Zobacz pełną wersję : rekuperator
Cześć
Czy można w każdym pomieszczeniu wentylowanym dać anemostaty nawiewne i wywiewne ? Chodzi mi o fakt, że jedym jest nawiewane powietrze ciepłe-czyste, drugim odysane ciepłe-"brudne".
Na pewno więcej rur spiro ocieplanych, ale czy ma to sens ?
dzięki, pozdrawiam, majki
Mógłby ktoś się wypowiedzieć ... ? :oops: Z góry dzięki.
pozdrawiam, majki
Można, np w pomieszczeniu które wymaga z przepisów, zamkniętych szczelnie (drzwi bez szpar), oddalonych itp.
Jednak dawanie wszędzie to niepotrzebne koszty.
OK, dzięki za info. Wiem, że koszty wyższe, choć pewno nie strasznie. Ideą moją jest wdmuchiwanie do każdego pomieszczenia powietrza świeżego-ogrzanego i odsysanie ciepłego-zużytego...
Co do zasady podstawowej - typowej : wdmuchujemy powietrze świeże-ciepłe do pokoi, odsysamy z łazienek i kuchni ?
Pytanie podchwytliwe : próbował ktoś sam zrobić nagrzewnice wodną ?
pozdrawiam, majki
derifter
08-10-2008, 14:54
Chodzi mi o fakt, że jedym jest nawiewane powietrze ciepłe-czyste, drugim odysane ciepłe-"brudne".
Na pewno więcej rur spiro ocieplanych, ale czy ma to sens ?
A obie dziury beda w odleglosci 3 metrow od siebie, nie ?
Na moj gust to 50-70% powietrza ci sie zmiesza razem czyli polowa brudnego zostanie w pokoju.
Chodzi mi o fakt, że jedym jest nawiewane powietrze ciepłe-czyste, drugim odysane ciepłe-"brudne".
Na pewno więcej rur spiro ocieplanych, ale czy ma to sens ?
A obie dziury beda w odleglosci 3 metrow od siebie, nie ?
Na moj gust to 50-70% powietrza ci sie zmiesza razem czyli polowa brudnego zostanie w pokoju.
Hmmm..., też o tym myślałem ... :-? Dziury będą może od siebie o około 4m, ale mieszać się pewno jakoś będzie ...
Choć teraz w pracy np. w pokoju w którym siedzę mam nawiew i wywiew wentylacji o około 2 m od siebie ...
dzięki, pozdrawiam, majki
Czy ktoś mógłby mi doradzić producenta reku do domu 1500m3???
Pozdrawiam.
Krótka ANKIETA (dla posiadaczy REKU):
- Ilu z nas/was ma reku i dom z kanałami (kominami) wentylacyjnymi?
(bez rozważań i tłumaczenia dlaczego i jak to stało)
Pozdrawiam
Chyba prawie wszyscy mają... w kotłowni i garażu :) (ja tak mam)
Garaż+kotłownia i kominek.
Czy ktoś mógłby mi doradzić producenta reku do domu 1500m3???
A podaj lepiej metry kwadratowe powierzchni wentylowanej (np. bez kotłowni) i wysokość pomieszczeń.
Czy ktoś mógłby mi doradzić producenta reku do domu 1500m3???
A podaj lepiej metry kwadratowe powierzchni wentylowanej (np. bez kotłowni) i wysokość pomieszczeń.
200 m2 - wysokość 340 cm, na 20 m2 wysokość 700 cm
250 m2 - poddasze - wysokość od 140 cm do 400 cm
nie wliczam garażu i kotłowni
pozdrawiam
..::M:D::..
12-10-2008, 20:36
no to chyba tak wychodzi ok 1500m3
Czy są jakieś reku wydolne na taką kubaturę, czy faktycznie muszę kupić reku jak do przemysłu???
No domów jak ten to raczej nie buduje się wiele. Wiem, że Bartosz robi seryjnie reku o takiej wydajności. Ekozefir też ma pare dużych modeli
Pozostaje ew. opcja moja - skroić sobie urządzenie dokładnie na swój wymiar.
ja rowniez proponuje Bartosza.
cenowo przy takich parametrach nie ma lepszej opcji- z pozotslych firm ceny ponad 14k
zastanow sie tylko czy rzeczywiscie bedziesz musial wykorzystywac cale 1500m3?. wydaje sie,ze w czesci pomieszcen mozesz zmniejszyc wentylacje.zastosowac reku np. 900 m3 (kanal 250).kanaly dostosowac do mozliwosci 1500m3. do reku 900 zastosowac ewentulanie mocniejsze wentylatory np. 1500-1800m3.masz mozliwosc szczytowej wymiany 1/h kosztem zmniejszenia skutecznosci reku.
przy reku 1500 ponosisz bardzo duzy koszt samej centrali, kanaly glowne chyba 350.co najwazniejsze w takim reku zazwyczaj sa wentylatory standardowe ,ktore na najnizszym biegu beda pobieraly 400W.
proponuje 900m3 ( ok. 7000zł) z wymiana wentylatorow np. EBM 1300 lub 1800 (ok. 400 euro x 2 szt.)
w wiekszosci bedziesz wykorzystywal wymiane 0,2-0,5.
musisz uwzglednic tylko odpowiednio duzo miejsca na Bartosza
Ogólnie zgadzam się z przedmówcą z tym zastrzeżeniem, że wymiennik Bartosza będzie stawiam b. duży opór jak sie przez niego puści większy strumień, niż taki, na który jest zaprojektowany. I tak ma duże opory.
Ja tylko tak na marginesie - jeśli masz 1500m3 kubatury i chcesz wymianiać 100% w ciągu godziny i przyjmijmy teoretycznie, że połowa tej kubatury to tzw. pomieszczenia czyste a druga połowa brune to do wymiany masz 750m3/h a nie 1500. Jest to oczywiste ale z jakiś względów wszyscy o tym zapominają.
Lopesjus
13-10-2008, 13:11
czyli przez reku przejdzie... 750+750 = 750?
Ewentualnie 1500+1500=750 :o
piwopijca
13-10-2008, 13:48
czyli przez reku przejdzie... 750+750 = 750?
Ile wyniesie wywiew tyle musi wyniesc nawiew, stad 750 m3/h (wywiew) = 750 m3/h (nawiew)
Razem daje 1500 m3/h, owszem ale nie dla wymiany 1500 m3/h :wink: tylko w "ruchu dwustronnym"
Pzdr.
Jeśli ktoś ma 1500m3 i jedną wymianę na godzinę to nawiewa 1500m3 do pomieszczeń tzw czystych i wywciąga 1500 m3 z pomieszczeń tzw. brudnych.
Jeśli ktoś ma 1500m3 i jedną wymianę na godzinę to nawiewa 1500m3 do pomieszczeń tzw czystych i wywciąga 1500 m3 z pomieszczeń tzw. brudnych.
Nie. Jeśli pomieszczenia czyste mają kubaturę 750m3 i brudne 750m3 to musimy nawiewać 750m3/h w czystych i wywiewac 750 m3/h w brudnych.
Jeśli do pomieszczeń czystych o kubaturze 750m3 będziemy nawiewali 1500m3/h to wymianę będziemy mieli na poziomie 200% a nie 100%.
piwopijca
13-10-2008, 14:17
Czy są jakieś reku wydolne na taką kubaturę, czy faktycznie muszę kupić reku jak do przemysłu???
Sprawdz jaka misisz miec ilosc powietrza usuwanego (kuchnie, lazienki etc.) i jaka musi byc ilosc powietrza swiezego -dla jednej osoby przyjac mozesz 30m3/h
Zobacz sobie (dla porownania i sprawdzenia) http://www.pro-vent.pl/pliki/forum.pdf
Pzdr.
Jeśli ktoś ma 1500m3 i jedną wymianę na godzinę to nawiewa 1500m3 do pomieszczeń tzw czystych i wywciąga 1500 m3 z pomieszczeń tzw. brudnych.
Nie. Jeśli pomieszczenia czyste mają kubaturę 750m3 i brudne 750m3 to musimy nawiewać 750m3/h w czystych i wywiewac 750 m3/h w brudnych.
Jeśli do pomieszczeń czystych o kubaturze 750m3 będziemy nawiewali 1500m3/h to wymianę będziemy mieli na poziomie 200% a nie 100%.
Strasznie pokrętne to twoje rozumowanie Bo jeśli pomieszczeń czystych mamy 1000m3 a brudnych 500 to wyciągając 750m3 uważać powinieneś, źe masz 1,5 krotną wymianę. Albo jeśli salon ma 200 m3 kubatury i tam nawiewasz 100m3 a wyciągasz te 100 m3 w kuchni obok która ma powiedzmy 40 m3 kubatury to masz krotność 2,5? :o
Nnie jest jednak tak jak wymyśliłeś. Krotność wymiany odnosi się do kubatury całego domu. Jednokrotna wymiana powietrza w domu o całkowitej kubaturze 1500 m3 to 1500 m3 powietrza na godzinę.
Jeśli ktoś ma 1500m3 i jedną wymianę na godzinę to nawiewa 1500m3 do pomieszczeń tzw czystych i wywciąga 1500 m3 z pomieszczeń tzw. brudnych.
Nie. Jeśli pomieszczenia czyste mają kubaturę 750m3 i brudne 750m3 to musimy nawiewać 750m3/h w czystych i wywiewac 750 m3/h w brudnych.
Jeśli do pomieszczeń czystych o kubaturze 750m3 będziemy nawiewali 1500m3/h to wymianę będziemy mieli na poziomie 200% a nie 100%.
Strasznie pokrętne to twoje rozumowanie
No ja jednak uważam że moje rozumowanie nie jest pokrętne. Nie widzę powodu dla którego należałoby stosować inne kryteria przy różnych typach wentylacji. Normy i biologia jasno to określają.
Bo jeśli pomieszczeń czystych mamy 1000m3 a brudnych 500 to wyciągając 750m3 uważać powinieneś, źe masz 1,5 krotną wymianę.
Trzeba wziąść max z kubatury czystej i brudnej. Jest oczywistym (przy czysto teoretycznym założeniu że mam tyle samo kubatury czystej i brudnej), że jeśli wentylował bedę strumieniem 1500m3/h to w pomieszczeniach czystych będę miał wymianę 200%/h a nie 100%/h
am76 Sorry, ale strasznie pitolisz.
Jeśli ktoś ma 1500m3 i jedną wymianę na godzinę to nawiewa 1500m3 do pomieszczeń tzw czystych i wywciąga 1500 m3 z pomieszczeń tzw. brudnych.
Nie. Jeśli pomieszczenia czyste mają kubaturę 750m3 i brudne 750m3 to musimy nawiewać 750m3/h w czystych i wywiewac 750 m3/h w brudnych.
Jeśli do pomieszczeń czystych o kubaturze 750m3 będziemy nawiewali 1500m3/h to wymianę będziemy mieli na poziomie 200% a nie 100%.
Strasznie pokrętne to twoje rozumowanie
No ja jednak uważam że moje rozumowanie nie jest pokrętne. Nie widzę powodu dla którego należałoby stosować inne kryteria przy różnych typach wentylacji. Normy i biologia jasno to określają.
Bo jeśli pomieszczeń czystych mamy 1000m3 a brudnych 500 to wyciągając 750m3 uważać powinieneś, źe masz 1,5 krotną wymianę.
Trzeba wziąść max z kubatury czystej i brudnej. Jest oczywistym (przy czysto teoretycznym założeniu że mam tyle samo kubatury czystej i brudnej), że jeśli wentylował bedę strumieniem 1500m3/h to w pomieszczeniach czystych będę miał wymianę 200%/h a nie 100%/h
jakie normy? Człowieku idź do jakiegoś sklepu z wentylacjami i niech ci włacza 600m3/h! Posłuchaj tego . Szum raz . Dwa, nie da się żyć w domu w którym wentylacja przekracza 20m3/h na osobę. Chyba, ze zamontujesz nawilżacze , albo ręczniki mokre bedziesz rozkładał,
am76 Sorry, ale strasznie pitolisz.
A niby że co gdzie i jak? W którym miejscu? Wszystko co piszę to prawda. Pitolenie jest wtedy gdy się komuś mówi że musi wymieniać 200% powietrza na godzine.
manieq82
13-10-2008, 22:49
żartujesz prawda?
jak 100% kubatury może być 200%
Kiedyś słyszałem że na wschodzie była taka zacna matematyka (polityka..)
u nich nawet 5 lat robili w 3 dni
ale teraz czasy inne i 1=1 a 100=100
czołem
jejuśku, weźmy teoretyczny domek z dwoma pomieszczeniami - jedno w którym śpimy (50m3) i drugie w którym się myjemy i robimy siku (tez 50m3). Całkowita kubatura wynosi 100m3. No i teraz jeśli do sypialni bedziemy nawiewać 100m3/h a z łazienki wywiewać 100m3/h czyli 100% całkowitej kubatury na godzine to ile razy wymienimy w ciągu jednej godziny powietrze w sypialni?
Obliczenia:
100m3/h : 50 m3/h = 2
Hurrrrra - wyszło 2 razy. No nie da się inaczej tego policzyć.
manieq82
13-10-2008, 23:18
a ile razy wymienimy powietrze w DOMU?
Dyskusja wzięła się stąd, że ktoś zapytał o rekuperator do domu o kubaturze 1500m3 - Czy są jakieś reku wydolne na taką kubaturę, czy faktycznie muszę kupić reku jak do przemysłu???. ... Rzecz w tym że wcale nie jest tak że rekuperator musi mieć wydajność taką ile wynosi cała kubatura bo powietrze nawiane w pomieszczeniach czystych przepływa do pomieszczeń brudnych i je też wentyluje.
manieq82
13-10-2008, 23:55
dyskusja z tego co ja widziałem wzięła się z rozumowania pojęcia "pełnej wymiany"
dla mnie i z tego co czytam 'większości' pełna wymiana to 100% kubatury czyli dla w tym przypadku 1500m3
jeśli ktoś chce robić pełna wymianę per godzina to wg. mnie własnie to oznacza - przepompowanie 1500 m3
Dla Ciebie pełna wymiana to wymiana tylko z (jak to napisałeś) pomieszczeń czystych, że jakoby nawiewamy tylko do sypialn,i a z łazienki wyciągamy,
zauważ jednak iż w tym momencie w łazience nie masz czystego powietrza - jest to powietrze wstępnie zużyte w sypialni lub co gorsza z salonu podczas gdy ktoś pali duuuuże cygaro
czyli jak ? wg. twojego rozumowania - pełna wymiana zrobiona a śmierdzi fają???
heeelooooł!!??!?!?
piwopijca
14-10-2008, 05:35
Chyba zagalpoowales sie. Coz zmieni fakt ze bedziesz mial wymiane 1500m3/h skoro ktos bedzie wciaz palil owe cygaro?
Zanim zaczniesz kogos krytykowac pomysl!!!!!!!!!!!!
am76 ma racje jesli chozi o wymiany w "czystych" i "brudnych" pomieszczeniach
Przeczytaj sobie link, ktory wczesniej podalem a zrozumiesz ideologie obliczen
(powtorze: http://www.pro-vent.pl/pliki/forum.pdf -przejdz na strone 9, jest podany przyklad obliczania)
Pzdr.
jakie normy? Człowieku idź do jakiegoś sklepu z wentylacjami i niech ci włacza 600m3/h! Posłuchaj tego . Szum raz . Dwa, nie da się żyć w domu w którym wentylacja przekracza 20m3/h na osobę. Chyba, ze zamontujesz nawilżacze , albo ręczniki mokre bedziesz rozkładał,
No dobra Wgregor, znowu uprawiasz demagogię. Latem, wiosną i jesienią też będziesz miał suche powietrze? Czy ty potrafisz stworzyć choć jeden wpis, w którym będzie 100% prawdy? Bo jeżeli nawet czasami masz rację, to ta racja ginie w stercie bzdur.
jejuśku, weźmy teoretyczny domek z dwoma pomieszczeniami - jedno w którym śpimy (50m3) i drugie w którym się myjemy i robimy siku (tez 50m3). Całkowita kubatura wynosi 100m3. No i teraz jeśli do sypialni bedziemy nawiewać 100m3/h a z łazienki wywiewać 100m3/h czyli 100% całkowitej kubatury na godzine to ile razy wymienimy w ciągu jednej godziny powietrze w sypialni?
Obliczenia:
100m3/h : 50 m3/h = 2
Hurrrrra - wyszło 2 razy. No nie da się inaczej tego policzyć.Dlatego pojęcie krotności wymiany w przypadku domu jednorodzinnego się nie sprawdza.
Lepiej do obliczenia wydajności wentylacji przyjmować wartości dla poszczególnych pomieszczeń wynikające z ich charakteru, z uwzględnieniem ilości osób z tych pomieszczeń korzystających.
Lopesjus
14-10-2008, 08:35
jeśli z czystych jest 750m3 i z brudnych 750m3, to reku musi przeciągnąć sumę czyli 1500m3. Cudów nie ma...
piwopijca
14-10-2008, 08:39
Sa dwa oddzielne wentylatory, jeden do nawiewu a drugi do wywiewu i beda wowczas wyciagac po 750m3/h
Powietrze nie jest wyciagane znikad tylko z pomieszczen czystych poprzez brudne a nawiew do pomieszczen brudnych wlatuje poprzez czyste -proste chyba?
Pzdr.
KrzysztofLis2
14-10-2008, 08:53
Sa dwa oddzielne wentylatory, jeden do nawiewu a drugi do wywiewu i beda wowczas wyciagac po 750m3/h
Jeśli poza tymi wentylatorami dom jest szczelny, po godzinie pracy obu wentylatorów wymienisz tylko 750 m3 powietrza.
Lopesjus
14-10-2008, 09:04
wymienisz 750m3 - ale jak dobierzesz reku? O wydajności 700m3?
piwopijca
14-10-2008, 09:43
Trzeba sobie policzyc, wybrac wartosc wieksza i juz :wink:
Powaznie to jesli pomieszczenia "czyste" potrzbuja wymiany np. 850m3/h a "brudne" np. 650m3/h to wybierasz wariant 850m3/h zakladajac jednokrotna wymiane. Rzecz w tym ze nie koniecznie nalezy stosowac tak duza wymiane powietrza. Ja zakladam 0,5 wymiany max. w domu a latem na 1,5 i oczywiscie GWC -zeby klima jakas byla i dobieram wentylacje do wydatku letniego -nie chce stosowac dodatkowych wentylatorow dla zwiekszenia wymian a w zime mozna wyregulowac/ustawic na mniejsze ilosci i bedzie OK
Pzdr.
No to usiadłam i policzyłam - wywaliłam garaż, kotłownię, pomieszczenia gospodarcze, łazienki, garderoby, pralnię i nawet kawałek holu przy wejściu ze chodami /będę po nich biegać na wdechu :)/ ... w sumie zostawiłam tylko sypialnie, salon i gabinet - i nie chce wyjść mniej niż 600m3!!! Pewien REKUMONTER z pewnej REKUFIRMY stwierdził, że wystarczy mi ILTO 650.? i to na 2 biegu/???/ Dodam tylko, że mieszkać ma w tym moim domku w porywach do 4 osób i dwa psy...
pozdrawiam
piwopijca
14-10-2008, 09:56
Widzisz, sa dwie szkoly Otwocka i Falenicka :lol: :lol: :wink:
Czasem instalatorzy zakladaja wg ilosci osob i wtedy moze wyjsc mniej, zalecane jest wybranie wiekszej wartosci -czasem firmy specjalnie zanizaja a pozniej jakims cudem okazuje sie ze trzeba zwiekszyc bo nie wychodzi i musisz doplacic
Sprawdz tez wg norm (mozesz na zalaczonym przykladzie w moim wczesniejszym linku) i zobaczysz ile wychodzi i ile wymian to daje. Powinno byc ok. 0,5 lub wiecej dla domu "standardowego", dla pasywnych 0,5 wymiany to max co jest dopuszczalne
Jesli sa dwie sypialnie to niekotrzy daja 2x30m3/h a inni wg kubatury ale nie mniej niz 2x30m3/h , zalezy ktora wartosc wychodzi wieksza
Zawsze mozesz zmniejszyc wydajnosc centrali ale zwiekszyc sie juz nie za bardzo da -nie oznacza to ze masz przewymiarowac
Pzdr.
manieq82
14-10-2008, 21:17
Chyba zagalpoowales sie. Coz zmieni fakt ze bedziesz mial wymiane 1500m3/h skoro ktos bedzie wciaz palil owe cygaro?
Zanim zaczniesz kogos krytykowac pomysl!!!!!!!!!!!!
am76 ma racje jesli chozi o wymiany w "czystych" i "brudnych" pomieszczeniach
Przeczytaj sobie link, ktory wczesniej podalem a zrozumiesz ideologie obliczen
(powtorze: http://www.pro-vent.pl/pliki/forum.pdf -przejdz na strone 9, jest podany przyklad obliczania)
Pzdr.
no dobra jeśli sie mylę to sorki i zwracam honor, jestem laikiem i mogłem źle parę rzeczy zinterpretować ale...
jeśli 1 oznacza wymianę w czystych pomieszczeniach a na 9 stronie piszą
Sprawdzenie krotności wymian:
Stosunek liczbowy ilości powietrza wentylacyjnego do kubatury pomieszczeń (tzw. krotność wymian)
do kubatury pomieszczeń - ale co tylko czystych czy wszystkich?
jakieś dziwne to...
jeśli ja więc mam około 500m3 kubaturę całego wentylowanego budynku to zakładając pracę jałową w 1/4 krotność wymiany na godzinę to by to oznaczało mniej więcej:
500:2 =250
250 :2 = ok.125 m3 /h
czy dobrze rozumuję czy nadal źle?? :o :o
piwopijca
15-10-2008, 08:54
Moze najpierw przelicz ile "normatywnie" potrzebujesz wymienic powietrza a pozniej zobaczysz ile wymian wychodzi w stosunku do kubatury domu (pomieszczenia czyste i brudne)
Pzdr.
Jaka musi być rura - fi ile ...- do podejścia do GWC? Będziemy mieć reku, ale na razie z uwagi na koszty bez GWC. W przyszłości chcemy go dobudować. Mamy jutro zalewane ławy i dobrze byłoby już o tym pomyśleć, by w przyszłości nie kuć fundamentów. Z góry wielkie dzięki za odpowiedź.
Tak jak Ci napisał lee28
w innym wątku daj 200 mm :D
Pozdr.
Jaka musi być rura - fi ile ...- do podejścia do GWC? Będziemy mieć reku, ale na razie z uwagi na koszty bez GWC. W przyszłości chcemy go dobudować. Mamy jutro zalewane ławy i dobrze byłoby już o tym pomyśleć, by w przyszłości nie kuć fundamentów. Z góry wielkie dzięki za odpowiedź.
Rurę do gwc umieszczasz pod ławą fundamentową, więc teraz nie musisz niczego robić...
Czy ktoś jest mi w stanie powiedzieć jaka jest strata ciśnienia na skrzynce rozprężnej (jedno wejście 160mm, 6 wyjść 100mm)?
Czy to: http://www.zawex.pl/sklep/?p=p_28&sName=rekuperatory
oznacza, że ktoś zaczął produkować tanie i dobre rekuperatory? Znacie to może?
Tanie są, ale na dobre nie wyglądają - nie ten wymiennik, nie te wentylatory :(
No ale pisza tam o tych slawnych wentylatorach EBM i o tych slawnych wymiennikach HEATEX. Rozumie, ze firmy te maja urzadzenia lepsze i gorsze?
Czy to: http://www.zawex.pl/sklep/?p=p_28&sName=rekuperatory
oznacza, że ktoś zaczął produkować tanie i dobre rekuperatory? Znacie to może?
To są po prostu rekuperatory Tywentu (http://www.tywent.pl/index.php?site=3&nrg=6&nrpg=3)
No ale pisza tam o tych slawnych wentylatorach EBM i o tych slawnych wymiennikach HEATEX. Rozumie, ze firmy te maja urzadzenia lepsze i gorsze?
Zwykły wymiennik krzyżowy, czyli sprawność lichutka. Sławny bo chyba najtańszy.
EBM-y moze tam i są ale ze zdjęcia wynika że zupełnie nie takie jakie powinny być.
msobanie
02-11-2008, 20:33
Witam,
W sprawie tego zawex / tywent - nie demonizowalbym.
Za ta cene nie da sie zrobic nic lepszego (zwlaszcza jesli chce sie na tym zarobic).
Trzeba zdawac sobie sprawe z wad:
- jeden, pojedynczy wymiennik (50-60% sprawnosci)
- mniej wydajne wentylatory niz cyklony (polecane przez Adama_mk) - wiec wiekszy pobor pradu
- 4 polozeniowa regulacja zamiast plynnej 0-100% (moim zdaniem w zupelnosci wystarczajaca)
- rozmrazanie sterowane presostatem (koszt ~80 PLN)
To jest po prostu proste i tanie, spelniajace swoje zadanie urzadzenie.
Nie najbardziej wydajne (pobor pradu, sprawnosc), nie wiem jak ciche / glosne, ale w dobrej cenie :-)
Jest cala masa tego typu reku na rynku.
W zaleznosci jakie kto ma wymagania, taki wybierze reku (mozna wzac Sork Air za ~8 tys PLN), wtedy mamy 95% sprawnosci i mniejszy pobor pradu.
Tylko trzeba wydac 5-6 tys wiecej :-)
Jak Frania woli
Pozdrawiam
Mirek
KrzysztofLis2
02-11-2008, 20:58
A co sądzicie o takim rekuperatorze (http://www.allegro.pl/item470165564_rekuperator_odzysk_ciepla_wymiennik_ 600m3_h.html)? Mnie się strasznie podoba... Rzecz jasna do zabudowania własnoręcznie. ;)
A co sądzicie o takim rekuperatorze (http://www.allegro.pl/item470165564_rekuperator_odzysk_ciepla_wymiennik_ 600m3_h.html)? Mnie się strasznie podoba... Rzecz jasna do zabudowania własnoręcznie. ;)
Na allegro od zawsze ;). Kiedyś też się zastanawiałem nad nim gdy myśalałem o własnoręcznym skleceniu reku. Sam wymiennik może i jest tak sprawny ale cena wcale nie mała.
pzdr
A co sądzicie o takim rekuperatorze (http://www.allegro.pl/item470165564_rekuperator_odzysk_ciepla_wymiennik_ 600m3_h.html)? Mnie się strasznie podoba... Rzecz jasna do zabudowania własnoręcznie. ;)
I jeszcze od razu - co ze skroplinami i oblodzeniem?
Witam.
Od 3 lat pracuje u mnie w domu centrala Storkair (dom 160 m) Srednia temp. mierzona na wylocie z anemostatu w czasie zimy( -15 c na zew). to 11C
Jstem zadowolony i polecam tym bardziej ze dostep do 2 filtrów jest z zewnątrz rekuperatora ...no i rach za gaz niższe ,a swieże powietzre w domu gratis
Pozdrawiam
No to może ja zapodam :)
http://www.budgar.com.pl/strona.php?dzial=modelerbrink&npow=rekuperatory
Dobre to to będzie ?
coulignon
03-11-2008, 03:41
No to może ja zapodam :)
http://www.budgar.com.pl/strona.php?dzial=modelerbrink&npow=rekuperatory
Dobre to to będzie ?
To jest prawie identyczne jak Stork a sporo tańsze. Też mi chodzi po głowie...
Dobre! na - http://www.budgar.com.pl/strona.php?dzial=modelerbrink&npow=rekuperatory
znalazłem
W ciągu ostatnich 4 lat firma ta przeprowadziła ponad 200,000 instalacji z użyciem Renovent HR. Rocznie fabrykę opuszcza ponad 30 tysięcy urządzeń
To więcej instalują niż produkują, a i instalowanie dziennie rekuperatorów w 200 domach przez firmę, powoduje to, że zaczynam wietrzyc oszustwa.
Czy ktoś może mi wyjaśnić dalaczego wentylator na prąd stały identycznie łożyskowany ( choś indukcyjny na z natury mniejsze opory) zużywa połową mniej energii na wykonanie identycznej pracy co na prąd zmienny?
coulignon
03-11-2008, 04:58
to samo jak z Brzęczkowskiim - kilka tysięcy instalacji - średno 3 dziennie :lol:
Tyle podał? byłem na stronie i nie widziałem. Skąd te dane. 3 dziennie skąd wiesz
kampinosik
03-11-2008, 18:04
Witam,
Bardzo proszę o podanie namiarów na sprawdzoną firmę instalującą WM - od projektu do montażu - okolice Wa-wy
Pozdrawiam,
Kampinosik
coulignon
03-11-2008, 18:11
Tyle podał? byłem na stronie i nie widziałem. Skąd te dane. 3 dziennie skąd wiesz
Rozmawiałem z Nim. powiedział "kilka tysięcy instalacji od 91 roku"
Zakładam że kilka tysięcy to nie jeden i nie dwa. co najmniej z 5 - no nie? No dobra, nie wychodzi 3 dziennie. Tak 1,5 do 2 :wink:
Skoro byłeś to co się dziwisz? Ile jest ekip, ile dni ekipa montuje ? Ale ty nie byłeś, bo niby czemu miałbyś tak się postępować ?
coulignon
03-11-2008, 20:35
Skoro byłeś to co się dziwisz? Ile jest ekip, ile dni ekipa montuje ? Ale ty nie byłeś, bo niby czemu miałbyś tak się postępować ?
Nie zrozumialem ostatniego zdania.
Mam kilka pytań związanych z wentylacja mechaniczną i rekuperatorem. Poziom zaawansowanie budowy mam prawie zerowy - wylane zostały fundamenty, a jeśli pogoda pozwoli to do końca tygodnia chciałbym wymurować piwnicę. Plan ogrzewania domu to kominek z płaszczem wodnym + gaz + ewentualnie może kiedyś panel słoneczny + może ewentualnie jakbym miał za dożo pieniążków pelet lub węgiel.
Pytanie 1 : Na jakim etapie budowy domu muszę najpóźniej zacząć myśleć o wentylacji mechanicznej z odzyskiem ?
Pytanie 2 : Czy ww. wymienione przeze mnie źródła ogrzewania nie będą się gryzły z wentylacją mechaniczną ?
Pytanie 3 : Ile +/- kosztuje projekt wentylacji mechanicznej dla dla domu o powierzchni użytkowej 180 m2 + garaż + 90 m2 piwnicy ?
Pytanie 4 : Ile +/- może kosztować wykonanie takiej wentylacji, bez kosztów zakupu rekuperatora ?
Pytanie 5 : Czy wentylacja może działać bez rekuperatora (nie wiem jak się będę finansowo), czy można go później dokupić i zamontować póxniej ?
Pytanie 6 : Gdzie w okolicach Lublina znaleźć tanią i solidną (czasami te dwa słowa się nie wykluczają) firmę, która zajęła by się realizacją takiego zadania od A do Z, czyli od projektu do wykonania ?
Ostrzegam, że o budowie nie mam prawie żadnego pojęcia, a apetyt na nowinki i ogólnie funkcjonowanie domu mam olbrzymi :) A źródła finansowania ubogie i ograniczone :)
Za wszelkie podpowiedzi, odpowiedzi i sugestie z góry dziękuję.
Witam
Koszt rekuperatora 4 tyś do 8 tyś.
Koszt calkowity wykonania wentylacji mech. to ok. 12 tys. zl .zależy od wielkosci domu
Kanały trzeba zaplanować odrazu.Mozna je puścić nawet w stropie.
Wentylacja mech. nie działa bez rekuperatora
Wentylacja mech. nie gryzie sie z żadnymi żródlami ciepła
Pozdr.
wentylacja bez rekuperatora przynajniej zimą, działa jak dobrze zrobina grawitacyjna pod warunkiem czerpni przy gruncie , wystarczy wyjęć zasilanie i srawdzić.
Ponieważ kilku znajomym już poleciłem, to też mogę powiedzieć, że wykonawcy prosili by nic nie zostawiać i nie planować. Wejdą , zrobią.
SUSPENSER
05-11-2008, 06:28
[quote="BartekS"]
Pytanie 1 : Na jakim etapie budowy domu muszę najpóźniej zacząć myśleć o wentylacji mechanicznej z odzyskiem ? O GWC najlepiej przed zalaniem chudziaka (przejście rur z zewnątrz do np. garażu), reszta przed innymi instalacjami.
Pytanie 2 : Czy ww. wymienione przeze mnie źródła ogrzewania nie będą się gryzły z wentylacją mechaniczną ? Nie jeśli właściwie je wykonasz.
Pytanie 3 : Ile +/- kosztuje projekt wentylacji mechanicznej dla dla domu o powierzchni użytkowej 180 m2 + garaż + 90 m2 piwnicy ? Nie wiem.
Pytanie 4 : Ile +/- może kosztować wykonanie takiej wentylacji, bez kosztów zakupu rekuperatora ? Około 6-8 tys zł
Pytanie 5 : Czy wentylacja może działać bez rekuperatora (nie wiem jak się będę finansowo), czy można go później dokupić i zamontować póxniej ? Tak jeśli wstawisz skrzynkę z wentylatorami (jeśli chcesz robić go sam to może być wymiennik od Siwickiego z Allegro + wentylatory EBM + przełącznik bypassu też z Allegro).
Pytanie 6 : Gdzie w okolicach Lublina znaleźć tanią i solidną (czasami te dwa słowa się nie wykluczają) firmę, która zajęła by się realizacją takiego zadania od A do Z, czyli od projektu do wykonania ? Nie wiem - we Wrocławiu jest WENT-BUD z którego korzystałem - podobno jeżdżą na montaże nawet ponad 100 km, ale czy dalej musiałbyś ich spytać.
Ostrzegam, że o budowie nie mam prawie żadnego pojęcia, a apetyt na nowinki i ogólnie funkcjonowanie domu mam olbrzymi :) A źródła finansowania ubogie i ograniczone :) Hehe to tak jak większość forumowiczek/forumowiczów ;-)
quote]
Odpowiedzi powyżej za pytaniami.
Witam
Koszt rekuperatora 4 tyś do 8 tyś.
Koszt calkowity wykonania wentylacji mech. to ok. 12 tys. zl .zależy od wielkosci domu
Kanały trzeba zaplanować odrazu.Mozna je puścić nawet w stropie.
Wentylacja nie działa bez rekuperatora
Wentylacja mech. nie gryzie sie z żadnymi żródlami ciepła
Pozdr.W jakim kontekście to napisałeś (napisałaś?)? To Twoje doświadczenia, czy tylko przemyślenia ?
Od 3 lat pracuje u mnie centrala StorkAir G 90.Dom 160 m.Jest bardzo cicha.Wymiennik przeciwprądowy.Wentylatory na prąd stały.Pobór mocy i wydajnosc:
-I bieg 25W wydajnosć 100m.
-II bieg48W wydajnosc 150m.
-III bieg110W wydajnosc 225m
z działania jestem bardzo zadowolony Np..nawiew (w zimie przy -15 c) na anemostacie 11 c
Zakładała firma rekuperatory.pl Polecam.
Wentylacja nie działa bez rekuperatora.
A to ciekawe.
:o
MCB
Wentylacja nie działa bez rekuperatora.
A to ciekawe.
:o
MCBJa bym to sprecyzował bez rekuperatory.pl :lol: :lol: :lol:
manieq82
06-11-2008, 18:50
Skoro byłeś to co się dziwisz? Ile jest ekip, ile dni ekipa montuje ? Ale ty nie byłeś, bo niby czemu miałbyś tak się postępować ?
Nie zrozumialem ostatniego zdania.
a ja ostatnich 190 wypowiedzi - witaj w klubie ;)
manieq82
06-11-2008, 18:53
Od 3 lat pracuje u mnie centrala StorkAir G 90.Dom 160 m.Jest bardzo cicha.Wymiennik przeciwprądowy.Wentylatory na prąd stały.Pobór mocy i wydajnosc:
-I bieg 25W wydajnosć 100m.
-II bieg48W wydajnosc 150m.
-III bieg110W wydajnosc 225m
z działania jestem bardzo zadowolony Np..nawiew (w zimie przy -15 c) na anemostacie 11 c
Zakładała firma rekuperatory.pl Polecam.
to daj jakieś fotki z placu budowy dla poparcia realności twoich wypowiedzi - nie wiem czy to alkohol (właśnie oblałem koniec SSO z majstrem) czy jakaś dziwna zbieżność że ktoś pojawia się a forum ani cześć ani dzień dobry od razu mam najlepsze i to od firmy ten teges
jak pitolę to sorrry
coulignon
06-11-2008, 19:15
Od 3 lat pracuje u mnie centrala StorkAir G 90.Dom 160 m.Jest bardzo cicha.Wymiennik przeciwprądowy.Wentylatory na prąd stały.Pobór mocy i wydajnosc:
-I bieg 25W wydajnosć 100m.
-II bieg48W wydajnosc 150m.
-III bieg110W wydajnosc 225m
z działania jestem bardzo zadowolony Np..nawiew (w zimie przy -15 c) na anemostacie 11 c
Zakładała firma rekuperatory.pl Polecam.
to daj jakieś fotki z placu budowy dla poparcia realności twoich wypowiedzi - nie wiem czy to alkohol (właśnie oblałem koniec SSO z majstrem) czy jakaś dziwna zbieżność że ktoś pojawia się a forum ani cześć ani dzień dobry od razu mam najlepsze i to od firmy ten teges
jak pitolę to sorrry
Spokojnie. Jak na moje oko to te 1,5 promila zrobiło swoje.... :lol: Ale przynajmniej nie tacisz czujności.
3 lata? to chyba jakiś prototyp.
:o Witam
Troszkę wiary panowie. Nie mogę uwierzyć że odpowiadajac w dobrej wierze na czyjeś pytanie na tym forum, można zostać posądzonym o agitację jakiejś firmy A-FEE.
Centrala StorkAir zostal zamontowana w styczniu 2006 r. a wiec ma prawie trzy lata.(to do jakiegoś niedowiarka )
Rozumiem tez że aby uwiarygodnić moje wypowiedzi powinienem przedstawić fotki istalacji i samego rekuperatora. Ale dlaczego :-? Czyżby ten rekuperator był czymś wyjątkowym? Działa bardzo dobrze i...tyle, tak jak napisałem powyżej.A dla ciekawych moj dom jest otwarty. Chętnie pokażę działającą centralę. Zapraszam do Piotrkowa.
DZIWNY TEN ŚWIAT
:o Witam
Chętnie pokażę działającą centralę. Zapraszam do Piotrkowa.
Mam nadzieje że się nie wycofasz z zaproszenia.
Bo jestem zainteresowany :)
Czyli jedna zima bez mrozu! Sporo ludzi ma kominki. A tam jest chyba termostacik co wyłącza nawiew gdy zimno.
Lopesjus
07-11-2008, 06:39
a ja na kominek muszę dopiero zarobić.... ale przewidziałem wywiew nad nim, celem redystrybujci ciepłego powietrza znad kominka
:o Witam
Chętnie pokażę działającą centralę. Zapraszam do Piotrkowa.
Mam nadzieje że się nie wycofasz z zaproszenia.
Bo jestem zainteresowany :)
Witam .Jak będziesz zainteresowany to daj znać kiedy
:o Witam
Chętnie pokażę działającą centralę. Zapraszam do Piotrkowa.
Mam nadzieje że się nie wycofasz z zaproszenia.
Bo jestem zainteresowany :)
Witam .Jak będziesz zainteresowany to daj znać kiedy
Na pewno po 22 listopada sie przypomnę :)
mam pytanie, na ile wymian powietrza na godzinę zaprogramować reku ?
Hygrometr masz?
Wiesz PO CO masz wentylację?
Tak kręć nastawami, aby stale było około 50%. (wilgotności)
Wtedy jest dobrze, co sam wyczujesz.
I do diabła z krotnością wymian! (tak o,3 kubatury ustaw na start).
Adam M.
jeszcze nie ;)
ale pytam o takie optymalne minimum dla zdrowia ludzi i budynku, gdzieś mi się kołacze 0,5 ale nie wiem czy to nie przesada przy tylko 3 osób w domu ?
coulignon
09-11-2008, 14:48
mniej więcej po 20 - 25m3 na osobę na h - to zapewnia względny komfort.
mniej więcej po 20 - 25m3 na osobę na h - to zapewnia względny komfort.
Niezależnie od kubatury domu ?
coulignon
09-11-2008, 16:20
mniej więcej po 20 - 25m3 na osobę na h - to zapewnia względny komfort.
Niezależnie od kubatury domu ?
I tak i nie.
jeśli puscisz w sypialni (zakładam że śpią dwie osoby chociaż.... był taki wątek na Hyde Park ... nieważne :D ) 40 m3 i to jest wymagane by spac i baraszkować mając dostatecznie duzo tlenu to wszak nie zamkniesz anemostatów w innych pomieszczeniach - bo akurat nikogo tam nie ma. Tak więc w sypialni masz 40 a w innych pomieszczeniach tyle ile wyjdzie - zależy ile tych pomieszczeń jest. Razem da to jakąś wartość. Zamotałem?
A no zamotałeś ,,, :roll:
Chyba lepiej kupić higrometr i trzymać się poziomu wilgotności, w sumie to o to chodzi nie ?
Ja na pewno tak zrobię, jak widzę cyferkę to zaraz mi lepiej :wink:
Inaczej będzie w lecie a inaczej w zimie, dośc skomplikowana sprawa !
Witam, jestem póki co kompletnie zielony w temacie, stąd moje zasadnicze pytanie. Czy da się zrobić sensowną instalację wentylacji mechanicznej w budżecie 15tys. zł. (przewody, wentylator, rekuperator). Czy ktoś z was ma namiary na dosatwcę / wykonawcę w takiej cenie?
aha zapomniałem dodać, że powierzchnia domu to ok. 180 m2 (piętrowy)
msobanie
10-11-2008, 19:21
Witaj,
Moim zdaniem mozna sie spokojnie zmiescic w 15k PLN.
8 k PLN - reku
Rury, zlaczki 4-5 kPLN
Nawiewniki 0,5-1 kPLN
Oczywiscie montaż wlasny :-)
Cudów nie ma, jak chcesz firme, to aby zarobic musi dodatkowo, ponad ceny materialow extra 4-5k PLN za montaz w takim domu.
Jak ktos nie chce robic samemu reku, nie zna sie zupelnie, to kupilbym wszystkie materialy wg porzadnego projektu i montowal sam.
Proste to jak obrecz i kilka tysi w kieszeni, za 2 dni roboty.
Pozdrawiam
Mirek
michalwdowski
10-11-2008, 19:57
Witam mam podobne rozterki jak dcz
Na początku myślalem kupić gotowy reku i resztę "gratów" i poskladać "tymi ręcami" ale im dluzej czytam wypowiedzi na forach dotyczących WM sklaniam się do budowy wlasnej konstrukcji. I tu jest pies pogrzebany.
Umiejętności mechaniczne mam i sądzę że ze skleceniem reku opartego o gotowy wymiennik + skrzynki na wentylatory + montaż kanalów nie powinno być problemu to z elektroniki jestem noga (ja ekonomista jestem - bynajmniej z wyksztalcenia :-)
No moze kabelki z jakiegoś schematu to bym i podlaczyl ale czy to wystarczy?
Czy dużo jest elektroniki przy takich zalożeniach
- plynna regulacja obrotów (pewnie wentle emb)
- przelaczanie czerpnia ścienna/gwc (prawdopodobnie wodny1 - glina na dzialce)
- bypass
Jak to wszystko "pożenić"??? Może jakiś elektronik/elektryk jest gotów pomóc $$$$ - okolice radomia (piszcie na priv)
msobanie
10-11-2008, 20:37
Witam,
Moim zdaniem wykonanie instalacji wg. projektu jest w zasiegu przecietnego majsterkowicza.
"Elektronika" nie jest skomplikowana, sterowanie ebm'ami opisalismy, dziala bez pudla (koszt 10 PLN). Mysle ze podobny stopien trudnosci bedzie przy sterownikach bypass'ow, choc sam ich koszt bedzie relatywnie wysoki.
Glowny problem to dobre przemyslenie projektu, wydatkow, strat, dobor centrali (lub wentli), srednic przewodow, rozmieszczenia.
Samo wykonanie, podlaczenie to banal.
Dalsza trudnosc to wyregulowanie, ja zakupilem anemometr, dorobilem "tube" i mierzylem, przytlumilem w pierwszych nawiewach za reku.
Dasz rade! Wszystko, naprawde wszystko juz jest na tym forum.
Pozdrawiam
Mirek
michalwdowski
10-11-2008, 21:12
msobanie
Dziękuję za szybką odpowiedź. trochę mnie tym podbudowaleś.
Projekt wstępny i zalożenia zamieścilem tu (http://forum.muratordom.pl/wentylacja-mechaniczna-czy-ktos-sam-policzyl,t90622.htm?postorder=desc)
Móglbyś rzucić okiem?
Pozdr.
michalwdowski
10-11-2008, 21:26
P.S.
Pamiętasz moze gdzie byl opis tego sterowania do embów.
Śledzę wątki o reku (m.in reku tymi ręcami) i jakoś nie kojarzę zebym sie na to natknąl.
Było. Sam ze 3 razy to gdzieś wklejałem...
Do porządnego EBMa potrzebny tylko potencjometr (dla dwóch - stereo, czyli podwójny) o wartości 10, 22 lub 47kOm.
Działa jak w radiu. Od zera do max. Koszt nie wyższy jak 8 czy 10zł.
Do sterowania bajpasu używam termostatów.
Jak jest GWC - to 3 sztuki. Ustawiasz jak lubisz i zapominasz.
Adam M.
michalwdowski
10-11-2008, 22:08
Masz na myśli
http://images31.fotosik.pl/397/98ecd674b65813cb.jpg (www.fotosik.pl)
Ups.
Dla mnie czarna magia. Fizykę zakończylem w podstawówce. Moje największe osiągnięcie to kolorofon na starterach :-) Wolalbym nie spalić wentylatora za ~150e
Czy wtajemniczony - znajomy elektryk to podlaczy wg schematu?
Sam możesz!
Z EBMa wychodzi taki 4 przewodowy kabelek.
Czerwony (+10V)
Niebieski (masa)
Żółty (sterowanie obrotami)
Biały (wyjście dla komputera, pomiaru itp. - nam zbędny).
Potencjometr (10k) masz narysowany na schemacie wyżej.
To taki opornik o regulowanym oporze.
Jak złapiesz go za ośkę i ustawisz jego 3 łapki do góry, to łączysz od lewej:
Czerwony, żółty, niebieski.
W drugim kablu jest brązowy, niebieski i zółto-zielony.
Brąz i niebieski do gniazdka 230V. Zółtozielony do bolca uziemiającego w tym gniazdku.
Włączasz i kręcisz tak jak lubisz.
Adam M.
michalwdowski
10-11-2008, 22:41
No z tego opisu wydaje sie to calkiem proste. Kto wie moze przekwalifikuje sie na wlasne potrzeby na elektronika :-)
Adamie dziękuje za lopatologiczny wyklad.
Będzie ktoś teraz zamawial wentylatory. Potrzebowal bym takie na 350-400m3 Móglbym sie podpiąć moze będzie taniej.
Partia, transport, to od tuzina do 100szt.
Zwykle takich samych.
Adam M.
michalwdowski
11-11-2008, 19:03
Adamie czy nadal stosujesz amapur na skrzynki do wentylatorów?
Tak się szczęśliwie sklada ze mój dobry kolega jest handlowcem Balexu.
Ma mi sprawdzic jaką moze zrobić cenę na ten towar. Czy nadal zalecasz 18mm?
Jak się sprawdza po dluższym użytkowaniu? Konstrukcja utrzymuje sztywność i nie rezonuje?
Michal
Chciałbym. Jeżeli moje informacje są ścisłe, to amapur o grubości 18mm nie jest już wytwarzany.
Instalację sprzedano do jakiejś filii i robią na niej coś podobnego, ale od 5cm do 25cm grubości.
Dla nas - odpada.
Musiałem sobie (cholera, jak zwykle zresztą!!! :evil: :evil: :evil: ) zrobić dobry zamiennik!
Czemu tak już jest, że jak jest coś dobre i tanie to znika z rynku?! :evil:
Popytaj, bo może się coś zmieniło, ale mnie zapewniano, że decyzje są ostateczne - było nieopłacalne dla nich!
Adam M
msobanie
12-11-2008, 08:42
Witam,
Adamie, a pochwalisz sie tym zamiennikiem na amapur?
Zrozumiem jak nie powiesz :-)
Pozdrawiam
Mirek
Wygląda tak samo. Ma styropian wewnątrz zamiast pianki PUR.
Ze względów technologicznych ma 16mm zamiast 18.
Wszystkie kształtki alu nadal pasują.
Dam fotkę pudła z tego zrobionego (tylko ją zrobię).
Adam M.
Lżejsza, lepsze tłumienie wibracji. Wiadomo - 100stC nie lubi, ale tam nigdy tyle nie było i nie będzie!
Dżarecki
12-11-2008, 12:36
Mam pytanie... w domu bedzie wentylacja z rekuperatorem. Dom byl zaprojektowany do wentylacji grawitacyjnej. Obecnie po zmianach ogrzewania (przewaga podlogowki oraz niskotemperaturowych grzejnikow) pozostal problem z wyliczeniem mocy kotla. Gdzies przeczytalem, ze mozna ze wzgledu na zastosowanie rekuperatora zmniejszyc jego moc o .... 20% ??
Czy moze ktos cos takiego przerabial??
Chciałbym. Jeżeli moje informacje są ścisłe, to amapur o grubości 18mm nie jest już wytwarzany.
Jest jeszcze jeden producent płyt warstwowych http://www.plyty-tago.pl
Niestety uruchamiają produkcję tylko jak jest większe zamówienie. W tej chwili mają jakieś resztki płyty 35mm w cenie 73zł/netto
O "naszych" nawet gadać nie chcą...
Ściany i dachy...
Adam M.
manieq82
12-11-2008, 18:22
Będzie ktoś teraz zamawial wentylatory. Potrzebowal bym takie na 350-400m3 Móglbym sie podpiąć moze będzie taniej.Ja za niedługi czas chciałbym również zacząć klecić coś i takie dwa potrzebuję, conajmniej 400m3 i nie wiem jaki spręż ale będzie żwirowiec...
Próbowałem wyklikać się na stronie EBM żeby znaleźć odpowiedni wentyl ale nie wiem jakie, na prąd stały, zmienny coś tam, coś tam
może ktoś podpowie co wziąć :)
Będziemy wdzięczni :wink:
manieq82
12-11-2008, 18:43
:o Witam
Troszkę wiary panowie. Nie mogę uwierzyć że odpowiadajac w dobrej wierze na czyjeś pytanie na tym forum, można zostać posądzonym o agitację jakiejś firmy A-FEE.
Centrala StorkAir zostal zamontowana w styczniu 2006 r. a wiec ma prawie trzy lata.(to do jakiegoś niedowiarka )
Rozumiem tez że aby uwiarygodnić moje wypowiedzi powinienem przedstawić fotki istalacji i samego rekuperatora. Ale dlaczego :-? Czyżby ten rekuperator był czymś wyjątkowym? Działa bardzo dobrze i...tyle, tak jak napisałem powyżej.A dla ciekawych moj dom jest otwarty. Chętnie pokażę działającą centralę. Zapraszam do Piotrkowa.
DZIWNY TEN ŚWIAT
Widzisz: to częsta praktyka firm aby reklamować się w ten sposób więc jestem wyczulony na takie "nagłe" chwalenie konkretnej firmy. Szkoda - do Piotrkowa mam daleko - z chęcią bym zobaczył nie dlatego że nie wierzę a dlatego że żadnej jeszcze na oczy nie widziałem:)
Taka okolica że wszyscy znajomi pukają się w czoło jak im tłumaczę o co chodzi w reku ..
manieq82
12-11-2008, 18:48
a jeszcze apropos płyt - szwagier pracuje w chłodnictwie i wspomniał mi że oni stosują płyty z firmy Tuplex - jakieś 24 mm, dwie pcw 1,5 mm a w środku pianka. Dobrze trzyma ciepło i wkety trzymają. Nie pamietam dokładnie która to płyta (na stronie www jest z lekka nieczytelnie) ale jak przyniesie kawałek to powiem co i jak
Podobne płyty produkuje Pietrucha:
http://www.pietrucha.com.pl/prod4/plyty.php
manieq82
12-11-2008, 19:26
i co ? stosował ktoś? nadają się?
Obejrzałem i odstawiłem. Ciężkie, trudne w obróbce.
Adam M.
"ale będzie żwirowiec... " No to co? :o
"może ktoś podpowie co wziąć"
Wszystko nawet z fotkami i kartami katalogowymi jest tutaj. Zacznij od 1 strony...
A.M.
manieq82
12-11-2008, 19:45
"ale będzie żwirowiec... " No to co? :o
chciałem napisać "nie wiem jaki spręż bo będzie żwirowiec."
Myślę że w porównaniu z czerpnią ścienną i metrem rury wprost do reku parę metrów rur i 28 m2 kamieni wytworzą jakiś opór do pokonania przez wentyle
czy się mylę?
laik jestem
nie bijcie jak coś
Wszystko nawet z fotkami i kartami katalogowymi jest tutaj. Zacznij od 1 strony...
czytam .. 19 stron, ostatnie przerabiałem..
Spróbuj tu:
http://forum.muratordom.pl/rekuperator-tymi-recami-robiony,t70942.htm
Masz zamiar spiepszyć budowę tego żwirowca?! :o :o :o
NO TO CO, ŻE ŻWIROWIEC? Nic ten fakt nie zmienia! (chyba, że go spiepszysz!)
Adam M.
manieq82
12-11-2008, 20:05
Spróbuj tu:
http://forum.muratordom.pl/rekuperator-tymi-recami-robiony,t70942.htm
Masz zamiar spiepszyć budowę tego żwirowca?! :o :o :o
NO TO CO, ŻE ŻWIROWIEC? Nic ten fakt nie zmienia! (chyba, że go spiepszysz!)
Adam M.
nigdy w życiu nie chcę niczego spieprzyć :o
troszkę mi myśli zbłądziły ale aluzju paniał :)
Tytaj (http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=2615382#2615382) jest opis tego co chcę zdziałać - de facto bazuję na twoim pomyślę Adam ;)
Laik jestem ale dwie rence mam
straśnie dużo jest materiału stąd też nie wszystkie informacje czasami da sie wychwycić - ale jak było - znajdzie się :)
Adam - nie pierwszy raz - dzięki ogromne
Skrócę może o wentylatorach.
Jak wentylator odśrodkowy ma bardzo dużo drobnych szczebelków, to dla odpowiedniej wydajności musi się kręcić bardzo szybko - to znaczy dość głośno!
Lepsze są wolniejobrotowe z naprawdę sporymi łopatami pracujące odśrodkowo.
Spręż można sobie policzyć z tabel
Musi być równy lub większy od oporów, aby cokolwiek rurą poleciało...
Ale...
Opory rosną w kwadracie wraz z prędkością. Do pewnej bezpiecznej granicy prawie ich nie ma tam, gdzie tabele je podają. Kiedy? - jak są przewymiarowane kanały!
TA SAMA ilość powietrza przepływa w jednostce czasu, choć szerszym kanałem wolniej - ciszej -mniej opornie!!!
Sugestia:
Tak wyliczać, aby w "najszybszym" kawałku instalacji nie przekroczyć 5m/sek. Dzielić tak, aby po podziale sumaryczny przekrój był większy niż przed podziałem strugi...
W efekcie dostajemy tam mało "oporną" instalację, że KAŻDY wentylator sobie radzi z wymaganą ilością powietrza na 1 godzinę przy mocy zasilania rzędu watów (np z 63W w moich konstrukcjach) dodatkowo mała moc napędu to cichsza praca. Jeszcze cichsza!
Niska moc wentylatora, wolne stosunkowo obroty dla wymaganej wydajności, przewymiarowane kanały o malejących po każdym podziale oporach - i w efekcie mamy komplet objawów kompletnie spier..nej instalacji!!!
Widać (jak się te klapę odchyli), że wentylatory się kręcą - to chyba coś płynie!
Nie słychać, nie czuć.... I ZA CO TY MASZ TYLE KASY PŁACIĆ!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Adam M.
Dowalił awatara... :roll:
Dachówę skończyli układać?!
Adam M.
Omamy miewam?!
A.M.
michalwdowski
12-11-2008, 20:41
Ups.
Juz usunąlem.
Skończyli - śmy, sami z faderem ukladaliśmy, jak i zresztą calą więźbę.
Aha! Nie omamy tylko ostatnia dachówa nie chciała "zaskoczyć"...
Dobrze , że wlazła jak trzeba...
:lol:
Adam M.
Dobijali ostatnie dachówy i awatar zajął tak 90% placu...
Dopchnęli je i się unormowało.
Akurat przechodziłem, jak to się działo i myślałem, że mam omamy, ale - nie!
No, to się cieszę!
Adam M.
Znowu jakieś majaki?! :o
Dopiero co tu był... widziałem... nawet pytał...
:o
manieq82
12-11-2008, 21:06
spać spać a nie po nocy
i widoczność słabsza
dobrze, już dobrze....
a poza tym - ten post i temat i tak nie istnieje...
Własnie mi napisało...
Adam M. :roll:
michalwdowski
12-11-2008, 21:48
faktycznie czasem dziwne zeczy sie dzieją na forum :-)
no ta akurat byla moją (heh) pomylką.
a moze to Adamie kolejny szok tlenowy? swoją drogą to mu powiedzialeś :lol: :lol: :lol: :lol:
michalwdowski
23-11-2008, 16:21
Niska moc wentylatora, wolne stosunkowo obroty dla wymaganej wydajności, przewymiarowane kanały o malejących po każdym podziale oporach - i w efekcie mamy komplet objawów kompletnie spier..nej instalacji!!!
Widać (jak się te klapę odchyli), że wentylatory się kręcą - to chyba coś płynie!
Nie słychać, nie czuć.... I ZA CO TY MASZ TYLE KASY PŁACIĆ!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Adam M.
Parafrazując Twoją wypowiedź czy oznacza to iz zastosowanie np. wentylatora EBM R3G 220 AD 11-02 (one mają wydajność do 960m3) dla max wydajności ok 350m3 a dla normalnego użytkowania powiedzmy 30% czyli wydajności ok 100m3 będzie blędem?
Czy przy tak malym przeplywie wentylator będzie dawal wystarczający spręż?
michalwdowski
23-11-2008, 22:41
Jak nalezy odczytać tą tabelę
http://images32.fotosik.pl/405/196cf619a179e004.jpg (www.fotosik.pl)
znajdującą się w tym pdf'ie (http://www.ebmpapst.pl/pictures/products/file_000000136.pdf)
Dziękuję za wyrozumialość :D
Pozdrawiam
Zamiast kupy ględzenia proponuję eksperyment praktyczny.
Przy pierwszej wizycie na jakiej stacji benzynowej podejdź do kompresora.
Zatkaj delikatnie palcem wylot i naciśnij "spust".
Zmieniając nacisk palca na wylot wężyka (regulujesz opory) obserwuj manometr.
Manometr pokaże spręż, który jest w danej chwili a ty sam stwierdzisz czy jeszcze leci to powietrze czy już zatkałeś (opory zrównoważyły spręż).
Tam jest tak samo.
Instalacja o małych oporach potrzebuje niskiego sprężu do przepchania "X" objętości w jednostce czasu (sekundzie). Także niskiej mocy zasilającej.
Ten wykres jest wykresem stałej wydajności przy różnych oporach przepływu przekładających się wprost na spręż (po lewej).
Możesz znać wydajność, spręż czy opory. Każdą wartość odczytasz, jak znasz dwie z trzech wymienionych.
Coś tam pomierzyć zwykle się da. Taki spręż (ciśnienie na wylocie) czy wydajność godzinową (Pole przekroju kanału razy prędkość przepływu razy ilość sekund w godzinie - przeliczyć na m3!/godz).
Pozdrawiam Adam M.
Buduję dom z wentylacją mechaniczną (rekuperator z GWC) i odnośnie tego ostatniego gwc właśnie mam pytanko- otóż: Nie mam projektu instalacji -szukam dopiero wykonawcy- z architektami dogadałem tylko gdzie umieszczę rekuperator - wykorzystam miejsce nad poddaszem użytkowym na szczytowej ścianie( dach 2 spadowy) ściana ta jest po stronie wschodniej domu do niej dobudowany jest garaż (nad garażem nie ma pomieszczeń). Nie mam pojęcia jak zrobić GWC, jak wprowadzić go do domu, jak pociągnąć go do góry, jaką średnicą, jak najlepiej ją schować - ale te sprawy mogą jeszcze poczekać, Właśnie wykonawca muruje mi fundamenty i muszę zrobić podejście do tego GWC pomóżcie szanowni forumowicze:
1. Na jakiej głębokości zrobić podejście? pod ławą? Nie mam piwnic ława 40 cm sciana z bloczków fundamentowych 85 cm czyli na 1,30 pod ławą będzie dobrze?
2. Jaką średnicą?
3. Gdzie względem rekuperatora umieścić "wyjście" rury z poziomu "0"
Buduje z silikatów +wełna - w ścianie chyba się nie da (co z wieńcem na przykład?:/), strop mam mieć lany monolityczny.... pomóżcie.
--
A
sethan napisz jakie GWC robisz !!!
sethan napisz jakie GWC robisz !!!
"Rurowe" - zamierzam zakopać około30 metrów rury na głębokości 1,40 m mniej więcej- mieszkam w okolicach Szczecina więc zim strasznych nie ma - rekuperator +pompa ciepła(nibe fighter 1140) to jedyne ogrzewanie które mam mieć w domku - kominek tylko dla walorów estetycznych, gaz ziemny nieosiągalny...
Rekuperator za główne zadanie ma tworzyć klimat dla mojej bandy alergików (Żona i dzieci) ale jeżeli uda się odzyskać trochę ciepła to będzie super - bardziej jednak licze na chłodzenie w lecie niż odczuwalne oszczędności energii w zimie
--
A
manieq82
25-11-2008, 16:47
Jeśli będzie kopał rury na 1,4 to wejdź po ławą i będzie ok - ja bym radził głębiej tak na 2 m.
Ja u siebie wyprowadziłem w rogu kotłowni i będę szedł narożnikiem w kotłowni a później w garderobie - do obudowania płytą.
Spójrz w mój dziennik zobaczysz jak ja to rozwiązałem
Ja dawałem 200 mm rurkę i tak do domku 150-200 m2 myślę że styknie
"Rekuperator za główne zadanie ma tworzyć klimat dla mojej bandy alergików (Żona i dzieci)"
Może kup imadło lub mopa? Równie skuteczne a wiele tańsze!
Reku nie do tego!
Adam M.
coulignon
25-11-2008, 19:40
mop - rozumiem.
ALE DLACZEGO IMADŁO :o :-?
zeby dokladnie w imadle wyzymal mopa???
witam serdecznie,
napiszcie proszę, czy przewody elastyczne są rzeczywiście takie kiepskie i nie nalezy ich stosować a jedynie na bardzo krótkich odcinkach?
Czy ktoś może słyszał o przewodach elastycznych firmy KOSS - one nie są aluminiowe tylko hm... z grubej przezroczystej folii ocieplonej 4 cm wełny, dosyć giętkie, nie odkształacją się po zgięciu.
Mają własny pomysł na to którędy sobie polecą...
Alu zegniesz w łuk - i tak zostaje...
Dlaczego imadło?
Bo widziałem tańsze imadła od kowadeł.
Jak wolisz to kowadło też równie dobre.
Adam M.
msobanie
25-11-2008, 20:28
Witam,
Robilem swoja instalacje rurami typu "Tubeflex" - elastyczne, "ocieplone".
Latwo sie robi (trzeba tylko je rozprostowac, to jest dosc trudne), ale fakt, nie sa wytrzymale. Folijka, z ktorej zbudowany jest kanal jest bardzo cienka i latwo ja uszkodzic. Trzeba koniecznie zabezpieczac obciete konce (tasma alu), inaczej rozlazi sie na koncach. Trudno sie nawleka na ksztaltki, "zacina sie".
Trzeba uwazac podczas dalszych prac, nieraz sam uszkodzilem rure, nawet jesli uwazalem aby nie uszkodzic.
Niewatpliwa zaleta to tlumienie, jest naprawde "cicha".
Proponuje zakupic kawalek i poprobowac samemu.
Proba zrobienia rury wg patentu Adama to maly koszt i troche roboty.
Mnie sie nie chcialo (probowalem), jest troche zabawy z ocieplaniem, choc pewnie efekt cieplny znacznie lepszy (u mnie praktycznie wszystkie rury sa wewnatrz domu, wiec szczegolnie mi nie zalezalo).
Pozdrawiam
Mirek
Te rury o których pisałam są dosyć twarde i raczej nie mogłam tej folii rozerwać.
Jutro postaram się wkleić zdjęcie
Rury jak rury!
Robią dobrze co im kazali.
Ale...
Sztywne jak koci ogon! Zgięte chcą się same sprostować. Trudno im wytłumaczyć o co NAM chodzi. Trudno je ułożyć i żeby tak zostały.
Rury dla upartych i cierpliwych.
Adam M.
Czy te elastyczne rury można zastosować też do grawitacyjnej DGP z kominka?
MCB
Wrzuć kawałek do kominka i zobacz co się stanie...
To plastik, a tam bywa i ponad sto stopni C.
Nie robiłbym tego z plastiku...
Adam M.
"Rekuperator za główne zadanie ma tworzyć klimat dla mojej bandy alergików (Żona i dzieci)"
Może kup imadło lub mopa? Równie skuteczne a wiele tańsze!
Reku nie do tego!
Adam M.
E... jasne, kompletna odpowiedź na zadane pytania - bardzo dziękuje.
Wrzuć kawałek do kominka i zobacz co się stanie...
To plastik, a tam bywa i ponad sto stopni C.
Nie robiłbym tego z plastiku...
Adam M.
Przy samym kominku to nawet się nie zastanawiam, ale w dalszej odległości?
U mnie najdłuższy kanał ma 6m.
M.
Garfield
26-11-2008, 11:59
Witam
mam pewien problem, znaczy wychodzi ze cos sp... i wentylacja nie chodzi tak jak powinna. przy anemostatach nawiewnych słychać szum powietrza, czy mozna coś zrobić? przy samych anemostatch są założone przepustnice, ktos mi powiedział ze jeszcze powinienem założyc tłumik na rury nawiewne zaraz za reku oraz puszki rozprężne? czy tak?
jaka byłaby wasza opinia na ten temat?
Witam
mam pewien problem, znaczy wychodzi ze cos sp... i wentylacja nie chodzi tak jak powinna. przy anemostatach nawiewnych słychać szum powietrza, czy mozna coś zrobić? przy samych anemostatch są założone przepustnice, ktos mi powiedział ze jeszcze powinienem założyc tłumik na rury nawiewne zaraz za reku oraz puszki rozprężne? czy tak?
jaka byłaby wasza opinia na ten temat?
Właśnie te przepustnice są problemem, jak masz do nich dostęp to zdejmij anemostat (drugi wytwórca szumu), otwórz na full przepustnicę i zobacz czy będzie cicho. Przepustnic nie daje się przy wylocie ...
Tłumiki w ostateczności można spróbować, skrzynki rozprężne wyrównują strumienie a nie służą jako tłumik.
Garfield
26-11-2008, 15:03
z przepustnicami czy bez nie ma znaczenia szumi tak samo, to samo tyczy sie anemostatu z/bez tak samo szumi, oczywiście mogą byc lekkie zmiany ale chodzi mi o radykalne działanie, Koleś który chodził i oglądal problem twierdził ze trzeba przerobic cala instalcaje na rury spiro sztywne i bedzie po problemie, koszt 8 tysi... dlatego was pytam..
rury sztywne są głośniesze (ok 30x)
Może instalacja jest na trójnikach i wtedy gdzieś dmucha mocniej?
A może powietrze idzie turbulentnie bo rury za szerokie. ja mam od skrzynki rozdzielczej fi 60mm i jest super.
Coś mi się tu bardzo nie zgadza!
CO CI TAM ZBUDOWALI?! :o
Jak masz wolę to zapraszam na PW.
Adam M.
jack_2000
26-11-2008, 20:09
dzieki adam mk za pomoc.
faktycznie kanały są na nieogrzewanym poddaszu i tam gdzie przez całe poddasze idzie rura powietrze wywiewane jest chłodniejsze, niż tam gdzie kanał jest krótki.
No to kanał - ptzyjdzie mi ocieplić poddasze i tu kolejny dylemat. Teraz mam ocieplenie w podłodze strychu tzn. między krokwie 15cm wełny, pod 5 cm i od góry też 5 cm. Jak teraz ocieplę do kalenicy to stworzy mi się poddasze ocieplone od włacznie z podłogą po dach. Taki termosik. I byłoby OK gdyby tam było jakieś ogrzewanie albo chociaż wentylacja, a teraz to nie wiem czy nie zrobić na tym poddaszu dodatkowych anemostatów - jeden nawiew + jeden wywiew.
instalator twierdzi żeby tylko zrobić wywiew zakręcany na zimę a otworzony w lecie żeby jeszcze ciepo odprowdzić.
Co o tym myślicie?
dzieki adam mk za pomoc.
faktycznie kanały są na nieogrzewanym poddaszu i tam gdzie przez całe poddasze idzie rura powietrze wywiewane jest chłodniejsze, niż tam gdzie kanał jest krótki.
No to kanał - ptzyjdzie mi ocieplić poddasze i tu kolejny dylemat.
Co o tym myślicie?
Po prostu owiń kanały wełną + folia, dzień, no może dwa dni roboty i po problemie. Szybko, tanio i skutecznie. Dla samej wentylacji ocieplać strych :o
jack_2000
27-11-2008, 15:41
dzieki adam mk za pomoc.
faktycznie kanały są na nieogrzewanym poddaszu i tam gdzie przez całe poddasze idzie rura powietrze wywiewane jest chłodniejsze, niż tam gdzie kanał jest krótki.
No to kanał - ptzyjdzie mi ocieplić poddasze i tu kolejny dylemat.
Co o tym myślicie?
Po prostu owiń kanały wełną + folia, dzień, no może dwa dni roboty i po problemie. Szybko, tanio i skutecznie. Dla samej wentylacji ocieplać strych :o
Ocieplenie strychu oprócz wentylacji reku, mo mi także dodatkowo ocieplić poddasze - czyli ma być cieplej w pokojach na piętrze, a w lecie będzie chłodniej w tych pokojach.
jack_2000
27-11-2008, 23:47
dzieki adam mk za pomoc.
faktycznie kanały są na nieogrzewanym poddaszu i tam gdzie przez całe poddasze idzie rura powietrze wywiewane jest chłodniejsze, niż tam gdzie kanał jest krótki.
No to kanał - ptzyjdzie mi ocieplić poddasze i tu kolejny dylemat.
Co o tym myślicie?
Po prostu owiń kanały wełną + folia, dzień, no może dwa dni roboty i po problemie. Szybko, tanio i skutecznie. Dla samej wentylacji ocieplać strych :o
Ocieplenie strychu oprócz wentylacji reku, mo mi także dodatkowo ocieplić poddasze - czyli ma być cieplej w pokojach na piętrze, a w lecie będzie chłodniej w tych pokojach.
czy zrobić tam jakąś wentylację? Jesli tak to jak? Wełna na podłosze stryszku i na ścianach między jętkami do samej kalenicy.
BUDGAR-EKO
02-12-2008, 16:39
Witam,
Niestety i nam jak każdemu może zdarzyć się bład , faktycznie zostało umieszczone na naszej stronie przekłamanie co do wykonanych instalacji vs produkcji urządzeń przez firmę BRINK :) Błąd przy edycji strony za co przepraszamy.
Natomiast jedno jest pewne iż jest to bardzo udana centrala i ,jak zauważyliście, dużo tańsza od podobnych w tym segmencie central konkurencji.Sam mam taką u siebie i nie mogę złego nic na jej temat powiedzieć, jedyny minus to bardzo wąski asortyment, niestety pojawia się problem przy instalacjach dla domów o powierzchni juz 200 m2 i więcej oraz przy opcji GWC.
w razie pytań służę pomocą, pozdrawiam !!!!!
Przysłali mi dziś rekuperator Economic 120 II i jeden wentylator nie działa :evil:
Chodzi ten,który jest odpowiedzialny za wywiew i o dziwo termostat wyłącza właśnie ten wentylator :o
Zabezpieczenie przeciwzamrożeniowe powinno wyłączac nawiew z tego co wiem a tu wyłącza wywiew :o
A nawiew wcale nie działa :evil:
O co tu chodzi ???
Dodam że po podłączeniu regulatora obrotów ten też nie działa a kostka do której trzeba go podłączyć wygląda inaczej niż na schemacie :roll:
Czyżby ... RTFM?
:lol:
Adam M.
Jest mowa w instrukcji o bezpiecznikach, ze trzeba sprawdzic jeśli coś nie chodzi tylko gdzie są bezpieczniki ???
No to dawaj tą "łopatą" :wink:
Tylko tak żebym zrozumiał ! :oops:
Znalazłem bezpiecznik, jest cały!
Tylko co dalej?
Muszę się z tym przespać, już późno :-?
Sprawa się chyba wyjaśniła :D
Szkoda że w instrukcji obsługi nie jest napisane jak to ustrojstwo włączać :evil:
Dopiero trzeba do serwisanta zadzwonić,,,
Poza tym schematy są nieaktualne :o
Cały DOSPEL :evil:
lucascom
04-12-2008, 21:31
Mam pytanie, czy mógłby ktoś udostępnić mi jakiś przykładowy plan instalacji wentylacji mechanicznej w domu jednorodzinnym ? :)
czy powierzchnia przekroju poprzecznego rur jest ciągle taka same czy zmieniają się w zależności od pomieszczeń do których mamy doprowadzić powietrze?
michalwdowski
04-12-2008, 21:48
Zajrzyj na wątek Wentylacja mechaniczna - czy ktoś sam policzyl (http://forum.muratordom.pl/wentylacja-mechaniczna-czy-ktos-sam-policzyl,t90622-240.htm?postorder=desc)
Jest kilka projektów i sposoby liczenia przekrojów kanalów.
Milej lektury :)
Pozdrawiam Michal
Witam,
Mam podobny problem z centalą Dospel cenomic 120...... ale u mnie przestał działać wentylator NAWIEWNY jak spadła temperatura poniżej zera (niby wszystko ok) tylko że za cholerę nie chce "wrócić" do normalnej pracy. Może miał ktoś podobny problem...
Wdzięczny bede za pomoc i poradę..
PS Ja też mam problem ze znalezieniem bezpieczników...
Uff, przebrnąłem przez cały temat i wszystkim serdecznie dziękuję za wszystkie opinie.
Dzięki nim wiem już jak postąpić !
Marketing rekuperatorowo-GWC jest tak potężny, że też się nad tym wszystkim zastanawiałem.
Ale jak to w życiu "diabeł" tkwi w szczegółach. Oczywiście jakaś super instalacja z wydajnym GWC oraz wentylacją mechaniczną wraz z rekuperatorem i pełną automatyką zapewni NA PEWNO super komfort cieplny i wentylacyjny !
Jak słusznie mówią wszyscy optujący za takim rozwiązaniem oraz przeciwnicy tego rozwiązania - to się NIGDY nie zwróci - ale oni w to inwestują - bo to są ich pieniądze i ich komfort, którego nie kupią w inny sposób.
Ci co mówią, że koszt za wysoki - no to oszczędzają na inwestycji a komfort mają mniejszy lub wcale. Ich wybór, który też należy uszanować...
Po przeczytaniu całego tematu wiem jedno: każdy inwestor musi sam sobie odpowiedzieć na pytanie czego dokładnie chce i jak to oczekiwanie optymalnie spełnić. Ja jestem zwolennikiem rozwiązań jak najprostszych o jak największej skuteczności.
W moim przypadku jest tak:
- buduję dom niepodpiwniczony z użytkowym poddaszem na wsi w spokojnym miejscu i w rzadkiej zabudowie = czyli brak hałasu i świeże powietrze, nawet w zimie sąsiedzi zbytnio nie smrodzą bo wiatr zdąży rozwiać;
- dom ma 3 kominy z cegły klinkierowej w tym jeden spalinowo-wentylacyjny, pozostałe wentylacyjne. Ma aż 3 kominy ponieważ: pierwszy wentyluje kuchnię na parterze (przewidziano kuchnię gazową i wyciąg nadkuchenny), drugi wentyluje łazienki i garaż, trzeci kotłownia + kominek w salonie i wentylacja salonu. JAK KOGOŚ NIE STAĆ NA WYBUDOWANIE KOMINÓW TO POWINIEN SOBIE ODPUŚCIĆ BUDOWANIE DOMU !
- GWC na moim terenie jest bardzo kosztowne w wykonaniu bo grunt gliniasty z kamieniami. Wykopanie rowu 14 metrów długości pod przyłącze wodne na głębokości 1,5 m trwało koparką dobre pół dnia ! Płyciej kłaść GWC to bezsens. Wniosek = GWC nie wykonałem i nie wykonam;
- przewidziane było ogrzewanie kotłem gazowym ale zrezygnowałem z przyłącza gazowego mimo , że gazociąg jest w drodze 15 metrów od domu ! Świadomie zrezygnowałem z instalacji gazowej ponieważ na wsi mam wystarczającą ilość drewna odpadowego czyli będę ogrzewał dom piecem na ekogroszek + ruszt uniwersalny. Gaz zawsze będzie coraz droższy , nawet mimo aktualnej obniżki ceny. Do tego dochodzi kominek w salonie, który będzie z założenia używany okazjonalnie w okresach przejściowych i sporadycznie , dla nastroju, w zimie.
- instalacja grzewcza tradycyjna tj grzejniki + ogrzewanie podłogowe w hallu i kuchni;
- CW latem podgrzewacz przepływowy (+ solar w przyszłości); zimą - zbiornik z CO;
- w kuchni kuchenka elektryczna + wyciąg do komina w lecie a z cyrkulacją w kuchni zimą (pochłaniacz);
- okna tworzywowe szczelne z mikrowentylacją.
- przewiduję wykonanie następującej instalacji wentylacji mechanicznej:
zewnętrzna czerpnia świeżego powietrza z filtrem wprowadza powietrze rurami PCV podwieszonymi pod sufitem kotłowni i garażu w kształcie wężownicy (długość w sumie około 40 mb, szczelne połączenia !) a wentylator nawiewny doprowadza odpowiednimi kanałami do salonu w okolicy kominka, w hallu oraz do pokoi na piętrze.
Pełni tym samym rolę Powietrznego Wymiennika Ciepła pobieranego z kotłowni i garażu.
W kuchni i obu łazienkach zainstalowane są kanały wywiewne , którymi zużyte powietrze wprowadzane jest wentylatorem o takiej samej wydajności jak nawiewny , do garażu.
Garaż i kotłownia (razem 75m3) nie są ogrzewane grzejnikami ponieważ ogrzewa je piec oraz powietrze wentylacyjne z domu w ilości wymiany średnio 300m3/h.
Nadmiar powietrza usuwany jest z garażu i kotłowni kanałami wentylacji grawitacyjnej i wynosi 4-krotną wymianę na godzinę !
Założenia działania ogrzewania i wentylacji:
- sezon grzewczy ciągły: listopad - marzec = 5 miesięcy
- sezon przejściowy: kwiecień, październik = 2 miesiące
- sezon letni bez ogrzewania i wentylacji mechanicznej = 5 miesięcy
Latem potrzebuję tylko wentylacji = wystarczy przewietrzanie poprzez uchylenie okien i drzwi na taras czy balkon, wentylacja grawitacyjna będzie działać wystarczająco bo na górce ZAWSZE wieje choćby nawet słaby wiaterek, a to już wystarczy; upały jeśli są to trwają krótko i w TYM KONKRETNYM domu nie są uciążliwe ze względu na odpowiednie położenie oraz termoizolację. W ostateczności kupi się jeden klimatyzator nadokienny i będzie po problemie.
w okresie przejściowym wystarczy przepalenie w kominku i przewietrzenie pokoi ewentualnie przepalenie w piecu w kotłowni co dodatkowo nagrzeje CO;
zimą zamykam wentylację grawitacyjną w kuchni i łazienkach i włączam mój "rekuperator" = mam zapewnioną odpowiednią wentylację na poziomie wymiany około 50m3/h na każde pomieszczenie z dopływem świeżego powietrza o temperaturze PORÓWNYWALNEJ z temperaturą uzyskiwaną w GWC ponieważ temperatura w moim garażu będzie zawsze wyższa niż te 8 stopni !
W czasie gotowania w kuchni przełączam wyciąg na recyrkulację i nie tracę tym samym nagrzanego powietrza.
Łazienki są odpowiednio wietrzone, pokoje mają dopływ świeżego powietrza.
O garażu i kotłowni pisałem już wyżej.
Koszt wykonania takiej instalacji szacuję na jakieś 2000 pln (materiały) a robocizna własna.
Przepisy są spełnione bo w żadnym wypadku wentylacja mechaniczna i grawitacyjna nie będą działały jednocześnie w sposób wykluczony w przepisach.
W przypadku braku prądu każda instalacja staje - moja czy Wasza - nieważne.
U mnie jednak garaż i kotłownia są nadal wentylowane a kominek ma własne doprowadzenie powietrza.
Wentylacja mechaniczna działa tylko w czasie obecności domowników w domu. W praktyce będzie to w dni robocze około 12 h a w weekend na okrągło.
Myślę, że powinno działać
:D
KrzysztofLis2
29-12-2008, 21:51
Uff, przebrnąłem przez cały temat i wszystkim serdecznie dziękuję za wszystkie opinie.
Dzięki nim wiem już jak postąpić !
Mam wrażenie, że zdecydowałeś się na nie, a teraz tylko wymieniasz argumenty, by się utwierdzić w tym przekonaniu w sposób następujący:
Marketing rekuperatorowo-GWC jest tak potężny, że też się nad tym wszystkim zastanawiałem.[...]
zapewni NA PEWNO super komfort cieplny i wentylacyjny ![...]
to się NIGDY nie zwróci[...]
nawet w zimie sąsiedzi zbytnio nie smrodzą bo wiatr zdąży rozwiać;[...]
JAK KOGOŚ NIE STAĆ NA WYBUDOWANIE KOMINÓW TO POWINIEN SOBIE ODPUŚCIĆ BUDOWANIE DOMU ![...]
po przeczytaniu całego wypracowania stwierdzam ze najbardziej podoba mi się w nim zdanie:
Ja jestem zwolennikiem rozwiązań jak najprostszych o jak największej skuteczności.
:lol: :lol: :lol:
manieq82
30-12-2008, 18:41
no dobry tekst np. to:
JAK KOGOŚ NIE STAĆ NA WYBUDOWANIE KOMINÓW TO POWINIEN SOBIE ODPUŚCIĆ BUDOWANIE DOMU !
a później to:
Koszt wykonania takiej instalacji szacuję na jakieś 2000 pln (materiały) a robocizna własna.
Jak kogoś nie stać na komfort niech sobie odpuści budowanie domu :lol: :wink:
Jak kogoś nie stać na komfort niech sobie odpuści budowanie domu :lol: :wink:
Przecież ja będę miał PORÓWNYWALNY komfort za zdecydowanie mniejsze pieniądze !
Z podanych kalkulacji wynika, że koszt "wypasionej" wentylacji mechanicznej z GWC + rekuperator to średnio 20 000 pln (z tendencją wzrostową).
W moim rozwiązaniu wentylacja mechaniczna + PWC (Powietrzny Wymiennik Ciepła) zamontowany w garażu spełni funkcję GWC + rekuperatora o sprawności około 50%. Czyli mam odzysk ciepła i wentylację za cenę 10 razy mniejszą od rozwiązań proponowanych przez "fachowców".
Latem mam wystarczający komfort cieplny w budynku - opisałem już dlaczego.
Rozwiązanie jest proste, tanie i skuteczne.
A nie przyszło ci na myśl, że rozwiązanie jakie proponujesz będzie tanie proste i nieskuteczne.
Skoro stać cię na budowę aż trzech kominów a żal ci kasy na instalację wentylacji mechanicznej to może masz wystarczająco dużo kasy aby ogrzać skutecznie ten swój dom a w takim razie po co ci wentylacja mechaniczna. Otworzysz zimą okna dorzucisz czegoś do pieca w dużej ilości i będziesz miał ekstra komfort.
A nie przyszło ci na myśl, że rozwiązanie jakie proponujesz będzie tanie proste i nieskuteczne.
Skoro stać cię na budowę aż trzech kominów a żal ci kasy na instalację wentylacji mechanicznej to może masz wystarczająco dużo kasy aby ogrzać skutecznie ten swój dom a w takim razie po co ci wentylacja mechaniczna. Otworzysz zimą okna dorzucisz czegoś do pieca w dużej ilości i będziesz miał ekstra komfort.
Chyba się nie rozumiemy...
Napisałem wyraźnie , że w moim gruncie wykonanie klasycznego GWC jest bardzo kosztowne (ciężka glina z dużą ilości kamieni przechodząca w podłoże skalne !) dlatego ZAMIENIAM go na PWC (Powietrzny Wymiennik Ciepła).
Instalację zrównoważonej wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej) również wykonuję bo wentylacja to jest co innego niż ogrzewanie.
ROLĘ rekuperatora (zamiast skrzynki za dobre kilka tysięcy pln ) pełni GARAŻ, który dzięki takiemu rozwiązaniu jest zarówno ogrzewany (powietrzem z domu o temp. około 20 st.C z czego połowę odbierze PWC) jak i wentylowany (w ilości 4 wymian na godzinę).
NIE mogę przecież powietrza wyciąganego z domu przepuścić przez rekuperator bo co by mi podgrzewało PWC ?! W moim rozwiązaniu rekuperator jest NIEPOTRZEBNY.
A że to wszystko kosztuje mnie 10x mniej niż w wykonaniu proponowanym przez specjalistyczne firmy to logiczne (mało materiałów ze względu na układ pomieszczeń, brak rekuperatora, własna robocizna).
Gdyby takie instalacje kosztowały tyle co moja to NIKT by się ich produkcją i montażem nie zajmował.
Najważniejsze , że trzy cele stawiane przed każdą taką instalacją są spełnione:
1. dostarczam zimą podgrzane i przefiltrowane powietrze do domu (o temp co najmniej takiej jak z GWC);
2. mam sterowalną w podstawowym zakresie (wolno-średnio-szybko) wentylację pomieszczeń;
3. nie tracę ciepła na wentylacji bo odzyskuję je poprzez PWC a reszta podgrzewa mi garaż, w którym temperatura może być zdecydowanie niższa niż w domu (około 8-10 st.C).
Ponadto garaż ma swój grzejnik, który będzie wykorzystywany w razie konieczności wykonania dłuższych prac w czasie zimy.
Pozostaje mi jedynie kwestia ewentualnego schładzania pomieszczeń mieszkalnych na poddaszu w czasie upalnego lata (na parterze jest to zupełnie niepotrzebne, już sprawdzone). Praktyka pokaże, czy będzie to potrzebne czy nie. Jeśli okaże się, że warto coś takiego zainstalować to wykorzystam instalację nawiewną do tego celu. Na PWC zainstaluję najprawdopodobniej chłodnicę wodną (woda wodociągowa nawet latem ma temp. około 8-10 st C) albo "zaszaleję" i kupię klimatyzator wmontowany w układ wentylacji nawiewnej.
Myślę, że wszystkie wątpliwości już wyjaśniłem.
Pozdrawiam wszystkich SZCZĘŚLIWYCH Użytkowników GWC, Reku i WN oraz dziękuję za wszystkie uwagi ich dotyczących !
witam,
mam dylemat i proszę o fachową poradę;) zastanawiam się nad wyborem odpowiedniej centralki, 2 firmy z którymi rozmawiałam mają trochę odmienne zdanie co do jej wielkości. Moze zacznę od tego, że mój domek ma 232 m2, kubatura 580m3, w tym garaż z pomieszczeniem gospodarczym jakies 50m2. wg obliczeń jednej z firm nawiew powietrza 300m3/h, wyciag 290 m3/h, zaproponowali storkair, ja bylam za renovent hr large,na co przystali, powiedzieli ze wystarczy. w drugiej firme, nawiew wyszedl im większy ( w I - podali nawiew 30m3/h do sypialni 2-osobowej, dla II firmy to za malo, wg nich powinno byc 50 m3/h jeśli faktycznie tak jest, to zwiekszy sie nawiew w 2 pokojach i twierdza ze centrala renoventa nie wystarczy. zamiast renoventa proponuja mistrala600 duo. druga sprawa to kanały, tu też każdy ma inne zdanie, jedna pracuje na sztywnych druga na elastycznych, które lepsze? no i jaką centrale wybrac..z tego co kiedyś czytałam na forum mistral ma średnie opinie.., a może są inne lepsze,pomozcie:]
Chyba się nie rozumiemy...
....
ROLĘ rekuperatora (zamiast skrzynki za dobre kilka tysięcy pln ) pełni GARAŻ, który dzięki takiemu rozwiązaniu jest zarówno ogrzewany (powietrzem z domu o temp. około 20 st.C z czego połowę odbierze PWC) jak i wentylowany (w ilości 4 wymian na godzinę).
Doceniam wszelkie formy własnych pomysłów i rozwiązań. Ale w tym wypadku to przekombinowałeś jak jasna cholera, i jeszcze piszesz o "prostocie" twojego rozwiązania? :o
I co najważniejsze - mam podejrzenie, że ta twoja rekuperacja w garażu w ogóle nie będzie działać. Jaką założyłeś powierzchnię wymiany w tej wężownicy (40mb, ale jaka średnica?)
Jeżeli nagrzejesz to powietrze nawiewane do domu do powiedzmy 2-3 stopni, to pamiętaj że to tylko 2-3 stopnie - tyle będzie ci wiało na głowę z anemostatów. Z taniego rekuperatora za 2000zł dostałbyś 14-18 stopni.
Wybudowałeś 3 kominy wentylacyjne i do tego dokładasz wentylację mechaniczną.
W garażu montujesz grzejnik, czyli sam nie wierzysz w to swoje ogrzewanie zużytym powietrzem.
I co jeszcze porównujesz - wykonanie gotowej instalacji przez firmę, z samoróbką. Ja na samoróbkę wydałem niecałe 5000zł, a nie 20000zł jak piszesz.
Chyba się nie rozumiemy...
....
ROLĘ rekuperatora (zamiast skrzynki za dobre kilka tysięcy pln ) pełni GARAŻ, który dzięki takiemu rozwiązaniu jest zarówno ogrzewany (powietrzem z domu o temp. około 20 st.C z czego połowę odbierze PWC) jak i wentylowany (w ilości 4 wymian na godzinę).
Doceniam wszelkie formy własnych pomysłów i rozwiązań. Ale w tym wypadku to przekombinowałeś jak jasna cholera, i jeszcze piszesz o "prostocie" twojego rozwiązania?
I co najważniejsze - mam podejrzenie, że ta twoja rekuperacja w garażu w ogóle nie będzie działać. Jaką założyłeś powierzchnię wymiany w tej wężownicy (40mb, ale jaka średnica?)
Taka jak w GWC czyli około 160 mm
Jeżeli nagrzejesz to powietrze nawiewane do domu do powiedzmy 2-3 stopni, to pamiętaj że to tylko 2-3 stopnie - tyle będzie ci wiało na głowę z anemostatów. Z taniego rekuperatora za 2000zł dostałbyś 14-18 stopni.
Jeśli na zewnątrz będzie jak dziś -20 to pewnie około 0 stopni, ale jak z +5 to będzie jakieś 14
Wybudowałeś 3 kominy wentylacyjne i do tego dokładasz wentylację mechaniczną.
Oba układy będą użytkowane oddzielnie czyli albo ten, albo tamten. Ponadto jest to wentylacja zrównoważona nawiewno-wywiewna i w tym wypadku przepisy zezwalają na taką kombinację
W garażu montujesz grzejnik, czyli sam nie wierzysz w to swoje ogrzewanie zużytym powietrzem.
Dlaczego go montuję to napisałem
I co jeszcze porównujesz - wykonanie gotowej instalacji przez firmę, z samoróbką. Ja na samoróbkę wydałem niecałe 5000zł, a nie 20000zł jak piszesz.
Moja samoróbka to koszt około 2 000 pln a nie 20 000 jak napisałeś.
Jeśli znajdę jakiś sensowny rekuperator za sensowną cenę rzędu 1 000 pln (ponoć stal już bardzo potaniała...) to być może zamiast rur w garażu bedzie opłacało się go załozyć a wylot skierować na zewnatrz.
Jeśli natomiast czytam, że reku kosztuje 6 000 pln to to sie mija z celem.
Dzięki za krytyczne uwagi :)
20 000zł to ty napisałeś - że tyle kosztuje wentylacja w firmie. To oczywiście jest prawda, ale zwróciłem ci uwagę abyś porównywał cenę samoróbki twojej do samoróbki z rekuperatorem. Ja za moją wentylację samoróbkę zapłaciłem te 5000zł.
Jeśli znajdę jakiś sensowny rekuperator za sensowną cenę rzędu 1 000 pln (ponoć stal już bardzo potaniała...) to być może zamiast rur w garażu bedzie opłacało się go załozyć a wylot skierować na zewnatrz.
Jeśli natomiast czytam, że reku kosztuje 6 000 pln to to sie mija z celem.
Za 1500zł masz dwa wymienniki krzyżowe heatexa, dające w sumie sprawność 85-90%. Za 2000zł masz wymiennik siwickiego przeciwprądowy, o sprawności >90%.
Za 1500zł masz dwa wymienniki krzyżowe heatexa, dające w sumie sprawność 85-90%. Za 2000zł masz wymiennik siwickiego przeciwprądowy, o sprawności >90%.
No i właśnie po to jestem na tym Forum aby dowiadywać się o takich okazjach od takich doświadczonych osób jak Ty.
Jesli za rok lub góra dwa jak bedę się wprowadzał to moze cena spadnie do tej co podałem i wtedy Twoja informacja jest JAK ZNALAZŁ :lol:
Pozdrawiam
Jak kogoś nie stać na komfort niech sobie odpuści budowanie domu :lol: :wink:
Przecież ja będę miał PORÓWNYWALNY komfort za zdecydowanie mniejsze pieniądze !
Z podanych kalkulacji wynika, że koszt "wypasionej" wentylacji mechanicznej z GWC + rekuperator to średnio 20 000 pln (z tendencją wzrostową).
W moim rozwiązaniu wentylacja mechaniczna + PWC (Powietrzny Wymiennik Ciepła) zamontowany w garażu spełni funkcję GWC + rekuperatora o sprawności około 50%. Czyli mam odzysk ciepła i wentylację za cenę 10 razy mniejszą od rozwiązań proponowanych przez "fachowców".
Latem mam wystarczający komfort cieplny w budynku - opisałem już dlaczego.
Rozwiązanie jest proste, tanie i skuteczne.
Widzę, że kombinujesz a więc może cię zainteresuje rura w rurze. Jedną ciągniesz z zewnątrz świerze powietrze a drugą dmuchasz zużyte powietrze na zewnątrz. Najlepiej to wykonać w ziemi ale nie koniecznie.
Gdyby ktoś kiedyś takie cudo obliczał to chętnie poznam wyniki.
Takie coś ma isomax (nawet ze zdjęciami) więc chyba działa.
http://www.isomax.com.pl/index.php?id=72
- przewiduję wykonanie następującej instalacji wentylacji mechanicznej:
zewnętrzna czerpnia świeżego powietrza z filtrem wprowadza powietrze rurami PCV podwieszonymi pod sufitem kotłowni i garażu w kształcie wężownicy (długość w sumie około 40 mb, szczelne połączenia !) a wentylator nawiewny doprowadza odpowiednimi kanałami do salonu w okolicy kominka, w hallu oraz do pokoi na piętrze.
Pełni tym samym rolę Powietrznego Wymiennika Ciepła pobieranego z kotłowni i garażu.
W kuchni i obu łazienkach zainstalowane są kanały wywiewne , którymi zużyte powietrze wprowadzane jest wentylatorem o takiej samej wydajności jak nawiewny , do garażu.
Garaż i kotłownia (razem 75m3) nie są ogrzewane grzejnikami ponieważ ogrzewa je piec oraz powietrze wentylacyjne z domu w ilości wymiany średnio 300m3/h.
Nadmiar powietrza usuwany jest z garażu i kotłowni kanałami wentylacji grawitacyjnej i wynosi 4-krotną wymianę na godzinę !
Do tej instalacji powinieneś jeszcze doliczyć 40mb rynien + rury spustowe, no chyba, że lubisz mieć deszcz w garażu ?
Po co te rynny ? Zastanawiałeś się co będzie się działo z ciepłym wilgotnym powietrzem (z łazienki i kuchni) w zetknięciu z zimnymi rurami PWC ?
Jeżeli jeszcze nie wiesz o czym piszę, to obejrzyj sobie latem rurę od zimnej wody bez izolacji.
Ciekawe zjawiska będą też zachodziły na ścianach nieogrzewanego garażu. Lubisz grzyby ? Takie na ścianach też ?
Dzięki za ciekawy link. Sam jestem ciekaw jak ten Isomax sprawuje się dzisiaj przy -20 st C ? Tam się chwalą, że im potrzeba ZERO energii do ogrzania domu !
Czego to ludzie nie nakłamią aby sprzedać swój towar ...
Co się tyczy GWC to już na Forum spotkałem się z opinią jakiegoś Użytkownika, który wypowiedział się jasno: powietrze z GWC jest ZAWSZE ZA ZIMNE !
Zimą za zimne i latem też za zimne !
Aby GWC dawał te 8 stopni to MUSI być na głębokości minimum 1,8-2 metrów !
(Na tej głębokości to ja mam już prawie skałę więc sobie temat odpuściłem)
Teraz mamy duży mróz i zysk na GWC będzie, ale za kilka dni ma być już około 0 stopni na dworze a za parę tygodni może być już około 8. Wtedy GWC już nam nic nie nagrzeje :( A jak się zrobi +10 stopni to trzeba go odłączyć bo będzie nam chłodził a tu nadal kocioł pracuje...
Latem podobnie: ile mamy dni z temperaturą +35 stopni ? A jak jest +20 i wlatuje nam te +8 z GWC to się robi w domu jakieś +14. Co wtedy ? Idziemy napalić w piecu ? Chyba nie - raczej WYŁĄCZAMY GWC !
Ta "rura w rurze" to pomysł stary jak świat. Aby działała to MUSI być różnica temperatur jak w każdym wymienniku ciepła. Im różnica temperatur mniejsza tym mniejsza wymiana. Dlatego zimą to śię sprawdzi. Latem z kolei NIC z tego nie bedzie bo niby DOKĄD ma uchodzić ciepło z rury zewnętrznej - na zewnatrz ? przy prawie zerowej różnicy temperatur ?
Oczywiście najlepiej byłoby fizycznie udać się do takiego domu zimą przy minus 20 stopni i latem przy +35 stopniach. Wtedy wszystko by było jasne.
Reasumując: raczej z tego pomysłu nie skorzystam.
PS: Idea "rury w rurze" jest dobra tylko że w lecie rura zewnętrzna powinna być rurą wodną - wtedy by to działało jak należy.
Do tej instalacji powinieneś jeszcze doliczyć 40mb rynien + rury spustowe, no chyba, że lubisz mieć deszcz w garażu ?
Po co te rynny ? Zastanawiałeś się co będzie się działo z ciepłym wilgotnym powietrzem (z łazienki i kuchni) w zetknięciu z zimnymi rurami PWC ?
Jeżeli jeszcze nie wiesz o czym piszę, to obejrzyj sobie latem rurę od zimnej wody bez izolacji.
Ciekawe zjawiska będą też zachodziły na ścianach nieogrzewanego garażu. Lubisz grzyby ? Takie na ścianach też ?
Wiem o czym piszesz :wink:
Wilgoć z powietrza wywiewanego będzie się wykraplać - co do tego nie ma żadnej wątpliwości - WŁAŚNIE na tych rurach ale NIE NA ŚCIANACH !
Garaż natomiast będzie ogrzewany WŁAŚNIE powietrzem wywiewanym.
Poza tym ściany zewnętrzne są ocieplone styro 15 cm, natomiast wewnętrzne będą wyłożone płytkami ceramicznymi jak w łazience.
Sufit ocieplony styro 5 cm + boazeria PCV.
Zatem cała wilgoć będzie w garażu wykraplała się właśnie na rurach mojego PWC. Ja w tym widzę DODATKOWĄ korzyść !
Oczywiście będze "padało" chyba, że zastosuję "rynnę" w postaci profilu U z miękkiego PCV podwieszonego 1 cm pod rurami PWC. Już nawet wiem z czego i jak to wykonać !
Dzięki za słuszne uwagi :lol:
Wilgoć z powietrza wywiewanego będzie się wykraplać - co do tego nie ma żadnej wątpliwości - WŁAŚNIE na tych rurach ale NIE NA ŚCIANACH !
Niestety na ścianach też. Płytki na ścianach to dobry pomysł, ale nie zmieni faktu, że ściany po rurach będą drugim najchłodniejszym elementem garażu (no może jeszcze brama garażowa). Generalnie pomysł usuwania wilgotnego powietrza do chłodniejszego garażu jest zły. Możesz spodziewać się problemów.
Rozwiązaniem mógłby być wymiennik rura-w-rurze (wewnętrzna rura nawiew, zewnętrzna - wywiew). Rura zewnętrzna wymiennika ogrzewałaby dodatkowo garaż, a także powietrze w rurze w rurze wewnętrznej.
Tylko koszt takiej instalacji zaczyna zbliżać się do ceny gotowej centrali.
Niestety na ścianach też. Płytki na ścianach to dobry pomysł, ale nie zmieni faktu, że ściany po rurach będą drugim najchłodniejszym elementem garażu (no może jeszcze brama garażowa). Generalnie pomysł usuwania wilgotnego powietrza do chłodniejszego garażu jest zły. Możesz spodziewać się problemów.
Rozwiązaniem mógłby być wymiennik rura-w-rurze (wewnętrzna rura nawiew, zewnętrzna - wywiew). Rura zewnętrzna wymiennika ogrzewałaby dodatkowo garaż, a także powietrze w rurze w rurze wewnętrznej.
Tylko koszt takiej instalacji zaczyna zbliżać się do ceny gotowej centrali.
Jeśli "rura w rurze" to moim zdaniem tylko wersja wodno-powietrzna z podłączeniem pod wodę wodociągową. Wtedy w zimie woda byłaby czynnikiem grzewczym a latem chłodzącym.
W tym celu musiałbym jednak wybudować... basen i rurę puścić po dnie.
A ponieważ basen też jest w planach...więc , kto wie ?....
Jak już pisałem wcześniej - przy cenie reku w granicach 1-1,5 tyś. pln mogę zrezygnować z PWC w garażu.
Dodam jeszcze, że garaż jest dodatkowo ogrzewany przez przyległą kotłownię oraz wymiana powietrza jest 4-krotna na godzinę.
co o tym sądzicie:
http://www.allegro.pl/item522804298_rekuperator_mitsubishi_lossnay_vl_10 0u_e.html
Witam!!! Mam prośbę jeśli znajdziecie chwilę zaglądnijcie na:
( http://forum.muratordom.pl/post2984601.htm#2984601 )
Pewnie jest lepsze miejsce(...) dla tego postu, napiszcie proszę do jakiego wątku to najlepiej wkleić.
...Dzięki!!!
Pozdrawiam!!!
phoenix*
10-01-2009, 20:07
witam zacnych fachowcow
mam domek pow. uz. 120 m2 (wentylowanej pow to 100m2 bo odpada garaz) i poszukuje centrali went. niestety cierpie juz na brak $$ a dobre centrale to koszt 6 tys i wiecej dlatego zastanawiam sie daytona 250.
tylko czy bedzie wystarczajaca ? chodzi mi o to czy nie bedzie ciagle chodziala na max obrotach i czy w takim wypadku nie lepiej kupic cos mocniejszego ?
zastanawiam sie daytona 250.
tylko czy bedzie wystarczajaca ? chodzi mi o to czy nie bedzie ciagle chodziala na max obrotach i czy w takim wypadku nie lepiej kupic cos mocniejszego ?
Wystarczy,większość czasu będzie chodziła na minimum ,,, poczytaj jednak o tej centrali bo są z nią problemy :-?
TUTAJ (http://forum.muratordom.pl/nowe-reku-dospela-daytona,t124221.htm) jest wątek o niej !
Ja się nad nią zastanawiałem i wybrałem starszy model czyli Economic 120 !
Pozdrawiam!
Witam.
Od paru(nastu) dni czytam i czytam te forum i nie mogę znaleźć nic w miarę nowego odnośnie rekuperatorów które polecacie, zależy mi raczej na czymś lepszym (ale bez przesady) zastanawia mnie przede wszystkim fachowo podana różnica pomiędzy wymiennikiem spiralnym a krzyżowym. Polskie spiralne bartosz i nikol... czy może inne? Krzyżowych pełno wszędzie, nie jestem do końca do nich przekonany skoro różnica w cenie to jak pepsi z biedronki za 0.99zł za 5 litrów i 5zł za litr Coca-coli.
Dom w fazie projektu (a raczej czekam na odpowiedni klimat i do pracy rodacy :D )
Ktoś ma już zamontowane spiralne? Może opinia?
SUSPENSER
12-01-2009, 15:04
Ja mam Nikola z Białegostoku.
Działa od 3 miesięcy i jest ok.
Zaprogramowałem strefy czasowe i to wszystko.
Wszystkie pomieszczenia sa dobrze wentylowane - nie ma zaduchu nawet gdy w salonie jest impreza na 10 osób.
Pracuje w garażu - poza nim nie słychać centrali.
Co jeszcze chcesz wiedzieć ?
Cieszy mnie to bardzo, a może znasz kogoś kto zamontował inny rekuperator tego typu? Chodzi mi raczej o porównanie Bartosz & Nikol bo z tego co wiem nie warto porównywać ich z krzyżowymi wymiennikami (nie ta klasa)....
A może właśnie masz porównanie z rekuperatorem krzyżowym?
Z tego co czytałem jakimś nieporozumieniem są rekuperatory które mają wydatki przy 100Pa sprężu (dla średniej wielkości, dobrze zaprojektowanej instalacji, opór samej instalacji to ok 150Pa), to samo tyczy się energooszczędności, jaki sens jest w montowaniu nagrzewnic równie dobrze w ogóle nie używać rekuperacji tylko więcej grać i okna uchylać - też świeże powietrze :wink:
Bardzo proszę o informację, ile może kosztować kompetna instalacja z montażem. Rekuperator, nazwijmy to ogólnie, średniej klasy. Dom 170 m2 powierzchni użytkowej, około 15 anemostatów.
Pytam, bo wydawało mi się, że zakładając na reku 18.000 będę mógł przebierać w ofertach i jeszcze sporo zostanie. Dostałem ofertę z rekuperatory.pl i trochę ścięło mnie z nóg.
Centrala ComfoAir 550 VV EASE wraz z osprzętem i nagrzewnicą elektryczna + kompletna instalacja + montaż to... 28.000. Czy to jest standard i mogę już rozglądać się za kominami wentylacyjnymi, czy też kogoś poniosła fantazja i trzeba szukać znacznie tańszej oferty (dodam, że oferta rzędu 26.000 też mnie nie bardzo interesuje, bo przekracza moje założenia)?
Pozdr
DJ
Gosc_gość
12-01-2009, 19:12
Ja mam wycenę na instalację wentylacji z reku na centrali Brink Renovent HR 400 z bypasem w moim domku 180m2 p.u. - pow całk. 262m2
na kwotę niecałe 14 tys brutto z 7% VAT czyli połowę tego co sobie krzyczy przereklamowane rekuperatory.pl - im się już dawno w głowach poprzewracało. :roll:
Bardzo proszę o informację, ile może kosztować kompetna instalacja z montażem. Rekuperator, nazwijmy to ogólnie, średniej klasy. Dom 170 m2 powierzchni użytkowej, około 15 anemostatów.
Pytam, bo wydawało mi się, że zakładając na reku 18.000 będę mógł przebierać w ofertach i jeszcze sporo zostanie. Dostałem ofertę z rekuperatory.pl i trochę ścięło mnie z nóg.
Centrala ComfoAir 550 VV EASE wraz z osprzętem i nagrzewnicą elektryczna + kompletna instalacja + montaż to... 28.000. Czy to jest standard i mogę już rozglądać się za kominami wentylacyjnymi, czy też kogoś poniosła fantazja i trzeba szukać znacznie tańszej oferty (dodam, że oferta rzędu 26.000 też mnie nie bardzo interesuje, bo przekracza moje założenia)?
Pozdr
DJ
To jest kompletna przesada... z samej kubatury wynika że powinieneś mieć ok 400m3/h wydatku. Niech będzie że centrala jest 'z wyższej półki' to i tak nie tłumaczy takich kosztów. Masz może więcej szczegółów na temat tej ceny, koszt centrali, instalacji, dodatkowych urządzeń (nagrzewnica), ile montaż?
To jest kompletna przesada... z samej kubatury wynika że powinieneś mieć ok 400m3/h wydatku. Niech będzie że centrala jest 'z wyższej półki' to i tak nie tłumaczy takich kosztów. Masz może więcej szczegółów na temat tej ceny, koszt centrali, instalacji, dodatkowych urządzeń (nagrzewnica), ile montaż?
Centrala wentylacyjna ComfoAir 550 EASE wraz z
osprzętem - 9900 zł netto.
Komplet niezbędnych materiałów instalacyjnych systemu według
zestawienia powyżej - 11.500 netto
Montaż - 4600 netto.
Pozdrawiam,
DJ
Przecież ja będę miał PORÓWNYWALNY komfort za zdecydowanie mniejsze pieniądze !
Z podanych kalkulacji wynika, że koszt "wypasionej" wentylacji mechanicznej z GWC + rekuperator to średnio 20 000 pln (z tendencją wzrostową).
W moim rozwiązaniu wentylacja mechaniczna + PWC (Powietrzny Wymiennik Ciepła) zamontowany w garażu spełni funkcję GWC + rekuperatora o sprawności około 50%. Czyli mam odzysk ciepła i wentylację za cenę 10 razy mniejszą od rozwiązań proponowanych przez "fachowców".
Latem mam wystarczający komfort cieplny w budynku - opisałem już dlaczego.
Rozwiązanie jest proste, tanie i skuteczne.
Jestem ciekawy jakim sposobem rury PCV zawieszone w powietrzu dadzą sprawność 50%. Ja stawiałbym raczej na 5% :) .
I radzę posłuchać kolegów odradzających grzanie garażu wilgotnym powietrzem z wywiewu.
Centrala wentylacyjna ComfoAir 550 EASE wraz z
osprzętem - 9900 zł netto.
Komplet niezbędnych materiałów instalacyjnych systemu według
zestawienia powyżej - 11.500 netto
Montaż - 4600 netto.
Pozdrawiam,
DJ
No to Ci wycenili, nie ma co... nie wiem dokładnie co wchodzi w skład materiałów instalacyjnych ale to powinien być wydatek... hmm 4-6tys zł?
Dobrze wiedzieć że ne ma sensu czasu tracić na te rekuperatory. pl, nie jesteś pierwszy który na nich narzeka. 8)
P.S. Nie sądzisz że 550m3/h to ciut za dużo? Szkoda że nie ma żadnych danych tej centrali poza wydatkiem, czyżby obawiali się że mniejsza nie wyrobi i chcą Ci wcisnąć większą? :o
P.S. 2 A może budujesz dom w Konstancinie dlatego masz takie ceny? :wink:
Jestem ciekawy jakim sposobem rury PCV zawieszone w powietrzu dadzą sprawność 50%. Ja stawiałbym raczej na 5% :) .
To prawda. Już dużo skuteczniejsze i chyba też tańsze będą rury aluflex.
Centrala ComfoAir 550 VV EASE wraz z osprzętem i nagrzewnicą elektryczna + kompletna instalacja + montaż to... 28.000. Czy to jest standard i mogę już rozglądać się za kominami wentylacyjnymi, czy też kogoś poniosła fantazja i trzeba szukać znacznie tańszej oferty
Ja piernicze... :o
Jestem ciekawy jakim sposobem rury PCV zawieszone w powietrzu dadzą sprawność 50%. Ja stawiałbym raczej na 5% :) .
To prawda. Już dużo skuteczniejsze i chyba też tańsze będą rury aluflex.
Ja ostatnio przeliczyłem sobie taki b. prosty wymiennik typu "rura w rurze" i nie wychodzi to tak do końca bez sensu. jakby wsadzić rurę 150 w 160 (aluminiowe) i dać tego 10-15m to nawet mogłoby działać...
P.S. Nie sądzisz że 550m3/h to ciut za dużo? Szkoda że nie ma żadnych danych tej centrali poza wydatkiem, czyżby obawiali się że mniejsza nie wyrobi i chcą Ci wcisnąć większą? :o
Jak kiedyś na Budmie ich zagadnąłem o centrale o większych wydajnościach, to stwierdzili, że ponad 300 m3/h to oni oferują... dwie centrale po 300 m3/h. ;-) Później jak widać dorobili się jeszcze takiej co ma 550 m3/h. Niestety typoszerg central sprzedawanych przez rekuperatory.pl jest bardzo ubogi i stąd pewnie taki dobór...
Jestem ciekawy jakim sposobem rury PCV zawieszone w powietrzu dadzą sprawność 50%. Ja stawiałbym raczej na 5% :) .
To prawda. Już dużo skuteczniejsze i chyba też tańsze będą rury aluflex.
Ja ostatnio przeliczyłem sobie taki b. prosty wymiennik typu "rura w rurze" i nie wychodzi to tak do końca bez sensu. jakby wsadzić rurę 150 w 160 (aluminiowe) i dać tego 10-15m to nawet mogłoby działać...
Jeśli chodzi o koszty to na pewno jest to najtańsze rozwiązanie, ale czy biorąc pod uwagę sprawność takiej rekuperacji warto się w to bawić? Nie sądzę że kiedykolwiek bez dodatkowych nagrzewnic można by było osiągnąć przyjemny nawiew w okolicach 16-18oC :P
Ja mam wycenę na instalację wentylacji z reku na centrali Brink Renovent HR 400 z bypasem w moim domku 180m2 p.u. - pow całk. 262m2
na kwotę niecałe 14 tys brutto z 7% VAT czyli połowę tego co sobie krzyczy przereklamowane rekuperatory.pl - im się już dawno w głowach poprzewracało. :roll:
Możesz podać namiar na firmę?
Też mamy wycenę od frmy chyba związanej z rekuperatory.pl (na ofercie pojawia się ten adres) I może ktoś coś podobnego by założył za mniej...Warto sprawdzić, zwłaszcza, ze mamy jeszcze chwilę...
Oceńcie proszę:
Dom o pow ok 140m2, kubatura ok 400m3 (nie wiem, czy dobrze wyliczyłam) . Nie wiem, jakie dane jeszcze trzeba by dodać, zeby bardziej uściślić :roll:
Zaproponowali nam reku o wydajnosci nominalnej 280 m3/h z odzyskiem ciepła z wykorzystaniem centrali rekuperacyjnej StorkAir Comfoair 350 z systemem sterujacym ComfoControlEasy - za kwotę 19,600brutto. Niby na tyle się nastawialiśmy (max 20tys), ale skoro można za mniej, zakładam że porównywalnej jakości.... :roll:
Proszę was o namiary na solidne, sprawdzone firmy.
Gosc_gość
13-01-2009, 12:45
Ja mam wycenę na instalację wentylacji z reku na centrali Brink Renovent HR 400 z bypasem w moim domku 180m2 p.u. - pow całk. 262m2
na kwotę niecałe 14 tys brutto z 7% VAT czyli połowę tego co sobie krzyczy przereklamowane rekuperatory.pl - im się już dawno w głowach poprzewracało. :roll:
Możesz podać namiar na firmę?
Też mamy wycenę od frmy chyba związanej z rekuperatory.pl (na ofercie pojawia się ten adres) I może ktoś coś podobnego by założył za mniej...Warto sprawdzić, zwłaszcza, ze mamy jeszcze chwilę...
Oceńcie proszę:
Dom o pow ok 140m2, kubatura ok 400m3 (nie wiem, czy dobrze wyliczyłam) . Nie wiem, jakie dane jeszcze trzeba by dodać, zeby bardziej uściślić :roll:
Zaproponowali nam reku o wydajnosci nominalnej 280 m3/h z odzyskiem ciepła z wykorzystaniem centrali rekuperacyjnej StorkAir Comfoair 350 z systemem sterujacym ComfoControlEasy - za kwotę 19,600brutto. Niby na tyle się nastawialiśmy (max 20tys), ale skoro można za mniej, zakładam że porównywalnej jakości.... :roll:
Proszę was o namiary na solidne, sprawdzone firmy.
Zadzwoń do nich: Dystrybutor Brink Renovent
http://www.rekuperatory.krakow.pl/
to Ci dadzą namiary na jakiegoś wykonawce, z którym współpracują w Twojej okolicy.
Bo wykonawca z Poznania Ci za bardzo się nie przyda na Mazowszu :wink:
Zaproponowali nam reku o wydajnosci nominalnej 280 m3/h z odzyskiem ciepła z wykorzystaniem centrali rekuperacyjnej StorkAir Comfoair 350 z systemem sterujacym ComfoControlEasy - za kwotę 19,600brutto.
Samo to sterowanie to kilka tysiaków. Dla mnie to zdecydowanie zbyt dużo. Moj oferta z firmy LinkAir na reku Bartosz na 600m3/h opiewała na 15.000 netto.
Zadzwoń do nich: Dystrybutor Brink Renovent
http://www.rekuperatory.krakow.pl/
to Ci dadzą namiary na jakiegoś wykonawce, z którym współpracują w Twojej okolicy.
Bo wykonawca z Poznania Ci za bardzo się nie przyda na Mazowszu :wink:
Mi firma z Poznania proponowała do domu 120 m2 (330m3) instalacje na Renovent HR large ( max. - 400m3)z bay pasem na sztywnych kanałach za 12 000. PLN. brutto - obecnie dopinam gdzie indziej zakup tej centrali ze sterowaniem tygodniowym za 7000PLN. brutto kanały już prawie położyłem ( ok. 900 PLN) pozostanie jeszcze instalacje przepustnic ( ok 550 PLN ) regulacja która u specjalisty z miernikiem niedawno kosztowała 250 PLN. Po doliczeniu kosztów złączek i taśm ( 300 - 400 PLN ) razem cała instalacja powinna mnie kosztować ok. 9 000 PLN. Do tego anemostaty pewnie ok 300 - 500 PLN
Połączenie tego z GWC to koszt przy zakupie "gotowca" 1200 PLN a przy zakupie dwóch przepustnic i sterownika ok. 350-400 PLN.
pozdrawiam
Gosc_gość
13-01-2009, 17:23
Zadzwoń do nich: Dystrybutor Brink Renovent
http://www.rekuperatory.krakow.pl/
to Ci dadzą namiary na jakiegoś wykonawce, z którym współpracują w Twojej okolicy.
Bo wykonawca z Poznania Ci za bardzo się nie przyda na Mazowszu :wink:
Mi firma z Poznania proponowała do domu 120 m2 (330m3) instalacje na Renovent HR large ( max. - 400m3)z bay pasem na sztywnych kanałach za 12 000. PLN. brutto - obecnie dopinam gdzie indziej zakup tej centrali ze sterowaniem tygodniowym za 7000PLN. brutto kanały już prawie położyłem ( ok. 900 PLN) pozostanie jeszcze instalacje przepustnic ( ok 550 PLN ) regulacja która u specjalisty z miernikiem niedawno kosztowała 250 PLN. Po doliczeniu kosztów złączek i taśm ( 300 - 400 PLN ) razem cała instalacja powinna mnie kosztować ok. 9 000 PLN. Do tego anemostaty pewnie ok 300 - 500 PLN
Połączenie tego z GWC to koszt przy zakupie "gotowca" 1200 PLN a przy zakupie dwóch przepustnic i sterownika ok. 350-400 PLN.
pozdrawiam
Ja nie mam ( większość nie ma) ani czasu ani zdolności, żeby samemu wentylację sobie zrobić. :roll:
Jak chce Ci się "rzeźbę" samemu uprawiać i masz na to czas to chwała Ci za to, zostanie Ci więcej kasy w kieszeni. :wink:
Rzeźbię bo kasy mam jak pingwin lodu w zoo w afryce :wink:
a robota wcale nie za trudna 8) - mało klocków miałem za dzieciaka więc się teraz bawię
chyba zmienię branżę :roll: :wink:
Jak chce Ci się "rzeźbę" samemu uprawiać i masz na to czas to chwała Ci za to, zostanie Ci więcej kasy w kieszeni. :wink:
Kwestia tego, ile kto zarabia. Jeśli Ty w weekend zarabiasz więcej, niż te marne parę tysiów, to faktycznie nie ma co się bawić...
Gosc_gość
13-01-2009, 19:42
Jak chce Ci się "rzeźbę" samemu uprawiać i masz na to czas to chwała Ci za to, zostanie Ci więcej kasy w kieszeni. :wink:
Kwestia tego, ile kto zarabia. Jeśli Ty w weekend zarabiasz więcej, niż te marne parę tysiów, to faktycznie nie ma co się bawić...
Tia, :roll: ale dzięki, że mi dobrze życzysz :P
Ma się też inne priorytety - np rodzina :D
poza tym mam małe zdolności manualne do tego typu rzeczy, zanim bym się do tego zabrał to by dnia nie starczyło :lol: :lol:
Dzięki Kristofuros :D Na pewno zapytam.
Panowie, to nie jest tylko kwestia zarobków. U nas, jak u Kristofurosa - nie ma ani czasu, ani warunków, ani umiejętności. Pozostaje szukać dobrej, ale tańszej firmy.
Depi, również dziękuję! :D
A jeszcze jakieś z Mazowsza znacie?
Kurcze - jak zrobię swoją, to może zacznę się wynajmować? :)
Depi, Kristofuros - wysłałam już zapytania do "waszych" firm. Zobaczymy.... :roll:
Depi, jeśli się czujesz na siłach, to myślę, że to dobry pomysł - rynek się powiększa :lol:
Zdecydowaliśmy się na wentylacje mechaniczna z reku i ogrzewanie domu pompą ciepła. I tu zaczęły sie problemy z facetem, który nam adaptuje projekt. Nie miał pojęcia jak zgłosić pc, więc zgłosiliśmy ogrzewanie elektryczne, likwidując kominy dymowe. Gorzej z wentylacją mechaniczną, bo facet uparł się, że kominy wentylacyjne muszą zostać, najwyżej je sobie potem zatkam. Ale łazienka i kuchnia musza być wentylowane! Beton totalny ! W końcu wykreślił te kominy i projekt zlożył w starostwie, twierdząc , że i tak nie uzyskam zgody na budowe domu bez komina. Kontaktowałam się z projektantem instalacji wentylacyjnych, który powiedział, że do pozwolenia na budowę nie jest wymagany projekt instalacji wentylacyjnej, a jedynie likwidacja komina i zgloszenie ,że będzie instalacja wentylacja mech. z reku - projekt w oddzielnym opracowaniu. Mam do Was pytanie - czy składając pozwolenie na budowę do dokumentów dołączaliście projekt wentylacji, czy tylko zgłaszaliście, że będzie wentylacja mechaniczna z reku ( w przypadku likwidacji kominów wentylacyjnych ) ?
W ogóle tego nie zgłaszałem. Projektu wentylacji nie trzeba. Jeden komin, który bałwany mi zostawili, zlikwidowalismy oficjalnie dopiero podczas budowy (wpisem w dzienniku).
U mnie taki komin kosztuje ok. 5 tys. , ale rzeczywiście facet sugerował, żeby to załatwić wpisem w dzienniku budowy, jak wiele innych rzeczy. Trochę się tego obawiam, bo chyba jest to poważna zmiana w projekcie ( likwidacja komina ), a jakoś straciłam zaufanie do tego architekta. :evil:
Ja mam wycenę na instalację wentylacji z reku na centrali Brink Renovent HR 400 z bypasem w moim domku 180m2 p.u. - pow całk. 262m2
na kwotę niecałe 14 tys brutto z 7% VAT czyli połowę tego co sobie krzyczy przereklamowane rekuperatory.pl - im się już dawno w głowach poprzewracało. :roll:
Możesz podać namiar na firmę?
Też mamy wycenę od frmy chyba związanej z rekuperatory.pl (na ofercie pojawia się ten adres) I może ktoś coś podobnego by założył za mniej...Warto sprawdzić, zwłaszcza, ze mamy jeszcze chwilę...
Oceńcie proszę:
Dom o pow ok 140m2, kubatura ok 400m3 (nie wiem, czy dobrze wyliczyłam) . Nie wiem, jakie dane jeszcze trzeba by dodać, zeby bardziej uściślić :roll:
Zaproponowali nam reku o wydajnosci nominalnej 280 m3/h z odzyskiem ciepła z wykorzystaniem centrali rekuperacyjnej StorkAir Comfoair 350 z systemem sterujacym ComfoControlEasy - za kwotę 19,600brutto. Niby na tyle się nastawialiśmy (max 20tys), ale skoro można za mniej, zakładam że porównywalnej jakości.... :roll:
Proszę was o namiary na solidne, sprawdzone firmy.
Proponuje wysłać zapytanie do Nikola www.elmech-nikol.pl, na dodatek oni są z Białegostoku więc pewnie sami Ci to zamontują i będzie pewne że jest to dobrze zrobione.... poza tym ciekawi mnie również jakie mają ceny bo dla mojego znajomego z kubaturą 400m3 wycenili za 18tys. brutto (szczegółów nie znam)
P.S. Jak będziesz chciał wysłać zapytanie to miło by było gdybyś się pochwalił wynikiem negocjacji :wink:
Zdecydowaliśmy się na wentylacje mechaniczna z reku i ogrzewanie domu pompą ciepła. I tu zaczęły sie problemy z facetem, który nam adaptuje projekt. Nie miał pojęcia jak zgłosić pc, więc zgłosiliśmy ogrzewanie elektryczne, likwidując kominy dymowe. Gorzej z wentylacją mechaniczną, bo facet uparł się, że kominy wentylacyjne muszą zostać, najwyżej je sobie potem zatkam. Ale łazienka i kuchnia musza być wentylowane! Beton totalny ! W końcu wykreślił te kominy i projekt zlożył w starostwie, twierdząc , że i tak nie uzyskam zgody na budowe domu bez komina. Kontaktowałam się z projektantem instalacji wentylacyjnych, który powiedział, że do pozwolenia na budowę nie jest wymagany projekt instalacji wentylacyjnej, a jedynie likwidacja komina i zgloszenie ,że będzie instalacja wentylacja mech. z reku - projekt w oddzielnym opracowaniu. Mam do Was pytanie - czy składając pozwolenie na budowę do dokumentów dołączaliście projekt wentylacji, czy tylko zgłaszaliście, że będzie wentylacja mechaniczna z reku ( w przypadku likwidacji kominów wentylacyjnych ) ?
W projekcie nie musi być kominów. Ja zostawiłem tylko komin w salonie do ewentualnego kominka. Przy odbiorze trzeba mieć koniecznie went. grawitacyjną w garażu no i ewentualnie w kotłowni i kuchni w zależności od sposobu ogrzewania i gotowania :). No ale tu w zupełności wystarczą kominki dachówkowe.
W projekcie nie musi być kominów. Ja zostawiłem tylko komin w salonie do ewentualnego kominka. Przy odbiorze trzeba mieć koniecznie went. grawitacyjną w garażu no i ewentualnie w kotłowni i kuchni w zależności od sposobu ogrzewania i gotowania :). No ale tu w zupełności wystarczą kominki dachówkowe.
Dzięki za odpowiedź. Ja też zostawiłam komin do kominka i okapu, w kotłowni będzie pompa ciepła, więc jakieś szczególne wymagania co do wentylacji nie istnieją. Jak rozumiem od Ciebie przy pozwoleniu na budowę nikt nie wymagał projektu instalacji wentylacyjnej przy braku kominów ? Czy zmiany dokonałeś wpisem w dzienniku budowy?
Na razie nie mam w projekcie uwzględnionej rezygnacji z komina. O ile dobrze pamiętam, to mój kierownik budowy wspomniał o uwzględnieniu tego powykonawczo. Wentylacji mechanicznej nie uwzględniałem w projekcie (wprawdzie w moim projekcie był osobny projekt tej wentylacji, ale nie dawałem go do adaptacji i zgoda na budowe jej nie obejmuje).
Odnośnie wentylacji najważniejsze, aby kominiarz wpisał, że jest OK (ważny będzie garaż i ewentualnie kuchnia. No i warto puścić odpowietrzenie dla kanalizacji.
Na razie nie mam w projekcie uwzględnionej rezygnacji z komina. O ile dobrze pamiętam, to mój kierownik budowy wspomniał o uwzględnieniu tego powykonawczo. Narażasz się na samowolę budowlaną. Odstępstwa od zatwierdzonego projektu powinny być przed ich dokonaniem zaakceptowane przez projektanta, np. wpisem do dziennika budowy i adnotacją w projekcie. Inne podejście (powykonawczo) jest samowolą budowlaną. W razie kontroli odpowiadać za nią będzie solidarnie kierownik wraz z inwestorem.
Ja w trakcie przygotowywania papierów do PNB podczas rozmowy z gościem od planu zagospodarowania wiedziałem że będzie wentylacja mechaniczna i powiedziałem że nie będzie kominów, ten odparł że na tym etapie tego się nie robi tylko później wzmianka w dzienniku budowy :roll:
Gość z uprawnieniami namawia do samowoli !!! Normalka :evil:
Gość z uprawnieniami namawia do samowoli !!! Normalka :evil:Przeczytaj Art. 36a ustawy Prawo budowlane i będzie dla Ciebie wszystko jasne.
Tak jak wcześniej napisałem, to projektant dokonuje kwalifikacji tego czy zmiana jest istotna czy nieistotna (od tego zależy dalsze postępowanie).
Ja w trakcie przygotowywania papierów do PNB podczas rozmowy z gościem od planu zagospodarowania wiedziałem że będzie wentylacja mechaniczna i powiedziałem że nie będzie kominów, ten odparł że na tym etapie tego się nie robi tylko później wzmianka w dzienniku budowy :roll:
Gość z uprawnieniami namawia do samowoli !!! Normalka :evil:
Ale jak sie okazuje tak jest najprościej i najtaniej. Ja sie wyrwałam przed szereg i chciałam to załatwic na etapie Pnb, ale w starostwie mają prawo żądać projektu wentylacji, który kosztuje 1200-1500 zł netto i to niekoniecznie oznacza , że o te kwotę pomniejszony będzie koszt późniejszej instalacji!
Ale jak sie okazuje tak jest najprościej i najtaniej. Ja sie wyrwałam przed szereg i chciałam to załatwic na etapie Pnb, ale w starostwie mają prawo żądać projektu wentylacji, który kosztuje 1200-1500 zł netto i to niekoniecznie oznacza , że o te kwotę pomniejszony będzie koszt późniejszej instalacji!Mniej więcej tyle samo ryzykujesz w przypadku stwierdzenia podczas kontroli prowadzenia robót budowlanych niezgodnie z zatwierdzonym projektem, nie licząc np. sprawy wstrzymania budowy i późniejszego pozwolenia na użytkowanie (w przypadku stwierdzenia samowoli budowlanej może być nałożony taki obowiązek).
Czy w takim razie wpis kierownika budowy w dzienniku budowy dotyczący zmiany sposobu wentylacji i wykreślenie kominów wentylacyjnych są niewystarczające ? Chyba się poddam i zostanie wentylacja grawitacyjna. :(
Czy w takim razie wpis kierownika budowy w dzienniku budowy dotyczący zmiany sposobu wentylacji i wykreślenie kominów wentylacyjnych są niewystarczające ? Chyba się poddam i zostanie wentylacja grawitacyjna. :(Powinien to potwierdzić projektant (może być ten co adaptował projekt do warunków miejscowych). To on ma do tego uprawnienia.
Czy w takim razie wpis kierownika budowy w dzienniku budowy dotyczący zmiany sposobu wentylacji i wykreślenie kominów wentylacyjnych są niewystarczające ? Chyba się poddam i zostanie wentylacja grawitacyjna. :(Powinien to potwierdzić projektant (może być ten co adaptował projekt do warunków miejscowych). To on ma do tego uprawnienia.
Co to znaczy potwierdzić? Jak? Wpisem a może jeszcze rysunkami ? Gdzie ? W dzienniku budowy czy w projekcie?
A jak ściankę działową zapragnę sobie wymurować w innym miejscu czy przenieść kibelek na inną ścianę to też potrzebuje do tego projektanta? A instalacje elektryczną inaczej zrobię TO CO????????? (wszak zmieniam projekt). Trochę zdrowego rozsądku ludzie i nie bądźcie nadgorliwi. Przy Waszym podejściu nie odebrano by w Polsce 90% budynków.
Osobiście uczestniczyłem przy odbiorach DWóCH domów ze zmianą instalacji wentylacji grawitacyjnej na mechaniczną bez jakichkolwiek wpisów i zmian w projekcie (jedynie wpis kominiarza) i nikt sie nie czepiał......... co więcej w jednym przypadku okap z nad kuchni gazowej był podłączony pod wyciąg rekuperatora co jest niezgodne z prawem ... cóż kominiarz troszkę pocmokał i już.... a PINB przyjął bez zastrzeżeń...
Na razie nie mam w projekcie uwzględnionej rezygnacji z komina. O ile dobrze pamiętam, to mój kierownik budowy wspomniał o uwzględnieniu tego powykonawczo. Wentylacji mechanicznej nie uwzględniałem w projekcie (wprawdzie w moim projekcie był osobny projekt tej wentylacji, ale nie dawałem go do adaptacji i zgoda na budowe jej nie obejmuje).
Odnośnie wentylacji najważniejsze, aby kominiarz wpisał, że jest OK (ważny będzie garaż i ewentualnie kuchnia. No i warto puścić odpowietrzenie dla kanalizacji.
Dokładnie tak:) Kominiarz musi wpisać że jest OK i to jest ISTOTNE!!!! Reszta jest drugorzędna... jak się oczywiście zapytacie w PINB to oczywiście że to za mało i będą kazali Bóg wie co... ale jak ktoś wybiega przed szereg to jego sprawa....
SZKODA REZYGNOWAć Z TAKIEGO EKSTRA ROZWIĄZANIA JAKIM JEST WENTYLACJA MECHANICZNA TYLKO DLATEGO ZE MOżE TRZEBA SIę BEDZIE TROCHE POMęCZYć PRZY ODBIORZE BUDYNKU.... W NAJGORSZYM RAZIE TRZEBA BEDZIE SPORZąDZIC TZW PROJEKT ZAMIENNY I JUż!!!!!!
piwopijca
21-01-2009, 07:00
Narażasz się na samowolę budowlaną. Odstępstwa od zatwierdzonego projektu powinny być przed ich dokonaniem zaakceptowane przez projektanta, np. wpisem do dziennika budowy i adnotacją w projekcie. Inne podejście (powykonawczo) jest samowolą budowlaną. W razie kontroli odpowiadać za nią będzie solidarnie kierownik wraz z inwestorem.
Ja rozmawialem ze swoim adoptujacym projektantem i powiedzial mi ze zmiana-likwidacja kominow ta sa zmiany malo istotne i spoko moge tak zrobic.
Pzdr.
piwopijca
21-01-2009, 07:02
No to proszę :D
Spójrzcie na to i oceńcie. Co byście wybrali? :roll: Zrobiłam skróty z ofert.
Dla przypomnienia
Dom ok 140m2 i 400(440)m3 kubatury
Rodzina 2+3
Sorki, ale te oferty sa z instalacja i materlalami czy za same centrale?
Pzdr.
Co to znaczy potwierdzić? Jak? Wpisem a może jeszcze rysunkami ? Gdzie ? W dzienniku budowy czy w projekcie?
A jak ściankę działową zapragnę sobie wymurować w innym miejscu czy przenieść kibelek na inną ścianę to też potrzebuje do tego projektanta? A instalacje elektryczną inaczej zrobię TO CO????????? (wszak zmieniam projekt). Trochę zdrowego rozsądku ludzie i nie bądźcie nadgorliwi. Przy Waszym podejściu nie odebrano by w Polsce 90% budynków.
Osobiście uczestniczyłem przy odbiorach DWóCH domów ze zmianą instalacji wentylacji grawitacyjnej na mechaniczną bez jakichkolwiek wpisów i zmian w projekcie (jedynie wpis kominiarza) i nikt sie nie czepiał......... co więcej w jednym przypadku okap z nad kuchni gazowej był podłączony pod wyciąg rekuperatora co jest niezgodne z prawem ... cóż kominiarz troszkę pocmokał i już.... a PINB przyjął bez zastrzeżeń...Napisałem tylko to, co wynika z przepisów Prawa budowlanego. Jeżeli postąpisz w ten sposób jak napisałem nie narażasz się na żadne kłopoty. Jeżeli ich szukasz możesz robić tak jak uważasz.
Co to znaczy potwierdzić ? Na pewno powinna to być forma pisemna świadcząca o tym, że projektant o wprowadzonych zmianach wie i je akceptuje. Podstawowym domumentem na budowie jest dziennik budowy. To dobre miejsce na tego typu wpis. Czy potrzebne są rysunki ? Zależy jakie zmiany chcesz wprowadzić. W jednym wypadku może to być tylko wpis w dzienniku budowy, ale niekiedy w interesie zarówno inwestora jak i projektanta będzie sporządzenie rysunków.
To, że w tych DWÓCH domach nikt się do tego nie przyczepił niczego nie dowodzi, może poza brakiem poszanowania prawa przez osoby uczestniczące w tym odbiorze. Równie dobrze możesz trafić na urzędnika, który bedzie sumiennie wykonywał swoją pracę i wtedy przekonasz się, że jednak warto było zadbać o ten wpis w dzienniku budowy.
Swoją drogą dziwię się jednemu. Inwestorzy płaca grube pieniądze za projekty, a potem te pieniądze wyrzucają w błoto samowonie dokonujac zmian na budowie :(.
No niestety na poziomie projektu nie masz szans wszystkiego przewidzieć i czasu żeby przemyśleć... chyba nigdy nie budowałeś domu więc nie zrozumiesz o co mi chodzi...
A z tym poszanowaniem prawa to żeś dał do pieca:) Nie słyszałeś że nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu? Znam takich szanujących prawo - szczególnie ich wielu Urzędach Skarbowych:)
Sorki, ale te oferty sa z instalacja i materlalami czy za same centrale?
Pzdr.
Z instalacją. Miałam wpisane detale z instalacji (rury spiro, itd.), ale wyrzuciłam z posta, bo generalnie podobne. Mogę oczywiście wkleić, jesli chcecie. :)
bartus01
21-01-2009, 09:50
Wklej wiele osób jest tym zaintereowana jakie materiały firmy proponuja , jakie rury itd.
[quote="HenoK"]
Co to znaczy potwierdzić ? Na pewno powinna to być forma pisemna świadcząca o tym, że projektant o wprowadzonych zmianach wie i je akceptuje. Podstawowym domumentem na budowie jest dziennik budowy. To dobre miejsce na tego typu wpis. Czy potrzebne są rysunki ? Zależy jakie zmiany chcesz wprowadzić. W jednym wypadku może to być tylko wpis w dzienniku budowy, ale niekiedy w interesie zarówno inwestora jak i projektanta będzie sporządzenie rysunków.
Dla mnie juz wszystko jasne, obawiałam sie tylko, że likwidacja komina wymaga zgody na etapie Pnb. Jeżeli wystarczy wpis w dzienniku budowy i potwierdzenie projektanta to nie jest żaden wielki problem, a mozna uniknąć kłopotów w przyszłości. Dzięki HenoK za informację!
Mam rekuperator, który działa od niedawna i mam w związku z tym pytanie:
- przy wyrzutni powietrza za zewnątrz, słychać dosyć szum wydalanego powietrza a przy otworze z drugiej strony domu, gdzie jest pobierane świeże powietrze jest grobowa cisza. Czy tak samo jest u Was?
Czy może mam coś źle podłączone? Sprawdzaliśmy anemostaty i przy wyciągach działa wyciąg a przy nawiewowych tak sobie. Wprawdzie płomień świecy jest lekko przyduszany a jest to na dosyc mocno odkreconym anemostacie. Sprawdźcie proszę jak to jest u Was. Będę wdzięczna za odpowiedź.
Wlasnie rekuperator i wentylacja swoja droga, ale ciekawi mnie jak zapewniacie wentylacje grawitacyjna w garazu (zostawiacie 1 komin wentylacyjny specjalnie dla garazu czy podlaczacie garaz do wentylacji mechanicznej?).
Pzdr,
ppiszc
Wlasnie rekuperator i wentylacja swoja droga, ale ciekawi mnie jak zapewniacie wentylacje grawitacyjna w garazu (zostawiacie 1 komin wentylacyjny specjalnie dla garazu czy podlaczacie garaz do wentylacji mechanicznej?).
Pzdr,
ppiszc
Jedna kratka na dole, druga na górze w przeciwległych ścianach.
Mam rekuperator, który działa od niedawna i mam w związku z tym pytanie:
- przy wyrzutni powietrza za zewnątrz, słychać dosyć szum wydalanego powietrza a przy otworze z drugiej strony domu, gdzie jest pobierane świeże powietrze jest grobowa cisza. Czy tak samo jest u Was?
Czy może mam coś źle podłączone? Sprawdzaliśmy anemostaty i przy wyciągach działa wyciąg a przy nawiewowych tak sobie. Wprawdzie płomień świecy jest lekko przyduszany a jest to na dosyc mocno odkreconym anemostacie. Sprawdźcie proszę jak to jest u Was. Będę wdzięczna za odpowiedź.
To że wywiew powietrza na zewnątrz słychać to normalka (słychać silnik)... to tak jak w domu gdzie nawiew słyszysz bardziej (czasami aż za bardzo:) a wyciąg mniej jeżeli w ogóle
Wlasnie rekuperator i wentylacja swoja droga, ale ciekawi mnie jak zapewniacie wentylacje grawitacyjna w garazu (zostawiacie 1 komin wentylacyjny specjalnie dla garazu czy podlaczacie garaz do wentylacji mechanicznej?).Przecież nie ma przepisu, który nakazywałby stosowanie w garażu wentylacji grawitacyjnej. Chyba, że się mylę :(.
Sorki, ale te oferty sa z instalacja i materlalami czy za same centrale?
Pzdr.
Z instalacją. Miałam wpisane detale z instalacji (rury spiro, itd.), ale wyrzuciłam z posta, bo generalnie podobne. Mogę oczywiście wkleić, jesli chcecie. :)
Pewnie że chcemy :)
Wlasnie rekuperator i wentylacja swoja droga, ale ciekawi mnie jak zapewniacie wentylacje grawitacyjna w garazu (zostawiacie 1 komin wentylacyjny specjalnie dla garazu czy podlaczacie garaz do wentylacji mechanicznej?).
A jak mnie architekt robił projekt (oczywiście koniecznie musiał zrobić went. graw.) i pytałem go o wentylację garażu to powiedział że nie jest potrzebna. Pozwolenie na budowę już jest. A więc zapewne wentylacja nie jest potrzebna. Ot i budowlańcy.
A jak mnie architekt robił projekt (oczywiście koniecznie musiał zrobić went. graw.) i pytałem go o wentylację garażu to powiedział że nie jest potrzebna. Pozwolenie na budowę już jest. A więc zapewne wentylacja nie jest potrzebna. Ot i budowlańcy.
Według przepisów wentylacja garażu jest absolutnie wymagana. To że dostałeś pozwolenie, to tylko dowodzi, że urzędnicy (przynajmniej niektórzy) zarabiają i tak więcej niż pracują... ;-)
A jak mnie architekt robił projekt (oczywiście koniecznie musiał zrobić went. graw.) i pytałem go o wentylację garażu to powiedział że nie jest potrzebna. Pozwolenie na budowę już jest. A więc zapewne wentylacja nie jest potrzebna. Ot i budowlańcy.
Według przepisów wentylacja garażu jest absolutnie wymagana. To że dostałeś pozwolenie, to tylko dowodzi, że urzędnicy (przynajmniej niektórzy) zarabiają i tak więcej niż pracują... ;-)
A architekci? Nawet Ci młodzi? Czy oni nie mają na studiach nic na ten temat? Chyba coś o wentylacji słyszeli bo wszyscy gadają o oddychających ścianach.
A jak mnie architekt robił projekt (oczywiście koniecznie musiał zrobić went. graw.) i pytałem go o wentylację garażu to powiedział że nie jest potrzebna. Pozwolenie na budowę już jest. A więc zapewne wentylacja nie jest potrzebna. Ot i budowlańcy.
Według przepisów wentylacja garażu jest absolutnie wymagana. To że dostałeś pozwolenie, to tylko dowodzi, że urzędnicy (przynajmniej niektórzy) zarabiają i tak więcej niż pracują... ;-)
U mnie w oryginalnym projekcie jest tak ze garaz uzywa kominow wentylacyjnych ktore sa w pomieszczeniu gospodarczym ktore jest obok garazu (w tym pomieszczeniu jest w projekcie piec gazowy) - no ale gdybym sobie pomiedzy garazem a tym pomieszczeniem gospodarczym wstawil takie "lepsze" drzwi z uszczelka to z wentylacji grawitacyjnej w garazu nic nie bedzie :)
No ale odnoszac sie do rozwiazania z went. mechaniczna mam nastepujace mozliwosci:
1) dodatkowe kratki w scianie garazu - czyli przy nieogrzewanym garazu to tam juz bedzie calkiem zimno (garaz jest w bryle budynku i jeszcze bedzie mi reszte domu wychladzac)
2) podlaczyc garaz do systemu wentylacji mechanicznej. W garazu umiescic wylot swiezego powietrza z reku czy "zasys" do reku oto jest pytanie! - obydwa rozwiazania maja jakas wade bo garaz jest nieogrzewany no i dodatkowo jak bedzie tam wylot powietrza z reku to moze spaliny zasysac do domu (chyba ze przewymiaruje naplyw powietrza z zewnatrz). Biorac pod uwage zasys do reku to rozwiazanie spowoduje ze zimne powietrze z garazu bedzie sie mieszalo z cieplym powietrzem z domu, czyli odzysk ciepla bedzie "cienki" jak i dodatkowo w miejscu gdzie bedzie sie mieszac powietrze cieple z zimnym moze cos sie wykraplac!
3) Umiescic wylot "brudnego" powietrza z reku wprost do garazu (zamiast do wyzutni na scianie) - rosa na klamkach i samochodzie gwarantowana!!!
I tak zle i tak niedobrze.
Pzdr,
ppiszc
SUSPENSER
22-01-2009, 22:10
4.systemu wentylacji z odzyskiem ciepła NIKOL to koszt
ok.18000 brutto Zero szczegółów, tylko cena :-? :o :lol:
Który będzie najkorzystniejszy w uzytkowaniu (relacja poboru mocy do wydajności)? Co by było dla was decydujące?
Ja mam Nikola - tyle, że przed jego wyborem bardziej poważnie do mnie podeszli i odpowiedzieli na wszelkie nawet dziwne pytania.
Jednak szczerze mówiąc nie podawali mi spisu materiałów jakie będą użyte - bardziej wtedy mnie obchodziło, że ma być dobrze zaprojektowane i ma działać - po uruchomieniu zrobili pomiary i dali mi protokół odbiorczy z potwierdzeniem parametrów.
Ja w podobnym domu rok temu płaciłem 16 tys za całość z montażem + 3 tys za GWC.
Centrala z automatycznym bypassem, sterownikiem tygodniowym z wyswietlaczem parametrów i niezależną regulacją obu wentylatorów w zakresie 0-100%.
Spytaj dystrybutorów ile prądu pobierają wentylatory (bo pracują ciągle) - np. w Nikol miały brać 82 W, a okazało się, że tyle biorą przy "normalnej" pracy tzn. na 75% wydajności, a przy 100% (używane tylko do awaryjnego, szybkiego przewietrzenia domu) jest już 130 W.
Producent po moim pytaniu dlaczego podają pobór maks 82 gdy jest 130 W wyjaśnił mi o co chodzi i poprawił dane w katalogu :roll:
Spytaj ich też o to ile prądu pobiera grzałka układu antyzamrożeniowego - Bartosz i Nikol są innej konstrukcji i nie zamarzają :D
Jakie są rozmiary filtrów i co jaki czas trzeba je wymieniać (w Nikolu kwadratowy kawał maty filtracyjnej - można kupić samemu i dociąć).
SUSPENSER
22-01-2009, 22:16
No niestety na poziomie projektu nie masz szans wszystkiego przewidzieć i czasu żeby przemyśleć... chyba nigdy nie budowałeś domu więc nie zrozumiesz o co mi chodzi...
A z tym poszanowaniem prawa to żeś dał do pieca:) Nie słyszałeś że nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu? Znam takich szanujących prawo - szczególnie ich wielu Urzędach Skarbowych:)
Dobrze mówisz, bo prawo jest jak płot - wąż się prześlizgnie, tygrys przeskoczy, a bydło tylko stoi i się gapi - to mówią pierwszych na wykładach wydziału prawa :)
SS-mani działali na podstawie prawa, które uchwalał i ogłaszał fuhrer - czy mieli racje go słuchając - wątpię, bo przecież jak to powiedział klasyk: najmężniej walczą króle, a najczęściej giną chłopi.
Koniec dygresji nt prawa :wink:
SUSPENSER
22-01-2009, 22:20
Wklej wiele osób jest tym zaintereowana jakie materiały firmy proponuja , jakie rury itd.
U mnie są rury spiro z izolacją z wełny, łączone srebrną taśmą klejącą do tychże rur, przepustnice, anemostaty, kratki wlotowa i wylotowa i to wszystko.
Co jeszcze chcesz wiedzieć ?
Do tego orurowanie i osprzęt GWC (jego budowę opisałem kiedyś w wątku o GWC).
SUSPENSER
22-01-2009, 22:31
Mam rekuperator, który działa od niedawna i mam w związku z tym pytanie:
- przy wyrzutni powietrza za zewnątrz, słychać dosyć szum wydalanego powietrza a przy otworze z drugiej strony domu, gdzie jest pobierane świeże powietrze jest grobowa cisza. Czy tak samo jest u Was?.
Powiedzmy, że tak, bo wlot mam 25 m od domu, więc nie ma szns, żeby było tam coś słychać :wink:
Czy może mam coś źle podłączone? Sprawdzaliśmy anemostaty i przy wyciągach działa wyciąg a przy nawiewowych tak sobie. Wprawdzie płomień świecy jest lekko przyduszany a jest to na dosyc mocno odkreconym anemostacie. Sprawdźcie proszę jak to jest u Was. Będę wdzięczna za odpowiedź.
U mnie z nawiewowych nieźle dmucha - czuć to gdy się przybliży do nich dłoń - świecą nie sprawdzę, bo bym sufit okopcił.
Masz przepustnice na przewodach rozprowadzających ?
Przy jakiej wydajności centrali sprawdzałaś jak dmucha ?
Sprawdź czy gdzies nie wlatuje ci "lewe powietrze" np. z wentylacji grawitacyjnej w kotłowni - ja niedawno kupiłem specjalna miotełkową listwe na drzwi kotłowni, bo strasznie nimi dmuchało.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin