masa szyby. I tu mam kilka pytan. Jezeli ktos dysponuje fachowa wiedza lub (co moze wazniejsze) doswiadczeniem prosze o rade. Czy okno drewniane moze byc antywlamaniowe i czy szyba nie bedzie zbyt ciezka do wytrzymalosci profilu? I pytanie o rzecz podstawowa jaki material jest lepszy sosna czy dab i dlaczego?

Dziekuje
Mariusz

Jeśli jesteś na tak wstępnym etapie wyboru okien, to sięgnij do fimowych poradników Muratora (http://aktywneokna.blokno.net/). O to czy profile wytrzymają nie martw się - to zmartwienie producenta (zażadaj tylko certyfikatu). Dąb jest lepszym materiałem na stolarkę niż sosna, ale mało który producent okien potrafi pracować z dębem - więc uważaj: i na producenta i na kieszeń..

[Mariusz Cegla]

Przeszukaj forum, tematów jest mnóstwo;)

Ale sa cigle nowi ludzie ktorzy chca sie czegosc dowiedziec lub podzielic sie wiedza. Zgadzam sie z toba, forum przeszukalem ale odpowiedzi ni znalazlem.

Udalo mi sie w internecie znalzc porownanie parametrow wytrzymalosciowych drewna. Okazuje sie ze dab jest duzo twardszy (nic nowego) od sosny, natomaist pozostale wspolczynniki wytrzymalosciowe maja podobne czy tez zblizone, z ta roznica ze najwieksza wytrzymalosc na rozciaganie ma wlasnie sosna.

Dodatkowym faktem decydujacym o trwalosci okna bedzie starzenie sie drewna pod wpywem czasu i warunkow atmosferycznych.


Pozdrawiam

[oliwka15]

Moi znajomi w swoim domu zdecydowali się na sosnę. Montaż bez zarzutu i prezentują się bardzo ładnie :)

[finlandia]

Oliwka.. .tylko że sosna, montaż i zadowolenie to trzy słowa i zawsze je można inaczej zinterpretować..
Może więcej faktów? Wiele osób chętnie przeczyta z jakiej firmy to okna, kto montował itp.

[maysee]

Ponawiam pytanie tutaj bo na "szukam dobrych okien" to chyba tylko o PVC (albo mnie nie lubia albo zle postawilem pytanie).
Dobrzy ludzie wspomozcie dobrym slowem lub rada. Chodzi o wybor okien drewnianych. Mam kilka wycen ale o wybor trudno. Wyceny dotycza:
- 4 okna (1500wys x 1660szer) - dzielone w polowie, jedna czesc uchylno-rozwiewna
- 2 okna (1500wys 760szer)
- drzwi suwane na HS (2220wys x 3210szer) - dzielone w polowie

Na dzisiaj takie mam wyceny (podaje w zasadzie nie za bardzo szczewgolowe dane zeby tu nie zajmowac miejsca):
Bartkowiak, Leszno, meranti, 3szyby, montaz - 18.000zl
Urzedowski - GaluxORO88, 3szyby, montaz - 19.500zl
PozBud - WarmLINE, sosna lita, 3szyby, montaz - 20.370zl
Sokolka - Elite92, sosna lita, 3szyby, montaz - 21.670zl
PozBud - WarmLINE, palapi/matoa, 3szyby, montaz - 22.000zl
Wojtkowiak, sosna lita, 3szyby, montaz - 23.500zl
Gebauer - EcoLUX78, sosna lita, 3szyby, montaz - 27.413zl
Bertrand - StrongLINE, sosna lita, 3szyby, montaz - 30.416zl

Do tego jeszcze rolety zewn. elektryczne. Jak myslicie, im drozej tym lepiej czy zostac w poblizu 20tys?

[finlandia]

Tu nie ma nic do rzeczy sympatia. Pytanie jest raczej z tych trudnych. Mniej więcej tak jak ceny układa się ranking firm pod względem prestiżu. Trudno powiedzieć coś więcej. Każdy z nas ma swoje typy, ale ich głośne wypowiedzenie może krzywdzić inne - czasem zupełnie nie zasłużenie.

[maysee]

Dzieki za odp. Jasne, ze zdaje sobie sprawe, ze pytania tego typu sa czeste i wyglada jakby ktos za mnie mial podjac decyzje. Tak nie jest, ja licze na komentyw stylu: tutaj oplaca sie doplacic i masz spokoj na wiele lat albo w zasadzie mala roznica i bierz jedne z tanszych. Chodzi tez o wyglad, ja niestety nie mam mozliwosci obejrzec okien na zywo. Pomyslalem, ze jak ktos ktores z tych firm ma pozakladane to sie podzieli przemysleniami. Nikt jednak za mnie decyzji nie podejmie.

[chomiq]

Również jestem na etapie wyboru okien.
Zakładając, że jakość okien z czołowych firm jest porównywalna, to są różnice w parametrach:

Jaka jest praktyczna różnica pomiędzy oknem grubości 92mm, a 88mm ?
Jaka jest praktyczna różnica pomiędzy pakietem 4/18/4/18/4, a 4/16/4/16/4 z Argonem (po latach z powietrzem)?

Zakładając, że różnica w U całego okna to aż 0,2 ... powierzchnia okien to 25 m2 ... czyli różnica w stratach ciepła przy mrozie -20C wynosi 0,2kW ?
Czyli zakładając grzanie prądem za 0,5 PLN / kWh i 100dni mrozów ... daje nam różnicę ~240PLN na rok.

Proszę powiedzcie czy dobrze szacuję? Czy coś jeszcze oprócz tych parametrów powinienem uwzględnić.

Czy w produkcji szerszych ram brana jest pod uwagę wymiana w przyszłości pakietów szybowych na szersze? (co mi daje to, że do ramy 92 będę mógł założyć pakiet 60mm) ? Jest sens to brać pod uwagę?

[maysee]

A czy ktos moze mi na szybko napisac cos o rodzajach drewna. Sosna najnizej pewnie a potem co Meranti, Palapi/Matoa? Dab na koncu? Jakie roznice pomiedzy meranti a palapi/matoa?

[finlandia]

palapi/ matoa to nowy twór namarketingowym rynku okien i dotychczas nikt z większych firm się nie chwalił jego stosowaniem.

[blokno]

palapi/ matoa to nowy twór namarketingowym rynku okien i dotychczas nikt z większych firm się nie chwalił jego stosowaniem.

To są odmiany drewna meranti, a stosuje je firma Pozbud. Może mieć te gatunki jako jedyna, bo sprowadzają sami drewno bezpośrednio z Malezji. Widziałem to drewno i w magazynie i w próbkach - dobra gęstość, powyżej 450 kg/m3. Nie ważyłem co prawda, ale taki ciężar czuć w ręku. pzdr

[finlandia]

Tego się domyślałem. Ale wiecie jak to jest z nowościami: Urzędowski jakieś dwa lata temu też zaproponował nowe drewno - framire. Wycofywał się z niego szybciej niż wprowadzał. Dla mnie wszystko co nowe gryzie i dopóki nie uodpornię się na jad to będę sceptyczny..

[blokno]

Tego się domyślałem. Ale wiecie jak to jest z nowościami: Urzędowski jakieś dwa lata temu też zaproponował nowe drewno - framire. Wycofywał się z niego szybciej niż wprowadzał. Dla mnie wszystko co nowe gryzie i dopóki nie uodpornię się na jad to będę sceptyczny..

Tak naprawdę to tylko kwestia gęstości drewna - w grupie meranti też są gatunki o gęstości poniżej 400 kg. ITB prowadzi specjalny program badawczy, w których kwalifikuje przydatność nowych gatunków drewna egzotycznego do zastosowania w oknach - tam zawsze można spytać o konkretny gatunek i jego przydatność.

[Miszaki]

My mamy okna drewniane z firmy ABA Wiktorczyk z Czarkowa. Już sam fakt, że są z drewna czyni je bardziej odpornymi na np. wyważenie, bo konstrukcja drewniana jest sztywniejsza. Szprosy są konstrukcyjne. W oknach mamy dodatkowe bolce antywyważeniowe, zamontowane są też klamki z kluczykiem (klamki Hoppe secustic) . Na złodzieja i tak nie ma rady, ale pocieszamy się, że "jakieś" zabezpieczenie jednak jest.

[bwojtek]

Już sam fakt, że są z drewna czyni je bardziej odpornymi na np. wyważenie, bo konstrukcja drewniana jest sztywniejsza.
Na wyważenie przy standardowych okuciach może i tak. Przy okuciach z zaczepami grzybkowymi drewno jest słabsze od PVC, w którym zaczepy mocowane są do wzmocnienia.

[infookno]

Tak naprawdę to tylko kwestia gęstości drewna - w grupie meranti też są gatunki o gęstości poniżej 400 kg. ITB prowadzi specjalny program badawczy, w których kwalifikuje przydatność nowych gatunków drewna egzotycznego do zastosowania w oknach - tam zawsze można spytać o konkretny gatunek i jego przydatność.

Jeżeli ktoś jest zainteresowany uzyskaniem większej ilości informacji na temat stolarki drewnianej i firmy Pozbud , to zapraszamy do obejrzenia filmu który zostanie wyświetlony dzisiaj tj. wtorek 15 lutego o godz. 22:30 na kanale TVN METEO w autorskim programie Tomasza Zubilewicza "Dobre Klimaty"

http://www.infookno.pl/film_o_stolarce.html

[tribalrs]

Sceptycznie podchodzę do nowych gatunków drewna, stosowanego do produckji stolarki. Zwłaszcza jak widzę stwierdzenia typu "sami importują drewno z Malezji", dlatego ich okna są niepowtarzalne.
Gdyby nowy gatunek był faktycznie taki dobry, to by go stosowała połowa firm. NIe wierzę, że ktoś ma wyłączność na jego ściąganie, bo to jest w dzisiejszych czasach nierealne.
Zresztą...
Na zdrowy rozsądek- jaką ilość drewna Pozbud musiałby jednocześnie zaimportować, żeby mu się to opłacało? Pewnie sporą. A więc przy okazji musałby zamrozić sporą ilość gotówki, bo przecież za darmo nikt tego drzewa nie zetnie i nie przytransportuje.
Moim skromy mzdaniem to dobry chwyt marketingowy- nic więcej ;)

[tribalrs]

Na wyważenie przy standardowych okuciach może i tak. Przy okuciach z zaczepami grzybkowymi drewno jest słabsze od PVC, w którym zaczepy mocowane są do wzmocnienia.

Sa albo i nie są- tego tak do końca nigdy nie wiadomo ;)
Zwłaszcza w dzisiejszej dobie maksymalnego odchudzania okien, z ich "dozbrajaniem" byłbym baaaaaaaaaaaardzo ostrożny;)

[jareko]

nie mówimy o g... oknach co ważą 1/2 wagi porównywalnego okna dobrze wykonanego
Niestety, prawdą jest że PVC w tym wypadku jest bardziej odporne na działanie łomem

[finlandia]

Nie jestem taki pewien:) Mam czasem problem z wykręceniem okucia z okna dębowego - siedzi tak mocno. Ze stali nie mam problemu. Wszystko jest kwestią użytego wkręta i klasy drewna. Jest różnica pomiędzy oryginalnymi Spaxami a dwu-,trzykrotnie tańszymi zamiennikami.

[blokno]

Nie jestem taki pewien:) Mam czasem problem z wykręceniem okucia z okna dębowego - siedzi tak mocno. Ze stali nie mam problemu. Wszystko jest kwestią użytego wkręta i klasy drewna. Jest różnica pomiędzy oryginalnymi Spaxami a dwu-,trzykrotnie tańszymi zamiennikami.

Tak samo trudno jest wyrwać zaczep z drewna sosny czy meranti - o ile tylko mają odpowiednią gęstość. No i oczywiście kwestia jakości i długości wkrętów - ale to już określa certyfikat, bo ŻADNE okno bez certyfikatu nie ma nawet klasy WK-1.

[jareko]

a czy panowie wiedzą jak działają siły przy wyważaniu skrzydła?
I co ma do tego opór przy wkręcaniu śrub? Żaden. Liczy się odporność drewna na odszczypanie w miejscu gdzie jest zaczep. Poszperam w swych zbiorach i jak znajdę ukaże takie okno drewniane po włamie

[NorbertK.]

tu była reklama debiutanta - usunięto

[Tylko bez nazwisk.]

Na stronie nie wspomina nic o oknach

[janekj]

NIE POLECAM firmy wiktorczyk z pszczyny - pana t.
regulacja okien, drzwi wejściowych, wykonanie bramy fgarażowej i jej regulacja, to szczyt chamstwa.
podejście montażysty pana zbyszka też zostawia do życzenia.
na innych wątkach opisałem problem w szczegółach.

[gaga33]

dostalam wycene okien drewnianych z takimi parametrami: drewno sosna L, SZYBY I PANAELE: 01.01:4/16Ar THERMIX SZARY/4TP U=1,1 , możecie mi napisac czy okna o takich parametrach są ok?

[Charlie]

dostalam wycene okien drewnianych z takimi parametrami: drewno sosna L, SZYBY I PANAELE: 01.01:4/16Ar THERMIX SZARY/4TP U=1,1 , możecie mi napisac czy okna o takich parametrach są ok?

Nie , nie są w.g mnie.

Jest to okno nie energooszczędne. To był standard kilka lat temu. Technika poszła do przodu i o`k czyli standardem na dzień dzisiejszy są okna czy drzwi energooszczędne a luksusem okna pasywne.

Pozrdrawiam

[gaga33]

Chyba zostana Pcv,ale jest ciagle dylemat szare czy winchester.