Klej do plytek - ogrzewanie podlogowe

czy plytki ceramiczne na ogrzewaniu podlogowym wodnym trzeba ukladac na jakis specjalnym kleju

[kaltam]

Tak. Np. SOPRO no 1.

[KrzysiekS]

Ja ulozylem na ogrzewaniu elektrycznym w łazience na Atlas Plus

[janzar]

www.ardex.pl
ardex xg7+

[mik99]

czy plytki ceramiczne na ogrzewaniu podlogowym wodnym trzeba ukladac na jakis specjalnym kleju
I płytki nasiakliwe (terakota) układać będziesz to wystarczy półelastyczny np. Kerakoll Specjal Biały/Szary.
II okładzina nienasiakliwa (gres) należy stosować kleje elastyczne np. Ceresit CM17, Kerakoll H40 Flex.

Pamietaj o dylatacjach i przeniesieniu i przez wszystkie warstwy pogłogi.

powodzenia :wink:

[myciek]

Dorzucę jeszcze do tej kolekcji Deitermanna (Flex) który jest porównywalny cenowo (a moi wykonawcy go preferują) z Ceresitem CM17. Oczywiscie musi być to specjalny klej elastyczny.

[mik99]

To piersza liga światowa:
Deitermann (Flex),
Kerakoll H40 grupa klei (Tenax, Flex, Mammorex) z moich wyliczeń wychodzi najkorzystniej.

polecam

[RaczyEmeryt]

Odgrzeje stary temat - jaki klej na ogrzewanie podlogowe.

Wylewka - jastrych jastrych anhydrytowy Lafarge. Wygrzany. Dylatacje sa. Fugi beda 3mm.
Pozostaje kwestia JAKI KLEJ?

Fugi chce dac Sopro Saphir bo mam z nimi dobre doswiadczenie.
Wypadaloby wic pozostale materialy tej samej firmy - grunt i klej...

I tu potrzebuje pomocy bo jak zobaczylem mnogosc klejow i rozstrzal cen to mi sie w glowie zakrecilo :)
Upraszczajac - chce kupic klej jaki jest dostepny w najblizszym markecie, zeby nie sprowadzac na zamowienie.
Przeczesalem strone Sopro i mysle o kleju No.1 (400). Czy macie z nim pozytywne doswiadczenia?
Dobrze sie nim pracuje?

Plytki to glownie gres, formaty do 60x60cm.

r.e.

[kaszpir007]

Odgrzeje stary temat - jaki klej na ogrzewanie podlogowe.

Wylewka - jastrych jastrych anhydrytowy Lafarge. Wygrzany. Dylatacje sa. Fugi beda 3mm.
Pozostaje kwestia JAKI KLEJ?

Fugi chce dac Sopro Saphir bo mam z nimi dobre doswiadczenie.
Wypadaloby wic pozostale materialy tej samej firmy - grunt i klej...

I tu potrzebuje pomocy bo jak zobaczylem mnogosc klejow i rozstrzal cen to mi sie w glowie zakrecilo :)
Upraszczajac - chce kupic klej jaki jest dostepny w najblizszym markecie, zeby nie sprowadzac na zamowienie.
Przeczesalem strone Sopro i mysle o kleju No.1 (400). Czy macie z nim pozytywne doswiadczenia?
Dobrze sie nim pracuje?

Plytki to glownie gres, formaty do 60x60cm.

r.e.

Dowolny klasy C2 S2

[RaczyEmeryt]

No wlasnie z klasa S2 jest problem - u Sopro to klej MG-Flex® (669) ale tu juz cena to szalenstwo - okolo 140zl za worek.
Wolalbym, zeby klej nie byl drozszy od plytek :):):)

Mozesz polecic klej C2S2 innych firm? Szukanie to masakra...

re

[wg39070]

No wlasnie z klasa S2 jest problem - u Sopro to klej MG-Flex® (669) ale tu juz cena to szalenstwo - okolo 140zl za worek.
Wolalbym, zeby klej nie byl drozszy od plytek :):):)

Mozesz polecic klej C2S2 innych firm? Szukanie to masakra...

re

W całym domu mam płytki i podłogówkę. Wszędzie stosowany był Atlas S1, ostatnio po 54/worek.

[kuusamo]

kleje wysokoodkształcalne w klasie S2 są bardzo drogie., SOPRO No.1 -400 jest odpowiedni, ale również drogi.

[RaczyEmeryt]

Zadzwonilem do Atlasa - nie maja zadnego kleju C2S2. :(

Kurde, chyba poloze lineleum (zart).

[fotohobby]

Kup Mapei Adesilex P9.
Ceresit CM16

[tkaczor123]

Mi na Sopro No1 fajnie się pracowało, zmieniłem na Kerakoll H40 i nie widzę różnicy poza ceną

[RaczyEmeryt]

Zadzwonilem do Mapei ;)

Klej Ultralite S2 mono - jest w krakowie po 117zl / worek.
Grunt do tego Primer G.

Chyba justro skocze kupic na pierwsze pomieszczenie...

r.e.

[fotohobby]

Ale co ci S2 ??

Mam caly dom objechany Adesilecem P9 i Alpolem AK511 i wszystko gra.
Sopro no.1 mam tylko o na obudowie kominka, ale ona sie rozgrzewa znacznie
Wszedzie gres 60x60 i 90x45

[RaczyEmeryt]

Czyms sie musze kierowac, a ze jestem technikiem to kieruje sie dokumentacja ;)

Jesli do ogrzewania podlogowego zaleca sie kleje C2S2 to taki chce zastosowac...
Mam do oklejenia 36m.kw ogrzewania (poza tym beda panele) - koszt kleju C2S2 bedzie jakies
600zl wyzszy niz innego przyzwoitego kleju. Moze nawet mniej.

Dom remontuje dla siebie, chce miec swiadomosc ze zrobilem najlepiej jak sie da.

r.e.

[fotohobby]

Przecież na każdym kleju, nawet tylko uelastycznionym jest napisane, ze nadaje sie do ogrzewania podlogowego.
Otwórzcsobie dokumentację Ceresitu CM16, albo Adesilex P9 i przeczytaj.
Alpol o ktorym pisalem stosuje moj glazurnik i nie ma reklamacji, związanych z odspojeniem płytek.

Zalecenia, na ktore sie powoluesz, dotyczą czasów, kiedycw podlogę wpuszczało się wodę o temp 45 C
Teraz do bardziej rozgrzewaja plytki promienie slonca wpadajace latem przez okno, niż woda w podłogówce...

Jest mnostwo sposobow na wykorzystanie 600zl, pakowanie ich pod gres jest moim zdaniem dość mało racjonalne, tym bardziej, ze masz nowe podloze, a S2 stosuje sie przy podłożach wątpliwych.

[kaszpir007]

No wlasnie z klasa S2 jest problem - u Sopro to klej MG-Flex® (669) ale tu juz cena to szalenstwo - okolo 140zl za worek.
Wolalbym, zeby klej nie byl drozszy od plytek :):):)

Mozesz polecic klej C2S2 innych firm? Szukanie to masakra...

re

Najlepszy jest klasy S2 bo jest najbardziej elastyczny i potrafi przenieść największe naprężenia , ale cena faktycznie jest delikatnie mówiąc wysoka i raczej sądzę że do naprawde dużego i bardzo drogiego gresu a do mniejszego gresu i tańszego powinien starczyć klasy S1.

Ja na ogrzewanie podłogowe i kafle 60x60 stosowałem WIM Flex jakiś żelowy , cena coś 40zł za worek.
Taki mi polecano w hurtowi.

Jesli kafle max 60x60 to ten klej powinien starczyć jak i klasy S1 , choc S2 znosi większe napręzenia i odkształcenia

[Busters]

Czasami zamiast czytac teorie lepiej posluchac praktyki. Twoje pieniadze i Twoja sprawa.
U mnie uzywany kerakoll h40 i to na duzy format. Podlogowka chodzi i nie ma problemow.

[wg39070]

To co mam zły klej? Atlas Plus wysokoelastyczny S1.

[fotohobby]

Dowolny klasy C2 S2

A Ty jaki zastosowałes ?

Juz widze, WIM flex ale nie widze, czy to S1, czy S2

[fotohobby]

To co mam zły klej? Atlas Plus wysokoelastyczny S1.

Wystarczajacy z zapasem. Nie ma sensu wydawać wieksze pieniadze za TAKI SAM efekt końcowy.
I sam jestem z tych, co wola zawsze doplacic do lepszego produktu, szczegolnie jeśli robię coś sam.

[kaszpir007]

A Ty jaki zastosowałes ?

Kilka wątków napisałem :)

Wim Flex żelowy C2TE do dużego formatu gresu.

Stosowałem S1.

S2 jest lepszy bo bardziej elastyczny i bardziej odporny ale tez dużo droższy , więc jak pytający stosuje niezbyt duży gres i niezbyt drogi to raczej S2 będzie przerostem formy nad treścią :)

Myślę że dowolny MARKOWY klej C2TE S1 też wystarczy ...

[fotohobby]

Kilka wątków napisałem :)

Wim Flex żelowy C2TE do dużego formatu gresu.

Stosowałem S1.

S2 jest lepszy bo bardziej elastyczny i bardziej odporny ale tez dużo droższy , więc jak pytający stosuje niezbyt duży gres i niezbyt drogi to raczej S2 będzie przerostem formy nad treścią :)

Myślę że dowolny MARKOWY klej C2TE S1 też wystarczy ...

A skad wiesz, ze WIM Flex jest klasy S1 ?
W deklaracji zgodnosci nic o tym nie napisano...

[kaszpir007]

A skad wiesz, ze WIM Flex jest klasy S1 ?
W deklaracji zgodnosci nic o tym nie napisano...

Wiesz nie wnikałem aż tak dogłębnie ...

Przyjąłem że jest za tani na klasę S2 , więc zapewne jest klasy S1 .

Najważniejsze dla mnie było że jest klasy C2TE , i napisane jest że wysokoleastyczny na ogrzewanie podłogowe i do dużego gresu ...
Dodatkowo jakiś "żelowy" niby jeszcze bardziej wytrzymały ...

[kaszpir007]

Czyms sie musze kierowac, a ze jestem technikiem to kieruje sie dokumentacja ;)

Jesli do ogrzewania podlogowego zaleca sie kleje C2S2 to taki chce zastosowac...
Mam do oklejenia 36m.kw ogrzewania (poza tym beda panele) - koszt kleju C2S2 bedzie jakies
600zl wyzszy niz innego przyzwoitego kleju. Moze nawet mniej.

Dom remontuje dla siebie, chce miec swiadomosc ze zrobilem najlepiej jak sie da.

r.e.

Daj sobie spokój ...

Jesli nie jest to jakiś wielki gres i nie niesamowicie drogi to S2 przy cenie jaką podałeś jest zwykłą przesadą.

Kup zwykły klej klasy C2TE markowy z napisem wysokoelastyczny i na ogrzewanie podłogowe , bo płacenie ponad 100zł za worek to lekkie przegięcie będzie.

S2 oczywiście jest najlepszy i najbardziej wytrzymały ale są pewne granice ;-)

[fotohobby]

Wiesz nie wnikałem aż tak dogłębnie ...

Przyjąłem że jest za tani na klasę S2 , więc zapewne jest klasy S1 .

Najważniejsze dla mnie było że jest klasy C2TE , i napisane jest że wysokoleastyczny na ogrzewanie podłogowe i do dużego gresu ...
Dodatkowo jakiś "żelowy" niby jeszcze bardziej wytrzymały ...

A wiesz, ze nawet, jak jak bije po oczach napisem "wysokoelastyczny" to moze nie miec nawet klasy S1 ?
:)

Natomiast najwazniejsza jest informacja, ze do duzego formatu i na ogrzewanie podlogowe.
Poza wyrobami po 25-30 zl za worek kazdy produkt ją już chyba posiada i na dobrym podłożu każdy sie sprawdzi.

[RaczyEmeryt]

Tanszy gres pekniety jest rownie wkurzajacy jak drogi gres pekniety ;-)

Ale mieszacie :)

Apropo kleju Sopro MG-Flex® (669) - produkt wirtualny. Rozmawialem z handlowcem - sprowadzaja kilka razy w roku jak ktos sie bardzo uprze. Czyli mowiac krotko nie ma...

r.e.

[fotohobby]

Bo nikt na tym nie robi, jeśli już, to wówczas, kiedy jest trudne podłoże.
Pomyśl sobie o ludxzach budujacych nowe domy , gdzie mają ponad 100m2 do wypłytkowania .
Myślisz, że robią S2 ?

Ja kleilem gres 45x15 do cokolu. Podloze styropian, siatka w kleju, 2-składnikowa hydroizolacja.
W zimie -15C, latem nagrzewa sie, aż parzy.
Najstarsza sciana ma 3 lata i zero problemow.
Wiec wyluzuj, kup dobry klej, dobrego producenta z dobrą datą i pracuj.

[RaczyEmeryt]

Chyba dam sie zbalamucic i kupie Ceresit CM16. Mam juz baniak gruntu CT17 ;-)

r.e.

[fotohobby]

No i prawidłowo. Masz klej, gdzie wyraznie w karcie technicznej zaznaczono parametr S1, wiec wystarczy z naddatkiem

[RaczyEmeryt]

Apropo fotohobby - nie chcesz przypadkiem skanera bebnowego? ;-) Mam dwa w magazynku :) Zart branzowy. Ciekawe czy wiesz co to skaner bebnowy - jak mlodys to mozesz nie wiedziec :)

Zajmowalem sie skanowaniem i korekta barwna przez dluzszy czas...

r.e.

[fotohobby]

Wysyłalem kiedyś slajdy so skanowania, chyba na takiej maszynce, ale ostatnia rolke diapozytywu zrobilem chyba 3 lata temu, z backupem cyfry zresztą.

[RaczyEmeryt]

Tak jak wszyscy :) Mam jeszcze zapas slajdow nienaswietlonych ;-) I ani jednego aparatu analogowego za to cyfrowych z piec :) Dobra, koniec ot bo nas pogonia ;)

r.e.

[meczesiu]

Czasami zamiast czytac teorie lepiej posluchac praktyki. Twoje pieniadze i Twoja sprawa.
U mnie uzywany kerakoll h40 i to na duzy format. Podlogowka chodzi i nie ma problemow.

U mnie też Kerakoll H40 biały i szary - w zależności gdzie.

[coulignon]

Koniecznie z oznaczeniem S1 a nie z napisem "wyskoelastyczny" O ile pierwszy zapis do czegoś jeszcze producenta zobowiazuje o tyle napisane tego drugiego to moze byc czysta beletrystyka.
Jak masz do wyboru zakup z markecie budowlanym a w hurtowni u Pana Mietka to ta druga opcja jest lepsza:yes:

[Darkat]

No i koniecznie też jak ktoś ma anhydryt to niech posprawdza co producenci tam powypisywali w kartach produktów.
Przez to ja zrezygnowałem z Sopro, a przerzuciłem się na Ceresit który jest mniej rygorystyczny. Z Ceresitu również wziąłem folię w płynie na złość Sopro ;)
W skrócie dla anhydrytu i płyt wielkoformatowych (czy dłuższych płytek drewnopodobnych ) w Sopro trzeba kupić albo bardzo dobry klej (czyli bardzo drogi - ze 150 zł ) albo tańszy klej (też wysokoelastyczny C2 TE S1 ) ale za to bardzo drogi grunt (coś chyba z 500 zł )
W Ceresit też trzeba studiować i dla anhydrytu i płytek wielkoformatowych lepiej wziąć CM17 niż CM16. I wtedy wystarczy zastosować grunt CT17. Choć ja wziąłem od Ceresit trochę droższy grunt który powoduje chropowacenie powierzchni. Trochę obawiam się że anhydryt jest za gładki na płytki drewnopodobne.
Co ciekawe Sopro i Ceresit występują w dużych supermarketach budowlanych, więc zawsze każdy może dokupić jak braknie.

[RaczyEmeryt]

Oj plytki drewnopodobne to dla mnie jak linoleum z nadrukiem udajacym marmur ;-)

Jastrych planuje oczywiscie przeszlifowac grubym papierem - zgodnie z instrukcja...

r.e.

[noc]

Jak ktoś chce, to może i dźwig 20-tonowy zamówić, do wciągnięcia wiadra lepiku na dach parterówki.
U siebie od 6 lat użytkuję ok 100m2 płytek na OP, przyklejonych Adesilexem P9. Bez zastrzeżeń. Jakieś parę m2 jest na jakimś średniej klasy Atlasem (gdy zabrakło Adesilexu) i też trzyma bez problemów.

[wg39070]

Oj plytki drewnopodobne to dla mnie jak linoleum z nadrukiem udajacym marmur ;-)

Jastrych planuje oczywiscie przeszlifowac grubym papierem - zgodnie z instrukcja...

r.e.
No to kładź linoleum. Po co przepłacać.

[RaczyEmeryt]

Nie moge - nie chce mrarmuru ;-)

r.e.

[Mareks77]

Czyms sie musze kierowac, a ze jestem technikiem to kieruje sie dokumentacja ;)

Jesli do ogrzewania podlogowego zaleca sie kleje C2S2 to taki chce zastosowac...
Mam do oklejenia 36m.kw ogrzewania (poza tym beda panele) - koszt kleju C2S2 bedzie jakies
600zl wyzszy niz innego przyzwoitego kleju. Moze nawet mniej.

Dom remontuje dla siebie, chce miec swiadomosc ze zrobilem najlepiej jak sie da.

r.e.

Ja u siebie kładąc podłogę używałem Adesilex P9 firmy Mapei lub Atlas PLUS w seledynowym foliowym worku.
Pierwszym obsłużyłem balkony, taras i płytki na płytach osb którymi obudowałem stelaże, a drugim wszystkie pozostałe.

[RaczyEmeryt]

Z ciekawosci - jak kleiles plytki na plyty OSB? Wymagaja jakiegos przygotowania czy po prostu kjlej i plytka?

r.e.

[Mareks77]

Płytę osb szlifowałem papierem ściernym aby zedrzeć wierzchnie pokrycie czyli tą emulsję parafinową.
Następnie pokrywam płytę hydroizolacją, najlepiej Mapelastic lub Ceresit.
Należy to zrobić starannie.
A potem już tylko klejenie ceramiki.

Fugowanie należy wykonywać dopiero po kilku dniach.

Obudowałem tak sporo stelaży bo przykręcona płyta rigips jakoś mnie nie przekonała..

[RaczyEmeryt]

Dzieki, moze sie przydac :)

r.e.

[termolit]

My używamy taki grunt i klej:

Grunt KIESEL Okamul GG 1:1
– na chłonne podłoża
– bezrozpuszczalnikowy
– szybkoschnący
– o wysokiej przyczepności
– zużycie 0,050kg/m2

Klej KIESEL Servostar 1000 C2 TE
– klasyfikacja C2 TE, według normy EN 12 004
– klej bardzo wydajny
– przystosowany do ogrzewania podłogowego
– nadaje się do klejenia płytek kamionkowych, wewnątrz
– zastosowanie wewnątrz i na zewnątrz
– zużycie 2,8kg/m2

cena katalogowa grunt: opakowanie 10kg – 195zł netto, klej: opakowanie 25kg – 51zł netto