Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
gutozaur
21-02-2018, 13:35
jaka jest ta pusta przestrzeń ? Tradycyjnie zostawiano ok 2 cm
Faktycznie masz dom murowany z cegły ? Wooow pozazdrościć
Według tego dokumentu z którego wziąłem budowę ściany to jest 5 cm pustej przestrzeni, ale czy to prawda to nie wiem, bo nie mam tego jak na razie sprawdzić. To że jest murowany z cegły to dobrze?Są tego jakieś plusy? Tak się kiedyś budowało. Dom ma 118 lat.
bantex11
26-02-2018, 13:52
Witam jestem na etapie wybierania okien do nowo budowanego przeze mnie domu. Mają one takie wymiary:
1. 200/140 - 2 skrzydła, oba rozwarto uchylne - 4 szt.
2. 200/160 - 2 skrzydła, oba rozwarto uchylne - 2 szt.
2. 300/70 - może być samo okno bez możliwości otwierania czyli bez skrzydła, jeśli się nie da to dwa skrzydła uchylne - 1 szt.
3. 50/70 - 1 skrzydło, rozwarto uchylne - 2 szt.
4. 200/230 - 2 skrzydła, jedno skrzydło uchylne, drugie rozwarto - uchylne - 1 szt.
5. 140/140 - 1 skrzydło, rozwarto uchylne - 1 szt.
Ze wszystkich ofert wyselekcjonowalem 3 oferty:
1 to Petecki profile Veka Softline 82 MD - 7 komorowe 3 szybowe - cena ze zwykłym montażem za całość prawie 15 000 PLN
2 to PHU Tomplast + profile KBE 88 - 7 komorowe 3 szybowe - cena ze zwykłym montażem za całość 15 500 PLN
3 to STAMET GP - GPSYSTEM - profile FEN 85 - 7 komorowe 3 szybowe - cena ze zwykłym montażem około 18 500 PLN
Okucia Roto.
Czy ktoś miał styczność z tymi firmami i ewentualnie co wybrać?
finlandia
26-02-2018, 16:43
Petecki: nie znam z bliska. To była tańsza opcja dla "okien z veki" ale pewno nie proponowali kiedyś nawet ciepłej ramki. Niższa cena brała się ze słabszego wyposażenia. Dużo może zależeć od konkretnego sprzedawcy.
Nie słyszałem o Tomplast - nic też nie można wywnioskować na ich stronie..
Gpsystem - fajnie piszą o montażu. W portfolio realizacji jest już "normalnie" czyli jak chcesz dobrze, to musisz się na to umówić. Nie potępiam - sam mam nie lepsze fotki - ale przynajmniej słabymi realizacjami staram się już nie chwalić.
Mania 12
28-02-2018, 13:03
Witam
Buduję dom parterowy 146 m kw, garaz w budynku, ogrzewanie podłogowe -gaz, ocieplenie 18 cm, Otrzymałam wycenę na okna. No i właśnie prośba, jakie okna wybrać.
1. Firma AdamS - HST - Veka 82 mm , szklenie - 4TM/18A/4/18A/4TM, ramka ciepła Swisspacer, okucie Siegena HS Portal, Ug-0,5, UW-0,8,
pozostałe okna - szklenie 4TM/18A/4/18A/4TM, ciepła ramka Swisspacer, okucie Siegena Titan AF, Ug-0,5, g-50-54%, Lt -71- 74%, Rw-31(-2;-7)
- posiadają dobrych montażystów- opinia od kilku klientów AdamS
Cena 11 okien w tym HST -Około 23 000,
2. Firma Bona - HST -Veka SLIDE, szklenie - 4/14/4/14/4, Ug 0,6, ciepła ramka Chromatechultra,
-pozostałe okna - Veka Perfectline, szklenie 4/14/4/14/4, Ug -0,6,okucie Winkhaus Activpilot,
- brak danych o montażystach,podobno dobrzy,
Cena 11 okien - około 24 000,
3.Oknoplast
- HST -Veka Slide, oszklenie- 4TF/14c/4/14c/4TF , U-0,6, Uw-0,94, Rw -25(-1:-2), Lt- 74%,, g-54%, ramka Warmatec 14 mm,
-pozostałe okna -Winergetic , Szklenie- 4TF/18c/3/16c/3TF , U-0,5, Uw - 0,84, Rw - 36(-1:-5), Lt -74%, , g -53%, ramka Warmatec 16 mm,okucie - W-K-RUP-15,
Cena 11 okien - około 29 000, montażyści podobno dobrzy,
Okno tarasowe - szer 2980 mm, wys. 2200 mm
I pytanie, jakie okna wybrać, na podstawie w/w danych.
finlandia
28-02-2018, 13:33
Odnośnie wycen wg zamieszczonych informacji :
- tylko Adams proponuje HST na profilu 82mm (ale czy to nie pomyłka wynikająca z ogólnikowości oferty?), pozostali oferują Veka Slide, czyli starszy profil 70mm. Nie uważam by to miało decydować o wyborze, ale na pewno wpływa wyraźnie na cenę.
- poz 2 - proponując okna na profilu Veka70 jest technicznie o dobry poziom niżej od pozostałych dwóch. W tej sytuacji dziwi za to wyższa cena niż Adams.
Za mało info by móc kogoś obiektywnie wskazać. Dopytaj: jaki montaż proponują, co zalecają pod progi okna tarasowego?
Karas123
02-03-2018, 07:40
Jestem po montażu okien Abakusa Blue Energy.
Drzwi balkonowe po przyłożeniu łaty są lekko krzywe. Na środku jest zagłębienie 3-5mm. Serwis Abakusa twierdzi że to normalne i zamki mają to dociągnąć. Po regulacjach zewnętrzna uszczelka dotyka "futryny", ale od środka ni w ząb. Kartka złożoną na 8 warst wchodzi pomiędzy ramę okna a futryny bez najmniejszego oporu, taki dopiero lekko czuć przy złożeniu na 16 warstw, ale nadal wchodzi. (grubość już słuszna). Serwis twierdzi, że tak ma być ;d Że kartkę przełożoną od zewnątrz do wewnątrz wyciągając mam mieć dopiero opór. W takim razie po co te uszczelki wewnętrzne, skoro nawet nie dotykają ramy? Dzieje się tak tylko na 2-4 skrzydłach na różnej długości po pionie.
My wybraliśmy Vetrexa V82
finlandia
02-03-2018, 09:16
Jestem po montażu okien Abakusa Blue Energy.
Drzwi balkonowe po przyłożeniu łaty są lekko krzywe. Na środku jest zagłębienie 3-5mm. Serwis Abakusa twierdzi że to normalne i zamki mają to dociągnąć. Po regulacjach zewnętrzna uszczelka dotyka "futryny", ale od środka ni w ząb. Kartka złożoną na 8 warst wchodzi pomiędzy ramę okna a futryny bez najmniejszego oporu, taki dopiero lekko czuć przy złożeniu na 16 warstw, ale nadal wchodzi. (grubość już słuszna). Serwis twierdzi, że tak ma być ;d Że kartkę przełożoną od zewnątrz do wewnątrz wyciągając mam mieć dopiero opór. W takim razie po co te uszczelki wewnętrzne, skoro nawet nie dotykają ramy? Dzieje się tak tylko na 2-4 skrzydłach na różnej długości po pionie.
Przy najbliższym wietrze sprawdź czy nie wieje, a wg opisu raczej nie będzie problemu ze stwierdzeniem tego faktu. Test z kartką jest prosty, ale "nieformalny" i dla opornych nie stanowi dowodu.
Najgorsze jest to, że po raz kolejny serwis Abakusa staje tyłem do klienta :(
.... Kartka złożoną na 8 warst wchodzi pomiędzy ramę okna a futryny bez najmniejszego oporu, taki dopiero lekko czuć przy złożeniu na 16 warstw, ...
Kartki się nie składa
Kartka po zamknięciu skrzydła powinna nie dać się wysunąć bądź wysunąć z wyczuwalnym oporem
Pojedyncza karta
Jeśli jest inaczej uszczelka w ogóle nie przylega do ościeżnicy/skrzydła a tak jest nieprawidłowo
Zwłaszcza uszczelka od wewnątrz pomieszczenia czyli związana ze skrzydłem ma przylegać dokładnie
Ona jest najważniejsza
Tak jak jest, jest źle
Jak potrafisz zwiększ docisk skrzydła okuciami - jeśli nie pomaga gdzie indziej jest błąd
3-5 mm faktycznie nie jest dla okuć problemem i powinny docisnąć skrzydło
Możliwe że rolki w ogóle nie współpracują z zaczepami
Powodem może być złe zamontowanie zaczepów (w ogóle nie współpracują z rolkami), banan powodujący mijanie się rolek z zaczepami
Najlepiej weź ołówek.
zamknij skrzydło
odrysuj skrzydło na ościeżnicy po całym obwodzie
otwór skrzydło
sprawdź czy w każdym miejscu rysa od ołówka jest w odległości ok. 8mm, od krawędzi profila
Zdaj relacje z pomiarów
Dzieje się tak tylko na 2-4 skrzydłach na różnej długości po pionie.
Po nasłonecznionej stronie?
Drzwi balkonowe po przyłożeniu łaty są lekko krzywe. Na środku jest zagłębienie 3-5mm. Serwis Abakusa twierdzi że to normalne i zamki mają to dociągnąć. Po regulacjach zewnętrzna uszczelka dotyka "futryny", ale od środka ni w ząb. Kartka złożoną na 8 warst wchodzi pomiędzy ramę okna a futryny bez najmniejszego oporu, taki dopiero lekko czuć przy złożeniu na 16 warstw, ale nadal wchodzi. (grubość już słuszna). Serwis twierdzi, że tak ma być ;d Że kartkę przełożoną od zewnątrz do wewnątrz wyciągając mam mieć dopiero opór. W takim razie po co te uszczelki wewnętrzne, skoro nawet nie dotykają ramy? Dzieje się tak tylko na 2-4 skrzydłach na różnej długości po pionie.
Pomiary ugiec robi sie na ZAMKNIETYM skrzydle, poziomica na cala dlugosc mierzonego elementu, kartka to nie zaden dowod i nie przyklad. Trzxeba zmierzyc suwmiarka na ile skrzydlo przylega do ramy [na calym obwodzie] nie powinno byc wiecej jak 3 mm. jak jest taka dziura 5 mm to nie spzregaja sie zaczepy. Pomierz te 8 mm. Ale zastanawia mnie ta kartka zlozona 16 razy i wchodzi w szczeline - cos jest skopane. Przypuszczam ze rama skrzydla idzie po krawedzi ramy oscieznicy - masz po prostu dziure. Moga byc za waskie skrzydla. Lub dali jakies lewe uszczelki [zdarza sie].
jeszcze moze byc tak ze profile sa zle wytloczone i od wewnetrznej strony sa wygiete [nie sa plaskie Ta czesc profilu z uszczelka jest wykrecona. Zmierz plaskosc skrzydla od boku do boku
Kartka to nie przykład ? To najszybsza metoda sprawdzenia czy uszczelka w ogóle przylega
Skrzydło może być wykrzywione gdy jest otwarte natomiast jak wspomniałeś po zamknięciu powinno być przez okucia dociśnięte i szczelina między skrzydłem a ramą powinna być równa. Na swobodnie banan nawet i 5 mm to żaden problem i wręcz zjawisko normalne w przypadku okien w kolorze zorientowanych na słońce. Okucia sobie z tym radzą bez problemu a wynika o z użycia samego materiału jakim jest PVC. Zjawisko tym bardziej spotęgowane w przypadku okien w kolorze.
Może być też tak, że skrzydło nie zachodzi na ramę równo, trzeba odrysować skrzydło na ramie i sprawdzić czy wszędzie odległość kreski od krawędzi profila jest identyczna ok 8 mm
Może być też tak, że zaczepy pomontowane źle i w ogóle nie współpracują z elementami okuć na skrzydle
Wizyta serwisanta, rozgarniętego serwisanta i diagnoza postawiona natychmiast i usunięta przyczyna
Mania 12
14-03-2018, 17:48
Odnośnie wycen wg zamieszczonych informacji :
- tylko Adams proponuje HST na profilu 82mm (ale czy to nie pomyłka wynikająca z ogólnikowości oferty?), pozostali oferują Veka Slide, czyli starszy profil 70mm. Nie uważam by to miało decydować o wyborze, ale na pewno wpływa wyraźnie na cenę.
- poz 2 - proponując okna na profilu Veka70 jest technicznie o dobry poziom niżej od pozostałych dwóch. W tej sytuacji dziwi za to wyższa cena niż Adams.
Za mało info by móc kogoś obiektywnie wskazać. Dopytaj: jaki montaż proponują, co zalecają pod progi okna tarasowego?
Witam
OKNOPLAST - HST - głębokośc zabudowy 82 mm, montaż na poszerzeniu przykręconym do ramy okna, listwa progowa, taśmy wewnętrzne, taśmy rozprężne.
Montaż reszty okien też na taśmach wewnętrznych, taśmach rozprężnych. Okna mocowane na dyblach?.Głębokość zabudowy pozostałych okien też 82 mm.
Podobny montaż w oknach z AdamS.
Okna z Bony - głębokość zabudowy 70 mm i taka cena. O montaż już nie pytałam.
Nalepamichal
14-03-2018, 18:17
Witam, mam mały problem.
Właśnie zostały zamontowane okna i okazało się, że są o 5 cm za niskie w stosunku do nadproża ( na dole są ciepłe parapety ) .
Nie wiem co robić ponieważ ekipa montażowa twierdzi, że tak się teraz montuję.
Proszę o pomoc
409241
Może na początek daj zdjęcie a nie miniaturkę.
Za niskie są wszystkie okna? Także balkonowe?
Jeżeli tak to gdzieś popełniono błąd. Nie rozstrzygam gdzie i kto go popełnił bo za mało wiem.
W każdym razie 5cm "luzu" nad oknem (tak rozumiem sedno problemu) to niej jest normalna sytuacja.
Nalepamichal
14-03-2018, 19:52
Dokładnie wszystkie okna są za niskie dokładnie o 5 cm także balkonowe.
Ekipa od okien twierdzi, że na nadproże dojdzie styrodur plus styropian i reszta zostanie wypełniona pianką.
Ja uważam, że źle pobrali wymiary i teraz bronią swojego
Pytanie co zrobić od wewnętrznej strony ? Może listwa z KG pomoże
409242
"Skrzydło może być wykrzywione gdy jest otwarte natomiast jak wspomniałeś po zamknięciu powinno być przez okucia dociśnięte i szczelina między skrzydłem a ramą powinna być równa." - POCZYTAJ sobie Instrukcje ITB co w niej jest napisane. Ugiecia mierzy sie na ZAMKNIETYCH skrzydlach i nie powinny byc wieksze jak 1,5 mm na 1m. kartka nie jest wyznacznukiem - to nie jest przyrzad pomiarowy, ponadto jak skrzydlo lekko przylega do ramy i jest szczelne [badania na aparaturze] to kartke i tak czasami mozna wsunac. Szczelina pomiedzy skrzydlem a rama faktycznie powinna byc rowna i nie wiecej jak 3 mm. ja pisze o ugietych ramach i skrzydla i ramy jednoczesnie. Sa tacy specjalisci co mierza ugiecie ram na otwartych skrzydlach i wychodzi im powiedzmy 6 mm. To nie ma znaczenia. Zaczepy sciagna skrzydlo. No chba ze jest to gorny zawias odchylny gdzie szczelina w zamknietym oknie to nawet 8 mm.
NorbertPieściuk
16-03-2018, 09:28
Witam wszystkich przyszłych nabywców okien :) proszę przeczytać dokładnie poniższy tekst i wtedy będzie nam łatwiej rozmawiać, dlaczego ten sam system jest u jednych droższy, a u innych tańszy. Już niejednokrotnie wspominałem na forum o rodzajach wzmocnień, to zawsze znajdą się opinie, że okna wszędzie takie same tylko montaż najważniejszy. Nie wiem co jest akurat w tym przypadku problemem, ale jeśli skrzydło mamy wygięte to najczęściej są trzy problemy:
1. skrzydło było już wygięte podczas produkcji (źle leżakowane wcześniej, na słońcu pod kątem)
2. za mała ilość śrub do wzmocnień
3. za słabe wzmocnienie
Zakładamy, że montaż jest prawidłowy i rama nie powichrowana w każdą stronę :)
Wyprzedzając teksty, że duże firmy nie mogą sobie pozwolić na to żeby dać słabe wzmocnienia itp. MOGĄ i wkalkulowane jest to w koszty
1 mln zł oszczędności na wzmocnieniu, na reklamacje wydane 100 tys. zł ile jesteśmy do przodu? przecież nie wszędzie znajdzie się upierdliwy klient z kartką, przecież nie wszędzie świeci mocno słońce, trochę się nie uzna i do przodu!
Dlaczego tak jest? Bo rynek wymusza na sprzedawcach żeby było tanio, a producenci się dostosowują...
"Skrzydło może być wykrzywione gdy jest otwarte natomiast jak wspomniałeś po zamknięciu powinno być przez okucia dociśnięte i szczelina między skrzydłem a ramą powinna być równa." - POCZYTAJ sobie Instrukcje ITB co w niej jest napisane. Ugiecia mierzy sie na ZAMKNIETYCH skrzydlach i nie powinny byc wieksze jak 1,5 mm na 1m. kartka nie jest wyznacznukiem - to nie jest przyrzad pomiarowy, ponadto jak skrzydlo lekko przylega do ramy i jest szczelne [badania na aparaturze] to kartke i tak czasami mozna wsunac. Szczelina pomiedzy skrzydlem a rama faktycznie powinna byc rowna i nie wiecej jak 3 mm. ja pisze o ugietych ramach i skrzydla i ramy jednoczesnie. Sa tacy specjalisci co mierza ugiecie ram na otwartych skrzydlach i wychodzi im powiedzmy 6 mm. To nie ma znaczenia. Zaczepy sciagna skrzydlo. No chba ze jest to gorny zawias odchylny gdzie szczelina w zamknietym oknie to nawet 8 mm.
jakies masz pretensje do mojego tekstu - ja pisze jak jest i jak powinno byc, powtarzam ze rama skrzydla moze byc wygieta i jest bo dziala roznica temperatur - zewnetrzna i wewnetrza - zadne usztywnienie nie zapobiega ugieciom ram - nawet najlepsze usztywnienie bedzie bezskuteczne przy wspolczesnych szerokich ramach - to dziala jak bimetal. w zamknietym oknie dopuszczalne jest ugiecie 1,5 mm na metr ramy. Poczytaj sobie instrukcje i wcale to nie wynika ze slabych usztywnien, braku wkretow, pogietych ram z magazynu. To na tyle.
jakies masz pretensje do mojego tekstu - ja pisze jak jest i jak powinno byc, powtarzam ze rama skrzydla moze byc wygieta i jest bo dziala roznica temperatur - zewnetrzna i wewnetrza - zadne usztywnienie nie zapobiega ugieciom ram - nawet najlepsze usztywnienie bedzie bezskuteczne przy wspolczesnych szerokich ramach - to dziala jak bimetal. w zamknietym oknie dopuszczalne jest ugiecie 1,5 mm na metr ramy. Poczytaj sobie instrukcje i wcale to nie wynika ze slabych usztywnien, braku wkretow, pogietych ram z magazynu. To na tyle.
I ten prawdziwy tekst powinien każdy sobie skopiować i zapamiętać
Nie zakumalem poprzedniej wypowiedzi. Sorki. To producenci profili PVC wpadli we wlasne sidla. 3 komory, cztery, piec, szesc, siedem - ....profil coraz szerszy. By byl oplacalny pocieniamie scianki z 3,2 mm na 2 [nie wiecej], kolory i usztywnienia z blachy 0,5 mm [bo taniej] potem sa problemy. I kazdzy sie dziwli ze okna banany
Witam.
W wątku " Wszystko co do tej pory było o OKNACH na forum " nie znaleźliśmy takiego pytania.
Chodzi o OKNA POŁACIOWE FIRMY OKPOL. Szukamy okien 3-szybowych PVC. Okpol są sporo tańsze od Fakro (nawet 600zł), a mają trochę lepszy współczynnik (mowa o PVC 3-szybowych!).
Szukamy opinii osób, które te okna użytkują, a nie tych, którzy "słyszeli" coś o tej marce :wiggle:
Jolka Bobek
21-03-2018, 18:58
Witam,
ja z kolei borykam sie z problemem znalezienia wykonawcy witryny frontowej o wymiarach 6,30 szeroka i 6,50 wysoka.
Dom z poddaszem więc kształt witryny to podstawa w formie prostokąta, górna część w kształcie trójkąta.
Koniecznie wyjście na taras (może być HS ale nie musi).
Wiem już, że PVC odpada.
Zwróciłam sie więc w stronę aluminium.
I tutaj mam problem - otrzymane dotychczas wyceny to ceny z kosmosu jak dla mnie.
Nie jestem naiwna (a może?) i nie oczekuję, że takie okno będzie tanie ale z kolei wycena na poziomie 100 tys, PLN to chyba już lekka przesada.
Czy taka konstrukcja jest do wykonania tylko w systemie słupowo-ryglowym (jaki został wyceniony) czy w jakimś innym, a co za tym idzie tańszym, który mój budżet wytrzyma?
Czy są jakieś sposoby aby bez szkody dla parametrów cieplnych i "widowiskowych" okna wykonać je taniej poprzez podzielenie poszczególnych segmentów witryny na 2 lub nawet 4 oddzielne okna ?
Zasugerowano mi np.wstawienie poziomej belki stalowej na wysokosci wieńca ale czy to nie bedzie mostek cieplny?
Czy nie lepiej już wówczas wylać normalnie wieniec, a może jeszcze dorzucić pionową belkę żelbetową (od fundamentu po kalenicę) i podzoelić witryne na 4 części? Tylko co wtedy zostanie z oryginalnego projektu no i widoku?
Czytam forum już od jakiegoś czasu i wiem, że zawsze można liczyć na fachową poradę czy niezależną opinię forumowych doradców lub bardziej doświadczonych inwestorów. Mam nadzieję, ze i teraz ktos cos..
Pozdrawiam
Niestety
Fasada slupowo-ryglowa to jedyne rozwiązania jeśli chcesz trzymać się projektu
Nie Ty pierwsza i zapewne nie ostatnia ktora wybiera projekt jaki Ci się podoba i konfrontuje to później z zawartością portfela.
Kilka lat temu też miałam takiego klienta.
Jedyne co było wykonalne to dodanie żelbetowe belki dzielacej calosc na czesc dolna i górną
I wcale nie wyszło źle.
Ostatnio robiłem wycenę dla klienta któremu architekt wyrysowal HS 6m x 3m. Większość z Was za takiego HS ma wszystkie okna w swym domu i to z wyższej półki cenowej.
Klient się załamał i ma słuszna pretensje do architekta ze nie został choć w części poinformowany o kosztach.
Mówisz 100 tys. Czyli ponad 50 mkw. Coz...tak to kosztuje
Paweł-Iza
24-03-2018, 13:00
Witam
Szukam pomocy, jesteśmy na etapie zakupu okien dostałem następujące oferty i proszę o opinie czy ktoś spotkał się z podobnymi ofertami
Opcja 1
Profil : 6-komorowy
Szyba: 3-szyby Ug=0,6 Szpros : biały 18 lub 26 mm. Kolor : biały
Okucia: WINKHAUS
Opcja 2
Profil : 7-komorowy REHAU SYNEGO Szyba: 3-szyby Ug=0,5
Dodatkowa 3 uszczelka .
Szpros : biały 18 lub 26 mm.
Kolor : biały
Okucia: WINKHAUS
OKNA ver 1
Okna bazowe wersja wg oferty Dobroplast sześciokomorowe 6k Avantgarde 7000HS + U-0,6 (3 szyby) Białe
b) OKNA ver 2
Okna bazowe wersja wg oferty Alsecco BE2 sześciokomorowe 5k + U-0,6 (3 szyby) Białe
c) OKNA ver 3
Okna bazowe wersja wg oferty 03L-0580-00 Schuco pięciokomorowe 5k CT70 Cava + U-0,5 (3 szyby) Białe
Ostatnio robiłem wycenę dla klienta któremu architekt wyrysowal HS 6m x 3m. Większość z Was za takiego HS ma wszystkie okna w swym domu i to z wyższej półki cenowej.
A mozesz z grubsza przyblizyc wymiar jaki jest osiagalny za rozsadne pieniadze ? Obawiam sie ze moj architekt nie ma o tym pojecia i dla pieknej wizualizacji wrzuci jakies ladne i ogromne okno, ktore mnie pozniej pograzy w rozpaczy ;).
Mam na parterze salono/jadalnio/ kuchnie i na jednej sianie chce zrobbic jaknajwiecej okien.
W kuchni to bedzie taka panorama 3m*1,5m, a reszta jakies okna od podlogi. Mam do dyspozycji okolo 6-7m sciany na to.
Myslalem zeby to podzielic na 2 i zrobic 1 fixa 3m*2,5m (najlepiej jedna tafla no chyba ze za wysokie i trzeba bedzie dzielic) i 1 okno otwierane jako wyjscie na taras, tez cos kolo 3m*2,5m z ruchomym slupkiem.
Bedzie to wykonalne bez wpadania w jakies absurdalne ceny czy lepiej/taniej to podzielic na mniejsze "kawalki" ?
Okna PCV i o U=0,7 w "cieplym" montazu.
Dzieki
Wejdź na strony producentów szyb. Tam są takie informacje
...W kuchni to bedzie taka panorama 3m*1,5m, a reszta jakies okna od podlogi. Mam do dyspozycji okolo 6-7m sciany na to.
Myslalem zeby to podzielic na 2 i zrobic 1 fixa 3m*2,5m (najlepiej jedna tafla no chyba ze za wysokie i trzeba bedzie dzielic) i 1 okno otwierane jako wyjscie na taras, tez cos kolo 3m*2,5m z ruchomym slupkiem.
Bedzie to wykonalne bez wpadania w jakies absurdalne ceny czy lepiej/taniej to podzielic na mniejsze "kawalki" ?
Okna PCV i o U=0,7 w "cieplym" montazu.
Dzieki
hmmm....fix 3x1,5 - szyba już musi być 6mm czyli będzie ważyć około 214 kilo i zapewne na poziomie +90 cm nad DPP.
Dodaj do tego dźwig + pająk. Godzina pracy pająka z dźwigiem to średnio teraz 450 zeta + dojazd gdzie na godzinę pracy nikt d... nie ruszy
jedna tafla 3x2,5 wykonalna szybka lekka tak cirka 281 kilo przy założeniu że zrobią na 6mm - ja już bym dał 8mm i waga też piórkowa.....tylko 450 kilo
ruchomy słupek 3x2,5 ? Niewykonalny- pozostaje fix + dwa skrzydła (choć i tak przy tej wysokości 2,5 raczej niewykonalne w PVC) bądź HS,bądź PSK które użytkowo będzie utrapieniem
Z wysokością zaszalałeś.
2,5 m to dla PVC marzenie - albo drewno albo aluminium
hmmm....fix 3x1,5 - szyba już musi być 6mm czyli będzie ważyć około 214 kilo i zapewne na poziomie +90 cm nad DPP.
Dodaj do tego dźwig + pająk. Godzina pracy pająka z dźwigiem to średnio teraz 450 zeta + dojazd gdzie na godzinę pracy nikt d... nie ruszy
jedna tafla 3x2,5 wykonalna szybka lekka tak cirka 281 kilo przy założeniu że zrobią na 6mm - ja już bym dał 8mm i waga też piórkowa.....tylko 450 kilo
ruchomy słupek 3x2,5 ? Niewykonalny- pozostaje fix + dwa skrzydła (choć i tak przy tej wysokości 2,5 raczej niewykonalne w PVC) bądź HS,bądź PSK które użytkowo będzie utrapieniem
Z wysokością zaszalałeś.
2,5 m to dla PVC marzenie - albo drewno albo aluminium
Dzieki wielkie za wyjasnienie. Myslalem ze 2,5 to nie jakis kosmos. Jesli pcv to max 2,20 ?
Taki fix , a w zasadzie wiekszy bo 4m*1,5m ma moj znajomy wiec myslalem ze mneijszy bedzie bezproblemowy.
Dzwig jakis i pajaka bede musial miec i tak, bo na pietrze bede mial kilka okien okolo 2,5*1,5m z tym ze te juz jakos otwierane bo nie bedzie sie dalo umyc.....
nie wiem wogole czy uda sie wstawic okna w 1 dzien jak ma ich byc w sumie ze 40m2.
HS -y chyba sa mniej szczelne prawda? Cos mi sie obilona forum o uszy ze dosc trudno te uszczelki dobrze dopasowac i albo skrzydla za ciezko chodza, albo "chlodza" ?(pomijam, ze nie podoba mi sie to iz nie sa w jednej linii.....).
finlandia
26-03-2018, 10:29
Ależ są firmy które robią w PCW wys. 2,5m nawet otwierane. Faktem jest że nie tak zupełnie "bez problemu", bo kilka lat temu założenia dla kolorowych profili pcw były max 230cm. Tylko że rynek wymusił. Ale to wcale nie oznacza, że profile teraz są mocniejsze...
Otwierane okno 250x150 (zakładam dwa skrzydła) się rozbiera i wnosi w częściach ale i tak ciężkie jest i chyba nie da się go ręcznie przenieść tak, by nie złamać norm bhp..
TypowyStudent
27-03-2018, 08:50
Aluplast robi profile PVC wysokie na 2,6, także w przesuwkach więc nie jest tak jak niektórzy tu piszą, że dla PVC nieosiągalne wymiary :)
finlandia
27-03-2018, 09:05
Aluplast robi profile na 6m. Tylko o oknie decyduje coś więcej. Także może dopisz coś o technologii jaką użyto by osiągnąć wysokość balkonu 260cm i od razu podaj cenę jaką trzeba zapłacić za takie możliwości. Wtedy ostudzisz większość głów i to wcale nie dlatego że balkon będzie droższy o kilkaset złotych, ale z założenia, że MY jako konsumenci odrzucamy wszystko za co trzeba dodatkowo zapłacić.
Aluplast robi profile PVC wysokie na 2,6, także w przesuwkach więc nie jest tak jak niektórzy tu piszą, że dla PVC nieosiągalne wymiary :)
Pokaż mi producenta profila który w swej siatce statyki ma wysokość 260 jako otwierane skrzydło
Jak napisał Fin - sztangi mają 6 do 6,5 mb długości co nie oznacza że takiej długości można wykonać jeden bok :)
HS to zupełnie inna bajka jeśli chodzi o dopuszczalne wymiary
Wiesz dlaczego ? Chętnie usłyszę
Każde okno musi być odporne nie tylko na swoją własną konstrukcję, ograniczenia wynikające z materiału z którego zostało wykonane, ciężar, nośność zawiasów itp. ale także odporne na warunki zewnętrzne np. parcie wiatru
Każdy system profili ma przez ich producenta narzucone ograniczenia np. powierzchni, długości jednego boku, ciężaru szyby czy skrzydła itp. i jest to w wytycznych każdego systemu choć nie każde są ogólnie dostępne
Inne są ograniczenia dla okien białych a zupełnie inne dla kolorów Np. w Schco HS białego można wykonać do 2,6 ale już kolor tylko do 2,4
Przekroczenie statyki systemu biorą na siebie producenci i albo dają na to gwarancję albo małym druczkiem pojawia się złowrogi zapis "okno bez gwarancji" albo w ogóle nie wykonają zaprojektowanej przez architekta konstrukcji
Smutne jest to, że ogromna rzesza sprzedawców nie ma tej podstawowej wiedzy np. kiedy trzeba konstrukcję podzielić i stworzyć zestaw czy kiedy konieczne jest dodanie w takim zestawie łącznika statycznego o odpowiedniej strzałce ugięcia
No i na koniec dochodzi do tego umiejętność zamontowania takich wynalazków - ale to oddzielna bajka
Niestety taka wiedza nie jest powszechna i później pojawiają się na Fm posty wołające o ratunek bo ktoś wykonał konstrukcję w wymiarach od czachy
Drodzy Specjaliści forum,
dla mnie laika okien czym więcej czytam tym jestem głupszy.
Buduję dom w Szczecinie i po przeczytaniu wielu wątków doszedłem do wniosku,że kupię Vetrexa 82.
Jednak byłem ostatnio na targach budowlanych i trafiłem na firmę Eurocolor.
Pomijam wszystkie aspekty techniczne wymienionych firm,jedynie bardziej podobały mi się okna Eurokoloru.I tu mam problem,nigdzie nie mogę znaleźć opinia o ich oknach.Forum szczecińskie milczy, nic nie mogę znaleźć na internecie od użytkowników a nie chciałbym kupić kota w worku.
Pomijam wszystkie aspekty techniczne wymienionych firm
Interesujące podejście do zakupu okien ;)
plusfoto
09-04-2018, 10:01
Wojtku nie interesujące a raczej normalne dla większości. Po prostu ma być ładne, parametry są na drugim miejscu a czy praktyczne to już III liga. Potem macie takie kwiatki jak kilka postów wcześniej gdzie aby było dobrze trzeba uszczuplić portfel o 100K.
Interesujące podejście do zakupu okien ;)
Niestety jedno z podstawowych kryteriów wyboru
Dodałbym do tego jeszcze niską cenę bo po co przepłacać i mamy pełny obraz budownictwa indywidualnego w kraju
leszekd - poszperaj na forum. Było o Eurocolor nie raz i raczej niezbyt przychylnie
Panowie,
co do wątku - obie firmy robią na vece 82,parametry jak sami piszecie są zbliżone przy większości okien,montaż wiadomo bardzo istotny.
I zostaje kwestia którą podnoszę,Eurocolor ktoś zna,czy proponujecie abym został przy Vetrexie.
biorąc pod uwagę to co pojawia się na FM wybrałbym Vetrex - czysto subiektywna ocena po lekturze FM
Dzięki.
ta przy okazji,mała dygresja:
wielu takich Kowalskich jak ja chcą porostu kupić dobry produkt za rozsądne pieniądze.I było by miło aby znawcy TEMATU nie wymagali od nas laików abyśmy się znali na wszystkim.Tak rozumiem sens forów,że ludzie z wiedza dzielą się z innymi swoją wiedzą lub doświadczeniem.
Pozdrawiam
wielu takich Kowalskich jak ja chcą porostu kupić dobry produkt za rozsądne pieniądze
No cóż "dobry produkt" to pojęcie pojemne i dla każdego znaczyć może co innego. Podobnie "rozsądne pieniądze". Zainspirował mnie jednak Pański post do odwiedzin strony firmy Eurocolor. Zajrzałem do deklaracji właściwości użytkowych, bo to dokument w którym producent sam od siebie definiuje własne produkty. Tak sobie myślę, że Veka SL 82 to chyba produkt o nazwie Vigo. Jeśli tak jest, to sam producent daje wyraźny znak nabywcom - nie kupuj albo kup jest duża szansa, że będzie mokro i przewiewnie:-). Nazywać coś takiego oknem do budynków nieskoenergetycznych i pasywnych, to żart jakiś. Kiepski żart, czarny humor.
No to teraz namieszales.
Zmienia na stronie lub badania zrobią w Czechach i dalej będzie to samo ale lepiej medialnie opakowane
I właśnie tego Panowie oczekiwałem.
Zostaje Vetrex tak jak miał być na początku.
Pozdrawiam i dzięki.
amatorbudowlany
13-04-2018, 18:06
Dzień dobry wszystkim. Czy na tym forum znajdują się osoby, które znają pracę montażystów Oknoplast zielona góra? Ciekaw jestem opinii, a w googlach głucho. Z góry dziękuję i pozdrawiam przy piątku 13
amatorbudowlany
18-04-2018, 21:32
No cóż "dobry produkt" to pojęcie pojemne i dla każdego znaczyć może co innego. Podobnie "rozsądne pieniądze". Zainspirował mnie jednak Pański post do odwiedzin strony firmy Eurocolor. Zajrzałem do deklaracji właściwości użytkowych, bo to dokument w którym producent sam od siebie definiuje własne produkty. Tak sobie myślę, że Veka SL 82 to chyba produkt o nazwie Vigo. Jeśli tak jest, to sam producent daje wyraźny znak nabywcom - nie kupuj albo kup jest duża szansa, że będzie mokro i przewiewnie:-). Nazywać coś takiego oknem do budynków nieskoenergetycznych i pasywnych, to żart jakiś. Kiepski żart, czarny humor.
Cześć. Masz może chwilę, by pomóc mi wyborze okien. Do porównania tylko oferta oknoplast i amberline.
NorbertPieściuk
19-04-2018, 08:42
jakies masz pretensje do mojego tekstu - ja pisze jak jest i jak powinno byc, powtarzam ze rama skrzydla moze byc wygieta i jest bo dziala roznica temperatur - zewnetrzna i wewnetrza - zadne usztywnienie nie zapobiega ugieciom ram - nawet najlepsze usztywnienie bedzie bezskuteczne przy wspolczesnych szerokich ramach - to dziala jak bimetal. w zamknietym oknie dopuszczalne jest ugiecie 1,5 mm na metr ramy. Poczytaj sobie instrukcje i wcale to nie wynika ze slabych usztywnien, braku wkretow, pogietych ram z magazynu. To na tyle.
Nie mam pretensji, zgadzam się, że jest coś takiego jak dopuszczalne ugięcie, ale proszę Cię nie każ mi czytać instrukcji zajmuję się produkcją okien od lat, badałem okna w Polsce i za granicą między innymi w Rosenheim, badałem żeby się dowiedzieć czegoś o nich, a nie pod marketing i uwierz mi, dobrze zrobione okno nie będzie wymagało twoich wizyt u klienta i tłumaczenia, że ugięcie przewidują normy, bo nie będzie z nim po prostu problemów.
Nie wprowadzaj ludzi w błąd, że żadne usztywnienie nie będzie zapobiegać ugięciom w takim razie idąc tym tokiem rozumowania nie wkładaj go będzie taniej. Zapobiega żeby mieściło się w normie, a jak będzie lepsze niż przewidują te "normy" to będzie ugięcie mniejsze niż dopuszczalne, chyba że ktoś sprzedaje okna na profilu za szerokim w stosunku do wzmocnienia to faktycznie wzmocnienie z tytanu nie pomoże :)
tak na dokladnie to nie ma normy na ugiecia ram okien i nie bylo "Zapobiega żeby mieściło się w normie" - jest tylko Instrukcja ITB i ona powinna byc niemal biblia kazdego producenta. jak badaliscie okna w Rosenheim to sami wiecie ze nie jest latwo - oni potrafia przewalcowac z kazdej strony i nie ma zmiluj
tak na dokladnie to nie ma normy na ugiecia ram okien i nie bylo "Zapobiega żeby mieściło się w normie" - jest tylko Instrukcja ITB i ona powinna byc niemal biblia kazdego producenta. jak badaliscie okna w Rosenheim to sami wiecie ze nie jest latwo - oni potrafia przewalcowac z kazdej strony i nie ma zmiluj
Jak sam napisałeś "nie ma normy". A instrukcja ITB nie jest obowiązującym prawem.
Reprezentujesz tutaj na forum poważną instytucję jaką jest ITB. Może więc czas napisać, że samo ugięcie ramy czy skrzydła nie ma samo w sobie wielkiego znaczenia? Jeżeli okno spełnia deklarowane parametry (z grubsza: nie przecieka, nie "przewiewa", zamyka się bez większych oporów) to ewentualne wygięcie nie jest wadą!
Po co "karmić" prawników mówiących klientowi "sprawa jest do wygrania"? Można tym oszczędzić zbędnych kosztów potencjalnym klientom końcowym i straconego czasu w sądzie przedstawicielom producentów okien.
Jak ktoś ma inne (albo zbieżne) zdanie to zapraszam do dyskusji!
Wojtku, co do zasady zgadzam się z Tobą. Diabełek, jak zwykle siedzi w szczególikach, a konkretnie w kwitach produkowanych przez producentów i sprzedawców.
NorbertPieściuk
26-04-2018, 09:13
tak na dokladnie to nie ma normy na ugiecia ram okien i nie bylo "Zapobiega żeby mieściło się w normie" - jest tylko Instrukcja ITB i ona powinna byc niemal biblia kazdego producenta. jak badaliscie okna w Rosenheim to sami wiecie ze nie jest latwo - oni potrafia przewalcowac z kazdej strony i nie ma zmiluj
Podsumowując idziemy do sądu klient mówi, że okno jest krzywe 8 mm ugięcia, a my mówimy, że okno jest funkcjonalne czyli szczelne, otwiera, zamyka, siła z którą zamykamy klamkę nie przekracza 10 Nm. Wygrana jest nasza, ale jak wyglądamy przed klientem on nie zamawiał okien łukowych? :)
Normy - podkreślmy prawnej nie ma, ale są normy, które ustalił np. producent i zaczyna się przepychanka, jak jest porządne wzmocnienie to nie ma takich historii, a jak jest przesadnie wygięte to poszukajmy rozwiązania które zadowoli obie strony...
bwojtku - masz całkowitą rację.
Ugięcie profili, jakże często zmienne w zależności o nasłonecznienia i pory jego sprawdzania, nie mające żądnego wpływy na zawarte w DWU właściwości okna nie jest podstawą do jakichkolwiek roszczeń ze strony klienta
Może go boleć ten fakt ale moim zdaniem z gruntu jest na przegranej pozycji właśnie z powodu jasno określonych dopuszczalnych wygięć.
Pomiarow dokonuje sie na ZAMKNIETYCH skrzydlach, nie ma norm producentow. natomiast inna sprawa jest wtedy jak wygiety jest slupek pomiedzy dwoma oknami czy tez slupek ruchomy [i to jest problem] drzwi balkonowych dwuskrzydlowych. nawet zamkniete skrzydla moga byc ugiete te 8 mm i wtedy jest klops. Jak sie ramy wygna mocno to pozniej nie "wroca" do pierwotnego ksztaltu - nie wyprostuja sie. Na kolorowych ciemnych okna szerokich profili [7 komor] nie ma usztywnienia co by je utrzymalo w plaskosci. Sztywny profil z grubej stali gniecie cienkie scianki komory do ktorej jest wsuniety. jak jeszcze te scianki sa powyginane to nawet stalowa belka nie pomoze. Podesle rysunek takich profili - zalamka - oczywiscie to sami producenci wpadli w sidla mnozac bez konca te komory. sztuka dla sztuki a zysk ciepla [izolacyjnosci] na tzrecim miejscu po pzrecinku - dla calego okna wartosc niemierzalna praktycznie.
Dorzucę swój temat tutaj. Ma ktoś doświadczenie z oknami OknoPlus SwissForm? Mało znalazłam na ich temat, a niestety muszę szybko podjąć decyzje. Profil salamandra 82 szerokość, ciepły montaż, okucia Winkhous.
Witam, minęło już trochę czasu od twojego posta, jestem ciekawa, czy kupiłeś te okna z Oknoplusa, my też stoimy teraz przed dylematem czy właśnie te okna zakupić ?
Okna-Protect z Warszawy – na nich mogę zwrócić uwagę. Był fachowiec na początku wszystko pomierzyć. Wymiana okien w domu rodziców ze starych na nowe PCV przeprowadzona fachowo, w ciągu kilku godzin. Okna ładnie zamontowane, dokładnie opianowane, wyregulowane.’ Nie mam zastrzeżeń co do ich pracy
gutozaur
08-05-2018, 21:37
Witam, czy ktoś może rzucić okiem na oferty okien od dwóch firm? Cenowo bardzo podobnie. Czekam jeszcze na wycenę Oknoplast ale tam będzie pewnie sporo drożej.
Poniżej dane z wyceny. Podaje tylko jedno okno dla porównania. W IGLO 5 dane podane są dla całego okna, a w VEKA podzielone na dolne i górne okno więc wklejam tak jak dostałem
DRUTEX
IGLO 5
SYSTEM: Iglo 5 classic
Profil podokienny: 54112-listwa podparapetowa
TYP: Okno 2-sk słupek ruchomy R+RU
Szyba: TMP4, 14Ar stal, float 4, 14Ar stal, TMP4 (2-gi)
OKUCIA: Maco
-----------------------------------------------------------------------------
ADAMS
SYSTEM: VEKA PF 70
TYP: OKNO 2-SK.(R+UR) RUCHOMY SŁUPEK 1100 x 750
Szyba (24-40) 4TM/14A/4/14A/4TM - 40mm (Ug=0,6 g=50-54% Lt=71-74%
Rw=32(-1;-4)) 1100x750
Ramka ciepła ramka Swisspacer szara (pakiet 3-szybowy) 0,825 m²
Kolor Veka 70 biały 0 %
Słupek ruchomy dopłata za ruchomy słupek 1 szt
Okucie Siegenia Titan AF 0
Uszczelka czarna uszczelka 0 %
Uw współczynnik przenikania cieplnego 1,246 W/m²K
SYSTEM: VEKA PF 70
TYP: OKNO 2-SK.(R+UR) RUCHOMY SŁUPEK 1100 x 1440
Szyba (24-40) 4TM/14A/4/14A/4TM - 40mm (Ug=0,6 g=50-54% Lt=71-74%
Rw=32(-1;-4)) 1100x1440 1,584 m²
Ramka ciepła ramka Swisspacer szara (pakiet 3-szybowy) 1,584 m²
Kolor Veka 70 biały 0 %
Słupek ruchomy dopłata za ruchomy słupek 1 szt
Okucie Siegenia Titan AF 0
Uszczelka czarna uszczelka 0 %
Uw współczynnik przenikania cieplnego 1,158 W/m²K
Dodatki
zamiana funkcji RU na R (okna RU na R) 1 SKRZ.
Czy oba okna są porównywalne bo tak jak mówiłem cenowo podobnie. Oczywiście dostałem wycenę na 12 okien ale wklejam to samo to porównania.
Na co zwracać największą uwagę? Okucia, grubość profilu czy UW? Powiem szczerze, że trochę się boje ze wszyscy proponują profil 70. Czy to nie za mało na takie duże okna? Będzie to działać? Nie potrzebuje wypasu. Okna mają działać bez użycia siły i ma nie wiać i nie zaciekać.
JEdnak cena nie będzie podobna bo w Adamsie zapomnieli dodać do wyceny dwóch okien więc będzie mniej więcej 15 tys, VS 17 tys. Jescze pytanie. Czy to normalne że wysłałem zapytanie do Vetrexa a dostałem wycenę od Adamsa? Czy ja nie płacę za pośrednictwo?
dzień dobry,
proszę o informacje kogo polecacie w temacie okien i poprawnego montażu we Wrocławiu / lub okolic Wrocławia.
Jestem na etapie wyboru firm i chwiałabym wysyłać zapytania do 3 firm, które są godne uwagi.
Okna będą do remontowanego domu i z PCV wraz z roletami.
pozdrawiam
grzeniu666
21-05-2018, 20:31
Fix
gutozaur
22-05-2018, 08:38
Czy ktoś z forumowiczów, może się wypowiedzieć jak ważna jest szerokość profilu w oknie?
Od miesiąca próbuję kupić okna, dostałem coś koło 20 wycen z całego przekroju rynku, wiele firm, wiele profili.
Mam w domu 13 okien z grubsza większość o wymiarach 110cm x 230cm. (szer. x wys.)
Nie potrzebuje super ciepłych okien, bo mam stary nieocieplony dom.
Różnica w cenie między najtańszą a najdroższą wyceną to około 4-5 tys. zł. Drutex z iglo 5 classic vs. Oknoplast i Vetrex.
Pomijam elementy standardowe gdzie w tańszych oknach trzeba dopłacić, ale nie są niezbędne. Jak by je dodać do tańszych okien to różnica robi się 3-4 tys. więc na 13 oknach to nie jest duża różnica.
Różnica polega na tym, że okna na Iglo 5 z tego co pamiętam mam wycenione na profilu 82mm, Vetrex na 76mm a Oknoplast na profilu 70mm.
Tu moje pytanie. Jakie to ma znaczenie? Czy każde z tych okien wytrzyma mi bez zwichrowania 15-20 lat? Okna nie będą dużo otwierane, bo okna są nisko i mamy dzieci więc cały czas tylko uchylnie. Czy ma dla mnie znaczenie szerokość profilu? Dodam, że parametry okien w miarę podobne. Przy nieocieplonym domu Uw bez większego znaczenia, ale różnica nie jest duża. W internecie ciężko o jakieś konkretne i prawdziwe informacje, Vetrexowcy i Oknoplastowcy tylko obrzucają się błotem na wszystkich forach kłócąc się kto jest lepszy. Proszę o wypowiedź, bo chciałbym już zamówić te okna.
Odpowiem dość przewrotnie - wbrew ogólnym trendom ku jak najgłębszym profilom.
Najlepszą statykę miały profile 60 mm Dlaczego? Podzielone na trzy komory gdzie największa skrywała wzmocnienie. Noc a nic się z tym nie działo włąśnie dlatego, że wzmocnienie stanowiło o sztywności całości
Później zaczęli dodawać komory ale... bez zwiększania wielkości komory na wzmocnienie
I powoli zaczynały się kłopoty i narzucane ograniczenia wymiarów dopuszczalnych do wykonania
I znów pojawia się pytanie - dlaczego ? Pojawiały się komory przed wzmocnieniem patrząc na przekrój od zewnętrznej strony. Profile nagrzewają się do dość wysokich temperatur a w kolorze jeszcze bardziej. I te zewnętrzne komory przez oddalenie od wzmocnienia stawały się dość niestabilne od wpływem temperatur jak i obciążeń, bo w parze z komorami pojawiają się coraz cieplejsze a przy okazji coraz cięższe szyby
Praktyka dowodzi że profile głębsze niż 80-82 mm zaczynają stanowić problem dla każdego dlatego miedzy innymi część systemodawców ma w swej ofercie 90 i więcej mm ale.... ale odradza i wręcz ich nie sprzedaje
Wracając do Twego przypadku
Skoro nie zależy Ci na Uw okna i to w pełni rozumiem biorąc pod uwagę konkretną sytuacje u Ciebie
Skoro to wymiana w istniejącym budynku to o ile pamiętam nie dotyczy Ciebie wymóg Uw<=1,1
To nie szedłbym na silę w 80+ bo w zupełności wystarczy 70mm z tym tylko że mimo iż na Uw nie zależy jednak wziąłbym do tego pakiet trzyszybowy Ug=0,6-0,7
Zwiększa komfort użytkowy w momencie gdy zbliżasz się do wnęki okiennej i do samego okna
Niby 0,3-0,4 mniej niż standardowy pakiet dwuszybowy o Ug=1,0 a już daje się odczuć różnicę
gutozaur
22-05-2018, 10:09
Odpowiem dość przewrotnie - wbrew ogólnym trendom ku jak najgłębszym profilom.
Najlepszą statykę miały profile 60 mm Dlaczego? Podzielone na trzy komory gdzie największa skrywała wzmocnienie. Noc a nic się z tym nie działo włąśnie dlatego, że wzmocnienie stanowiło o sztywności całości
Później zaczęli dodawać komory ale... bez zwiększania wielkości komory na wzmocnienie
I powoli zaczynały się kłopoty i narzucane ograniczenia wymiarów dopuszczalnych do wykonania
I znów pojawia się pytanie - dlaczego ? Pojawiały się komory przed wzmocnieniem patrząc na przekrój od zewnętrznej strony. Profile nagrzewają się do dość wysokich temperatur a w kolorze jeszcze bardziej. I te zewnętrzne komory przez oddalenie od wzmocnienia stawały się dość niestabilne od wpływem temperatur jak i obciążeń, bo w parze z komorami pojawiają się coraz cieplejsze a przy okazji coraz cięższe szyby
Praktyka dowodzi że profile głębsze niż 80-82 mm zaczynają stanowić problem dla każdego dlatego miedzy innymi część systemodawców ma w swej ofercie 90 i więcej mm ale.... ale odradza i wręcz ich nie sprzedaje
Wracając do Twego przypadku
Skoro nie zależy Ci na Uw okna i to w pełni rozumiem biorąc pod uwagę konkretną sytuacje u Ciebie
Skoro to wymiana w istniejącym budynku to o ile pamiętam nie dotyczy Ciebie wymóg Uw<=1,1
To nie szedłbym na silę w 80+ bo w zupełności wystarczy 70mm z tym tylko że mimo iż na Uw nie zależy jednak wziąłbym do tego pakiet trzyszybowy Ug=0,6-0,7
Zwiększa komfort użytkowy w momencie gdy zbliżasz się do wnęki okiennej i do samego okna
Niby 0,3-0,4 mniej niż standardowy pakiet dwuszybowy o Ug=1,0 a już daje się odczuć różnicę
I znów konkretna odpowiedź od Ciebie. Okna będą białe więc, bez strachu. Jeżeli chodzi o ilość szyb to oczywiście pakiet trzyszybowy z ciepła ramką. To już praktycznie standard wiec nie będę tego unikał skoro okna mają służyć ze 20 lat. Wszystkie pakiety te droższe mają U szyby 0.5 Z tego co pamiętam to Vetrex ma Uw = 0.9 a Oknoplast 1.0. W takim razie jeszcze pytanie skupiając się na Vetrex V76 oni tam proponują szyby 4-14-4-14-4 a Oknoplast ze swoim profilem 70mm 4TF-18c-3-16c-3tf 4xglass cokolwiek znaczą te literki(chyba jakieś powłoki). Czy to wynika z grubości profila i tylko z tego? Że do 70mm nie można zrobić tak jak ma Vetrex? Czy któreś rozwiązanie jest lepsze lub gorsze? Na forach czytam, że to dlatego że Oknoplast ma słabsze okucia i musi stosować lżejsze szybyi dlatego miałem wątpliwości czy okno nie będzie opadać, ale chyba już mi to wytłumaczyłeś. Nasuwa mi się jeszcze pytanie do ciepłego montażu. Czy jest sens? Może nie do końca ciepły, bo nie w warstwie ocieplenia, bo go nie ma, ale na taśmy paroszczelne i paroprzepuszczalne. Jest sens? Widziałem obliczenia na oknotest że różnica spora. Co prawda przy domu ocieplonym, ale też u mnie nie jest tak źle bo te mury mają 50cm grubości.
Bardzo dziękuję za tą wypowiedź.
ale pier... o tych okuciach głupoty
Ale do rzeczy
Sumaryczna grubość pakietu szyb zależy od głębokości zabudowy profila
Nie wiem jaka wielkość skrzydła ale uważam że nawet gdy można zastosować 3mm lepiej wybrać 4mm - takie subiektywne zdanie
A co do montażu.... uważam że nie tylko z powodu obowiązującego prawa warto wykonać połączenie okna z murem szczelnie
Dlaczego?
POgadaj z sąsiadami i ze znajomymi.
Najczęściej po kilku-kilkunastu latach słyszy się że ciągnie od okien a jak sprawdzasz świeczką płomień ani drgnie bo nie ma żądnego wyczuwalnego przepływu
Jest to efekt degradacji piany która z czasem zawilgocona traci swoje właściwości termiczne
I tyle w temacie
Ale....biorąc pod uwagę że u Ciebie będzie wymiana okien czyli trudno będzie przygotować idealnie wnękę okienną pod montaż z wykorzystaniem taś czy folii lepiej użyć SP925 by po obcięciu piany zabezpieczyć pianę i uczynić to połączenie szczelnym
gutozaur
22-05-2018, 12:02
ale pier... o tych okuciach głupoty
Ale do rzeczy
Sumaryczna grubość pakietu szyb zależy od głębokości zabudowy profila
Nie wiem jaka wielkość skrzydła ale uważam że nawet gdy można zastosować 3mm lepiej wybrać 4mm - takie subiektywne zdanie
A co do montażu.... uważam że nie tylko z powodu obowiązującego prawa warto wykonać połączenie okna z murem szczelnie
Dlaczego?
POgadaj z sąsiadami i ze znajomymi.
Najczęściej po kilku-kilkunastu latach słyszy się że ciągnie od okien a jak sprawdzasz świeczką płomień ani drgnie bo nie ma żądnego wyczuwalnego przepływu
Jest to efekt degradacji piany która z czasem zawilgocona traci swoje właściwości termiczne
I tyle w temacie
Ale....biorąc pod uwagę że u Ciebie będzie wymiana okien czyli trudno będzie przygotować idealnie wnękę okienną pod montaż z wykorzystaniem taś czy folii lepiej użyć SP925 by po obcięciu piany zabezpieczyć pianę i uczynić to połączenie szczelnym
Super. Idę dzisiaj zamówić okna, Zapytam o szyby 4mm (okna przeważnie mają szer 110x wys. 230cm, jeżeli nie będzie dużej dopłaty to wezmę o ile jest taka możliwość. Jeżeli chodzi o SP925 to wspominałeś kiedyś mi o tym w innym wątku i mam to z tyłu głowy. Na pewno to zrobię. To się stosuje tylko od wewnątrz czy od zewnątrz też? Ostanie dwa pytania, co do których mam wątpliwości. Mianowicie nawiewniki w oknach. Czy muszę je montować? Przy mieszkaniu bez ocieplenia, przy metrażu 125m2, wysokości pomieszczeń 3,6m oraz pomieszczeniach poza łazienką ponad 25m2 i więcej jest taka potrzeba? Czy nie wystarczy jak będę wietrzył albo rozszczelnie okna na mikrowentylacje? Nie chce dziurawić nowych okien, ale jeżeli mam to zrobić to chce to zrobić fabrycznie bo samemu to już nie to samo. Dziur w ścianie też bym nie chciał. Mam wentylację grawitacyjną. Moja rodzina mieszka piętro wyżej. Metraż ma trochę większy bo ma dodatkowe piętro-zaadoptowane poddasze i nie ma żadnych nawiewników. Fakt okna mają minimum 10 lat więc pewnie nie są tak szczelne ale nie mają żadnych problemów z wilgocią.
Ciepły parapet. Warto w moim przypadku czy nie?
Pozdrawiam
Ciepły parapet zabezpiecza cię przed kolejnymi błędami wykonawców ale.... wątpię by przy wymianie miało sens jego stosowanie
Prawidłowo zamontowane parapety wewnętrzne i zewnętrzne stworzą Ci taki sam ciepły parapet :) jak kupiony
Nawiewniki - daruj sobie
Duża kubatura i wietrzenie załatwią sprawę wilgoci i nie słuchaj ortodoksów powołujących się na przepisy z czasów króla Ćwieczka. W przepisach krotność wymiany powietrza to jakieś nieporozumienie i horror
Tylko musisz wietrzyć także zimą - nie każdy ma taką odwagę ;)
gutozaur
22-05-2018, 13:31
Ciepły parapet zabezpiecza cię przed kolejnymi błędami wykonawców ale.... wątpię by przy wymianie miało sens jego stosowanie
Prawidłowo zamontowane parapety wewnętrzne i zewnętrzne stworzą Ci taki sam ciepły parapet :) jak kupiony
Nawiewniki - daruj sobie
Duża kubatura i wietrzenie załatwią sprawę wilgoci i nie słuchaj ortodoksów powołujących się na przepisy z czasów króla Ćwieczka. W przepisach krotność wymiany powietrza to jakieś nieporozumienie i horror
Tylko musisz wietrzyć także zimą - nie każdy ma taką odwagę ;)
Bardzo dziękuję za informacje.
W ciągu kilku wpisów dowiedziałem się więcej niż przez 2 tygodnie czytania forów gdzie większość wpisów to pisanie że konkurencja jest zła i zachwalanie swojego produktu.
Bardzo dziękuję za informacje.
W ciągu kilku wpisów dowiedziałem się więcej niż przez 2 tygodnie czytania forów gdzie większość wpisów to pisanie że konkurencja jest zła i zachwalanie swojego produktu.
life is brutal ;)
Pytaj śmiało, jak tu jestem to podpowiem w miarę swej wiedzy
gutozaur
23-05-2018, 09:23
life is brutal ;)
Pytaj śmiało, jak tu jestem to podpowiem w miarę swej wiedzy
W takim razie korzystam jeżeli mogę.
Byłem wczoraj porozmawiać w Oknoplaście. Widziałem przekrój okna i wzmocnienie stalowe w Pixelu jest zamknięte, wygląda to solidnie.
Pytałem o szyby 4-4-4. Pani mówiła, że mogą złożyć do tego profilu 70mm takie szyby, ale nie poleca skoro UW szyby jest takie same. (nie pytałem jaka dopłata). Dla przykładu pokazała mi różnicę w drzwiach balkonowych. Mają taką wystawkę gdzie wchodzisz do środka zamykasz się i widzisz jak światło przenika przez okna z szybami cieńszymi i grubszymi. Co rzuciło się w oczy to szyby z grubszym szkłem dawały widoczniej mniej światła oraz szyby wpadały w zieleń. Oczywiście byłoby to trudniejsze do wyłapania, gdyby nie było tych okien obok siebie, ale różnica była dość duża, zwłaszcza ten zielony raził w oczy. Pytanie czy to nie jest jakoś specjalnie przygotowana szyba pod taką prezentację? To rzeczywiście tak wygląda? W sumie na jakie okno bym nie patrzył w życiu codziennym, to nie widziałem jakoś tego zielonego światła, ale może dlatego, że nie było do czego porównać.
Druga sprawa to Pani pytała czy chcę montaż na kołki czy wieszaki. Wybrałem wieszaki bo nie chciałem dziurawić okien. Powiedziała. że bardziej poleca kołki, bo okno stabilniejsze, ale wydaje mi się że głównie dlatego, że to łatwiejszy i szybszy sposób dla monterów, a cena montażu ta sama. Okna mam skrzynkowe i mam węgarki.
Pytałem również o montaż na taśmy, ale wiadomo to kosztuje dużo więcej i trzeba przygotować idealne otwory okienne, żeby to miało sens. Cenowo usługa montażu wyjdzie sporo drożej więc, brak uzasadnienia ekonomicznego w domu bez ocieplenia, dlatego kupię SP925 i oblecę otwory jak pianka wyschnie. Pytanie tylko czy to tylko od środka czy od zewnątrz też się używa, bo już nie pamiętam.
dziękuję za wskazanie.
czy to jedyna rekomendacja?
pytanie czy właściwie podchodzę do wymiany skoro Osoby doradzające wskazujecie,że montaż najważniejszy to zacząć od dobrych montażystów?
dodatkowo ma pytanie odnośnie do ciepłego montażu. okna będę wymienianie, dom mam ocieplony 10 cm styropianu i będę chciała dołożyć kolejne 10 cm (mur ~ 25 nie pamiętam z czego).
czy przy wymianie okien jest możliwe zastosowanie ciepłego montażu?
gutozaur
różnica 2mm w sumarycznej grubości szyb realnie jest nie do wychwycenia okiem faceta :) co innego kobieta :)
Dla mnie pokazali Ci szyby o różnych konstrukcjach - marketing dźwignią handlu, czyż nie ?
Montaż na śruby do montażu ościeżnic faktycznie jest ciut lepszy od samego na kotwy ale skoro masz skrzynkę to teraz pytanie - z jakiego roku mniej więcej jest dom? Czy masz ścianę jednowartwową czy 3? Bo jeśli 3 warstwową to nie sprawdzi się ani jeden ani drugi sposób montażu - konieczne jest zastosowanie specjalnych konsol
Co do SP925,,,,teoretycznie tylko od wewnątrz....praktycznie Illbruck chyba sam nie wie bo mówi że można stosować także od zewnątrz
fm_aga
Oczywiście ciepły montaż można i trzeba stosować także przy wymianie okien ale....co dokładnie rozumiesz pod pojęciem "ciepły montaż" bo podstawą jest sprecyzowanie co on dla Ciebie oznacza bo jest bajzel w nazewnictwie na rynku
ciepły montaż jako montaż szczelny ?
czy
ciepły montaż jako montaż w warstwie ocieplenia ?
Oba są możliwe do wykonania przy wymianie okien
gutozaur
23-05-2018, 11:31
[QUOTE=OknoHouse;7666698]gutozaur
różnica 2mm w sumarycznej grubości szyb realnie jest nie do wychwycenia okiem faceta :) co innego kobieta :)
Dla mnie pokazali Ci szyby o różnych konstrukcjach - marketing dźwignią handlu, czyż nie ?
Montaż na śruby do montażu ościeżnic faktycznie jest ciut lepszy od samego na kotwy ale skoro masz skrzynkę to teraz pytanie - z jakiego roku mniej więcej jest dom? Czy masz ścianę jednowartwową czy 3? Bo jeśli 3 warstwową to nie sprawdzi się ani jeden ani drugi sposób montażu - konieczne jest zastosowanie specjalnych konsol
Co do SP925,,,,teoretycznie tylko od wewnątrz....praktycznie Illbruck chyba sam nie wie bo mówi że można stosować także od zewnątrz
OK, co do tych szyb i zieleni to faktycznie wydawało mi się podejrzane. Niemniej jednak nie będzie to miało wpływu na żywotność okna ze względu na ciężar?
Dom jest z 1900 roku. Z tego co mam w świadectwie energetycznym to jest to ściana, która składa się z 25cm cegły - 5cm pustej przestrzeni - 25 cm cegły. Co to za konsole? Mam nadzieje że monterzy zdają sobie z tego sprawę.
http://knelsenpolska.wixsite.com/knelsen-polska
Chałupę będziesz ocieplał ?
Jeśli nie to montaż u Ciebie należy traktować tak, jak montaż w warstwie ocieplenia czyli z zastosowaniem konsol z podanego linka
gutozaur
23-05-2018, 12:15
http://knelsenpolska.wixsite.com/knelsen-polska
Chałupę będziesz ocieplał ?
Jeśli nie to montaż u Ciebie należy traktować tak, jak montaż w warstwie ocieplenia czyli z zastosowaniem konsol z podanego linka
Kurcze w planach mam ją ocieplić, ale nie szybko. Minie minimum 5, a może i 10 lat zanim ją ocieplę. Dom jest z rozmachem, 20 metrów w górę więc jest co ocieplać. A co z węgarkami? Oni tych okien nie wystawią z licem muru zewnętrznego bo raz, że węgarki nie pozwolą, a dwa że prawie w każdym oknie są pionowe betonowe słupy, które dzielą otwór okienny na 2 lub 3 okna.
413666
Pani napisała mi takie zdanie
" Oczywiście na konsole jeżeli mamy montować w przestrzeni pustki, natomiast jeżeli montujemy w murze to nie ma takiej potrzeby "
I co ja mam jej odpisać? Jaki jest prawidłowy montaż?
ups.. nie wiedziałam jak odpowiedzieć na zadane przez Ciebie pytanie... musiałam doczytać :/
chciałabym aby okna były prawidłowo i szczelnie zamontowane.
obecnie mam mur ~24 cm i 10cm styropianu; planuję przy remoncie dołożyć kolejne 10 cm.
pytanie w takim układzie czy montaż w warstwie ocieplenia jest dużo droższy i otrzyma się dużo lepsze parametry?
/przeczytałam "gdzieś" że trudno jest przygotować mur przy remoncie do "ciepłego montażu"/
zależy mi na tym aby okna były szczelne; na parterze na ścianie południowej będę miała 4 okna 1 2500x 2250 i 3 okna 1500x2250 wiec nie chciałabym mieć problemów a dodam że przy remoncie zmieniam również na ogrzewanie podłogowe - czego się obawiam ale druga połowa się uparła - co robić
fm_agamontaż na konsolach jest droższy - najlepiej zwróć się do furmy FIX - są godni polecenia i nie zrobią Cię w przysłowiowe jajo
gutozaurA nie masz tej chałupy przypadkiem pod nadzorem konserwatora ;) ;)?
Niezbędne minimum to montaż tak jak jest czyli po wyrwaniu skrzynki w ociepleniu
Tak być powinno
gutozaur
23-05-2018, 13:49
fm_agamontaż na konsolach jest droższy - najlepiej zwróć się do furmy FIX - są godni polecenia i nie zrobią Cię w przysłowiowe jajo
gutozaurA nie masz tej chałupy przypadkiem pod nadzorem konserwatora ;) ;)?
Niezbędne minimum to montaż tak jak jest czyli po wyrwaniu skrzynki w ociepleniu
Tak być powinno
Hehe, nie mam. Zanim ją kupiłem byłem pytać w urzędzie. Dzielnica ogólnie zabytkowa, ale akurat ten dom jest pominięty.
Ok czyli jak wstawią w miejsce starych to będzie ok.
Co do szyb 4mm. Pani nadal nie chce mi podać cen cały czas to odradzając. Chyba nie będę się kłócił, bo pewnie dopłata jest konkretna.
Dziękuję Ci za odpowiedzi.
Złódzkiego
24-05-2018, 15:44
Witam. Ja mogę powiedzieć tylko jedno, nie kupujcie okien Vetrex. Zamówiłem do swojego nowo wybudowanego domu okna Vetrex i od samego początku problemy. Jedno okno przyjechało z pękniętą ramą, drugie okno pękło po czasie. Oczywiście kontakt do firmy ograniczony, wszystkie reklamacje w pierwszej kolejności rozpatrują handlowcy u których okna sie zamawia. Oczywiście najczęściej jest odmowa reklamacji, wmawiają, że okno zostało zniszczone przez firmy wykańczające. Ktoś kiedyś pisał na forum, że okna mają naprężenia i pękają i to niestety sie sprawdza. A wszystkie te chwyty marketingowe, że dają gwarancje na 7 lat można wsadzić między ksiązki.
gutozaur
25-05-2018, 12:47
Zamówiłem okna. Oczywiście naczytałem się przedtem w internecie o oknach i na co zwracać uwagę. Przy zamówieniu poprosiłem o zgrzew nitkowy, choć wiedziałem, że w Oknoplast to standard. (tak czytałem, bo u niektórych producentów trzeba to zgłosić). Okna w kolorze białym. Jakież było moje zdziwienie, jak mi Pani powiedziała, że żaden producent nie robi białych okien ze zgrzewem nitkowym. Cały czas się zastanawiam czemu? Bo taniej? Nie rozumiem tej zależności. Ktoś wie?
pawel2905
26-05-2018, 06:19
Zamówiłem okna. Oczywiście naczytałem się przedtem w internecie o oknach i na co zwracać uwagę. Przy zamówieniu poprosiłem o zgrzew nitkowy, choć wiedziałem, że w Oknoplast to standard. (tak czytałem, bo u niektórych producentów trzeba to zgłosić). Okna w kolorze białym. Jakież było moje zdziwienie, jak mi Pani powiedziała, że żaden producent nie robi białych okien ze zgrzewem nitkowym. Cały czas się zastanawiam czemu? Bo taniej? Nie rozumiem tej zależności. Ktoś wie?
wiesz dla czego bo maszyny obrabiają okleinę żeby wyszedł zgrzew . a pcv białe to nie okleina i na tym nie wykonaj tego zgrzewu
wiesz dla czego bo maszyny obrabiają okleinę żeby wyszedł zgrzew . a pcv białe to nie okleina i na tym nie wykonaj tego zgrzewu
i to jest prawidłowa odpowiedź :)
finlandia
27-05-2018, 19:45
To moze kompromis: biała okleina. I zgrzew może byc, i kasy więcej pójdzie w rynek ;D
gutozaur
28-05-2018, 07:51
Czyli jak zwykle chodzi o kasę. Nie to żeby mi to przeszkadzało, ale był to jeden z powodów wyboru tej a nie innej firmy, a tu taki zonk. Dobrze, że to wyszło teraz, bo potem bym myślał, że zapomnieli.
finlandia
28-05-2018, 09:52
No to wyszło niedoinformowanie sprzedawcy. Nie wykluczam, że i ode mnie mógłbyś wyjść z przekonaniem, że oferuję zgrzew nitkowy. Może gdybyśmy rozmawiali z naciskiem na tą kwestię skojarzyłbym fakty lub zerknął do "ściągi" (schemat formatu A4 gdzie jest rozpisane które okna mogą mieć jaki zgrzew).
Nie jest to sprawa istotna dla okien. Rzecz na którą będziesz się patrzył tydzień a znajomym pochwalisz może raz...
To moze kompromis: biała okleina. I zgrzew może byc, i kasy więcej pójdzie w rynek ;D
Okna w białej okleinie wyglądają zaje...fajnie
Powiem więcej - dla mnie są najpiękniejsze
gutozaur
28-05-2018, 11:26
No to wyszło niedoinformowanie sprzedawcy. Nie wykluczam, że i ode mnie mógłbyś wyjść z przekonaniem, że oferuję zgrzew nitkowy. Może gdybyśmy rozmawiali z naciskiem na tą kwestię skojarzyłbym fakty lub zerknął do "ściągi" (schemat formatu A4 gdzie jest rozpisane które okna mogą mieć jaki zgrzew).
Nie jest to sprawa istotna dla okien. Rzecz na którą będziesz się patrzył tydzień a znajomym pochwalisz może raz...
Zgadzam się, po prostu zdziwiło mnie to, tyle mówią o zgrzewach nitkowych, ale żeby dodać, że nie ma go w białym kolorze to ciężko dodać.
wally666
28-05-2018, 13:00
Panowie i Panie,
bardzo prosze o pomoc w wyborze okien oraz sposobu przygotowania scian aby bylo to jak najmniej problematyczne.
Slowem wstepu - dom nowo budowany, silka 24cm + 20cm grafitu (na razie rosna sciany, ocieplenie przyjdzie po oknach).
Zestawienie stolarki (szer/wys):
3x fix 80x235cm
4x 200x145cm dzielone asymetrycznie - male otwierane okno + reszta fix
1x lufcik uchylny 150x66cm
1x fix 220x60cm
1x 290x60cm dzielone asymetrycznie - male otwierane okno + reszta fix
1x HS 350x235cm
I teraz pytania:
1. otwory okienne w wiekszosci zakonczone sa od wewnatrz "zamkami" od silki - czy to powinno byc jakos obrobione przed pomiarami?
2. czy podzielenie HSa na pol z jednym skrzydlem jezdnym + druga polowa fix stanowi jakikolwiek problem przy PCV?
3. obecnie okna i otwory drzwiowe sa na poziomie -30cm od docelowej wylewki (poziom 0) - dojdzie 2x 10cm styropianu + 7-8cm wylewki + 2-3cm podlogi - czym najlepiej wykonczyc otwory od dolu zeby zminimalizowac mostek - zostawic tak jak jest i nastawiac sie na duuuze poszerzenie systemowe po 30cm czy lepiej podmurowac to a jesli tak, to czym najlepiej?
4. kiedy najlepiej zamawiac okna przy zalozeniu, ze montaz dopiero na wiosne 2019r? Listopad czy grudzien?
5. pokazcie mi prosze na wlasnych przykladach jak wyglada polaczenia okna fix z otwieranym - zakladam, ze dzieki takiemu zabiegowi bede mial niewielka ramke wokol nieotwieranej witryny.
Dzieki za odpowiedzi!!!
Robinson74
28-05-2018, 17:52
Może ktoś wyjaśnić, czym jest zgrzew nitkowy i jakie daje korzyści?
Może ktoś wyjaśnić, czym jest zgrzew nitkowy i jakie daje korzyści?
nie daje żadnych ale to żadnych korzyści
Jedynie ponoć ładniej wygląda - kwestia gustu
wally666
28-05-2018, 19:28
Kolego, 2 posty wyżej zadałem kilka nurtujących mnie pytań a widzę że jesteś z mojej okolicy (Pruszkow). Może rzucisz okiem w wolnym czasie?
1. otwory okienne w wiekszosci zakonczone sa od wewnatrz "zamkami" od silki - czy to powinno byc jakos obrobione przed pomiarami?
2. czy podzielenie HSa na pol z jednym skrzydlem jezdnym + druga polowa fix stanowi jakikolwiek problem przy PCV?
3. obecnie okna i otwory drzwiowe sa na poziomie -30cm od docelowej wylewki (poziom 0) - dojdzie 2x 10cm styropianu + 7-8cm wylewki + 2-3cm podlogi - czym najlepiej wykonczyc otwory od dolu zeby zminimalizowac mostek - zostawic tak jak jest i nastawiac sie na duuuze poszerzenie systemowe po 30cm czy lepiej podmurowac to a jesli tak, to czym najlepiej?
4. kiedy najlepiej zamawiac okna przy zalozeniu, ze montaz dopiero na wiosne 2019r? Listopad czy grudzien?
5. pokazcie mi prosze na wlasnych przykladach jak wyglada polaczenia okna fix z otwieranym - zakladam, ze dzieki takiemu zabiegowi bede mial niewielka ramke wokol nieotwieranej witryny.
1 - wnęka okienna ma być gładka czyli wszelkie zamki, ubytki itp. mają być zakryte, zatynkowane. Tak samo czołowa powierzchnia tak do 1c od krawędzi otworu - taki jest ideał przygotowania otworu
2 - żaden problem
3 - najlepiej podmurować ale tak by dać poszerzenie o wysokości większej niż warstwa wykończenia posadzki + wylewka i by poszerzenie było poniżej wylewki tak z min 2 cm - lub zostawić jak jest i dać poszerzenia a na stronie https://biuro2963.wixsite.com/mojawitryna/kajetany zobaczysz co przy takiej wysokości trzeba jeszcze do poszerzeń dodać
4 - tzw. zimowa promocja to w większości pic na wodę fotomontaż. Niektóre firmy wiosną i latem potrafią zaskoczyć krótkimi akcjami promocyjnymi - tak jak teraz u nas "promocja LAst MInute". Jesienią od wielu lat ceny idą w górę, ceny szkła i komponentów więc zimą można się cenowo oszukać
5 - nie kumam o co kaman ;)
Witam. Ja mogę powiedzieć tylko jedno, nie kupujcie okien Vetrex. Zamówiłem do swojego nowo wybudowanego domu okna Vetrex i od samego początku problemy. Jedno okno przyjechało z pękniętą ramą, drugie okno pękło po czasie. Oczywiście kontakt do firmy ograniczony, wszystkie reklamacje w pierwszej kolejności rozpatrują handlowcy u których okna sie zamawia. Oczywiście najczęściej jest odmowa reklamacji, wmawiają, że okno zostało zniszczone przez firmy wykańczające. Ktoś kiedyś pisał na forum, że okna mają naprężenia i pękają i to niestety sie sprawdza. A wszystkie te chwyty marketingowe, że dają gwarancje na 7 lat można wsadzić między ksiązki.
napisz coś więcej...
proszę doradźcie
polecacie FIX z Wrocławia a oni właśnie mają vetrex.
OknoHouse - wadziłam na Twojej stronce okna - z leszna do wro jest blisko :) tylko kto to dobrze zamontuje :)
jesteś wstanie napisać "obiektywnie" :evil: które okana: okna z leszna (profil np. Corona si82) vs. vertex (v82)
Pytać o obiektywizm handlowca ? ;)
My możemy zamontować, do Wrocka mamy bliżej niż np. do Krzeszowic gdzie montowaliśmy okna, drzwi, bramę montaż w Krzeszowicach (https://biuro2963.wixsite.com/mojawitryna/kopia-pruszkow) :)
Krzeszowice - film (https://youtu.be/gASOtjM31UY)
Pytać o obiektywizm handlowca ? ;)
My możemy zamontować, do Wrocka mamy bliżej niż np. do Krzeszowic gdzie montowaliśmy okna, drzwi, bramę montaż w Krzeszowicach (https://biuro2963.wixsite.com/mojawitryna/kopia-pruszkow) :)
Krzeszowice - film (https://youtu.be/gASOtjM31UY)
hehe 8-)
byłam ciekawa co i jak napiszesz
To powiem inaczej.
Bardziej subiektywnie
Zawsze wybieralem producenta a nie sam profil choć jestem zakochany w Schuco od samego początku czyli ponad 22 lata....dluzej niż byłem dwukrotnie żonaty ha ha
Uważam że producent jest ważniejszy od samego profila.
Miałem w swej historii doczynienia i z Rehau Kommerlingiem Veka i jeszcze kilkoma.
Subiektywnie uważam że Schuco jest lepsze choć nie tanie ani najtańsze
I teraz pracując w Oknohouse dalej oferujemy tylko Schuco
Szer. 1500, Wys. 2250 3 sztuki
Współczynnik Uw: 0.80 (W/m2K)
Współczynnik Rw: 33 (-1; -5) dB. (C; Ctr)
Odporność na obciążenie wiatrem: C2
Wodoszczelność: 9A
Przepuszczalność powietrza: 4
Siły operacyjne: 1
Szer. 2500, Wys. 2250 1 sztuka
Współczynnik Uw: 0.69 (W/m2K)
Współczynnik Rw: 31 (-1; -5) dB. (C; Ctr)
Odporność na obciążenie wiatrem: B2
Wodoszczelność: 9A
Przepuszczalność powietrza: 4
Siły operacyjne: 1
pytanie czy dla okien wychodzących na taras - strona południowa i gdzie w mojej okolicy najwięcej pada i wieje właśnie od południowego zachodu parametry dotyczące odporności na wiatr i wodoszczelność są wystarczające?
j
Z Podlasia
05-06-2018, 15:18
Witam
Chciałabym wymienić okna w mieszkaniu. . Doradźcie mi które są warte polecenia.
Sonarol Opitherm albo Perfectherm.
Witraż Veka 70 Perfectline albo PK 70 balance
Drutex Iglo 5
Dobroplast Avangarde 7000
oraz jakąś dobrą firmę montażową.
Pozdrawiam i dzięki z góry z pomoc.
Jakie okna drewniane lub drewniane-aluminiowe polecicie? Okna będą dość wysokie bo 170-190cm, szerokości od 90 do 145 w różnych kombinacjach fix i r/ru. Do tego jedno duże okno 300cm szerokości x 190 wysokości (podziały do dyskusji). Marki, które przewinęły się przez wyceny to Urzędowski, Gebauer, Sokółka, Internorm (ale to w ramach atrakcji po zobaczenia cen:)
Raven.art
08-06-2018, 22:03
Witam,
Dom rośnie w górę, i przyszedł czas na okna,
mam kilka wycen, w miarę podobnych cenowo, Niemniej jednak duze rozbieżności w przypadku ceny ciepłego montażu warstwowego.
i tak, dopłata 1600zl w jednej firmie, w innej 3000zl. (15 okien, łączny obwód ok 87m).
i teraz pytanie, czy ci pierwsi idą na skróty, czy ci drudzy przegięli z cena?
kolejna rzecz to otwory pióro/wpust, czym najlepiej wyrównać ościeże ?
pozdrawiam
finlandia
08-06-2018, 22:39
Zależy od standardu prac. Pierwsza stawka zawiera raczej tylko folie (mam nadzieje ze klejone do ściany). Przy tej wyższej można oczekiwać dużo więcej, np. wyklejania kotew, lepszych materiałow,moze i przygotowania podłoża..
Raven.art
09-06-2018, 13:24
Zależy od standardu prac. Pierwsza stawka zawiera raczej tylko folie (mam nadzieje ze klejone do ściany). Przy tej wyższej można oczekiwać dużo więcej, np. wyklejania kotew, lepszych materiałow,moze i przygotowania podłoża..
ten za 3k, mówili ze na taśmach illbruck. pierwsza firma nie doprecyzowała.
finlandia
09-06-2018, 13:52
Sama marka taśm niewiele mówi.. realnie to kilkaset zł dopłaty. Więc różnica musi tkwić gdzieś indziej.
Witam,
Okno balkonowe PCV RU - 2400 mm wysokości
Mam kilka takich okien w budowanym domu. Początkowo niektóre były zaprojektowane na szerokość 110 cm.
Po pierwszych rozmowach z jednym z producentów, wszystkie otwory 110 cm, zmniejszone na 103-104 cm (pod montaż okna 100 cm).
Teraz słyszę od innego producenta, że jeszcze te otwory przydałoby się zmniejszyć o kolejne 10 cm i otwór powinien mieć około 93 cm (szerokość samego okna 90 cm).
Co robić, żeby spać spokojnie, gdzie zamawiać ? Czy faktycznie nie jest wymagana poprzeczka czy jak to się tam nazywa ...
Jestem z Rzeszowa.
Pozdrawiam
J
wally666
19-06-2018, 22:03
Przecież okna robione są pod wymiar a nie Ty dopasowujesz się do ich wymiarow
Co robić, żeby spać spokojnie Nie kupować g...a tylko okna. Czyli nie szukać ceny tylko okien spełniających narzucone projektem wymagania. Oczywiście zawsze możesz zamurować zupełnie otwory. Będzie taniej :(
Nie kupować g...a tylko okna. Czyli nie szukać ceny tylko okien spełniających narzucone projektem wymagania. Oczywiście zawsze możesz zamurować zupełnie otwory. Będzie taniej :(
Najtańsze okna to te niekupione. Dla mnie 50% komfortu psychicznego w domu to widok przez duże okna na ogród.
finlandia
20-06-2018, 22:35
Jeden z moich dostawców robi do 106cm szer okna. Potem już specjalne opcje by wzmocnić. SObie bym nie zrobił, ale działają.
Za t0 104 cm nie jest niczym szczególnie trdnym.
Witam
Chciałabym wymienić okna w mieszkaniu. . Doradźcie mi które są warte polecenia.
Sonarol Opitherm albo Perfectherm.
Witraż Veka 70 Perfectline albo PK 70 balance
Drutex Iglo 5
Dobroplast Avangarde 7000
oraz jakąś dobrą firmę montażową.
Pozdrawiam i dzięki z góry z pomoc.
Masz niedaleko siebie firmę AdamS w Mragowie , która robi super okna a szukasz nie wiadomo czego.Ja właśnie rok temu siedziałem ze 3 miesiące na forum i zdecydowałem się na te okna z Adamsa. Kupiłem 26 szt do całego domu oczywiście 3 szybowe na profilu 85mm i powiem jedno , że są super.
Szer. 1500, Wys. 2250 3 sztuki
Współczynnik Uw: 0.80 (W/m2K)
Współczynnik Rw: 33 (-1; -5) dB. (C; Ctr)
Odporność na obciążenie wiatrem: C2
Wodoszczelność: 9A
Przepuszczalność powietrza: 4
Siły operacyjne: 1
Szer. 2500, Wys. 2250 1 sztuka
Współczynnik Uw: 0.69 (W/m2K)
Współczynnik Rw: 31 (-1; -5) dB. (C; Ctr)
Odporność na obciążenie wiatrem: B2
Wodoszczelność: 9A
Przepuszczalność powietrza: 4
Siły operacyjne: 1
pytanie czy dla okien wychodzących na taras - strona południowa i gdzie w mojej okolicy najwięcej pada i wieje właśnie od południowego zachodu parametry dotyczące odporności na wiatr i wodoszczelność są wystarczające?
j
nikt nie skomentuje powyższego czy jest ok?
dodatkowe pytanie:
do pozycji 2500x2250 - HS czy profil vetrex slide 70 jest w zupełności wystarczający? szyby tam to :4-14-4-14-4?
znalazłam na stronie vetrex slide 82 -czy przy takiej wielkości - to zbytek? proszę o opinie :evil::smile:
frytek1986
24-07-2018, 18:35
Dopiero zaczynam przygodę z oknami, mam parę pytań.
Najpierw, może parę informacji:
- proj. indyw. wys parteru 280, wys piętra 260cm, wysoka ściana kolankowa 160cm, brak okien dachowych - wszystkie w ścianach szczytowych.
- PCV w kolorze
- Okna parter: wys 240cm
- Jadalnia: 218fix + 90drzwi
- Salon: Rogowe: 90fix + (165fix+180) <- w tym te 180 byłyby otwierane z ruchomym słupkiem. Druga opcja to HS ale pewnie będzie kosztował majątek
- Kuchnia (wys150): Rogowe: 90fix + (165fix + 90 otwierane).
- Gabinet (wys150): 80+80
- Okna piętro: wys240cm
- Pokoje ok 15m2 : 90+90 czyli drzwi z ruchomym słupkiem
- Najmniejszy pokój 80+80
- Dodatkowo kilka innych typu łazienka, pralnia itp. ale już mniejsza z nimi
I teraz moje pytania:
- czy takie okna 90+90 wys 240 w sypialni to dobry pomysł? Jak robicie u siebie? Zastanawiam się czy nie zmniejszyć wysokości tych okien, tak żeby były np. 3/4
- Czy różnica w cenie między oknami 240 a 230 jest znacząca? Zastanawiam się, czy np. na piętrze nie obniżyć okien do 230cm jeżeli to wiele zmienia.
- Jak najlepiej rozwiązać to największe okno w salonie?
- Czy do takich przeszkleń w sypialniach polecacie okna bezp. (laminaty)?
I teraz najważniejsze: jestem ze śląska, gdzie najlepiej zacząć zbierać oferty, kto może polecić dobre firmy które oprócz okien oferują porządny montaż? Chciałbym zamówić i nie martwić się o to, że będzie spaprane.
Po przeczytaniu nastu stron skłaniam się ku Vetrex V82 (wydają sie dobre) oraz Oknoplast, którą serię z Oknoplastu polecacie?
Robaczywy
27-07-2018, 21:17
Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć, czym się różnią te dwa pakiety szybowe?
1. 4LE/18CR/4/18CR/4LE
2. 4TF/18c/3/16c/3TF
Pierwszy to firma Solo, a drugi oknoplat. Rozumiem, że w oknoplaście mam 2 x 3mm szybę i 1 x 4mm, ale co oznaczają literki? Jakoś nie moge tego wygooglować :/
Wszelkie parametry są w zasadzie takie same i nie wiem już czym się kierować :)
finlandia
27-07-2018, 22:46
LE - Low Emission
TF - Termo Float.
CR / C - ciepła ramka.
W zasadzie powinny być podobne, ale zawsze możesz poprosić o dodatkowe dane które zwykle są łatwo dostępne:
- Uf - przenikalność (pewnie obie 0,5?)
- LT (przepuszczalność światła) -- powinny mieć ok 70%
- g - przenikalność energii słonecznej - im więcej - tym cieplej będzie na słońcu (dobre zimą, gorsze latem).
Robaczywy
28-07-2018, 08:19
Wielkie dziękie :)
uf = 0,5, Lt = 74%, g = 53% w obydwu. W zasadzie nie ma się czym kierować, cena ta sama, Oknoplast ma większe dośiwadczenie niż Solo, ale to może znaczyć, ze robią lepiej, a może, że jadą na wyrobionej marce. Jakby ktoś chciał wiedzieć, to podane pakiety są z Solo Lufthaus i Oknoplast Winergetic Premuim.
Ostatecznie raczej wezmę Oknoplast, ale to nie wiem..przeczucie :)
finlandia
28-07-2018, 09:20
Troszkę jestem zaskoczony że "trójki" w Oknoplaście zabierają tyle samo światła i energii.. wychodzi że istotna my być tylko waga.
Ciekaw jestem też innych parametrów - jak to się ma do mechanicznej wytrzymałości szyb 3 a 4 mm....
Ps. Tak czy inaczej - jeśli Oknoplast - to ja bym brał szyby 4mm (powinny być bez dopłat).
Ostatecznie raczej wezmę Oknoplast, ale to nie wiem..przeczucie :)
Poczytaj
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?335655-Jak-liczy-U-Oknoplast-a-jak-MS
i
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?335691-Maksymalny-wymiar-4Xglass-i-U-fix-vs-otwierane
A potem wybierz Vetrexa :)
Ps. Tak czy inaczej - jeśli Oknoplast - to ja bym brał szyby 4mm (powinny być bez dopłat).
Tyle, ze mają U=0,6.
Robaczywy
28-07-2018, 11:31
Vetrx odpadł ze względu na cenę, około 1500 - 2000 drożej niż Winergetic i Lufthaus, a parametry na papierku minimalnie słabsze, np U całego okna średnio o 0,01 słabsze od Winergetic. Solo ma minus bo podają z dokładnością tylko do 0,1.
Co z tymi szybami 3mm, oczywiście marketingowcy Oknoplastu robią z tego wieki plus, ale faktycznie spodziewałbym się lepszego Lt niż na 4mm. Większość mam fixów, więc cóż mi z tego, że są lżejsze.
Podane wątki już czytałem, dzięki
Vetrx odpadł ze względu na cenę, około 1500 - 2000 drożej niż Winergetic i Lufthaus, a parametry na papierku minimalnie słabsze, np U całego okna średnio o 0,01 słabsze od Winergetic. Solo ma minus bo podają z dokładnością tylko do 0,1.
Dziwne. U mnie wygrał Vetrex - tańszy, cieplejszy. A od Winergetica lepszy był jeszcze MS (tylko Oknoplast część przeszkleń dał mi 0,6)
Robaczywy
28-07-2018, 14:12
Ja dostałem niezła cene na Winergetica, bo gość dzwonił do mnie wczoraj, że jest na budowie, nie wiem skad się wział i czy mam dostawce okien, mówię, że tak i w poniedziałek mam pomiar, więc juz po ptokach, a on, że coś ciekawego zaproponuje, wysłał szybko ofertę, powiedziałem, że o 1000 za drogo, to obniżył o ten1000zł.
Sprawdziłem dokladnie oferty i jest jak nic Winergetic wszędzie cieplejszy o te 0,01 od V82 Vetrex
Sprawdziłem dokladnie oferty i jest jak nic Winergetic wszędzie cieplejszy o te 0,01 od V82 Vetrex
U mnie tak to wyglądało. Winergetic DUŻO gorsze U jak widać. Sprawdź, czy podali Ci faktyczne U - ale jak czytałeś wątki, to wiesz że sprzedawcy lubią podawać U okna referencyjnego, jak to konkretne wypada gorzej.
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=416854&d=1532785577
6 fixów 180x150 stąd takie U ważone dla całego projektu.
MS to nie pomyłka - MSLine+ taniej mi wycenili niż bez plusa. Sprzedawca też tego nie rozumiał. Wszystkie dwustronny kolor.
Robaczywy
28-07-2018, 15:34
Moim zdaniem nie sa to wartosci referencyjne, żeby nie być gołosłownym, porównanie dwóch okien:
https://images90.fotosik.pl/7/cdba650fcb60f0b7gen.png (https://images90.fotosik.pl/7/cdba650fcb60f0b7.png)
https://images89.fotosik.pl/7/d621fb6775ffaa43gen.png (https://images89.fotosik.pl/7/d621fb6775ffaa43.png)
Dobre rabaty dostałeś w Oknoplaście. Na mojej wstępnej ofercie sprzed miesiąca są tylko: 34, 2, 5. U Ciebie dodatkowo 6 i 4,64 ;)
https://images90.fotosik.pl/7/cdba650fcb60f0b7gen.png (https://images90.fotosik.pl/7/cdba650fcb60f0b7.png)
Szybki mają postęp technologiczny.
U mnie tak to wyglądało w ofertach:
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=416855
I czemu Twoje okno jest tak dużo lżejsze? Czyżby brak wzmocnień tak je odchudził?
Jak wygląda cienki zgrzew przy białym oknie?
finlandia
29-07-2018, 08:39
Zaskakująca różnica wagi. O ile Winergetic na szybie "oszczędzi" ok 16kg, to gdzie jest jeszcze drugie tyle? Przy czym duży fix jest niemal tak samo..
Tak jedyne co mi przychodzi do głowy to stal w skrzydłach.
Robaczywy
29-07-2018, 09:06
Myślałem, że różnica w wadze wynika z pakietu szybkowego z szybą 3mm, ale to rzeczywiście zbyt duża różnica. Sugerujecie, że profil Winergetic może mieć słabsze wzmocnienia? Muszę dopytać przedstawiciela. Jak wygląda cienki zgrzew przy białym oknie - nie mam pojęcia, nie zwracałem na to uwagi.
dzięki za Wasze cenne uwagi.
Myślałem, że różnica w wadze wynika z pakietu szybkowego z szybą 3mm
Chodziło mi o Twoje drzwi tarasowe Oknoplastu (10cm wyższe) vs moje. Pakiet szybowy ten sam.
Robaczywy
29-07-2018, 09:24
Ah ok rozuiem, ale Finlandia chyba miał na myśli różnicę między V82, a Winergetic, bo faktycznie jest dość spora..26kg :confused: Napisałem go sprzedawcy, zobaczymy co powie,
finlandia
29-07-2018, 09:28
Ja przeliczyłem róznicę wagi - 2x1mm szkła x ok ,3.6m2 x 2,5kg. Nie możliwy jest brak stali. Może być cieńsza (stąd minimalnie lepsze Uw), chociaż parametr statyki i wodoszczelności taki sam w obu przypadkach.
Może to pomyłka... raczej nie warte większej uwagi.
Może to pomyłka... raczej nie warte większej uwagi.
Mój Winergetic jest 42 kg cięższy, a 10cm niższy. I ma U o 0,07 gorsze. Ten sam pakiet szybowy. To jest warte uwagi i coś tu nie pasuje. Pytanie o wiarygodność danych - warto temat podrążyć. Inadzej może być wtopa i nagrodzenie kreatywności sprzedawcy czy producenta.
frytek1986
29-07-2018, 19:53
Czy możecie się podzielić informację jakie rabaty można w tym momencie dostać na danych producentów?
Na satronie wcześniej widzieliśmy, że ktoś dostał na Oknoplast: 34%, 2%, 5%, 6%, 4,64%
Ja dostałem (na razie bez nogcjacji, "od strzała"):
- Oknoplast Winergetic: 33%, 2%, 5% (ciekawe czemu pierwszy tylko 33 a nie 34%)
- Vetrex V82: 3% ("skonto"), 5%
A jak u Was?:)
finlandia
29-07-2018, 20:04
Patrz na cenę końcową. Ja np. w swoim programie do wycen mogę ustawić sobie narzut i będę dawał większe rabaty niż konkurencja w mieście obok. Albo odwrotnie - bez rabatu mogę być tańszy.. . Cyferki bywają złudne - także nie traktuj ich jako ostateczność.
frytek1986
29-07-2018, 20:07
Oki dzięki za info:) Myślałem, że podstawa będzie podobna -> tym bardziej, że te rabaty na oknoplasty wyglądały podobnie.. ale widocznie nie. Czyli trzeba porównywać porównywać porównywać..
finlandia
29-07-2018, 20:41
Nie wiem jak jest w Oknoplaście. Nie śledzę konkurencji. Rabatami często się reguluje ceny rekompensując podwyżki. W ostatnim czasie firmy nawet nie informują o tym - w najlepszym razie jest pismo " zmiana cen" ale bez podawania wartości.
Robaczywy
29-07-2018, 21:20
Co do rabatów, własnie dostałem wycenę na Winergetica Standard - ma kanciastą listwę przyszybową od zewnątrz - taka nam się bardziej podoba. Przedstawiciel mówił, że będzie o 1% droższy i w wycenie cena bazowa jest taka sama, ale pierwszy rabat 33% zamiast 34%.
frytek1986
30-07-2018, 09:54
Czy ktoś zna, miał bądź ma do czynienia z produktem Oknoplast Koncept Evo?
Dla "mojego referencyjnego okna" czyli 1800x1500 R/RU:
- różnica w U między tym produktem a Winergetic to 0,02 (0,88 Winergetic, 0,90 Koncept Evo). Oczywiście przy zastosowaniu pakietu 3 szybowego.
- różncia w cenie (z tej samej oferty): 1804 vs 1686 czyli znaczna.
Profil ma 76mm grubości. U mnie (dużo okien) taka różnica w cenie, po przeliczeniu dla całego domu to kilka tys różnicy więc dużo.
Jakie są wasze opinie? Czy do profilu 76mm można spokojnie ładować pakiety 3 szybowe? Większość producentów ma to jako "opcja", w standardzie dają je do min 82mm zauważyłem. Z czego to wynika? Z polityki, czy z jakiś obliczeń np. obciążeń statycznych? Jeżeli tak to czy ryzyko dla 3szyby w 76mm jest większe niż dla 3szyby i 82mm?
76 to najnowsze dziecko Veki, popularna ostatnio wśród profilowców praktyka opracowywania profili cieńszych niż 80 mm żeby na siłę zdywersyfikować ofertę i zabłysnąć ceną zachowując parametry cieplne na zbliżonym do 80-tek poziomie. Zastanawia mnie różnica w cenie, szyba, okucie i wzmocnienie koszt niemal identyczny co Softline 82 (Winergetic) a taka różnica na oknie. Albo promocja jakaś albo koszt profilu znacznie niższy niż 82.
Ja bym był ostrożny i dał się wykazać profilowi, za 2 lata wyjdzie w użytkowaniu co jest wart. Ale ja okien nie sprzedaję tylko serwisuję więc nie wiem czy lepiej mnie słuchać czy olać....... ;)
A nawet jeśli ta 76 to występuje w lepszym wykonaniu niż O.
frytek1986
30-07-2018, 18:43
żeby na siłę zdywersyfikować ofertę i zabłysnąć ceną zachowując parametry cieplne na zbliżonym do 80-tek poziomie.
hmm w sumie to tego bym oczekiwał..;)
fiodor88
02-08-2018, 08:11
Witam,
Podbiję temat. Na chwilę obecną zastanawiam się nad trzema producentami. Vetrex, Adams i Oknoplast. Od pierwszych dwóch dostałem już ofertę i porównałem Uw (jako jeden z głównych wyznaczników, ponieważ pozostałe parametry są zbliżone). W każdym jednym oknie Vetrex ma lepszy ten współczynnik (niewiele ale jednak lepszy). Czy patrząc sumarycznie na wszystkie okna takie różnice mają w ogóle jakiekolwiek znaczenie? Dodam, że oferta Vetrexu jest ładnych kilka tysięcy droższa i zastanawiam się czy warto dopłacać.
Proszę o Wasze opinie.
417002
finlandia
02-08-2018, 09:48
Ciężko jest teraz porównywać na podstawie ofert - dobre firmy mają parametry zbliżone a wartość nawet Uw 0,1 realnie nie ma znaczenia. Sekret tkwi w realnej szczelności okien czyli parametrze którzy wszyscy deklarują jako najwyższy (klasa 4) oraz montażu adekwatnym do tej klasy.
Klasa 4 to tak jakby auta i norma typu Euro 5 ( Niemal każde je spełnia, ale jaki jest realny poziom emisji dwutlenku węgla nikt z nas nie wnika. I do tego jeszcze oszustwa w programach.... A nie brnąc w to za mocno: klasa przepuszczalności 4 to tak jakby każde auto palące mniej niż 6l/1000km. Mieszczą się w niej zarówno to palące 5,9 jak i 2,9 ... :)
zapomniałeś o matematyce i zaokrąglaniu liczb
gdyby choć 5,9 a może tak 6,49 ? ;)
fiodor88
02-08-2018, 12:54
Ciężko jest teraz porównywać na podstawie ofert - dobre firmy mają parametry zbliżone a wartość nawet Uw 0,1 realnie nie ma znaczenia. Sekret tkwi w realnej szczelności okien czyli parametrze którzy wszyscy deklarują jako najwyższy (klasa 4) oraz montażu adekwatnym do tej klasy.
Klasa 4 to tak jakby auta i norma typu Euro 5 ( Niemal każde je spełnia, ale jaki jest realny poziom emisji dwutlenku węgla nikt z nas nie wnika. I do tego jeszcze oszustwa w programach.... A nie brnąc w to za mocno: klasa przepuszczalności 4 to tak jakby każde auto palące mniej niż 6l/1000km. Mieszczą się w niej zarówno to palące 5,9 jak i 2,9 ... :)
Faktycznie, dążenie do jak najniższej wartości Uw i prześcigania się o dziesiętne lub nawet setne części wartości nie będzie przez nikogo z nas odczuwalne. Ale cyferki mimo wszystko działają na wyobraźnię :yes: zwłaszcza jeśli chodzi o cenę :lol2: Jak więc sprawdzić wspomnianą szczelność okien gdy jesteśmy dopiero na etapie ich wyboru a producenci deklarują to samo? Nie biorę w tym momencie pod uwagę jakości wykonania samego montażu, ponieważ do tego jeszcze daleko i zakładam (każdy na tym etapie zakłada :D), że będzie wykonany poprawnie. W tzw. międzyczasie wpłynęła oferta oknoplastu, więc uzupełniłem tabelkę. Cenowo pośrodku, Uw najgorsze. Przypuszczam, że to ze względu na szyby 3.
417018
EDIT: Oknoplast Winergetic Premium
Prosżę powiedzieć, aby w wycenie Adamsa wstawić ramkę Swisspacer Ultimate i będzie cieplej, np. 0,74 na pierwszym fixie...:wiggle:
fiodor88
05-08-2018, 20:46
Dzięki za cenną uwagę! :yes: Nie wiem co prawda jak to wpłynie na cenę końcową (póki co Adams wygrywa) ale nie omieszkam porozmawiać z konsultantem :)
Jakiej głębokości powinno być poszerzenie w oknach na profilu 92 mm ? Wszystkie poszerzenia są o wysokości 20 cm i występują w oknach balkonowych o wysokości 230 cm, okna mają od 90 cm do 320 cm szerokości. W otrzymanej ofercie widzę propozycję zastosowania poszerzenia 60 mm, stąd moja obawa czy nie będzie ono za słabe do takich okien ? Czy głębokość poszerzenia może mieć wpływ na statykę okna i jego parametry cieplne ?
frytek1986
08-08-2018, 21:16
Czy ja dobrze korzystam z kalkulatora na MS?
Dla różnicy między U 1,1 oraz 0,8 i 45m2 szyb oszczędność na ogrzewaniu gazem ziemnym po 20 latach to.. niecałe 5 000 zł?
W ofertach które mam różnica między standardowymi oknami (ok 1,1) a tymi z okolicy 0,8 jest dużo większa niż 5000pln... zastanwia mnie w takim razie skąd taka popularność pakietów 3 szybowych itp?
W ofertach które mam różnica między standardowymi oknami (ok 1,1) a tymi z okolicy 0,8 jest dużo większa niż 5000pln... zastanwia mnie w takim razie skąd taka popularność pakietów 3 szybowych itp?
Dziwne. U mne najtańsza oferta, nErgo przy 24m2 łącznie wychodziły 8196zł bez ciepłych parapetów i z taśmami tylko od z jednej strony (U nieznane, bo na stronie liczy tylko orientacyjnie, a sprzedawca nie był w stanie dla nich wyliczyć U) a finalnie kupiłem Vetrexa o średnim U dla całego zestawu 0,7 za 11K netto z ciepłym montażem i ciepłymi parapetami. Czyli mniej, niż 3K różnicy - z czego spora część to ciepłe parapety i taśma z drugiej strony.
finlandia
08-08-2018, 22:18
Czy ja dobrze korzystam z kalkulatora na MS?
Dla różnicy między U 1,1 oraz 0,8 i 45m2 szyb oszczędność na ogrzewaniu gazem ziemnym po 20 latach to.. niecałe 5 000 zł?
W ofertach które mam różnica między standardowymi oknami (ok 1,1) a tymi z okolicy 0,8 jest dużo większa niż 5000pln... zastanwia mnie w takim razie skąd taka popularność pakietów 3 szybowych itp?
Intuicyjnie wydaje mi sie, ze dobrze liczysz.. 1,1 a 0.8 to nie jest kolosalna różnica, ale myślę ze sedno Twojej sprawy tkwi w czymś innym:
1,1 - to raczej okna o głębokości zabudowy 70mm (pięciokomorowe, trzyszybowe). a 0,8 to już 80mm+ i to właśnie tu jest różnica :)
frytek1986
08-08-2018, 22:31
Finlandia jest dokładnie tak jak piszesz. Nie porównywalem dokładnie tych samych okien z różnym U ale różne konstrukcje.
Tylko że myślałem że właśnie szersza konstrukcja jest po to żeby ta 3 szybowa konstrukcje zmieścić i udźwignąć.. Po to żeby było lepsze U na końcu.
Jezeli z U nie ma oszczędności to po co mi szerszy profil? Nie lepiej wziąć zwykły właśnie 70nm skoro różnica się nigdy (>10 lat to dla mnie nigdy) nie zwróci?
U mnie różnica np w Oknoplascie między Konceptem 3 szyb. a Winergetickiem to ok 5tys dla całego domu. Dla 2 szybowego byłoby jezcze więcej..
Swoją drogą to jak czytam wasze wyceny np. Kaizena i 10tys.. To też wziąłbym Vetrex i już. U mnie za całość wychodzi 30-45 za ok 50m2 szyb. Mam tak duże przeszklenia w domu czy okna tak podrożały?
finlandia
08-08-2018, 22:49
Tajemnica tkwi w lepszej szczelności. Na tym można "zsykać " więcej oszczędności niż na Uw. Każde okno jest niby szczelne, ale przepuszcza powietrze! tylko jedno mniej, inne więcej..
frytek1986
08-08-2018, 23:01
No to mam jakiś trop. Będzie WM więc szczelność jak najbardziej pożądana. Finlandia jakie okna polecasz że względu na szczelność? Skoro ustaliliśmy że na U nie patrzymy to idealne byłoby właśnie okno z normalnym U (ok 1-1.1) ale dość szczelne i tanie. Polecisz coś?
PS pytałem wcześniej o Veka 76 i okna na tym profilu.. Będą dużo "gorsze" niż polularna veka 82?
Stoję przed wyborem okien. Rozważam już tylko 2 oferty, tj. Krispol Fen 92 na profilu bluevolution 92 i Team Plast Team Balance MD na profilu veka 82. Cenowo oferty są zbliżone, w obu przypadkach montaż warstwowy, zakładam że na porównywalnym, dobrym poziomie.
Co będzie lepszym wyborem ? Czy w ogóle te okna i profile można ze sobą porównywać ? Krispol reklamuje okna Fen 92 jako okna premium, czy rzeczywiście tak jest ?
finlandia
10-08-2018, 17:45
Miałem ostatnio w ręku wycenę Teamplastu i byłem zaskoczony ceną. Jak na parametry które deklarują i udostępniają w badaniach (wysokie noty w rankingu Pro Quality) to wręcz byłem zdziwiony że można sprzedawać tanio. Za to Krispol w moim mniemaniu uchodził za firmę z górnej półki, także trochę zastanawiająca jest ta zbieżność cenowa. W obu przypadkach - sprawdź dokładniej co uwzględniają w montażu warstwowym. W mojej okolicy jedna z firm nagminnie robi ciepły montaż w 3/4 - zupełnie pomija doły okien...
wally666
10-08-2018, 19:17
Doły można chyba zrobić na kilka sposobów, ciepły parapet, taśmy i na to parapet, coś jeszcze?
Miałem ostatnio w ręku wycenę Teamplastu i byłem zaskoczony ceną. Jak na parametry które deklarują i udostępniają w badaniach (wysokie noty w rankingu Pro Quality) to wręcz byłem zdziwiony że można sprzedawać tanio. Za to Krispol w moim mniemaniu uchodził za firmę z górnej półki, także trochę zastanawiająca jest ta zbieżność cenowa. W obu przypadkach - sprawdź dokładniej co uwzględniają w montażu warstwowym. W mojej okolicy jedna z firm nagminnie robi ciepły montaż w 3/4 - zupełnie pomija doły okien...
Pewna różnica cenowa jest (Krispol droższy od Team Plastu), ale przy ogólnej wartości zamówienia do przełknięcia. Zamawiam łącznie okna, rolety, drzwi może więc dlatego w Krispolu dostałem korzystne rabaty.
Montaże w obu firmach kosztują praktycznie tyle samo, technika w tym taśmy UV12 msc te same.
Czy jako fachowiec uważasz, że okna 92 będą co do zasady lepsze od 82 ? Czy grubsze profile przy dużych przeszkleniach będą się lepiej zachowywały, czy nie ma to kompletnie żadnego znaczenia? Z tego co zauważyłem u każdego producenta profile 90+ to najdroższa pozycja w asortymencie, więc teoretycznie wybór 92 powinien być lepszym...
Stoję przed wyborem okien. Rozważam już tylko 2 oferty, tj. Krispol Fen 92 na profilu bluevolution 92 i Team Plast Team Balance MD na profilu veka 82. Cenowo oferty są zbliżone, w obu przypadkach montaż warstwowy, zakładam że na porównywalnym, dobrym poziomie.
Co będzie lepszym wyborem ? Czy w ogóle te okna i profile można ze sobą porównywać ? Krispol reklamuje okna Fen 92 jako okna premium, czy rzeczywiście tak jest ?
Odpowiem sam sobie. Ostatecznie zdecydowałem się na zakup okien Team Plast Team Balance MD z ciepłą ramką premium edge. Zadecydowały o tym większe zaufanie co do jakości montażu niż w przypadku ekipy od Krispola oraz delikatna różnica w cenie, o której wspominałem. Za ok. 4 tygodnie podzielę się wrażeniami po montażu. Wierzę w to, że wysoka pozycja Team Plastu w rankingu Pro Quality oraz pochlebne artykuły na oknoteście nie są przypadkowe :)
Cześć,
dostałem parę wycen okien do mojego domku - jednak sprawa okien niestety nie jest tak prosta - bardzo dużo różnych producentów, okuć, profili dlatego mam nadzieję że pomożecie w wyborze. Pieniążki raczej grają 2 rolę choć nie ukrywam że wolałbym zaoszczedzić i dołożyć gdzieś indziej :) jednak sprawą pierwszorzędną myślę że będzie jakość + energooszczędność.
Zrobiłem szybkie zestawienie z góry dzięki za pomoc:
417853
https://www.dropbox.com/s/w483lyoiatxciv0/okna.png
https://www.dropbox.com/s/w483lyoiatxciv0/okna.png
frytek1986
24-08-2018, 18:44
Pytanie do fachowców. Mam w salonie okno rogowe o wymiarach:90cm jeden bok, 345 drugi bok. Bez żadnego słupka konstrukcyjnego. Całość wysoka na 240cm.
Rozważamy 2 opcje na to okno:
1) 90cm fix, łącznik rogowy, 165cm fix oraz 180cm drzwi. To jest standard który każdy producent jest w stanie wykonać.
2) 90cm fix, łącznik rogowy oraz HST na 345cm (dzielony na 2) w takiej opcji że cześć lewa czyli przy łączniku byłaby stała a część prawa ruchoma.
Okazuje się że to nie takie proste i nie kazdy jest w stanie takie coś wykonać (nie każdy profilodawca ma takie rozwiązanie). Podobno problematyczne jest właśnie łącznie HST z łącznikiem rogowym.
Czy możecie polecić gdzie mogę to wykonać (albo na jakim systemie)? Na razie wiem, że:
- przedstawiciel Adamsa zaproponował mi okna HST passiv za jakieś 26tys... Odpada
- w schucco jest to możliwe ale też nie najtańsze (nie mam konkretnej oferty jeszcze).
Szukamy okien do całej go domu ale chyba zrobię tak se wybiorę tego dostawcę który takie okna ma w sensownej cenie (i umie je zamontować) i później odbiorę resztę. Nie chciałbym mieszać 2 dostawców żeby odcienie nie były inne.
SzmaragdDJ
02-09-2018, 22:02
Dobry wieczór, mam również pytanie do fachowców w temacie okien. Jestem na etapie analizowania oferty od dwóch producentów / firm montujących okna.
Razem do wyceny 16 okien o łącznej powierzchni 5,15 m2.
Jedna z firm to Redan (system Synego), druga to MS (MS Line +MD 82).
Pakiety szybowe różnią się w:
HST:
* Redan: szkło 06 CR. SZ6/16/6/14/6
*MS: 6/14/4/14/6
oraz w dużych fixach
*Redan: 0,6 CR. Sz6/16/6/14/6
*MS: 6/14/4/16/6
W pozostałych wszędzie jest 4/18/4/18/4.
Uw - dla wszystkich pozycji bardzo podobne, różnice 0,02 -0,03. Nie uważam, żeby tak mała różnica miała jakikolwiek, ujemny wpływ na daną ofertę.
Okucia w obydwu przypadkach to samo : Maco Multimatic.
MS chwali się (i twierdzi, że to ogromna różnica) ramkami dystansowymi Chromatech Ultra. Jaka jest w Synego nie miałem jeszcze okazji dopytać, a na stronie nie zauważyłem tej informacji.
Sprzedawca z MS twierdzi również, iż montaż okien na ciepłych parapetach nic nie daje i wogóle szkoda kasy.
Nie dostałem jeszcze z Redan dla porównania właściwości użytkowych: wodoszczelność ... itd.
Pierwszą ofertę od wspomnianych firm dostałe jeszcze w lutym (kiedy formalności w sprawie budowy miały byc na ukończeniu,a życie co innego), uaktualnioną dostałem w zeszłym tygodniu (pozwolenie na budowę już jest).
Pierwsz oferta z obu firm była bardzo podobna, teraz to różnica ok, 15 tys zł brutto !!! Redan jest tańszy. Bardziej podejrzewam błąd sprzedawcy - wyjaśnię jutro.
Moje pytanie - kto zna produkty obu firm? kto zamontował u siebie okna ww producentów? czy na podstawie ww parametrów ktoś już może ocenić te oferty?
Oczywiście inny temat to montaż ... :)
Witam wszystkich dacho-specjalistów :)
stoimy przed wyborem okien do nowego domu (10 okien, w tym 1 duże przesuwne hst) i na ten moment rozważamy 3 opcje w niestandardowym kolorze sosna górska/dąb naturalny (ma to istotny wpływ na cenę):
- MS Line + MD 82 Salamander, okucie Macu Multimatic, ; gwarancja 7 lat, HST Salamander okucia Siegenia Aubi i Uw=0,92 Szerokość skrzydła 76mm, szerokość ramy 172 mm. Całość w cenie 23,3 tys. PLN z ich montażem. Opcje ciepłego montażu + dodatkowe ok. 3 tys. PLN
- Oknoplast Pixel 70 Veka , okucie Winkhaus Prolight ; gwarancja 7 lat na okna i 10 lat na szczelność pakietu szybowego, HST Veka Slide i Uw=0,91. Całość w cenie 28,4 tys. PLN z ich montażem. Jako opcja ciepły montaż z ramką Warmatec + parapety EMO + klinaryt dodatkowe 3,3 tys. PLN
- Petecki 82 Veka Softline MB, okucie Roto NT, pakiety szyb. 4NE/18A/4/18A/4NE TGI 8003 jasny brąz U=0,5 z „ciepłą” ramką TGI, gwarancja 5 lat, HST Veka Softline 82 MD i Uw=0,77. Całość w cenie 29,2 tys. PLN z ich montażem.Jako opcja ciepły montaż ok. 1,5 tys. PLN
Czy przy takiej różnicy cenowej między profilami Veka a Salamander jest się w ogóle nad czym zastanawiać ?
Dzięki z góry za podpowiedź!
Miałem ostatnio w ręku wycenę Teamplastu i byłem zaskoczony ceną. Jak na parametry które deklarują i udostępniają w badaniach (wysokie noty w rankingu Pro Quality) to wręcz byłem zdziwiony że można sprzedawać tanio. Za to Krispol w moim mniemaniu uchodził za firmę z górnej półki, także trochę zastanawiająca jest ta zbieżność cenowa. W obu przypadkach - sprawdź dokładniej co uwzględniają w montażu warstwowym. W mojej okolicy jedna z firm nagminnie robi ciepły montaż w 3/4 - zupełnie pomija doły okien...
Witam, widzę że piszesz o oknach Krispolu, stoję właśnie przed wyborem okien i im więcej czytam tym mniej wiem. Mam ofertę na różnych producentów, ale ostatecznie wybieram pomiędzy KRISPOL FEN 85, Schuco Living Awiluxa i Termoprofil BleEvo82. Krispol i Schuco w podobnej cenie, ale odnoszę wrażenie, że ten Krispol coś drogi jak na wyposażenie jakie posiada. Rożnica jest w ilości uszczelek, w rodzaju klamki (blokada wypadnięcia z zawiasów przy Schuco). Natomiast Termoprofil tańszy od Krispolu o około 3 tys., czy masz może informacje co do tych okien produkowanych przez Termoprofil w Wodzisławiu, głównie interesuje mnie ich jakość, bo nie wiem skąd może wynikać taka różnica w cenie?
Dziwne. U mne najtańsza oferta, nErgo przy 24m2 łącznie wychodziły 8196zł bez ciepłych parapetów i z taśmami tylko od z jednej strony (U nieznane, bo na stronie liczy tylko orientacyjnie, a sprzedawca nie był w stanie dla nich wyliczyć U) a finalnie kupiłem Vetrexa o średnim U dla całego zestawu 0,7 za 11K netto z ciepłym montażem i ciepłymi parapetami. Czyli mniej, niż 3K różnicy - z czego spora część to ciepłe parapety i taśma z drugiej strony.
to masz szczelny raczej montaż a nie ciepły. Ciepły to wysunięcie całego okna poza mur w warstę ocieplenie.
Witam wszystkich dacho-specjalistów :)
s. Całość w cenie 29,2 tys. PLN z ich montażem.Jako opcja ciepły montaż ok. 1,5 tys. PLN
Dzięki z góry za podpowiedź!
Chyba szczelny montaż w cenie +1500 na taśmy. Ciepły montaż to kotwy poza mur i okno w warstwie ocieplenia a to kosztuje +5000 i nie każdy potrafi to zrobić zgodnie ze sztuką.
Gadanie
Jest albo montaż w licu muru albo montaż w warstwie ocieplenia
Nie ma pojecia ciepły montaż bo kiedyś montaż na sama pianę też był ciepły
Nauczcie się w końcu prawidłowego nazewnictwa :)
Nie ma pojecia ciepły montaż
Za Oknotest:
"Pojęcie ciepły montaż okien weszło już na dobre do słownika [...]Podstawowa różnica pomiędzy standardowym (tylko pianka PUR) montażem okien, a tak zwanym ciepłym montażem sprowadza się do sposobu wykonania uszczelnień przestrzeni pomiędzy murem konstrukcyjnym budynku, a ramą ościeżnicy okna. W montażu standardowym szczeliny dylatacyjne wokół okna wypełniane są pianką PUR i… to koniec uszczelnień. W ciepłym montażu termoizolacja z pianki PUR jest dodatkowo zabezpieczana od strony zewnętrznej foliami wodoodpornymi i paroprzepuszczalnymi, oraz od strony wewnętrznej foliami paroizolacyjnymi, a dokładniej foliami o większym oporze dyfuzyjnym niż opór dyfuzyjny folii zewnętrznych. "
Za Oknotest:
"Pojęcie ciepły montaż okien weszło już na dobre do słownika [...]Podstawowa różnica pomiędzy standardowym (tylko pianka PUR) montażem okien, a tak zwanym ciepłym montażem sprowadza się do sposobu wykonania uszczelnień przestrzeni pomiędzy murem konstrukcyjnym budynku, a ramą ościeżnicy okna. W montażu standardowym szczeliny dylatacyjne wokół okna wypełniane są pianką PUR i… to koniec uszczelnień. W ciepłym montażu termoizolacja z pianki PUR jest dodatkowo zabezpieczana od strony zewnętrznej foliami wodoodpornymi i paroprzepuszczalnymi, oraz od strony wewnętrznej foliami paroizolacyjnymi, a dokładniej foliami o większym oporze dyfuzyjnym niż opór dyfuzyjny folii zewnętrznych. "
dla mnie to masło maślane - przy całym szacunku dla kolegi Testa
Bo w końcu ciepły czy...szczelny ? Piana to termoizolacja mająca za zadanie ocieplić połączenie okna z murem - czy bez folii jest to zimny montaż ? ;)
Nie, jest tak samo ciepły jak z foliami tyle tylko że nieszczelny i tym samym piana poddana jest degradacji
Zgodnie z prawem każdy montaż ma być szczelny więc po co rozgraniczać ?
Efektem tego jest to że niektórzy za "ciepły montaż" przyjmują montaż w warstwie ocieplenia, inni z zastosowaniem folii, jeszcze inni z wykorzystaniem samej piany
Niestety Illbruck wprowadzając system montażu I3 nazwał go ciepłym i narobił bałaganu
Dlatego sądzę, że rozgraniczenie na montaż w licu ściany i montaż w warstwie ocieplenia jest wystarczający i precyzyjny
Proszę o pomoc, co wybrac,zakrecili mi w glowie tymi algorytmami do okien,:no:
mam do wyboru veka softline82 od dwoch producetnpw ,i co to sa za szyby i co oznaczaje te dane:
jeden:4SI3|18T|4|18T|4SI3 Uw=0,98
drugi:9,5LE|16|4|16|4LE RS U=O.6,Uw=1,1
Dlaczego taka róznica w U ?
jeszcze jeden producent:tez 82 mm profil ram okiennych
4T-18Ar-4--16Ar chromatechU=0.6 {48 MM},Uw=0.83
----------------------------------------------------------
wszystkie szyby antywlamaniowe z folia
1.VIDOK rzeszowski
2.petecki
3.ten ostatni MS
CO WYBRAC ???
ten ostatni ma najnizsze U dla okna, jak to mozliwe jesli wszystkie profile sa 82 mm,a on ma tak niskie ze jak by to byly okna pasywne 4 szybowe.
poza tym , jeden mowil ze absolutnie VEKA a drugi ze absolutnie salamander MS:bash:
finlandia
16-09-2018, 19:04
Ten "drugi"ma szybę 9,5mm? To wygląda na jakąś pomyłkę albo ciort wie co. Szyba mająca 0,6 (a pierwszy pewnie 0,5) to i wynik końcowy różni się mniej więcej o tyle.
Trzeci - wystarczy że ma zastosowaną ciepłą ramkę. Jeśli pierwszych dwóch nie ma , tzn. że.. idą na odchudzenie ceny.
No i zmartwię Cię - Uw jest mniej istotne dla energooszczędności niż szczelność tych okien.
Absolutnie to wybierz tych, którzy lepiej montują.
Absolutnie to wybierz tych, którzy lepiej montują.[/QUOTE]
hmmm. a z kad mam wiedzec ,ktorzy lepiej montuja
a wlasnie ze ten trzeci jest najtanszy, najlepsze Uw ,najlzejsze okna {kg}, i szby 4mm i bezpieczna 3mm folia 3 mm
raczej odpadnie z gry ,bo nie jest warygodny co do liczb
madzik822
19-09-2018, 20:01
Witam,
proszę o pomoc w podjęciu decyzji które okna wybrać i dlaczego, rehau synego max+ z ramkami superspacer, okucia siegenia titan AF czy salamander 82 MD bluenergy, okucia roto NT? Okna dachowe Velux czy Okpol?
finlandia
19-09-2018, 20:18
Co do okien ściennych: rzuć monetą, bo te nazwy nic nie mówią, albo trochę bardziej wejdz w temat.
Co do dachowych to raczej tu odpowiedzi nie dostniesz. Pytaj dekarzy.
Mam pytanko Panowie.
Chcialbym miec okna 300*160 na 1 pietrze. Z uwagi na mycie musza byc otwieralne. Wolalbym podzial na 2 a nie na 3 - za duzo slupkow mnie razi.
Czy na PCV da sie takie cos osiagnac? Skrzydlo otwierane 150*160 to dosc duzo wazy i moze byc malo stabilne.
Otwierane bedzie sporadycznie: do mycia glownie, bo do przewietrzania bedzie jedno skrzydlo uchylne i reku.
Dzieki za sugestie.
Ten "drugi"ma szybę 9,5mm? To wygląda na jakąś pomyłkę albo ciort wie co. Szyba mająca 0,6 (a pierwszy pewnie 0,5) to i wynik końcowy różni się mniej więcej o tyle.
Trzeci - wystarczy że ma zastosowaną ciepłą ramkę. Jeśli pierwszych dwóch nie ma , tzn. że.. idą na odchudzenie ceny.
No i zmartwię Cię - Uw jest mniej istotne dla energooszczędności niż szczelność tych okien.
Absolutnie to wybierz tych, którzy lepiej montują.
Odnośnie szyb , to na załącznikach widoczny jest opis 9,5LE/16/4/16/4LE , z czego :
- 9,5 jest to szyba antywłamaniowa P4 , która jest laminowana i składa się z dwóch szyb grubości 4mm oraz czterech sztuk folii zabezpieczających każda grubości około 0,3-0,4mm , co daje łącznie 9,5mm (LE jest to oznaczenie warstwy thermofloat)
- 16 jest to szerokość ramki międzyszybowej
- 4 jest to grubość zwykłej szyby w środku pakietu
- 4LE jest to grubość wewnętrznej szyby z warstwą thermofloat
- razem grubość całego pakietu to : 9,5+16+4+16+4=49,5mm
Taką dostałem odpowiedż odnośnie szyb
finlandia
26-09-2018, 10:28
Można się było domyśleć, że to szyba antywałamaniowa P4. Dlatego ma gorsze Uw. Tylko czy Ty taką chciałeś?
Można się było domyśleć, że to szyba antywałamaniowa P4. Dlatego ma gorsze Uw. Tylko czy Ty taką chciałeś?
tak, taka szybe chcialem, nie wiem czy dobrze, bo chce zabezpieczenie przed kradzieża
nie wiedzialem ze P4 obniża Uw okna, a to dlaczego?
mam pytanie ,czy wiekszosc wybiera taką szyba P4 , czy warto kosztem mniejszego Uw? czy tylko na parterze zalożyc?
Mam pytanko Panowie.
Chcialbym miec okna 300*160 na 1 pietrze. Z uwagi na mycie musza byc otwieralne. Wolalbym podzial na 2 a nie na 3 - za duzo slupkow mnie razi.
Czy na PCV da sie takie cos osiagnac? Skrzydlo otwierane 150*160 to dosc duzo wazy i moze byc malo stabilne.
Otwierane bedzie sporadycznie: do mycia glownie, bo do przewietrzania bedzie jedno skrzydlo uchylne i reku.
Dzieki za sugestie.
ja mam okno 240 w kuchni, zamienione z drzwi garazowych na okno,zamiana garażu na kuchnie,i bedzie na 3 dzielone, bo na 2 po 120 troche za szerokie na jedno skrzydlo ,a ty masz na pietrze.Szwagier mowil mi ze wszystkie okna robilby otwierane ,bo latwiej umyc.Ja na parterze dam niektore na stale, tez bedzie reku.
Czy mozna zamowic okna z powietrzem w komorach miedzyszybowych?
Szlachetne gazy tak sie rozpowszechnily, ze nikt w salonach nie ma o tym pojecia....
Nawet nie chca wystosowac pytan do producentow :(
finlandia
28-09-2018, 05:52
Pytasz czy będzie taniej? Moze o 5 złotych.. a raczej doliczą coś extra, bo będą musieli tą szybę zespalać poza standardową linią :)
Można. Sprawdziłem cennik jednego z największych i jest taka pozycja, bez argonu i powłok termo, U=2,6 a cena taka sama jak z argonem i powłokami.
Ok - dzieki za wypowiedzi. Myslalem, ze bedzie taniej..... wkoncu i tak po tych gazach niewiele po kilku latach zostanie. No ale jak cena podobna to nie ma sensu kombinowac.
finlandia
29-09-2018, 11:31
Wiele razy było już poruszane - ucieczka gazu jest co najwyżej nikła (mowa o 1% w skali roku) a nawet jeśli by się całkowicie ulotnił to szyba straci ok 0,2. To mniejsze straty niż byle dziura w uszczelnieniu.
Szklarze czasem bawią się w zespalanie szyb. U nich faktycznie jest w środku powietrze, bo robią to w warunkach warsztatowych a nie fabryce. Ich ceny będą wyższe. Jedyna zaleta - jak mają czas to zrobią od ręki..
mam jeszcze pytanko. Bede montowal zaluzje fasadowe a to wiaze sie z wierceniem w ramie okiennej by przymocowac prowadnice.
Jak to sie ma do gwarancji na okna?
Watek umiera ? Wszyscy pewnie ciezko pracuja, tylko ja na necie siedze ;)
Mam pytanie na temat profili.
Mam 2 oferty zblizone cenowo:
1) na profilach veki v82
2) na profilach Brugmann/Salamander tez 82mm
Ktore lepsze ? Co wybrac?
Prosze o pomoc znawcow tematu.
rodzinanaswoim
05-10-2018, 19:50
Witam szanownych forumowiczów!
Jesteśmy na etapie wyboru okien do całego domu. Całkiem fajnie prezentuje Nam się oferta firmy Vetrex. Mam tylko jedno pytanie o drzwi HS. Mamy wymiar 270x240 cm. Dostaliśmy ofertę na 11300... czy to przyzwoita cena? można gdzieś znaleźć dobre HSy w lepszej cenie?
Jako alternatywę wskazano Nam drzwi PSK za niewiele ponad 5 tys. Wiem, że ten mechanizm jest trochę mniej wygodny no ale cena też sporo niższa.
Wolelibysmy HS bo wydają nam się bardziej funkcjonalne zwłaszcza przy dzieciach no ale cena Nas trochę odstrasza.
A i jeszcze jedno pytanie- czy to prawda, że przy wentylacji mechanicznej profile v76 nie beda najlepszą opcją? Lepiej zdecydować się na v82?
finlandia
06-10-2018, 11:25
Hs bez problemu znajdziesz tańsze. Tylko czy taniej oznacza lepiej? Jeśli w zwykłym oknie jest wiele elementów które można zmodyfikować i obniżyć cenę okna o połowę (kosztem ogólnie pojętej "jakości") to wyobraź sobie, że w HS tych elementów jest znacznie więcej..
Ps. Na plus Vetrexu - w cenie od razu jest uwzględnione stalowe poszerzenie pod progiem (dwa rzędy po 45lub100mm ). Co prawda są szczególne sytuacje gdy te poszerzenia nie są potrzebne, ale są..
Przy wycenie konkurencji zrób test i zapytaj o to:
- czy zawiera poszerzenie.
- czy zawiera dwa rzędy poszerzeń (czasem dają tylko jedno)
- czy poszerzenie jest ze wzmocnieniem...
rodzinanaswoim
06-10-2018, 12:38
Ok, dzięki za wskazówki. A czemu te poszerzenia mają służyć? Co nam dają?
Na ten moment mam tylko jedną kontroferte ale tam cena już w ogóle zabija (blisko 50% drożej).
Czyli wnioskuję, że dobry HS musi kosztować i albo chcę jechać pendolino albo.. :)
A co do tych profili. Ktoś podpowie albo odeśle do wiarygodnej lektury.
Dzięki
Ktos pomoze z tymi profilami ?
Lepiej wziac Salamandry z MS okna czy veki z Vetrexu?
Dziwne , ze cena zblizona skoro vetrexu to gorna polka a MS raczej nizsza.......
Według mnie okna tych dwóch producentów są bardzo zbliżone. Zajmuję się montażem stolarki od 15 lat, produktu vetrexa nigdy nie montowałem, (jakość ?).
Okna MS są bardzo przyzwoite. Moim zdaniem porówanie ofert należałoby oprzeć na wyposażeniu,, dodatkowym'' - tj, kolorystyka, szyby, ornamenty, klamki, okucia,poszerzenia, nawiewniki listwy podparapetowe, montaż itd. Oferta bardziej doprecyzowana może przechylić szale ,,zwycięstwa".
Samo porównanie profili jest niewystarczające.
Ja osobiście wybrałbym blu evolution82 , w Niemczech montuję kilkaset takich rocznie , i nie ma żadnych problemów, inaczej ma się sprawa z dutexem ( lepiej nie)
Wszystkiego dobrego i powodzenia
Tomek900
16-10-2018, 19:22
Witam czy ktos mi moze cos powiedzieć o oknach dobroplastu prolil encore bo zastanawiam sie nad montażem ich w domu...
rodzinanaswoim
17-10-2018, 21:56
Update nt. Vetrexu a konkretnie dealera tej firmy w Krakowie (jest chyba tylko jeden). Firma nie oferuje porzeszen w cenie tylko trzeba za nie płacić czyli tak jak u konkurencji.
rodzinanaswoim
17-10-2018, 22:07
Mamy oferty na okna do całego domu od trzech firm z Krakowa- dosyć zbliżone cenowo więc chcemy podjąć decyzję wybierając firmę oferującą możliwie fachowy montaż. |Decydujemy się na montaż trójwarstwowy tzw. ciepły montaż.
Może ktoś miał styczność z montażystami którejś z poniższych firm i może coś podpowiedzieć :
1. Markom (autoryzowany salon stolarki okiennej PCV Vetrex), ul. Zakopiańska Kraków
2. Okno-pol Kraków (F.H.U. E. Korzeniak)
3. Markom 2 (K. Bisaga, salon okna Adams).
Z góry dziękuję za każdą opinie.
Update nt. Vetrexu a konkretnie dealera tej firmy w Krakowie (jest chyba tylko jeden). Firma nie oferuje porzeszen w cenie tylko trzeba za nie płacić czyli tak jak u konkurencji.
Proszę nie powtarzajcie bajek o tym że ktoś coś daje "w cenie". Nic nie ma za darmo, choć w odpowiednio skalkulowanej cenie można zmieścić nawet wypastowanie i polerowanie butów klienta.
finlandia
18-10-2018, 10:34
Update nt. Vetrexu a konkretnie dealera tej firmy w Krakowie (jest chyba tylko jeden). Firma nie oferuje porzeszen w cenie tylko trzeba za nie płacić czyli tak jak u konkurencji.
Ogólnie rzecz biorąc - trudno dać poszerzenia w cenie, gdy nie wiadomo ile ich potrzeba (np. wylewki na 17cm potrzebują 10+4,5 poszerzeń, a na 30 cm 3 x po 10cm. A jeszcze inni - którzy mają podmurowanie nie stosują ich wcale. Dlatego uważam, że jest fair gdy każdy je policzy indywidualnie. Z tym - że w przypadku HS do tej pory zawsze miałem wliczony jeden poziom poszerzeń - dwa rzędy po 45mm. W sytuacjach gdy potrzebne mi było 10 a nie 4,5 cm - fabryka zawsze mi dawała to bez zmiany ceny. Za więcej już dopłacałem.
Ktos pomoze z tymi profilami ?
Lepiej wziac Salamandry z MS okna czy veki z Vetrexu?
Dziwne , ze cena zblizona skoro vetrexu to gorna polka a MS raczej nizsza.......
Według mnie okna tych dwóch producentów są bardzo zbliżone. Zajmuję się montażem stolarki od 15 lat, produktu vetrexa nigdy nie montowałem, (jakość ?).
Okna MS są bardzo przyzwoite. Moim zdaniem porówanie ofert należałoby oprzeć na wyposażeniu,, dodatkowym'' - tj, kolorystyka, szyby, ornamenty, klamki, okucia,poszerzenia, nawiewniki listwy podparapetowe, montaż itd. Oferta bardziej doprecyzowana może przechylić szale ,,zwycięstwa".
Samo porównanie profili jest niewystarczające.
Ja osobiście wybrałbym blu evolution82 , w Niemczech montuję kilkaset takich rocznie , i nie ma żadnych problemów, inaczej ma się sprawa z dutexem ( lepiej nie)
Wszystkiego dobrego i powodzenia
To zdanie jest mi bliskie. Produktu MS nigdy nie montowałem ;p (więc jakość?) Ale opinie znajomych z branży są pozytywne.
Proszę nie powtarzajcie bajek o tym że ktoś coś daje "w cenie". Nic nie ma za darmo, choć w odpowiednio skalkulowanej cenie można zmieścić nawet wypastowanie i polerowanie butów klienta.
Trudno się z tym nie zgodzić. Marketing dobra rzecz, dopóki nie robi wody z mózgu. Określenie "w cenie" jest i tak znacznie lepsze niż gratis :)
Witam czy ktos mi moze cos powiedzieć o oknach dobroplastu prolil encore bo zastanawiam sie nad montażem ich w domu...
Co byś chciał usłyszeć? Że wieloletnie psioczenie i żale spływające na tą firmę to historia i teraz robią na pewno lepiej? Ja tego nie wiem, a Ty użyj google i sam zdecyduj czy chcesz..
rodzinanaswoim
18-10-2018, 11:43
Proszę nie powtarzajcie bajek o tym że ktoś coś daje "w cenie". Nic nie ma za darmo, choć w odpowiednio skalkulowanej cenie można zmieścić nawet wypastowanie i polerowanie butów klienta.
Dobrze to może doprecyzuje, że w podanej przeze mnie cenie na konkretne drzwi HST firmy V. o konkretnym wymiarze nie zawiera się poszerzenie. Mówię o swojej ofercie więc nie wiem jak mają inni. Ja musiałabym za to dodatkowo płacić i to sporo bo nasz poziom 0 to +28 cm. A i tak we wszystkich salonach mówią o koniecznej wcześniejszej podmurówce.
Zostawiając już jednak temat tych poszerzeń...
Proszę o podpowiedź na bardziej istotne dla Nas pytanie:
Może ktoś miał styczność z montażystami którejś z poniższych firm i może coś podpowiedzieć :
1. Markom (autoryzowany salon stolarki okiennej PCV Vetrex), ul. Zakopiańska Kraków
2. Okno-pol Kraków (F.H.U. E. Korzeniak)
3. Markom 2 (K. Bisaga, salon okna Adams).
Wyszukiwarka nie daje Nam żadnych sensownych wyników.
Dziękuję z góry!
Tomek900
19-10-2018, 14:03
Do Finlandia
Dokladnie takie psioczenie w gogglach wyczytałem ale to byly stare wpisy...
Mam tez inne okna na oku: oknoplast partner wolsztyn, nexbau firma bauta, petecki firma chojnacki, profilplast wolsztyn i dylemat...
wally666
19-10-2018, 14:32
Panowie, wiem ze podobne pytania padaly juz kiedys ale co obecnie sadzicie o nastepujacych wyrobach:
1. Eko Okna, okna na profilu Aluplast Ideal8000 w odmianie Energeto - parametry o setne czesci Uw lepsze od AdamS Passive Line Plus a na calych oknach zostaje ok 2000pln w kieszeni
2. Witraz V82 softline vs. Vetrex na V82 na tym samym profilu - i znowu 2000pln na korzysc Witraza.
Montaz identyczny w obu przypadkach, ekipa znajaca sie na rzeczy bo sa ambasadowami dobrego montazu i polecani na stronie OknoTest.pl
okna na profilu Aluplast Ideal8000 w odmianie Energeto[...] AdamS Passive Line Plus
Proszę zwrócić uwagę, że Energeto 8000 i Ideal 8000, to dwa zasadniczo różne systemy kształtowników okiennych. W systemowym Energeto 8000 nie stosuje się wzmocnień stalowych, co nieco ogranicza wymiary, chyba że wklejamy szybę, ale i w tym przypadku lepiej nie przesadzać. Passiv Line Plus to klasyczny Ideal 8000 nieco zmodyfikowany przez producenta (wypełnienie komór pianką PU) ze wzmocnieniem stalowym. Nie odważyłbym się porównywać cen 1:1.
wally666
19-10-2018, 18:10
Dzięki kolego TEST, czy w takim razie sztywność ideal8000 energeto należy uznać za profil nieco niższej klasy/jakości niż AdamS passive? A jak Pan ocenia ogółnie wymienionych producentów? Nie "macalem" jeszcze tych okien w salonie więc wolę się dopytać.
Dzięki kolego TEST, czy w takim razie sztywność ideal8000 energeto należy uznać za profil nieco niższej klasy/jakości niż AdamS passive?
Nie porównywałbym "sztywności profili", bo to trochę bez sensu. W obliczeniach statycznych nie uwzględnia się momentów bezwładności kształtowników okiennych. Gdyby chciał Pan sprawdzać tę "sztywność" proszę porównać deklarowaną odporność na obciążenie wiatrem dla jakiejś dużej konstrukcji, na przykład balkonu z ruchomym słupkiem. Sądzę, że gdy w Energeto 8000 wkleimy szybę, (stanie się elementem statycznym), klasy odporności będą zbliżone, z tą jednak przewagą dla Ideal 8000, że tam można manewrować momentami bezwładności stalowych kształtowników wzmacniających odpowiednio dobierając kształt i grubość ściany.
A jak Pan ocenia ogółnie wymienionych producentów?
To najtrudniejsze z możliwych pytań :-). Obie firmy to mocne marki. Przewagą AdamS jest większa dbałość o rynek krajowy. Eko-okna żyją z eksportu. W związku z tym, że okien nie kupuje Pan od producenta bezpośrednio, jedna z marek wydaje się więc mieć do dyspozycji większe grono profesjonalnych partnerów, od których działania zależy tak naprawdę powodzenie Pańskiej inwestycji. Co nie oznacza, że jedną i drugą markę sprzedają również firmy, które w ogóle nie powinny zajmować się okiennym biznesem, bo go zwyczajnie psują.
wally666
20-10-2018, 17:53
Ok reasumując, pomijajac aspekt jakości montażu okien, czy wspomniane okna mozna stawiac na rowni z wiekszymi producentami ktorych wymienilem powyzej?
W kwestii jakosci montazu opieram się na doświadczeniu Pana Mateusza C. z firmy EuroMat z Piastowa który ma wlasnie w ofercie okna zarówno od Witraża jak i Eko-okna. Jest na liście polecanych montażystów i chwali się też znajomością z Panem;)
Jolka Bobek
20-10-2018, 18:17
Wkrótce będę na etapie wyboru i zamawiania stolarki do budowanego domu. Kilka ofert już zebrałam, Cenowo dość podobne. Profile szeroko tu omawiane więc może poradzę sobie jeśli chodzi o stronę techniczną. Niestety nie mam pojecia jak zabrać się do oceny jakości oferowanego montażu. Kilka ofert już odpadło - dystrybutor nie oferuje ciepłego montażu, tylko pianka! Czy ktoś z udzielających sie na forum znawców z branży może wprost podpowiedzieć jakiegoś dystrybutora z okolic Olsztyna lub Szczytna lub ewentualnie wskazać mi jak zabrać sie do szukania informacji? Byłam na stronie oknotestu ale tam nic nie znalazłam no chyba, że źle patrzę.
W kwestii jakosci montazu opieram się na doświadczeniu Pana Mateusza C. z firmy EuroMat z Piastowa który ma wlasnie w ofercie okna zarówno od Witraża jak i Eko-okna. Jest na liście polecanych montażystów i chwali się też znajomością z Panem;)
Z przykrością stwierdzam, że nie kojarzę ani Pana Mateusza, ani firmy EuroMat. Może mieliśmy okazję się spotkać gdzieś, kiedyś na naszym szkoleniu? Nie pamiętam. Na pewno nie widziałem tej firmy w.... akcji na budowie. Co do listy monterów, to są na niej tacy, którzy funta kłaków nie są warci, więc... ostrożnie. Najlepiej jak na drodze... zasada ograniczonego zaufania i... dobra umowa :-)
Byłam na stronie oknotestu ale tam nic nie znalazłam no chyba, że źle patrzę.
Przykro mi, ale dobrze Pani patrzy. Nie współpracujemy na budowach z żadną firmą z okolic Olsztyna i Szczytna. Najbliżej ma Pani do Windmar w Tczewie. Tych gagatków polecam za to z czystym sumieniem :-).
Jolka Bobek
20-10-2018, 20:42
No to chyba posprzatane. To jest jakieś 200 km od miejsca budowy. Ciężko bedzie ich sciągnąć przy takiej ilości budów w bliższej okolicy. Zadzwonię ale wielkiej nadziei sobie nie robię. Chociaż wabikiem tutaj może być zrobienie te wielkiej witryny od ogrodu (36 m2) bo aluminium też mają. No chyba, że to ich odstraszy z uwagi na gabaryty właśnie. W każdym razie dziękuję za radę.
Pablikos
21-10-2018, 18:12
Mam pytanie odnośnie okien. Czy jeśli w projekcie mam okna np. 150 x 150 to planując ciepły parapet zwiększać otwór u dołu o powiedzmy te 7 cm (wysokość parapetu z tego co wyczytałem)?
Mam pytanie odnośnie okien. Czy jeśli w projekcie mam okna np. 150 x 150 to planując ciepły parapet zwiększać otwór u dołu o powiedzmy te 7 cm (wysokość parapetu z tego co wyczytałem)?
otwór powiększa się w sytuacji gdy dotyczy np kuchni aby zgrać z blatem -ja miałem taką sytuację, dodatkowo musiałem również powiększyć w drugim oknie otwór ponieważ okna były na jednej scianie.
W innej sytuacji nic bym nie ruszał.
finlandia
21-10-2018, 18:41
Nie o 7, a o 4 cm. Trzy to miejsce na parapet - standardowo jest tu listwa podokienna która ma 3cm, a w ciepłym parapecie jest zastąpiona wycięciem z xps..
Klapc1987
22-10-2018, 17:04
Miałem montaż okien w starej kamienicy, gdzie monterzy wcześniej usuwali stare okna klatkowe. Okna w sumie 3 zostały zainstalowane w odległości 11, 11 i 17 cm od ściany zewnętrznej. Gdzie to ostatnie klatkowe było faktycznie jakoś dziwnie, krzywo postawione, ale wystarczyło odkuć tylko kawałek zewnętrznej elewacji aby też zainstalować je na 11 cm (godzina pracy)
Panowie fachowcy nie zadzwonili, nie poformowali o problemie, wstawili i "obrobili" okno.
Na reklamację dostawca odpowiedział że uwzględnia dwie inne uwagi: braki w obróbce i brak nawiewników, ale okno zostało zainstalowane na miejscu poprzedniego i nie zamierzają go poprawiać.
Wygląda to co najmniej źle
Czy mają prawo do takiej fuszerki ?
Poproszę o pomoc w wyborze okien do 40-letniego domu. Zdaję sobie sprawę, że nie są to najlepsze okna na tle nowoczesnych energooszczędnych, ale stan domu i budżet ograniczają pole manewru...
Okien jest 9, kolor dwustronny, wyceny bardzo zbliżone ok 10,5-11 tys, wszytskie okna oczywiście z pakietem dwuszybowym w standardzie, ale zdecydowałam się na pakiet trzyszybowy (wspominam o tym, bo gdzieś wyczytałam, że pakiet dwukomorowy w wąskich profilach to nie zawsze dobry pomysł - nie wiem jak się do tego odnieść...), bez ciepłej ramki.
1. KBE 70 classic/elegnace, 5komorowe, pakiet szybowy 4T/12CJB/4/12CJB/4T, okucia MACO
sprzedawca nie podał uw dla okna ref.,
przykładowo dla okna 1,43x1,76 uw= 1,04
2. Deceuninck Inoutic ARCADE, 5- komorowe, 71mm, okucia SIEGENIA TITAN AF, szkło:
Thermobel Top N+ TERMO U=0,7
3. Drutex Iglo 5, 5 komorowe, 70 mm, okucia MACO MUltimatic KS
TMP4 /14/4/14/4 tmp ar, stalowe ramki, Ug= 0,6
(wg sprzedawcy, producent na stronie pisze o pakietach ug=0,7 i 12mm komorach....)
UW ref = 0,95 (chyba dopiero z ciepłą ramką?)
np. dla okna 1,43x17,6: UW = 1,01
4. DAKO DPB 73mm Brugmann, okucia Maco, 4/14/4/14/4 ar U=0,6
5. Plastimet Click on MD, 80mm, 6 komorowe, okucia Roto
4/16/4/16/4 Ug= 0,5
ug ref ( z ciepła ramką) 0,73
6. EkoSUN 6, 81mm 6 komorowe, profil klasy B, okucia Maco
4th/18/4/18/4th Ar Ug=0,5 (z ciepłą ramką...)
Uw ref= 0,95 (z ciepłą ramką)
7. Abakus Brugmann Arte 5 komorowe, 73mm 4std/16/4/16/4std Ug=0,6 ramka aluminowa,
Uw ref+ 1,1
np. uw 1,43x 1,76 1,12
Plastimet i ekosun mają lepsze parametry, ale cenowo wychodzi podobnie do pozostałych, co budzi moje podejrzenia...Jestem otwarta równiez na inne propozycje. Bardzo proszę o Wasze sugestie.
GoldSebastian
26-10-2018, 12:54
Witam Was serdecznie. Potrzebuje pomocy w wyborze okien. Jest mi to obca dziedzina, a moja wiedza sprowadza się do kilkudniowego buszowania po necie:).
Interesują mnie :7 komorowe, 3 szyby,gruby profil.
We wszystkich modelach są szyby ug=0,5 i głębokość zabudowy 82mm
Mam do wyboru:
1. Winergetic Premium - Okno Plast , okucia Winkhausa 17tys
2. Veka Softline 82- lokalny producent, okucia Roto NX Advance 14 tys
3.Schuco living - lokalny producent, okucia Winkhausa 16 tys.
Porównując współczynnik UW dla każdego okna to Schuco living wypada najlepiej. Zastanawia mnie jakość tych okien. Spotkałem się z negatywnymi opiniami na tema Schuco living. Jak to u Was wygląda? Ma ktoś z tymi oknami doświadczenie?
Na drugim miejscu pod względem Uw są okna Veka Softline 82. Pytanie dlaczego tańsze są od Winergetic Premium - Okno Plas? Które okucia są lepsze?
Doszły mnie też słuchy, iż okna bez wzmocnień stalowych są bardziej cieplejsze ale czy też trwalsze?
Czy którekolwiek z tych profili maja wklejane szyby?
Może znajdzie się jeszcze jakaś ciekawa oferta w granicach 14-16 tys?
Z góry dzięki za pomoc
Witam,
Palnuję zakupić do nowego domu okna MS w Globart Nadarzyn - to mój wstępny wybór.
Rozważam MS, bo podoba mi się sposób łączenia narożników Wood Look i Alu Look (pod kątem prostym)
Czy ktos ma doświadczenie we współpracy tą firmą?
Ostatecznie zostałam "wypłoszona" ceną HS, dlatego wymyśłiłam sobie, że zrobię okno balkonowe dwudzielne, niesymetryczne, tj z drzwiami 90 cm a reszta fix, ale taki z niby skrzydłem (stałym), żeby nie odróżniało się o drzwi. Z drugiej strony lubię okna o wąskich ramach tzn wizualnie delikatniejszych. Czy szerokość i grubość profilu zawsze idzie w parze z wytrzymałością i izolacyjnością cieplną? Który z profili MS polecacie - chodzi mi o wykończenie Wood Look lub Alu Look.
Będe wdzięczna za wyjaśnienia i poradę.
Witam. Co państwo myślą o oknach Firmy Dako seria dpq 82 thermosecure. https://dako.eu/pl/okna/okna-pvc/#dpq_82_thermosecure. Pozdrawiam
antonio787
03-11-2018, 07:06
Witam, znajomi posiadają, nie konkretnie tej serii, ale tej firmy. Chwalą sobie produkt
Zamawiam okna. Dotąd byłem zdecydowany na MS Okno z Mikołowa. Na wiosnę ich wycena była zdecydowanie lepsza od np V90+ z Multiko. Dziś po dodaniu ciepłych parapetów i poszerzeń ich cena zbliżyła się do oferty Multiko.
Krótko, które okna są lepsze V90+ czy MSline +?
Witam.
Właśnie jestem na etapie wyboru okien do domu, otrzymałem trzy oferty i muszę w końcu na coś się zdecydować. Czy moglibyście mi doradzić co wybrać?
Oferta nr 1
Profil Schuco
Profil: Jesień Classic, Kolor: biały/anthrazitgrau 7016str., Uszczelka czarna, Kolor osłonek: Biały osłonki
Szeroka+wąska wypływka zgrzewu, Wypełnienie rowka dolnej ramy - AntyKurz, Ciepły profil podokienny
Profil: Lato HS SI82 2 skrzydłowe, Kolor: biały/anthrazitgrau 7016str., Uszczelka czarna, Kolor osłonek: Biały osłonki
Szeroka+wąska wypływka zgrzewu,
Szklenie: Climatop 0,5 swiss_szary - (Rw-31db) 4 /18ArSwSz/4 Plc/18ArSwSz/4
Szklenie: Climatop(6) 0,7 swiss_sz - (Rw-31db) 6 /12ArSwSz/6 Plc/12ArSwSz/6
Activpilot 4 grzybki, podnośnik skrzydła, blokada błednej obsługi klamki, wielostopniowy uchył
Activpilot, podnośnik skrzydła, blokada błednej obsługi klamki, wielostopniowy uchył
HS Standard SI82
Klamka Schuco standardowa biała
U okna na poziomoe 0,85
Cena 36000zł
Oferta nr 2
Profil Rehau
WYPOSAŻENIE PROFIL REHAU SYNEGO 80
- PAKIET 3 -SZYBOWY U=0,5 SS 4/18/4/18/4
- 3 USZCZELKI
- CIEPŁA RAMKA SUPER SPACER
- 4 PUNKTY ANTYWYWAŻENIOWE
- FUNKCJA LATO/ZIMA - następca mikrowentylacji , funkcja gwarantująca dopływ świeżego powietrza , dopasowana do pory roku
- BLOKADA BŁĘDNEGO POŁOŻENIA KLAMKI
- ROLKA OBROTOWA KOPIBO- samopracująca , opatentowana rolka , która reaguje na zmiany kształtów profili wywołane temperaturą i słońcem
- OKUCIA SIEGENIA
- NIEMIECKI PROFIL REHAU - 7 LAT GWARANCJI
Profil
Niemiecki system marki Rehau o szerokości 80 mm zapewniający podwyższoną energooszczędność, idealny dla budownictwa niskoenergetycznego,
pretendujący do rozwiązań w budynkach samowystarczalnych
Uw na poziomie 0,75
Rw = 34(-1;-5)
Cena 23800zł
Oferta nr 3
Profil Veka
WYPOSAŻENIE PROFIL VEKA INEO 76 -
- PAKIET 3 -SZYBOWY U=0,5 SS 4/18/4/18/4
- 3 USZCZELKI
- CIEPŁA RAMKA SUPER SPACER
- 2 PUNKTY ANTYWYWAŻENIOWE
- MIKROWENTYLACJA
- BLOKADA BŁĘDNEGO POŁOŻENIA KLAMKI
- ROLKA OBROTOWA KOPIBO- samopracująca , opatentowana rolka , która reaguje na zmiany kształtów profili wywołane temperaturą i słońcem
- OKUCIA SIEGENIA
- NIEMIECKI PROFIL VEKA - 5 LAT GWARANCJI
Profil
Niemiecki system marki Veka o szerokości 76 mm – zapewniający podwyższoną energooszczędność, idealny dla budownictwa niskoenergetycznego,
pretendujący do rozwiązań w budynkach samowystarczalnych
Uw na poziomie 0,80
Rw = 34(-1;-5)
Cena 22200zł
Ja myślę o ofercie nr 2 (profil Rehau), ale do końca nie jetem pewny. Więc proszę o pomoc w wyborze.
finlandia
09-11-2018, 09:46
Nie ma tak łatwo.
To co zamieściłeś nic nie mówi. To jedynie "przepis"na okno i sugerowana cena wraz z prognozowanym wynikiem Uw. Ogólnie - teksty to brzydko określany bełkot marketingowy. Równie dobrze możesz otrzymać dobre okno jak i coś nadające się na szrot. Wszystko zależy od producenta i tego jak wykona okno a sprzedawca je dobierze i zamontuje.
Nawet zakładając, że okna są w tym samym kolorze (tylko pierwsza pozycja go wskazuje), że mają tyle samo takich samych pozycji (znowu - pierwsza oferta zawiera HS w lepszym standardzie a pozostałe na ten temat milczą , wiec równie dobrze mogą mieć zwykłą przesuwkę). Ale nawet jeśli jest coś porównywalnego, to dalej nie wiemy jaki uwzględniono montaż, dodatki, jakie parametry osiągną okna (szczelność , odporność na warunki ).
Dane do hs w ofercie 2
Technologia: SYNEGO 80 HS
Kolor: ANTR FAK X1,4443 - Zewnętrznie Antracyt Fakturowany
Szkło: 0,5 SS CE224 48
Listwa: Prosta 24-50
Uw = 0.79 Rw = 26(-1;-5)
Uszczelka: Dobrana z Profilem
Rama: RAMA SCHEMAT A
Skrzydło: SKRZYDŁO HS
Okucie: HS
Elementy Montażu: Wiercenie pod Dybel co 300 mm
Szklenie: Szyby w Ramie Transportowej
Gabaryt Skrzydła: OK
Wewnątrz: Klamka Biała
Zewnątrz: Pochwyt MuszlaTytan
HS DRZWI PODNOŚNO - PRZESUWNE , BEZPROGOWE
Dane przykładowego okna oferta 2
MAX+ Wszystko w Standardzie
Technologia: M+ SYNEGO® 80 Okna
Kolor: ANTR FAK X1,4443 Antracyt Faktura Zew
Szkło: 0,5 SUPER SPACER®
Listwa: Prosta
Uw = 0.77 Rw = 34(-1;-5)
Uszczelka: Dobrana z Profilem
Rama: 72 RAU-PVC® MD
Skrzydło: 59 RAU-PVC® SX-O
Okucie: MAX+ R-O,MAX+ UR-O
Elementy Montażu: Kotwy Montażowe Standard
Gabaryt Skrzydła: OK
Hmm i jeszcze te nawiewniki. Posiadam wentylacje grawitacyjną i w projekcie mam okna z nawiewnikami. Sprzedawca okien odradza ich montaż, ale mówi że jeżeli chce wiadomo, zamontuje. Czy te nawiewniki są faktycznie potrzebne?
Robinson74
10-11-2018, 21:30
Tak, chyba że chcesz mieszkać bez wymiany powietrza.
Hmm i jeszcze te nawiewniki. Posiadam wentylacje grawitacyjną i w projekcie mam okna z nawiewnikami. Sprzedawca okien odradza ich montaż, ale mówi że jeżeli chce wiadomo, zamontuje. Czy te nawiewniki są faktycznie potrzebne?
Możesz zrobić nawiewniki w ścianach.
§ 155.
[...]
3. W przypadku zastosowania w pomieszczeniach innego rodzaju wentylacji niż wentylacja mechaniczna nawiewna lub nawiewno-wywiewna, dopływ powietrza zewnętrznego, w ilości niezbędnej dla potrzeb wentylacyjnych, należy zapewnić przez urządzenia nawiewne umieszczane w oknach, drzwiach balkonowych lub w innych częściach przegród zewnętrznych.
4. Urządzenia nawiewne, o których mowa w ust. 3, powinny być stosowane zgodnie z wymaganiami określonymi w Polskiej Normie dotyczącej wentylacji w budynkach mieszkalnych, zamieszkania zbiorowego i użyteczności publicznej.
Ok, dzięki czyli są potrzebne. To w takim razie teraz które wybrać, ręczne, termostatyczne i higrosterowane
asjast89
11-11-2018, 21:05
Witam wszystkich którzy przymierzają się do zakupu okien firmy PETECKI
STANOWCZO DEFINITYWNIE I OSTATECZNIE NIE NIE NIE NIE!!!
Zakupiliśmy okna tego producenta w roku 2016,niestety bardzo tego żałujemy.
Okna na profilu VEKASLIDE 82
Najbardziej Nam zależało na oknie tarasowym HST, bez progowym.Do domku wprowadziliśmy się zimą w styczniu roku 2017, od razu zareklamowaliśmy okno że ciągnie zimno, wieje tym bardziej że tuż za nim jest kanapa codziennego użytku. Panowie z reklamacji przyjechali w kwietniu, wymienili uszczelkę gdyż okazało się ze jest przerwana. Wydawało się że jest wszystko w porządku do kolejnej zimy(wykonaliśmy zdjęcia kamerą termowizyjną) Niestety problem nadal jest do dzisiaj. Po kolejnej reklamacji w marcu 2018 firma po wielu telefonach, upomnieniach przyjechała JUŻ w październiku. Po ponownych oględzinach odpowiedź przyszła dopiero po dwóch tygodniach, uznali że okno jest szczelne, temperatura na zewnątrz jest 2 stopnie a wlatuje 7 stopni.
Niestety po poproszeniu Pana Jakuba o przesłanie specyfikacji termicznej okna, oczywiście kolejny brak odpowiedzi!!!
Firma nieprofesjonalna, nierzetelna, totalny brak kontaktu z klientem.
Odradzamy współprace z tą firmą.
Witam,
Jest to mój pierwszy post i proszę o wyrozumiałość. :) Od kilku dni przeglądam forum w temacie okien PVC. Aktualnie jestem na etapie zamawiania okien do remontowanego domu, posiadam już kilka wycen a na kilka jeszcze czekam ale dalej nie wiem które wybrać.
Wyceny:
1. DAKO
drzwi HST - system Veka Slide 70, okucia MACO RAIL-SYSTEMS, szyba 4x14x4x14x4 + ciepła ramka
okna - system Veka SL82, okucia WINKHAUS, szyba 4x18x4x18x4 + ciepła ramka
cena za drzwi + dwa okna około 10,200zł z montażem
2. OKNOPLAST
drzwi HST - VekaSlide 2, okucia HST A Slide, szyba 4TFx14x4x14x4TF + ciepła ramka (nie wiem za bardzo co znaczy TF)
okna - WINERGETIC PREMIUM okucia winkhaus, szyba 4TFx18x3x16x3TF + ciepła ramka
cena około 11,600 z montażem
3. OknoPlus
drzwi HST - okucia HS 300 typ A - evolution drive, szyba 4x18x4x18x4 SWS
okna - MORLITE profil gealan okucia winkhaus Topstar MSL ukryte szyba 4x18x4x18x4 SWS
cena około 14,500 z montażem.
Czekam jeszcze na wycenę z KRISPOL.
Z góry dziękuję za pomoc.
wally666
14-11-2018, 06:30
1. AdamS Ideal8000
2. AdamS PassiveLine
3. MS Okna MSLine+ MD
Wyceny 26 do 29kPLN, termika podobna, sposób montażu, estetyka, dodatki i klamki również. Będę wdzięczny za ostatni głos rozsądku bo przez kolejne 2tyg będę musiał wybrać, skłaniam się ku MS ale AdamS PassiveLine Plus mimo wyższej ceny wydaje się rozsądny.
Wiele sie na ten temat już pisało ale wszystko poszło do przodu więc producenci też .
Co sądzicie o oknch firmy DRUTEX IGLO 5 oraz czy warto doplacać do IGLO ENERGY.
Wiele sie na ten temat już pisało ale wszystko poszło do przodu więc producenci też .
Co sądzicie o oknch firmy DRUTEX IGLO 5 oraz czy warto doplacać do IGLO ENERGY.
To pójście do przodu nie oznacza ku lepszemu. A Drut był i jest Drutem, stare opinie są cały czas aktualne.
Mam pytanie i ja.
Buduję dom, nadszedł właśnie czas na wybór okien. Do tej pory wszystkie materiały udało się wybierać bez większych rozterek i rozważań.
Ale okna, okna to jak się okazuje bardzo specyficzna dziedzina a producenci i naganiacze mówią o nich jak o kosmicznych technologiach.
Dostałem obecnie dwie wyceny:
1. Vetrex V82
- profil veka o grubości ścianek zewnętrznych 2.8mm
- okucia - roto ns
- pakiet trzy szybowy 4-18-4-18-4 z u = 0,5w/m2K
- wodoszczelność - 9A
- przepuszczalność powietrza - 4
- odporność na wiatr - C4
- wzmocnienie w skrzydle 1,8 mam
- uszczelki pvc-p - zgrzewane
- trzy uszczelki
Cena z ciepłym montażem po rabatach to 28.700zl brutto
2. Sonarol Perfectherm
- profil własnej produkcji w klasie grubości A ( moim zdaniem próbują naśladować profile znanych marek jak veka),
- okucia maco w 5 najwyższej klasie antykorozyjnosci,
- pakiet trzy szybowy 4-18-4-18-4 z u =0.5w/m2K
- wodoszczelność - podawana w zależności od wymiaru 6A lub 7A
- przepuszczalność powietrza - 4
- odporność na wiatr - podana w zależności od wielkości okna - npd lub B2 lub C3
- profile w skrzydle i ramię porównywalne do vetrex chociaż w dokumentacji nic o tym nie napisali,
- trzy uszczelki w podobnym układzie do vetrex,
Cena z ciepłym montażem po rabatach to 20.700zl brutto.
Ceny oczywiście zaokrągliłem ~100zl.
Różnica pomiędzy verex a sonarol powaliła mnie trochę na kolana.
Bardzo proszę o opinie z czego to wynika.
Porównując suche dane to mamy podobny pakiet szybowy, okucia tu i tu są renomowanych producentów. Profil no tu najwieksza różnica bo veka vs autorski.
Proszę o pomoc bo nie rozumiem tej sytuacji.
Czy naprawdę warto dopłacać do znanej marki?
Czy na pewno polski produkt jest gorszym produktem? - z danych wynika że porównywalny ale nie wiem jak to jest w praktyce.
Pozdrawiam, Paweł :)
Bardzo proszę o opinie z czego to wynika.
"To" wynika z istotnej różnicy wartości użytkowej pomiędzy oknami V i S, proszę przyjrzeć się deklarowanym poziomom poszczególnych właściwości.
Wodoszczelność V -klasa 9A - szczelność do ciśnienia prędkości wiatru 600 Pa = 112 km/h
Wodoszczelność S - klasa 6A/7A - szczelność do ciśnienia prędkości wiatru 250Pa/300Pa = 72km/h / 79 km/h
Wniosek: Okno V jest wyrobem o 2 - 3 klasy lepszym pod względem wodoszczelności konstrukcji
Odporność na obciążenie wiatrem V - C4 - odkształcenie czołowe względne o 1/300 długości najbardziej odkształconego elementu przy ciśnieniu prędkości wiatru 1600 Pa = 182 km/h, czyli słupek okna o wysokości 2100 mm ugnie się przy tej prędkości wiatru o 7 mm.
Odporność na obciążenie wiatrem S - npd - właściwość niedeklarowana
Odporność na obciążenie wiatrem S - B2 - odkształcenie czołowe względne o 1/200 długości najbardziej odkształconego elementu przy ciśnieniu prędkości wiatru 800 Pa = 129 km/h, czyli słupek okna o wysokości 2100 mm ugnie się przy tej prędkości wiatru o 10,5 mm.
Odporność na obciążenie wiatrem S - C3 - odkształcenie czołowe względne o 1/300 długości najbardziej odkształconego elementu przy ciśnieniu prędkości wiatru 1200 Pa = 158 km/h, czyli słupek okna o wysokości 2100 mm ugnie się przy tej prędkości wiatru o 7 mm.
Wniosek: Okno V jest oknem zdecydowanie sztywniejszym od okna S, pod tym względem dzieli konstrukcje cała epoka
Przepuszczalność powietrza okno V - klasa 4
Przepuszczalność powietrza okno S - klasa 4
Aby zasadnie przeanalizować szczelność powietrzną konieczne byłoby poznać wartość przepuszczalności odniesienia Q100S lub Q100L, czyli wielkość strumienia powietrza przedostającego się przez okno przy ciśnieniu 100 Pa = 46 km/h. Nie mniej już teraz wodoszczelność konstrukcji i jej sztywność zdają się wskazywać na przewagę V nad S, ale to tylko przypuszczenie
Podsumowując, różnica wartości użytkowej może uzasadniać różnicę cen wyrobów.
Jolka Bobek
21-11-2018, 23:18
Czas na moje dylematy:
witryna, kształt pięciokąta o podstawie 6,6 m. I wysokości 7 m. (pow. 35 m2). Musi być w aluminium. Ale teraz mogę albo wybrać konstrukcję słupowo-ryglową albo podzielić otwór belką stalową i zbudować 2 oddzielne konstrukcje na dole HST+Fix, na górze trójkąt równoramienny (fix). Zaproponowane podziały różne ale tu nie mam zdecydowanych preferencji bo i tak przy tym rozmiarze ramy nie ograniczą widoku.
Oferty:
1) System: REYNAERS CW 50;CONCEPT PATIO 155LS
Rama: CW50-HI - Ściana słupowo-ryglowa HI (B=6 600, H=6 300); szyby: 6ESG/18Ar/6/18Ar/6ESG ciepła r.;
HS: CP155LS - Drzwi podnoszono-przesuwne 2-szynowe (B=3 300, H=2 600); szyby: ESG/14Ar/6/14Ar/6ESG ciepła r
Cena: 43,800 z montażem, Uw całość: 0,8
2) System: PONZIO PF152 HI, drzwi rozwierane - NT 78N,
Rama: PF152 - Ściana słupowo-ryglowa (B=6 519, H=6 717); szklenie szybami przeciwsłonecznymi zespolonymi dwukomorowymi 6 mm hart Cool-Lite Xtreme 70/33/16 Ar/6 mm hart/16 mm / laminowana z TF 55.2, U szyb=0,6 W/m2K, ilość przepuszczanego światła – 70 %
Cena: 56,000 z montażem, brak info o Uw
3) System: PONZIO PF152 HI, drzwi podnoszono – przesuwne - SL1600 HI + belka stalowa HEB200
Rama: PF152 - Ściana słupowo-ryglowa (B=6 519, H=6 717); szklenie : 6ESG/16/6 hart/16/44.2
Cena: 56,500 z montażem (+koszt belki?), brak info o Uw
4) System: ALUPROF MB-70, MB-SR50N HI+, drzwi rozwierane
Rama: MB-SR50N Ściana słupowo-ryglowa (B=6 600, H=6 510); szyby: 6XN/18/6/18/44.2XN
Cena: 45,500 z montażem, Uw całość 0,8
Wolałabym uniknąć montowania tej belki bo to dodatkowy koszt i problem. Jeśli belka to już raczej wybrałabym ofertę zwykłych aluminiowych okien bo wychodzi trochę taniej no i mam tylko jednego wykonawcę więc moja waga jako inwestora większa.
5) System ALUPROF
HS: Aluprof MB-77HS, szyby: 6th/14ar/6/14ar/6th Ug=0,6, Uw=1,23
Trójkąt: Aluprof MB-86 z przekładka termiczną, szyby 8th/16ar/8/16ar/8th Ug=0,6, Uw=0,79
Cena: 40,500 z montażem (+ koszt belki?)
Co mi radzicie? Mam jeszcze o coś dopytywać przed wyborem? Wiem, że o sposób montażu bo w ofertach ani słowa o szczegółach ale oprócz tego?
hubert-b
22-11-2018, 23:39
Witam
Ja zdecydowałem się na okna na profilu VEKA softline 82 i szukam dostawcy z solidną ekipą, która wykona porządnie szczelny montaż z okolic Wrocławia lub Dzierżoniowa. Studiując forum, natrafiłem na dobre opinie o firmie FIX oraz Galio z Wrocławia. Czy możecie polecić jeszcze kogoś?
Pozdrawiam
Hubert
BOKOSPOKO
28-11-2018, 11:05
Na pewno nie polecam okien DOBROPLAST:mad::mad::mad::mad:
po 3 latach poszły do wymiany słupki i skrzydla bo powyginały się jak banany, słupki miały wzmocnienie grubości profila do zabudowy karton gipsu, po 5 latach porozklejały się szyby niestety reklamacji w przypadku szyb nie uwzględniono ponieważ reklamacja się przedawniła o 2 m-ce!!!!
WSTYD i OBŁĘD!!!!
co sądzicie na temat okien Oknoplast mają teraz duża zniżke
finlandia
29-11-2018, 09:31
co sądzicie na temat okien Oknoplast mają teraz duża zniżke
Firma jest dobra, zwłaszcza w temacie marketingu. Tak "zamotają" człowieka w reklamie, że zaczyna wierzyć w te duże cyfry.
Nie wiem czy przypadkiem po tej dużej zniżce okna nie kosztują więcej niż przed. Zakładam że są uczciwi i tak nie jest. Ale by móc powiedzieć, że jest to okazja trzeba by znać cenę z promocji która była przed zimową.
Ja mam wycenę z lata i promocyjną, już na wstępie pani z salonu mi zapowiedziała - niech pani nie myśli, że to będzie -46% od wyceny z sierpnia :lol2:
Zna ktoś wyroby producenta okien CAKO? Zastanawiam się właśnie Cako ze swoim rehauem czy oknoplast...
Pytajnick
01-12-2018, 12:44
Szukam SPRAWDZONEGO producenta okien typu FIX.
Temat wydaje się prosty, ale tak nie jest. Takie okno, oprócz uszczelek przyszybowych, powinno mieć jeszcze uszczelkę wewnętrzną (szczególnie przy wentylacji mechanicznej) a niestety, nie wszystkie firmy taką montują.
Gdyby ktoś miał namiary na takiego producenta, szczególnie z zachodnich rejonów kraju, to proszę o namiary.
:)
Hmmm....wystarczy że zazyczysz sobie wklejanie szyby
Pytajnick
02-12-2018, 10:34
Hmmm....wystarczy że zazyczysz sobie wklejanie szyby
Teoretycznie masz rację, jednak do mojego zapytania skłonił mnie przypadek osoby, u której byłem zobaczyć PC i rekuperator. Miała ona mieć szczelne FIXy zalecane do WM. Po dwóch latach, kiedy przypadkiem strzeliła sobie wiatrówką w szybę i trzeba było wymienić pakiet, okazało się, że w środku nic nie było oprócz podkładek.
Dlatego pytam o firmy, które takie rzeczy mają w standardzie,
finlandia
02-12-2018, 14:37
Ach, pytasz o uszczelkę pod szybą! Zdaje się że jedna firma to promowała/nie pamiętam która/. To tylko dodatkowa "połuszczelka" bo nie daje pełnej przegrody/I tak muszą być podkładki. Moim zdaniem powinieneś pytać o przepuszczalność powietrza i to o dokładny wynik, bo sam jej fakt nie musi dać lepszych rezultatów.
Nie teoretycznie
Praktycznie tylko wklejanie szyby dodatkowo uszczelnia i poprawia przy okazji PSI
Dodatkową uszczelkę ma np. Schuco ale tylko w HS Thermoslide a i to nie daje dodatkowego uszczelnienia właśnie z powodu podkładek które muszą być między ramą a szyba.
Mówimy oczywiście o PVC bo w aluminium to zupełnie inna bajka.
Poza tym z racji konstrukcji okna szczelność przede wszystkim gwarantuje listwa przyszybowa choć to część prawdy w przypadku fixow szklonych w skrzydle czy okien U czy RU
ale mając świadomość że oknoplast jest kilka tys. droższy od konkurencji czy warto jest dopłacać ,może ktoś sie pokusi o o jakiś ranking producentów ...
Też poszukuję dobrych okien fix. Polecano mi veka softline 82. Tam są 3 rodzaje uszczelek w tym wewnętrzna.
finlandia
05-12-2018, 09:40
Też poszukuję dobrych okien fix. Polecano mi veka softline 82. Tam są 3 rodzaje uszczelek w tym wewnętrzna.
Nowe auto kupujesz patrząc na tylko na pojemność silnika? A może jednak interesują Cię też parametry typu moc czy spalanie? Tak samo w oknach. Wystarczy drążyć temat przepuszczalności powietrza.
Większość podobnych profili ma "trzy uszczelki" Jakby tak zagłębić się w technologię produkcji, to przy oknach stałych często środkowa uszczelka jest wycinana..
Dobrze wiedzieć, przyznam że niestety nie za bardzo się na tym znam dopiero zagłębiam temat. Przy następnej wycenie zwrócę na to uwagę i zapytam o to.
Albo wyrywana. Zawsze. Popatrzcie na przekrój dowolnej ramy MD (z trzecią uszczelką) i odpowiedzcie sobie na pytanie jak osadzić głęboko pakiet szybowy nie usuwając jej. W skrzydłach jeśli ona jest to przygniatana podkładkami bazowymi (nie spotkałem jeszcze nacinanej na krawędziach podkładek) więc szczelności żadnej nie poprawia. Jeśli sprzedawca mówi coś innego to .......mówi.
miloszenko
05-12-2018, 22:06
Firma jest dobra, zwłaszcza w temacie marketingu. Tak "zamotają" człowieka w reklamie, że zaczyna wierzyć w te duże cyfry.
Nie wiem czy przypadkiem po tej dużej zniżce okna nie kosztują więcej niż przed. Zakładam że są uczciwi i tak nie jest. Ale by móc powiedzieć, że jest to okazja trzeba by znać cenę z promocji która była przed zimową.
Promocja jest realna.7-10%. te 46 z reklamy to taki wabik. Generalnie zawsze mam ubaw z tych 5 czy 7 rabatów widocznych na wycenie.
Pytajnick
06-12-2018, 21:41
Ach, pytasz o uszczelkę pod szybą! Zdaje się że jedna firma to promowała/nie pamiętam która/. To tylko dodatkowa "połuszczelka" bo nie daje pełnej przegrody/I tak muszą być podkładki. Moim zdaniem powinieneś pytać o przepuszczalność powietrza i to o dokładny wynik, bo sam jej fakt nie musi dać lepszych rezultatów.
No tak... pytać mogę, tylko kto mi da gwarancję, że to co usłyszę, jest prawdą? Ktoś sprawdza producentów w tym temacie?
finlandia
07-12-2018, 09:51
No tak... pytać mogę, tylko kto mi da gwarancję, że to co usłyszę, jest prawdą? Ktoś sprawdza producentów w tym temacie?
Zakres "obecności" takiej uszczelki pod szybą można łatwo stwierdzić- wystarczy wyjąć listwę przyszybową.. Ale to zabawa w harcerzy. Profesjonalne podejście bazuje na badaniach, w tym zakresie (szczelność) interesować Was powinna przepuszczalność powietrza i to nie tylko jej "sucha" klasa (większość firm deklaruje najwyższą kl.4 - bo osiągają ją okna zarówno dwu jak i trzy-uszczelkowe) ale konkretnym wynikiem badania. To tak jakby do kategorii najoszczędniejszych aut wrzucić wszystkie, które spalają mniej niż 5l/100km.
Witajcie, nie chcę zakładać nowego tematu, może ktoś tu odpowie.
Przymierzam się do wyceny okien, daję do Oknoplastu, Drutekxu, Oknohitu i mam jeszcze tutaj u nas takiego lokalnego dostawcę, który oferuje również okna PCV, a o te właśnie wnioskuję do wyceny. Niemnie jednak kiedy czytam o tych oknach firm znanych, to nazwy i rodzaje profili też mi się wydają znane, do odnalezienia również tutaj, na forum. Lokalny dostawca zaś proponuje profile Eko-Sun 70 lub Eko-Sun 90 i nigdzie nie mogę znaleźć opinii o tych profilach. Kiedy wpisuję również tutaj do "szukaj" nic nie wyskakuje.Spotkał się ktoś z tego rodzaju profilami i mógłby coś powiedzieć na ich temat?
Marcin_88
13-12-2018, 18:26
Witam,
W chwili obecnej stanąłem przed wielkim dylematem wyboru stolarki okiennej do domu. Celuję w wykonanie energooszczędne tak jak chyba większość budujących się osób.
Mam obecnie zawężone już oferty od następujących dostawców:
1. Okna Veka SoftLine82 MD (Amberline Kołobrzeg) z montażem warstwowym - pakiety 4T/18Ar/4/18Ar/4T - Ventana z Bartyckiej ~46 000 PLN;
2. Okna Veka SoftLine 82 MD (AdamS) z montażem warstwowym - pakiety 4TM/18A/4/18A/4TM - Aprel Bemowo ~~46 500 PLN;
3. Okna Ultra Passive Classic (Jezierski) z montażem warstwowym - pakiety 4/18/4/18/4 - Iskra Pruszków~44 000 PLN.
O oknach Jezierski czytałem różne opinie w tym dużo negatywnych. Z dotychczasowych rozmów skłaniam się ku oknom z firmy Ventana. Najlepiej mi się z nimi rozmawiało do tej pory.
Będę wdzięczny za porady.
Rzadko pozwalam sobie na takie wpisy, ale ... postawiłbym na Aprel. Miałem okazję badać okna AdamS, jak i nadzorować oraz badać jakość wykonania montażu przez firmę Aprel. To wartościowy produkt i sprawdzony partner na budowie. Według mnie, jedna z najlepszych firm handlowo-montażowych w Polsce, .
Rzadko kogokolwiek chwale ale potwierdzam opinie konelgo T12345T na temat Aprel`a
"konkretny wynik badania" to szczelnosc na przenikanie powietrza okreslana w klasach - od 4-tej najwyzszej do pierwszej najnizszej i moze jeszcze byc klasa 0 - nie ma innych wynikow i nie bylo - 95% okien ma klase 4 - ta srodkowa uszczelka to marketingowy pic i fotomontaz - robicie ludziom siano w glowach takimi nieodpowiednimi wypowiedziami
" powinno mieć jeszcze uszczelkę wewnętrzną (szczególnie przy wentylacji mechanicznej)" - a to jest calkiem jakies nieporozumienie - uszczelka "wewnetrzna to ta od wewnatrz i jest ona zawsze [jesli mowa o uszczelce "wewnetrznej" czyli tej co jest pod szyba to nie ma takich okien] - a wklejanie szyb to pomysl na zepsucie okna
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin