PDA

Zobacz pełną wersję : Adaptacja projektu typowego na energooszczędny



wojtas0311
18-03-2011, 10:41
Witam wszystkich "energoosyczędnych"
Jestem w trakcie budowy domu jednrodzinnego o pow użytkowej 128 m kw., pow. podłóg bez garażu 165 m kw., więc o ile dobrze liczę to ogrzania wychodzi około 148 m kw. Roczne zapotrzebowanie na ciepło to 14000 kwh., czyli ok 95wh/mkw/rok.

Obecnie mam postawione fundamenty, w sobotę wylewam chudziaka, w w przyszłym tygodniu izolacja pozioma fundamentów i do góry. Od jakiegoś czasu interesuję się budownictwem energooszczędnym i mam pytanie do Was, czy z każdym projektem można wejść w standardy domu energooszczędnego, czyli poniżej 70 kwh/mkw/rok.
W projekcie miałem Porotherm, ale buduję z silki - ściana 24, w projekcie styro 15, ale zrobię 20, podłoga na gruncie 20 cm wełna, dach 30 cm wełna.
Okna zewnętrzne w projekcie U-1,4, ale chcę zejść na 1- 1.1, okna dachowe w projekcie U-1.6, i też będę chciał zejść niżej w okolicach 1.
Planuję jeszcze założyć rolety zewnętrzne. Nie mam reku.
Proszę wszystkich forumowych znawców tematu o poradę, czy zmiany które chcę zrobic mają sens i co jeszcze można by zrobić. Chodzi mi przede wszystki o granicę opłacalności zmian. Może ktoś ma namiar na osobę mogącą zrobić adaptację konkretnego projektu typowego na energooszczędny.

Orlando
20-03-2011, 13:56
Witam wszystkich "energoosyczędnych"
Jestem w trakcie budowy domu jednrodzinnego o pow użytkowej 128 m kw., pow. podłóg bez garażu 165 m kw., więc o ile dobrze liczę to ogrzania wychodzi około 148 m kw. Roczne zapotrzebowanie na ciepło to 14000 kwh., czyli ok 95wh/mkw/rok.

Obecnie mam postawione fundamenty, w sobotę wylewam chudziaka, w w przyszłym tygodniu izolacja pozioma fundamentów i do góry. Od jakiegoś czasu interesuję się budownictwem energooszczędnym i mam pytanie do Was, czy z każdym projektem można wejść w standardy domu energooszczędnego, czyli poniżej 70 kwh/mkw/rok.
W projekcie miałem Porotherm, ale buduję z silki - ściana 24, w projekcie styro 15, ale zrobię 20, podłoga na gruncie 20 cm wełna, dach 30 cm wełna.
Okna zewnętrzne w projekcie U-1,4, ale chcę zejść na 1- 1.1, okna dachowe w projekcie U-1.6, i też będę chciał zejść niżej w okolicach 1.
Planuję jeszcze założyć rolety zewnętrzne. Nie mam reku.
Proszę wszystkich forumowych znawców tematu o poradę, czy zmiany które chcę zrobic mają sens i co jeszcze można by zrobić. Chodzi mi przede wszystki o granicę opłacalności zmian. Może ktoś ma namiar na osobę mogącą zrobić adaptację konkretnego projektu typowego na energooszczędny.

1.Ochrona cieplna- czyli to co powyżej opisałeś.
Dom pasywny to 30cm styropianu/wełny o standardowych parametrach.
2. Zastosowanie np. rekuperacji, GWC, solarów, pompy ciepła.
Sposób ogrzewania ciepłej wody generuje duże zapotrzebowanie na prąd lub gaz. Solary pozwalają to zmniejszyć.
Szukaj w tym kierunku.
3.Ograniczenie mostków ciepła poprzez odpowiednią bryłę budynku- wzór to budynek pasywny.
4.Straty na wentylacji grawitacyjnej- wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - rekuperacja.

wojtas0311
21-03-2011, 17:15
1.Ochrona cieplna- czyli to co powyżej opisałeś.
Dom pasywny to 30cm styropianu/wełny o standardowych parametrach.
2. Zastosowanie np. rekuperacji, GWC, solarów, pompy ciepła.
Sposób ogrzewania ciepłej wody generuje duże zapotrzebowanie na prąd lub gaz. Solary pozwalają to zmniejszyć.
Szukaj w tym kierunku.
3.Ograniczenie mostków ciepła poprzez odpowiednią bryłę budynku- wzór to budynek pasywny.
4.Straty na wentylacji grawitacyjnej- wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - rekuperacja.

Zastanawiam się, czy warto ocieplać dom jeszcze bardziej niż pisałem powyżej.
Co do bryły budynku, wiem że ważna tu jest relacja kubatury do przegród wewnętrznych,ale nie jestem budowlańcem i nie wiem jak to wyliczyć. Solary oczywiście pplanuje. Mój projekt to TK8 GL1.
Nie wiem co z mostkami, mam bardzo dobra ekipę ( niestety nie tanią), ale nie wiem na ilę są w tym dobrzy.
Nie wiem również z co z reku, bo to bardzo duży wydatek, a ja jestem ograniczony kredytem i obawiam się, że mogę się nnie wyrobić.
Jak możesz, to rzuć okiem na projektu i powiedz co o nim sądzisz.

Orlando
22-03-2011, 11:16
Projekt ma w miarę zwartą bryłę.
Oczywiście najlepszy byłby dach jednospadowy, ale ciężko o ładny projekt.
Ten dwu spadowy z dodatkowym daszkiem trzeba przemyśleć.
Należy zobaczyć jak konstrukcyjnie rozwiązano połączenie budynku z drugim, mniejszym dachem- ewentualne mostki termiczne.

Pod rekuperację możesz sobie zostawić miejsce i odpowiednie połączenia, potem dokupić.

Na forum gdzieś widziałem temat w kwestii rekuperacji, znajdowanie najtańszych ofert, zrób to sam itp.

Zwiększanie grubości ocieplania zawsze ma sens, ale muszą za tym iść inne kroki, np. montaż rekuperacji, tak aby straty przez wentylację były mniejsze. Zakup lepszych okien i oczywiście montaż ich "w ociepleniu" (to wiadome)

Piczman
23-03-2011, 10:39
Bardziej ci się opłaci Wentylacja Mechaniczna z odzyskiem ciepła niż ten dodatkowy styropian.

"Solary oczywiście planuje"

W Polsce bardzo kiepski pomysł na oszczędzenie energii na CWU, radze sobie policzyć, nawet w zestawieniu z najdroższym nośnikiem wychodzą kiepsko.
No chyba że będziesz zużywał z 500 l na dobę wody o temp. 40-50 C .
Kominy już murowałeś ?

budowlany_laik
23-03-2011, 11:12
wojtas0311, nie napisales czym bedziesz grzac - z tego wynikać powinny grubosci izolacji i inne rozwiazania. 'Tanie źrodlo energii > mniejsza izolacja' i odwrotnie 'droższe źrodlo energii > mocniejsza izolacja'.

Bryla jest energooszczedna - plan prostokąta. A jak będzie dom skierowany względem stron świata? Jeśli wjazd do garazu masz od pólnocy, to jest OK. Mozesz wtedy przemyslec zwiekszenie okna od poludnia (tego w salonie, bo jest male - jesli myslisz o tym by zwiekszyc energooszczednosc) - zyski sloneczne.

Pamietaj o odizolowaniu garazu od domu (styro na sciane) - szkoda, ze nie zrobiles juz tego w fundamencie. Tu by pomogla Ci kompletna adaptacja projektu pod wzgledem energooszczednosci.

wojtas0311
24-03-2011, 13:33
Bardziej ci się opłaci Wentylacja Mechaniczna z odzyskiem ciepła niż ten dodatkowy styropian.

"Solary oczywiście planuje"

W Polsce bardzo kiepski pomysł na oszczędzenie energii na CWU, radze sobie policzyć, nawet w zestawieniu z najdroższym nośnikiem wychodzą kiepsko.
No chyba że będziesz zużywał z 500 l na dobę wody o temp. 40-50 C .
Kominy już murowałeś ?

Wydaje mi się, ży przy dość kiepskim ale jednak zawsze dofinansowaniu (koszt w okolicach 8 tyś) i czterech osobach w domu nie powinno być tak źle z opłacalnością solarów. Jeżeli masz jakieś konkretne argumenty przeciw solarom, to chętnie się z nimi zapoznam i być może jednak zmienie zdanie.

Co do kominów, to właśnie będę zaczynał. Do kominka z cegieł, do kotłowni systemowy, bo chcę miec możliwość grzania zarówno gazem jak i paliewm stałym (np. Eko groszkiem).

Piczman
24-03-2011, 13:44
Nie mam solarów ale zapytaj tych którzy użytkują je od kilku lat a będziesz miał jasną sytuację oraz wszystkie za i przeciw.

IMHO na pewno lepszym rozwiązaniem jest pompa ciepła powietrzna, koszt inwestycyjny podobny, nie masz czegoś do dachu przyczepionego co wcale ładne nie jest i masz w dupie to czy słońce zaświeci czy nie.
I pamiętaj że solary to nie jest ciepła woda za darmo !

wojtas0311
24-03-2011, 13:49
wojtas0311, nie napisales czym bedziesz grzac - z tego wynikać powinny grubosci izolacji i inne rozwiazania. 'Tanie źrodlo energii > mniejsza izolacja' i odwrotnie 'droższe źrodlo energii > mocniejsza izolacja'.

Bryla jest energooszczedna - plan prostokąta. A jak będzie dom skierowany względem stron świata? Jeśli wjazd do garazu masz od pólnocy, to jest OK. Mozesz wtedy przemyslec zwiekszenie okna od poludnia (tego w salonie, bo jest male - jesli myslisz o tym by zwiekszyc energooszczednosc) - zyski sloneczne.

Pamietaj o odizolowaniu garazu od domu (styro na sciane) - szkoda, ze nie zrobiles juz tego w fundamencie. Tu by pomogla Ci kompletna adaptacja projektu pod wzgledem energooszczednosci.

Co do ogrzewania to do końca nie wiem, ale rozważam kominek z PW + gaz + solary. Co prawda dowiedziałem się, że w grudniu ubiegłego roku zmieniała się Ustawa PRAWO OCHRONY ŚRODOWISKA na mocy której samorządy mają dofinansowywać wszelkie proekologiczne inwestycje m in. Pompy ciepła, więc jak się dowiem coś więcej, to może na początek wsadzę jakiś używany piec na groszek, przygotuję instalację pod PC i poczekam.
Strony świata to taras południowy- zachód ( wczoraj o 14-tej słońce miałem na wporst salonu), a garaż północny wschód.
Niestety nie wiem, czemu, ale nie mogę wstawić załącznika - dokonałem kilku zmian i chętnie bym je umieścił. Kuchnię przeniosłem od strony garażu, kominek przesunąłem do gabinetu, Duże okno boczne to 310x220 zamieniałem na 150x150 (północny zachód) a na tarasie dodałem jedno skrzydło dzrwi tarasowych ( jest 270x220). W garażu planuję 5 cm styro, może nawet o lepszym współczynniku. Nie wiem, czy dobry pomysł, ale zrobiłem wyjście z kotłowni do garażu na ewentualność jakbym palił groszkiem (no i oczywiście trochę powiększyłem kotłownie kosztem łazienki) - wtedy myśłałem nie zostawiać drzwi z kotłowni do wiatrołapu.

Piczman
24-03-2011, 13:50
rozważam kominek z PW + gaz + solary.

Brawo !
Brakuje tylko ekogrochu i masz komplet :)

wojtas0311
24-03-2011, 13:54
Nie mam solarów ale zapytaj tych którzy użytkują je od kilku lat a będziesz miał jasną sytuację oraz wszystkie za i przeciw.

IMHO na pewno lepszym rozwiązaniem jest pompa ciepła powietrzna, koszt inwestycyjny podobny, nie masz czegoś do dachu przyczepionego co wcale ładne nie jest i masz w dupie to czy słońce zaświeci czy nie.
I pamiętaj że solary to nie jest ciepła woda za darmo !


Na pompę Ciepła powietrzną dostałem wycenę na cirk about 40 tyś, więc raczej nie jest to podobna inwestcja.
A czemu pytałeś o kominy?

ardziu
24-03-2011, 14:27
Brawo !
Brakuje tylko ekogrochu i masz komplet :)

no przecież napisał:



Co do kominów, to właśnie będę zaczynał. Do kominka z cegieł, do kotłowni systemowy, bo chcę miec możliwość grzania zarówno gazem jak i paliewm stałym (np. Eko groszkiem).

:)
Wojtku.. policz najpierw koszt tego co robisz, dodaj do tego koszt użytkowania przez np. 10 lat. Potem zacznij podejmować decyzję. Chyba że masz forsy jak eskimos lodu, ale wtedy raczej by cię tu nie było.

Piczman
24-03-2011, 15:18
Mamy tu do czynienia z głupawką pospolitą, definicję można znaleźć tu na forum ;)

wojtas0311
24-03-2011, 19:55
no przecież napisał:



:)
Wojtku.. policz najpierw koszt tego co robisz, dodaj do tego koszt użytkowania przez np. 10 lat. Potem zacznij podejmować decyzję. Chyba że masz forsy jak eskimos lodu, ale wtedy raczej by cię tu nie było.

To wszystko nie jest takie proste, bo nie mam dostępu ani w najbliższych latach perspektyw na gaz ziemny, więc myślalem o kominku z PW jako głównym źródle a gaz tylko jak wygaśnie w kominku. Wiem, że to niestety spora inwestycja, ale m.in. jestem tu po to, żeby na podstawie opinii bardziej doświadczonych kolegów ją zweryfikować. Napewno chcę kominek, a nie wiem co może być do kominka jako drugie źródło.

Orlando
24-03-2011, 19:59
.
Niestety nie wiem, czemu, ale nie mogę wstawić załącznika - dokonałem kilku zmian i chętnie bym je umieścił.

Wejdź na stronę:
http://imageshack.us/
lub
http://www.fotosik.pl/

załaduj zdjęcie, skopiuj jego adres i wklej w odpowiedzi.

wojtas0311
24-03-2011, 20:23
Wejdź na stronę:
http://imageshack.us/
lub
http://www.fotosik.pl/

załaduj zdjęcie, skopiuj jego adres i wklej w odpowiedzi.

Dzięki, spróbuję może się uda, bo niestety przez zaawansowaną edycję i zarządzanie załącznnikami nie wchodzi.

wojtas0311
24-03-2011, 20:45
Dzięki, spróbuję może się uda, bo niestety przez zaawansowaną edycję i zarządzanie załącznnikami nie wchodzi.

Niestety pojawił się kolejny problem. Zmiany do projektu, które chciałbym załadować mam zeskanowane a na http://www.fotosik.pl/ jak ich nie widać, więc nie mogę załączyć.

ardziu
24-03-2011, 20:58
To wszystko nie jest takie proste, bo nie mam dostępu ani w najbliższych latach perspektyw na gaz ziemny
A to gaz ziemny wraz instalacją za darmo dają ?
Czy siła legendy jest tak wielka ?

wojtas0311
24-03-2011, 21:21
A to gaz ziemny wraz instalacją za darmo dają ?
Czy siła legendy jest tak wielka ?


Nie dają za darmo, ale z tego co się zorientowałem jest dużo taniej od butlowego, a więc można wtedy grzać się tylko gazem a tylko troszkę dogrzewać zwykłym kominkiem, co znacznie zmniejsza koszt zrobienia kotlowni. A może nie mam racji co do oplacalnności gazu...

Piczman
25-03-2011, 08:43
Jak już chcesz na wszelki wypadek mieć wszystko co sprzedają to postaw bufor.
Da Ci wiele możliwości na PRZYSZŁOŚĆ, natomiast TERAZ będzie współpracował z jednym z wybranych źródeł ciepła.
Po kilku latach poznasz faktyczne koszty użytkowania domu i zmienisz sobie lub nie to co Cię grzeje .
Bufor sam w sobie może pełnić również rolę podgrzewacza cwu i to lepiej niż inne popularniejsze rozwiązania .
Możesz podpiąć zwykły kocioł stałopalny bez automatyki i mieć komfort palenia raz na 1-2 doby .
Pod przyszłe solary robisz dodatkową wężownicę na dole zbiornika i późniejszy koszt zainstalowania ich masz niższy o kilka tyś .

Kominek z płaszczem też możesz do niego podpiąć, razem z tym kotłem albo zamiast niego .
Kombinacji mnóstwo !!!

kbab
25-03-2011, 10:07
Cytat Napisał wojtas0311 Zobacz post
rozważam kominek z PW + gaz + solary.
Brawo !
Brakuje tylko ekogrochu i masz komplet :)
mam podobny system tylko bez ekogrochu, koszty jego eksploatacji są tu
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=4610741&viewfull=1#post4610741

Piczman
25-03-2011, 10:13
W domu tak energooszczędnym koszty eksploatacji nie są takie ważne.
Tu nawet prąd będzie atrakcyjny ,,,

kbab
25-03-2011, 19:23
netto (po odliczeniu strat kominowych) zużywam rocznie 16700kWh - przy wykorzystaniu tylko energii elektrycznej koszt byłby znaczny - obecnie płacę sporo mniej, może powinienem popracować na zmniejszeniem potrzeb energetycznych.

Orlando
27-03-2011, 15:32
128kWh/m2/rok...
A ile i jaki styropian na ścianach?

Poddasze 20cm wełny?
A ile wełny pod krokwiami? -
http://static.e-dach.pl/articles/2612_dach-zdjecia_1_jpg_zdjecia-artykul-przekroj-megarock-art.jpg

goffy
26-07-2011, 13:02
Witam, widzę, że temat nieco ucichł, ale podepnę tu swoje pytanie - przymierzam się do budowy domku, na razie jestem na etapie planów, rozliczeń i kosztorysów, póki co dylematem moim jest wybór izolacji, chciałbym postawić na jak największą energooszczędność, tak więc powinna ona być ja najlepsza - czy są jakieś wskazania na wełnę czy styropian? wśród jakich producentów najlepiej szukać? Buszując po forach częściej czytam chyba jednak o styropianie, czy w związku z tym lepiej się on nadaje? Pozdrawiam i czekam na opinie

budowlany_laik
26-07-2011, 13:55
goffy, to tematu musisz podejść kompleksowo. Co z tego, że dasz gruby styropian o lambda 0,031, skoro będziesz miał np. bardzo słabe okna.
Mi wydaje się, że zasada jest jedna by całościowo wychodziło optymalnie ekonomicznie: 'droższa kWh - dom bardziej energooszczędny', 'tania kWh - dom mniej energooszczędny'.

Co do dylematu styropian-wełna, kiedyś obiła mi się o uszy zasada 'styropian-mur', 'wełna-drewno'. Oczywiście robione są też izolacje z wełny przy ścianie murowanej, ale w Polsce w większości przypadków ociepla się styropianem.

goffy
26-07-2011, 23:51
goffy, to tematu musisz podejść kompleksowo. Co z tego, że dasz gruby styropian o lambda 0,031, skoro będziesz miał np. bardzo słabe okna.
Mi wydaje się, że zasada jest jedna by całościowo wychodziło optymalnie ekonomicznie: 'droższa kWh - dom bardziej energooszczędny', 'tania kWh - dom mniej energooszczędny'.

Co do dylematu styropian-wełna, kiedyś obiła mi się o uszy zasada 'styropian-mur', 'wełna-drewno'. Oczywiście robione są też izolacje z wełny przy ścianie murowanej, ale w Polsce w większości przypadków ociepla się styropianem.

No oczywiście, że zamierzam podejść kompleksowo, ale akurat poruszyłem temat izolacji, jako jednej z kwestii, przy czym interesuje mnie właśnie zagadnienie "mur"

prokopin
31-07-2011, 08:38
goffy,

ale w Polsce w większości przypadków ociepla się styropianem.
i to moim zdaniem jest błąd, skoro wszyscy są teraz pro eko to powinni imho wybierać częściej wełnę niż styropian.

jasiek71
31-07-2011, 08:50
i to moim zdaniem jest błąd, skoro wszyscy są teraz pro eko to powinni imho wybierać częściej wełnę niż styropian.

albo słomą i gliną..., będzie jeszcze bardziej ekologicznie;)

prokopin
01-08-2011, 07:43
albo słomą i gliną..., będzie jeszcze bardziej ekologicznie;)

co do tej słomy do dyskutowałbym, wszak nie jest ognioodporna ;) Ale co do gliny to ostatnio gdzieś czytałem że modne staje się budowanie domów z gliny :)

Tomek W
01-08-2011, 07:52
albo słomą i gliną..., będzie jeszcze bardziej ekologicznie;)

Według mnie to nie kwestia eko jest najistotniejsza.
Kazdy materiał ma swoje indywidualne cechy. I to właśnie one mogą decydować o wyborze tego lub tamtego materiału. Wiadomo, że zarówno wełna jak i styropian służą izolacji termicznej. Ale dodatkowo mogą spełniać również rolę np. pasywnej ochrony przeciwpożarowej.

Zgodzę się również z Budowlanym_laikiem :)
Podejście całkowite, kompleksowe i przede wszystkim zasadne ekonomicznie. Warto w takich wypadkach przeanalizować projekt pod względem energetycznym, by odpowiednio dobrać grubość ocieplenia i odpowiednie parametry pozostałych elementów (okna, drzwi, system grzewczy). Różnice pomiedzy lambdą 0,031 a 0,035 mogą być niezauważalne energetycznie a istotne w przypadku kosztów inwestycji. Analiza energetyczna daje pewność, że inwestycja w dodatkowe ocieplenie lub okna o lepszych parametrach zwróci się w czasie eksploatacji obiektu.

Taki typowy przykład poprawy domku standardowego do optymalnego energetycznie i ekonomicznie znajduje się w raporcie Termolokata - Inwestycja w ciepła dom cz II. - www.rockwool.pl/files/RW-PL/6 fuel/Files for download/Raport TERMOLOKATA 2.pdf

Pozdrawiam

HenoK
01-08-2011, 08:00
i to moim zdaniem jest błąd, skoro wszyscy są teraz pro eko to powinni imho wybierać częściej wełnę niż styropian.
Czy wełna mineralna jest rzeczywiście taka ECO ? : http://www.matykokosowe.pl/index.php?go=news&id=4

prokopin
02-08-2011, 07:22
Czy wełna mineralna jest rzeczywiście taka ECO ? : http://www.matykokosowe.pl/index.php?go=news&id=4

Artykuł ciekawy, ale naprawdę wełna mineralna jako ogrodnicze podłoże = wełna mineralna jako izolacja budynku?

מרכבה
20-08-2011, 00:00
Ktoś tu napisał że okna słabe; okna to w zasadzie kabaret firm wykonujących te "okna"
jak widzę że to ma 5 komór a to 8 komór
i to ma U1,2 drugie U1,1 ramy ale ono coś tam ma. jak wiadome kawałeczek EPS o tak na łoko 5cm i te wymyślne ramki o niebotycznych izolacjach wedle ich autorów nagle są przez pół jeszcze lepsze za puszkę piwa bo ile taki kawałek EPS może kosztować... no dobra XPS będzie lepszy :)
ale jak by się nie daj Bosiu dowiedzieli ci co te okna przetwarzają to larum grali by na całą Polskę to samo z producentami piecyków i innych wynalazków szczególnie pomp głupoty za 60 tyś czy więcej. daje to 451 kubików EPS co daje na dom który idzie właśnie pod termomodernizację 1m grubości
toż to gigantyczna ilość.
raz kupiony prądu prąd nie woła.
a na koniec by pogodziła glina i słoma ale to już rewolucja taka że i producenci EPS by larum grali.
choć w Austrii to nie przeszkadza.

wracając do okien jak w programie najsłabsze ogniwo.......

HenoK
20-08-2011, 07:14
Ktoś tu napisał że okna słabe; okna to w zasadzie kabaret firm wykonujących te "okna"
jak widzę że to ma 5 komór a to 8 komór
i to ma U1,2 drugie U1,1 ramy ale ono coś tam ma. jak wiadome kawałeczek EPS o tak na łoko 5cm i te wymyślne ramki o niebotycznych izolacjach wedle ich autorów nagle są przez pół jeszcze lepsze za puszkę piwa bo ile taki kawałek EPS może kosztować... no dobra XPS będzie lepszy :)
ale jak by się nie daj Bosiu dowiedzieli ci co te okna przetwarzają to larum grali by na całą Polskę to samo z producentami piecyków i innych wynalazków szczególnie pomp głupoty za 60 tyś czy więcej. daje to 451 kubików EPS co daje na dom który idzie właśnie pod termomodernizację 1m grubości
toż to gigantyczna ilość.
raz kupiony prądu prąd nie woła.
a na koniec by pogodziła glina i słoma ale to już rewolucja taka że i producenci EPS by larum grali.
choć w Austrii to nie przeszkadza.

wracając do okien jak w programie najsłabsze ogniwo.......
מרכבה , ja bardzo cieszc sie, że Wasza z Wietnama interesowac sie tematom okna. Duża szkoda, że wasza słabo znać jezyka polska i trudno wasza zrozumieć :(.

orko
20-08-2011, 10:39
Dlaczego od razu Wietnamczyk - pewnie Polak na wczasach lub na jakim kontrakcie:)
A wracając do okien trzy szyby to nie taki znowu wielki wydatek. Ze współczynnikami ramy też bym nie przesadzał choć minimum 5 komór lub drewno. Nie powinno być bardzo drogo i typowego Kowalskiego któremu 20 cm styropianu na ścianie nie wadzi powinno być stać na domek w całkiem porządnej klasie :)

מרכבה
22-08-2011, 11:17
Duże nagromadzenie skrótów myślowych :)
Co by nie pisać okna w obecnej formie... hmmm są zrobione pod marketing i nic po za tym.
Mnie tam 40cm na ścianie EPS'a; nie cieszy, ale ale wiem - to jest najtańsza opcja i kierunek
do zejścia z ogrzewaniem do poziomu; problemu z ciepłą wodą tj
grzanie wody, a na marginesie ogrzewanie okresowe domu.

teraz przeprowadzam modernizację domku do standardu energooszczędnego, a czy wyjdzie nawet pasywny to zobaczymy.
Z obliczeń wynika że tak - to będzie modernizacja do standardu pasywnego.
Domek jest o prostej bryle, ułożenie do stron świata tez jest optymalne. pomieszczenia rozmieszczone wedle założeń domów pasywnych, choć nie świadomie
bo kto wtedy przy projektowaniu i budowie słyszał o takim domku.

Adam Sztabach
27-08-2011, 09:55
Witam,
osobiście polecam wykorzystanie wełny mineralnej do ocieplenia domu. Ma ona lepsze zastosowanie niż styropian. Jeżeli chodzi o ekologiczne produkty firma Knauf Insulation posiada w sprzedaży wełnę z wykorzystaniem technologi ECOSE- oznacza to, że wykonana jest z odnawialnych surowców a jej naturalny brązowy kolor zawdzięcza spoiwu, którym jest biożywica na bazie skrobi. Na stronie producenta może się Pan zapoznać z system dwuwarstwowym, dzięki czemu zaoszczędzi Pan nawet do 30 % energii. Przydatne są również kalkulatory, dzięki którym obliczyć można jakiego rodzaju i grubości wełny użyć.
http://knaufinsulation.inzynier24.pl/audyt/
http://www.knaufinsulation.pl/pl/program-obliczeniowe
Pozdrawiam

goffy
28-08-2011, 15:22
W jaki sposób te wszystkie właściwości ekologiczne (bo rozumiem, że jest to główny atrybut firmy Knauf) przekładają się na praktyczne wykorzystanie wełny, oprócz tego, że nie będzie ona szkodliwa dla środowiska? Oczywiście jestem jak najbardziej za ochroną naszej planety, jednak chciałbym się skupić na tym, jak przekłada się to bezpośrednio na jakość i energooszczędność mojego domu

HenoK
29-08-2011, 06:11
Dlaczego od razu Wietnamczyk - pewnie Polak na wczasach lub na jakim kontrakcie:)
Postać to co najmniej zagadkowa. Pisze, że jest z Sajgonu, a swój nick podaje w języku hebrajskim ( מרכבה znaczy przewóz) ;).

prokopin
29-08-2011, 17:16
W jaki sposób te wszystkie właściwości ekologiczne (bo rozumiem, że jest to główny atrybut firmy Knauf) przekładają się na praktyczne wykorzystanie wełny, oprócz tego, że nie będzie ona szkodliwa dla środowiska? Oczywiście jestem jak najbardziej za ochroną naszej planety, jednak chciałbym się skupić na tym, jak przekłada się to bezpośrednio na jakość i energooszczędność mojego domu

z tego co ja rozumiem, to po prostu masz cieplej w domu - mniej zużycia gazu, oleju czy tam węgla

Adam Sztabach
29-08-2011, 19:34
W jaki sposób te wszystkie właściwości ekologiczne (bo rozumiem, że jest to główny atrybut firmy Knauf) przekładają się na praktyczne wykorzystanie wełny, oprócz tego, że nie będzie ona szkodliwa dla środowiska? Oczywiście jestem jak najbardziej za ochroną naszej planety, jednak chciałbym się skupić na tym, jak przekłada się to bezpośrednio na jakość i energooszczędność mojego domu

Wełna mineralna mimo swoich właściwości ekologicznych, posiada takie same bądź nawet lepsze parametry co tradycyjna wełna. Nie ma więc obawy, że jest gorsza ale ekologiczna. Łatwiejsza i przyjemniejsza jest także w montażu, ponieważ nie pyli się i nie mamy uczucia swędzenia podczas montażu. Potwierdzone jest to otrzymaniem certyfikatu Eurofins GOLD, wydane przez niezależne laboratoria.
Jeżeli więc szuka Pan wełny, która jest zarówno ekologiczna jak i świetnym materiałem izolacyjnym ciepła i akustyki jak najbardziej polecam produkt firmy Knauf Insulation.

goffy
30-08-2011, 00:10
Ostatnio byłem u mojego przyjaciela, który na poddaszu nie wykończył jeszcze w żaden sposób zaizolowanych ścian, tak więc póki co jest na nich "goła" wełna i muszę przyznać że zaraz po wejściu do tego pomieszczenia uderzył mnie bardzo specyficzny, raczej nieprzyjemny zapach... Czy jest to po prostu specyfika każdej wełny, czy może jakichś konkretnych? Po wykończeniu ścian zapach ten powinien zniknąć?

prokopin
30-08-2011, 06:31
a co w takim razie z ceną? Czy ten ekologiczny produkt bardzo odbiega cenowo od innych wełn?

goffy
30-08-2011, 11:24
http://knaufinsulation.pl/files/ki_pl/upload/documents/2011-07_Cennik_KNAUF_insulation_PL.pdf wszystko jest na ich stronie, troszkę zaangażowania. Czekam wciąż na odpowiedź na moje "zapachowe" pytanie, ponieważ dosyć mnie ta sprawa nurtuje

Adam Sztabach
30-08-2011, 13:52
W każdej wełnie zawarte są substancje takie jak formaldehyd, akryl oraz fenol- stąd zapach. Produkt firmy Knauf Insulation wolna jest od w/w substancji dzięki czemu jest ona bezzapachowa. Również montaż jej jest o wiele przyjemniejszy, ponieważ nie sypię się i nie mamy uczucia swędzenia.
Panie prokopin cena mimo tego, iż wełna jest ekologiczna i produkowana zgodnie z założeniami rozwoju zrównoważonego jest rynkowa a nawet niższa od innych marek.

Maron79
31-08-2011, 10:09
Witam wszystkich serdecznie!
Jestem właśnie na etapie wyboru projektu domu. Chciałbym wybudować dom w miarę energooszczędny za rozsądne pieniądze,
dlatego chciałbym się poradzić Was jaki projekt wybrać. Wpadł mi w oko projekt domu z Archonu "w morelach 3"

http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom-w-morelach-3/m4cd9395fd9737

Chciałbym wprowadzić w nim kilka zmian:
1. Likwidacja balkonów.
2. Na ściany silikaty.
3. Wentylacja mechaniczna z reku + GGWC.
4. Nad garażem pomieszczenie techniczne, pralnia, graciarnia (tutaj wentylacja grawitacyjna).
5. Ogrzewanie podłogowe w całym domu + mała "kózka" dla klimatu.
Ogrzewanie najprawdopodobniej gazem, może PC PW do CWU jak starczy kasy.
6. Ocieplenie budynku do poprawki , ale dopiero się wgryzam w OZC.
7. Zastanawiam się nad płytą fundamentową, ale musiałbym chyba zrównać poziom garażu z domem,
żeby to miało sens ekonomiczny.

Czy jest szansa z tym projektem wybudować dom ok.4- 5 litrowy?
Czekam na krytykę.

emilus18
17-09-2011, 17:38
Budowałam dom wg typowego projektu Z68. Po paru "udoskonaleniach" wyszedł energooszczędny i bardzo nas to cieszy. Gazu zużywamy całkiem bardzo przyzwoicie, ciepła (czytaj:gorąca) woda całe lato za darmo (nawet w tak paskudne lato jak tego roku) - zużywana często do basenu:), wentylacja mechaniczna daje świeże powietrze cały czas a kominek dodaje boskiego klimatu:). Co zrobiliśmy? Budowa silką 25cm+15cm szarego styropianu, okna drewniane 1,1, wentylacja mechaniczna, wełna na strychu 15 cm + na poddaszu (lub na sufitach jak kto woli) 15+10cm + dodatkowo podłoga z płyt OSB, instalacja solarna, dach z pełnym deskowaniem, papą i dachówką. Co prawda przez te "udoskonalenia" nie wystarczyło na meble, drzwi na poddaszu i ogród - ale nie żałujemy :)

Adam Sztabach
27-09-2011, 15:10
Wełna pomimo tego, iż jest ekologiczna posiada takie same a nawet lepsze właściwości co tradycyjna wełna dostępna na rynku.

plusfoto
03-10-2011, 19:54
A co myślicie o tym: http://www.eko-pur.pl