Czym sterować piec kospela?

[mk64]

Witam.
Będę miał podłogówkę wodną zasilaną piecem elektrycznym 12kW Kospela w II taryfie. ZTCW sam piec ma tylko sterowanie temperaturą zasilania. Poza tym chciałbym regulować grzanie zmianą ustawień przepływu w rotametrach. Ale zastanawiam się nad tym, czym sterować włączanie/wyłączanie pieca (tylko II taryfa) o określonych godzinach? Czy sterownik pogodowy załatwi sprawę?
Pzdr

[Arturo72]

Witam.
Ale zastanawiam się nad tym, czym sterować włączanie/wyłączanie pieca (tylko II taryfa) o określonych godzinach? Czy sterownik pogodowy załatwi sprawę?
Pzdr
Pogodowy moim zdaniem absolutnie się nie sprawdzi,jeśli stwierdzi,że robi się zimno to będzie Ci włączał piec w czasie I taryfy.
Najlepszy będzie sterownik pokojowy z czujnikiem podłogowym np.
http://www.auraton.pl/index.php/pl/produkt/43/78 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.auraton.pl%2Fi ndex.php%2Fpl%2Fprodukt%2F43%2F78)#
Przy okazji pobawiłbym się w czujnik podłogowy,być może ze względu na sporą bezwładność ten sposób okaże się najlepszy.
Przynajmniej ja tak zrobię :)

[mercik]

Pogodowy moim zdaniem absolutnie się nie sprawdzi,jeśli stwierdzi,że robi się zimno to będzie Ci włączał piec w czasie I taryfy.
Ehhhh przecież wystarczy odpowiednio ustawić temperatury wewnętrzne w I i II taryfie żeby się nie włączał.... np I taryfa 12st II taryfa 25 stopni - to przesadzony przykład, ale oddaje ideę.

@mk64 nie lepiej było ci kupić piec od razu z pogodówką?

[Arturo72]

Ehhhh przecież wystarczy odpowiednio ustawić temperatury wewnętrzne w I i II taryfie żeby się nie włączał.... np I taryfa 12st II taryfa 25 stopni - to przesadzony przykład, ale oddaje ideę.

@mk64 nie lepiej było ci kupić piec od razu z pogodówką?
Dalej twierdzę,że przy grzaniu prądem pogodówka się nie sprawdzi.
Wiadomo,że do wykorzystania jest tylko 10h w tym dwie w dzień,rzeczywistego grzania będzie ze 4-5h i wtedy pogodówka albo da za mało albo zgłupieje całkowicie.
Ja sobie nie wyobrażam działania pogodówki przez 2h od 13-15 i przez 2-3h w nocy gdzie zależy nam na mocnym grzaniu,żeby naładować akumulatory a nie po to,żeby dogrzać.
Swoją drogą Elterm jest bardziej inteligentny niż Kospel ;)

[mk64]

Najlepszy będzie sterownik pokojowy z czujnikiem podłogowym np.
http://www.auraton.pl/index.php/pl/produkt/43/78 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.auraton.pl%2Fi ndex.php%2Fpl%2Fprodukt%2F43%2F78)#
Dzięki za info. Jak się montuje ten czujnik podłogowy? Leży on gdzieś na podłodze, czy umieszcza się go w wylewce? Jak podłącza się sterownik do pieca?
Pzdr

[mk64]

@mk64 nie lepiej było ci kupić piec od razu z pogodówką?
Jakoś nie pomyślałem o tym... ;)
Pzdr

[Arturo72]

Dzięki za info. Jak się montuje ten czujnik podłogowy? Leży on gdzieś na podłodze, czy umieszcza się go w wylewce? Jak podłącza się go do pieca?
Pzdr
Czujnik podłogowy umieszcza się w wylewce i podłącza bezpośrednio do sterownika.Ty na sterowniku decydujesz czy chcesz nastawy z podłogi czy z powietrza a może jedno i drugie :)
Trza przyznać,że to sprytne rozwiązanie ;)
Czytam,że w kablach sprawdza się bardziej podłogowy,ale tam jest trochę inaczej jeśli chodzi o regulację temperatury,bo dla każdego pomieszczenia osobno,ale wypróbować jednego lub drugiego nie zaszkodzi.

[mk64]

Czy zamiast proponowanego przez Ciebie Auratona 3000 mogę kupić tańszy Auraton 2005?
Pzdr

[jesionek]

Mam problem, jesli ktos to jeszcze czyta to prosze o pomoc.
To pierwszy sezon grzewczy w nowym domu. Mam ogrzewanie tylko elektryczne. Legalett plyty fundamentowej z 2 grzalkami łącznie 8 kW. Piec elektryczny Kospel 24 kW ze sterowaniem pogodowym, zasobnik i Solary Biawar, kaloryfery z termostatami Danfoss Living (programowalne).
Zasobnik biawar z 2 wężownicami, dolna solar, górna c.o.. Mam problem z tym aby grzejniki grzały. Najpierw wyczaiłem, że zawór trójdrogowy nie puszczał c.o., Nastawiłem do ręcznie na otwarty i puscił. Potem przyszły temp. dodatnie w dzien do plus 14st. i system się wychłodził (termostaty na 21st. temp. max. na piecu 24 st.). Temp. w pokojach spadły do 20/21 st. dałem termostaty wyżej i nic, ale grzeje tylko kaloryfer w garażu bez żadnego termostau (pomieszczenie obok). Kaloryfery odpowietrzone, piec nastawiłem na auto, pompa c.o. praca ciągła, C.O. temp. dzienna max. 27~st. przez 24 h, cwu 42 st. przez 24h, temp. zewn. 15 st.. Piec podgrzewa co. w zależnosci od temp. zewn. od 42 do 61 stopni i grzałki ciągle cos pobierają. Termostaty ustawiłem na 25st. i nic.

[pyton79]

Pogodowy moim zdaniem absolutnie się nie sprawdzi,jeśli stwierdzi,że robi się zimno to będzie Ci włączał piec w czasie I taryfy.
Najlepszy będzie sterownik pokojowy z czujnikiem podłogowym np.
http://www.auraton.pl/index.php/pl/produkt/43/78 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.auraton.pl%2Fi ndex.php%2Fpl%2Fprodukt%2F43%2F78)#
Przy okazji pobawiłbym się w czujnik podłogowy,być może ze względu na sporą bezwładność ten sposób okaże się najlepszy.
Przynajmniej ja tak zrobię :)

Powiedz czy tym auratonem mogę sobie ustawić tak dokładnie czas grzania np po południu 1,5godz i nad ranem np 2godz?

[budowlany_laik]

Ja mam podpięty do Kospela sterownik (termostat) z Insbudu IB-Tron 3100HT:
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSZrz2v3lm5f2PklnKlZ1YuYb17cFHcQ OZ2Shz_K3e3i3vfqw47

Ustawia się tam 4 przedziały czasowe, w których określamy daną temperaturę. Aktualnie u mnie: 01.45-05.55 (część II taryfy) 21,5 *C, reszta dnia 13 *C.

Nastawialna jest też histereza.

Termostat ma wyjście do drugiego czujnika zewnętrznego (np. w podłodze).

[mk64]

Takim samym steruję swoją wentylację mechaniczną :)

[budowlany_laik]

Najgorsze jest jednak to w IB-Tron 3100HT z Insbudu (termostat do kotła elektrycznego), że kalibracja czujnika temperatury jest możliwa z krokiem aż 1 *C! Jest to śmieszne, bowiem sterownik do rekuperatora IB-Tron ma możliwość kalibracji wskazań temperatury z krokiem 0,1 *C - a tam temperatura do niczego nie jest potrzebna!
Mój termostat oszukuje o ok. 0,3 *C, co wcale nie jest mało.

Insbud nie odpowiada na moje pytania o ew. nowy soft, który będzie miał możliwość dokładniejszej kalibracji wskazań regulatora.

EDIT: zawyżone wskazania temperatury były spowodowane tym, że czujnik temperatury był schowany w obudowie termostatu (ma specjalny otwór w obudowie, przez który powinien choć trochę wystawać) i elektronika w obudowie podwyższała wskazania.
Nie zmienia to faktu, że możliwość kalibracji o 0,1 K byłaby wskazana.

[pyton79]

budowlany_laik czyli mam rozumieć ze np ustawiam temperaturę kotła np na 30st od godz np 02,45 do 05,45 i po tej godz piec rozłączy?Czy czujnik podłogowy rozłancza przy tempo na przykład 26 st? Potem ewentualnie dogrzać podłogę jeszcze w razie potrzeby np od 13do 14.
Sorki za takie laickie pytania ale narazie dla mnie to ciemna magia a ogrzewanie będe miał, po całości podłogówka i piec kospela i nie bardzo kumam jak wysterować tą podłogę!

[budowlany_laik]

Na kotle ustawiasz tylko temperaturę zasilania, np. 30 *C. Nic więcej.

Na sterowniku, np. takim jak mam ja (IB-Tron 3100HT z Insbudu), ustawiasz temperaturę powietrza, po obniżeniu której sterownik załącza kocioł. Możesz ustawić 4 przedziały czasowe z różnymi temperaturami. Wtedy wykorzystany jest czujnik temperatury wewnętrzny w termostacie.

Jest też możliwość podłączenia drugiego czujnika temperatury do sterownika, który np. umieścisz właśnie w podłodze. Ja (niestety?) mam tylko wewnętrzny.

Sterownik może wtedy posiłkować się tylko wskazaniem czujnika wewnętrznego, czujnika w podłodze, albo obu jednocześnie (np. temp. min. na czujniku wewnętrznym 21,5 *C, ale na zewnętrznym nie większa niż np. 24 *C).

Cytat:
"Obsługa dwóch czujników temperatury:
RT - wbudowany czujnik temperatury pokojowej.
FT - dodatkowy zewnętrzny czujnik temperatury np. powierzchni podłogi, zasobnika c.w.u.

Trzy tryby pracy termostatu:
A - Kontrola urządzenia odbywa się wyłącznie na podstawie wbudowanego czujnika temperatury RT.
F - Kontrola urządzenia odbywa się wyłącznie na podstawie podłączonego zewnętrznego czujnika FT.
AF - Tryb szczególnie polecany do ogrzewania podłogowego. Kontrola urządzenia odbywa się na podstawie wbudowanego czujnika temperatury (RT) i podłączonego dodatkowego zewnętrznego czujnika (FT). Termostat stara się utrzymać zadaną temperaturę powietrza (czujnik RT) i równocześnie uniemożliwia powierzchni podłogi osiągnięcie wyższej temperatury niż temperatura limitu FT."

LINK do strony sterownika (http://insbud.org/pl/produkt-7680227021538675712/IB-Tron-3100HT-BL-230V---Programowalny-termostat-pokojowy,-podlogowy,-zasobnikowy,-z-podswietleniem,-z-wyjsciem-230V.html)

Aktualnie mam zasilanie na kotle 31 *C, a na sterowniku 22,0 *C w godz. 00:15-5:45 i 13:10-14:50.

[pyton79]

Ok ,powiedz czy ten sterownik masz umieszczony w najchłodniejszym pomieszczeniu, czy raczej masz równą temp wszędzie?
Czy może wisi sobie w salunie?
I jeszcze jedno, przy takich nastawach ile srednio czasu pracuje piec?
Pozdrawiam Lecho.

[budowlany_laik]

Sterownik w salonie. Nie świeci na niego słońce.
Temperatury do wyregulowania na rozdzielaczu do podłogówki - pracuję nad tym, bo kapkę za mało mam w sypialni.
Ile kocioł pracuje, to zależy od temperatury o godz. 00:15 i o 13:10. Nastawione 22 *C, histereza 0,4K. Więc sterownik załączy kocioł gdy temp. spadnie poniżej 22-0,4=21,6 - czyli jak wskaże 21,5, kocioł się załączy. Pracuje wtedy te 5,5h i w razie potrzeby też od 13:10 do 14:50. Pobór dzienny przez ostatni tydzień: 7-20 kWh, średnio dziennie 16 kWh.

[jasiek71]

mam taki pomysł odnośnie sterowania pieca...
sterownik pokojowy z sondą w podłogę, ale sondę wsadzamy nie w wylewkę tylko na powrót wody z podłogówki
ustawiamy temp. pomieszczenia na np. 23* w tanich godzinach, temp. powrotu na np.30*( wykorzystamy czujnik podłogowy jako zabezpieczenie temp. tak jak w elektrycznym na kablach ), zasilenie z pieca na np. 45*
sterownik włącza nam piec kiedy temp. zadana jest niższa niż wymagana i grzeje do puki nie uzyska wymaganej, lub temp. powrotu nie osiągnie tych np. 30* a to oznacza że wylewka już osiągnęła wymaganą temp., znaczy że się "naładowała"...
wystarczy raz dobrze ustawić (trochę eksperymentów ) i zapomnieć...

[pyton79]

Temperatury do wyregulowania na rozdzielaczu do podłogówki - pracuję nad tym, bo kapkę za mało mam w sypialni.

Czyli masz rozdzielacz?Myślałem że przy samej podłogówce nie trzeba rozdzielacza ale może źle myślałem?!
A nie myslałeś o RTL? Czy to dobre rozwiązanie?
Troszkę z tym sterowanie to kłopot pewnie na początku ale w dalszym czasie jak się dojdzie do ładu to może nie będzie żle

[budowlany_laik]

jasiek71, to jest pewnie dobry pomysł do przetestowania z drugim czujnikiem na powrocie do kotła. U mnie niestety już odpada, bo kabel od sterownika do kotła poprowadzony podtynkowo, ściany pomalowane... Ale dla nowych użytkowników do przemyślenia.

Ja mam tylko czujnik pokojowy. I na razie testuję ustawienia cały czas. Aktualnie mam 22*C z histerezą 0,4K i parametry wody zasilającej 31/25*C (zasilanie/powrót).

pyton79, mam rozdzielacz z rotametrami na 10 sekcji w pętlach ok. 80 m. Nie wiem jak inaczej może pracować podłogówka? RTL to tylko z niemiecką TV mi się kojarzy :-)

[pyton79]

Chodzi mi o takie cuś http://www.sparkinstalacje.pl/rtl.html kolega ma to przy podłogówce i jest zadowolony.

[pyton79]

Odświeżam temat ,na zaworze różnicy ciśnień ,czerwonym jest podziałka ,jak macie ustawiony zawór ?Otwarty, wtedy zwiększa się ilość tłoczonej wody czy przymknięty?