Zobacz pełną wersję : OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
finlandia
26-04-2021, 21:07
Nie przyglądałem się aż tak nowemu rankingowi oknotestu. Poległem na starcie. A rekomendacje? Widzę tam firmy dobre, znane mi z różnych mediów branżowych. Widuję ich prawidłowe realizację.
Ideą tych rankingów jest raczej wskazanie tych, którzy potrafią zrobić dobrze, a nie wyłaniać spośród nich zwycięzców. Stawka uczestników w tych zawodach jest ciągle zbyt mała..
A ja mam trochę inne pytanie, jeśli zły dział to proszę o przeniesienie.
W nowym budynku mam min. okno 4,8x2,3m. Wstępnie myślałem o HS dzielonym na pół. Jednak w niektórych firmach gdzie pytałem o wyceny stanowczo odradzali takie rozwiązanie. Bo ciężkie, bo wyrabiają się prowadnice, bo jak pęknie to po zawodach, bo naprężenia, bo ciężko o dobry montaż, bo nie idzie tego przesunąć, bo konieczny silnik. Inni sprzedawcy z kolei nie widzą najmniejszego problemu i chętnie mi takie okno sprzedadzą i zamontują. Trochę zgłupiałem. Cena jest spora, więc chciałbym uniknąć jakiejś mega wtopy. Macie może jakieś doświadczenia w tym temacie?
finlandia
29-04-2021, 15:25
Szczerze? Schemat A (dwa skrzydła) robiłem do 360cm. Szersze już przy innych podziałach. Nie widzę problemów z działaniem.
Użytkowo także nie. Najstarsze HS montowałem w 2015r (przy okazji największe). Tylko w jednym musiałem wymienić wózki po 10 latach (brak przyczyny), poza tym nie stwierdziłem żadnych wad.
Obawiam się, że firmy podchodzące negatywnie do tematu nie mają odpowiednich doświadczeń i tak trochę przestrzegają przed nieznanym. Sam tak mam.
Firmy, które mówią że będzie cacy albo się chwalą (na wyrost), albo takie montowali. Myślę że w tej sytuacji nie powinni robić problemu by zabrać Cię na swoją realizację i pokazać jak to wygląda w rzeczywistości...
bo ciężko o dobry montaż
Jak jakiś sprzedawca tak powiedział to chyba oczywiste, że trzeba go omijać szerokim łukiem?
Podstawa przy HS to prawidłowy montaż. Każda odchyłka od poziomu skutkuje problemami z otwieraniem.
Przy gabarycie jak u ciebie niezbędny jest też "pająk" do bezpiecznego oszklenia takiej konstrukcji.
Popieram Finlandię - oczekuj pokazania przez wykonawcę już zamontowanych takich HS-ów.
Głupie pytanie finlandia ale te 360cm to całego okna, czy pojedynczego przeszklenia?
To omijanie sprzedawców "narzekających" to niby oczywistość, ale kiedy się usłyszy podobne argumenty kilka razy człowiek się zastanawia :)
Nie wiem czy na HSach są lepsze marże, ale bywają sprzedawcy działający na zasadzie - sprzedaj a jak będą problemy to wtedy się będziemy martwić.
Jest to spory wydatek i nie chciałbym wtopić. A że jako blokers nie mam zbyt wielu znajomych HSowóców z oknami do pomacania na żywo, to pytam na lewo i prawo.
Dzięki za wasze rady, postaram się zorganizować jakiś pokaz u klientów sprzedawcy.
finlandia
30-04-2021, 09:31
360cm - wymiar całkowity. przy nie za dużej wysokości udało się złapać w maksymalnym gabarycie dla szkła o grubości 4mm (czyli pakiet ok 100kg, do ogarnięcia w 3 osoby). Przy wysokości 250cm max jaki mi wyszedł to ok 320cm szerokości. Mam ten komfort, że często stolarkę konsultuję zanim powstaną otwory.
Przy większych wymiarach wskakujemy już w szyby 6mm, czyli na starcie +50% do wagi..
Tak jak wspomniałem - jeśli firma ma dobre doświadczenia, to nie powinna robić problemów z dogadaniem się z jakimś wcześniejszym klientem. Jak nie ma takich realizacji lub wie, że inwestor nie jest zadowolony to można sądzić, że jednak coś jest nie tak (z wykonawcą). Nie musi być to reguła, ale.. czemu nie spróbować.
Czyli z większymi jednak nie takie hop siup.
finlandia
30-04-2021, 11:26
Czyli z większymi jednak nie takie hop siup.
Ależ skąd. Bwojtek napisał: - dźwig i po sprawie. Tak na oko - to są szyby ważące ok 200kg. Kiedyś takie i większe załatwiałem w 3 osoby i to z rusztowania. Zapłaciłem zdrowiem. Ale zdaję sobie sprawę, że są firmy które to zrobią ręcznie w 4 czy 5 osób (szczerze to nie bardzo jest jak do takiej szyby sensownie podejść w tyle osób).
Dlatego absolutnie uważam że musi być sprzęt, za który oczywiście zapłaci Inwestor w cenie okien. I to nie tylko dźwig na budowie, ale i przy rozładunku z fabryki oraz transportu na montaż (tak jest w moim przypadku).
Do tego jest jeszcze jedna sprawa: wskażcie mi gwarancję, która nie ma wykluczonego ze swojego zakresu pęknięcia szyb. A to ma prawo się zdarzyć. Wtedy zaczyna się spór, bo nie widziałem jeszcze na tym forum inwestora, który by to przełknął bez komentarza. Każdy kombinuje jak może, bo zapłacenie kilku tys. za wymianę pakietu nie jest dla nikogo miłe.
Zostają ubezpieczenia lub czarowanie... ;)
pvcwindow
30-04-2021, 12:58
O takim wymiarze spokojnie możesz zwrócić uwagę na HS w aluminium w schemacie A , obejrzyj sobie katalog Siegenia - wózki , progi do takowego HS ,
nigdy się nie zawiedliśmy
https://www.siegenia.com/pl/roomcomfort/experience/comfort/accessibility-sliding-door
zobacz też katalog "Przestań 3"
i nie jest to reklama .
+ naprawdę dobra ekipa montażowa z doświadczeniem do takowej konstrukcji ,
A samo aluminium można polakierować praktycznie w dowolny kolor lub w strukturę drewno-podobną .
Nie ma problemu aby wykonać HS-a w takim wymiarze, zarówno w pvc jak i aluminium, z szybami minimum 6 mm, najlepiej hart.
Do tego poprawny montaż i tyle.
Nie bardzo rozumiem, dlaczego odradzano takie rozwiązanie? Oczywiście, z dźwigu należy skorzystać, jednak czy tylko ciężar był powodem czy ogólny brak "obycia" z taką konstrukcją?
To już wie niestety tylko sprzedawca. Zastosowanie aluminium, które problemy rozwiązuje? Wytrzymałość jest większa? Naprężenia mniejsze? Ciężar skrzydła to jak rozumiem i tak w 90% szkło?
pvcwindow
04-05-2021, 13:12
Szyba będzie taka sama - waga lub zbliżona . Aluminium inaczej pracuje ze względu na różnice temperatur : lato - słońce - upał , zima - mróz . Aluminium ma współczynnik sprężystości o wiele wyższy niż pvc ( obciążenia ) . Do tego dochodzą wózki , próg , umiejętności montażystów , również zaszklenia takowej konstrukcji , bo nie każdy odpowiednio to zrobi . Warto też spojrzeć na szczelność takowej konstrukcji ( właściwości użytkowe ) - co producent Ci przedstawi - i je porównać .
Stara, znana marka. W ostatnich latach mocno atakują segment premium. Jak wszędzie - trzeba zadbać o montaż i doradztwo, bo nie zawsze (jak wszędzie) w sieci są same zdrowe ryby. W tym kontekście wykonawca którego poleciłem jest osobą godną zaufania.
Ok, mam wyceny na:
- Dako z poleconej firmy baart
- Vetrex z firmy Fixokna z Wrocławia
- okna Domix-P na profilu Veka lub Salamander (najtańsza opcja jak na razie)
O tej ostatniej firmi nie wiele wiem (poza negatywnymi opiniami na fm kiedyś)
Jeszcze planuję uderzyć do kilku firm z okolicy.
Przy okazji - czy ktoś kojarzy firmę Filplast?
Czy da się zamontować okno połaciowe "78" gdy krokwie są co 79-80cm ?
martingg
16-05-2021, 20:46
Ktoś może się orientuje ile kosztuje +/- okno Vetrex Patio Light lub może wstawiał i mógłby powiedzieć jaki to koszt i jaki wymiar posiada
Yenna_in_black
17-05-2021, 11:02
Szykuję się do wyboru okien. Na placu boju zostały obecnie dwie serie MSline+ od MS oraz Wienergetic Passiv od Oknoplastu. I zastanawiam się dlaczego Uw jest niższe w MS, skoro od Oknoplastu patrzymy na okna czteroszybowe. Poniżej przykład na oknie tarasowym.
Wymiary: 2000 x 2300
Seria: MSline+ MD [82] Stal
Typ: LSR
Rama: Rama standard 73mm z progiem ALU
Skrzydło: 2 * Skrzydlo standard 85mm
Kolor: 0101|biały/Anth.grau Drewno
Uszczelka: Czarna
Listwa: Listwa prosta
Słupek ruchomy: Słupek ruchomy MD 80mm dwie klamki
Okucie: SIEGENIA TITAN AF
1 BEZPIECZEŃSTWO: RC0
1 ZGRZEW: GRAF V-PERFECT
1 Rozszczelnienie: bez mikrowentylacji
1 Kolor_Osłonek biały - RAL9016
1 WysokośćKlamki 1105.5
2 BEZPIECZEŃSTWO: RC0
2 ZGRZEW: GRAF V-PERFECT
2 Rozszczelnienie: zaczep mikrowentylacji
2 Uchwyt balkonowy: ALU - RAL7016
2 Zatrzask balkonowy: TAK
2 Kolor_Osłonek biały - RAL9016
2 WysokośćKlamki 1105.5
Wkłady: MS
1.1 4T-18Ar-4-18Ar-4T (48mm) U=0,5 Chromatech Ultra czarny RAL9004
2.1 4T-18Ar-4-18Ar-4T (48mm) U=0,5 Chromatech Ultra czarny RAL9004
Pozycja Poszerzenie dolny CPP-A82-150
Dyble: L-G-P 6,3mm
ZEWNĄTRZ OKNA NA NISKICH CIEPŁYCH PROGACH
Uw: 0.73 W/m2K
Waga: 193 kg
WINERGETIC PREMIUM PASSIVE
Okno 2-kwaterowe / słupek ruchomy
Kolor wewnątrz: LG1_Biały
Kolor zewnątrz: Anthrazitgrau(436-5003A)
Kolor nośnika: Biały
Uszczelki wew/zew :CzarnaCzarna
Numer pola: Oszklenie
1,2: 4TF/18/4/18/4TF U=0,5
Numer pola: Okucie
F1: W_K_Rozwierne Lewe_15,
F2: W_K_Rozwierno Uchylne Prawe_15,Klamka 1070 mm
Dodatki :
PPV-107-262 Listwa przyszybowa WINERGETIC z czarną uszczelką
101-302 Rama 73x82mm
103-299 Skrzydło 84x93mm
Osłonki kolor biały
Odwodnienia standard
Wzmocnienie termiczne Wartosc : 0 mm
Przenikalnosc cieplna Uw = 0,80
Rw - izolacyjnosc akustyczna 34 (-2;-6)dB
Lt = 74,00%
g = 54,00%
Odpornosc na obciazenie wiatrem: B2
Wodoszczelnosc: 9A
Przepuszczalnosc powietrza: 4
Waga konstrukcji: 215,04kg
Obwód: 8,60mb
Nie ukrywam, że wizualnie bardziej podobają mi się okna od MS, dlatego mocno zastanawiam się, czy warto wybrać Oknoplast dla tej dodatkowej szyby, czy jedna nie ma to aż takiego znaczenia (patrząc na deklarowane Uw).
Gdzie ty masz tam 4 szyby? Parametry szkła identyczne u obu firm....
Yenna_in_black
17-05-2021, 18:09
No właśnie mi nie gra.....
Takie parametry ma "zwykły", trzyszybowy, WINERGETIC PREMIUM
Kolor wewnątrz: LG1_Biały
Kolor zewnątrz: Anthrazitgrau(436-5003A)
Kolor nośnika: Biały
Uszczelki wew/zew :CzarnaCzarna
Numer pola: Oszklenie
1,2: 4TF/18/4/18/4TF U=0,5
Numer pola: Okucie
F1: W_K_Rozwierne Lewe_15,
F2: W_K_Rozwierno Uchylne Prawe_15,Klamka 1070 mm
Dodatki :
PPV-107-262 Listwa przyszybowa WINERGETIC z czarną uszczelką
101-302 Rama 73x82mm
103-299 Skrzydło 84x93mm
Osłonki kolor biały
Odwodnienia standard
Przenikalnosc cieplna Uw = 0,81
Rw - izolacyjnosc akustyczna 34 (-2;-6)dB
Lt = 74,00%
g = 54,00%
Odpornosc na obciazenie wiatrem: B2
Wodoszczelnosc: 9A
Przepuszczalnosc powietrza: 4
Waga konstrukcji: 190,75kg
Obwód: 8,60mb
Osoba robiąca wycenę czegoś nie ogarnęła?
finlandia
17-05-2021, 21:37
Chyba zadziałała magia nazwy 4xGlass.. kiedyś o tym pisałem, ale przepadło. Nazwa szyby - extra. Jak widać potrafi ludziom zamącić w głowie, dobrze że w tym przypadku ktoś trzeźwo myśli :)
Yenna_in_black
17-05-2021, 23:00
finlandia, widziałam 4 szyby na zdjęciu
https://oknoplast.com.pl/wp-content/uploads/2015/08/18.jpg
No nic, czekam aż oknoplast odpowie na wiadomość. Mam wrażanie, że obecnie wzięli profil passiv ze "zwykłymi" oknami po prostu.
finlandia
18-05-2021, 09:27
No tak, faktycznie na foto jest.
Nie znam jednak przypadku, by ktoś szerzej produkował okna w tym wariancie, chociaż wiele firm wypuściło modele koncepcyjne.
Cena zbyt wysoka w stosunku do korzyści.
michal000
18-05-2021, 10:34
Odnośnie pakietu szybowego Ug=0,3 W/m2K to każdy większy producent pakietów szybowych może bez większego problemu wyprodukować taki pakiet. Nie są one powszechne, gdyż tak jak napisał przedmówca cena zbyt wysoka w stosunku do korzyści. Z powodu faktu, iż aby uzyskać Ug=0,3 gazem powinien być krypton a nie argon oraz wszystkie szyby muszą być hartowane cena jest kilkukrotnie (!) wyższa od ceny standardowego pakietu Ug=0,5. W Oknoplascie różnica może być mniejsza, gdyż Oknoplast eksperymentuje z szybami o grubości 3 mm. Nie polecam jednak takiego rozwiązania, gdyż tak jak każdy producent szkła uważam, iż takie szkło nie nadaje się do okien ewentualnie tylko i wyłącznie do małej powierzchnie tj. max powierzchnia szyby ~1,5 m2.
Witam, prośba o radę co wybrać , oba zestawy w podobnych cenach:
OKNO PVC DAKO
Seria: DPQ-82
Systemodawca: Veka
Rodzaj okuć: WINKHAUS
Pakiet szybowy: 1-1-1 4x18x4x18x4 Ar U=0.5 Ciepła Ramka Szara
RAL 7040 EN 673
1-2-1 4x18x4x18x4 Ar U=0.5 Ciepła Ramka Szara
RAL 7040 EN
R Wh (197) Okucie R, zawias z regulacją docisku skrzydła.
Okucie RU z mikrowentylacją, 4 stopniowym uchyłem, blokadą obrotu klamki ,zaczep antywłamaniowy
OKNO PVC ADAMS
SYSTEM: VEKA SL 82 - Premium-line AdamS
Okucie Siegenia Titan AF
TYP: OKNO 2-SK.(UR+R)
Szyba ( 48 ) 4TM/18A/4/18A/4TM - 48mm (Ug=0,5 g=54%
Lt=74% Rw=31(-2;-7))
Ramka z tworzywa ciepła, ciepła ,czarna pakiet trzyszybowy
Pakiet bezpieczeństwa w standardzie
Funkcja uchyłu i mikrowentylacji .
Czy jest szansa o jakąś podpowiedz na co się zdecydować , montaż podobny raczej sprawdzony. Nie za bardzo kojarzę Adamsa i Dako.
Z góry dziękuje za informacje.
finlandia
18-05-2021, 14:10
Firmy z podobną historią (na rynku od lat), z tym że kiedy DAKO skupiało się na rozwoju branż pokrewnych to Adams dążył do lepszej obecności w segmencie premium (choćby przez wysysanie z rynku i szkolenie lepszych dystrybutorów). W tym kontekście wybrałbym Adams`a, ale mimo wszystko bardziej przyjrzał się dystrybutorom i ich wiedzy oraz wykonaniom.
Dako miałem w mieszkaniu, deweloper wybudował, wybrał i zamontował.
Sam bym tego nie wziął.
finlandia
18-05-2021, 14:55
Dako miałem w mieszkaniu, deweloper wybudował, wybrał i zamontował.
Sam bym tego nie wziął.
Cóż, Dako często widuję na deweloperce, ale zakładam że to właśnie taki standard jak narzucona z góry cena i że dla zamówień indywidualnych robią lepsze wyposażenie..
i że dla zamówień indywidualnych robią lepsze wyposażenie..
Może tak, może nie.
Gdy rynek jest pełen przeróżnych producentów nie ma co zakąłdać i zgadywac tylko kupić u kogoś gdzie złych doświadczeń brak.
Dziękuje za wskazówki , monterzy i dystrybutorzy to lokalny rynek , sprawdzeni , jeden handluje Dako drugi Adams. Zmieniam okna PCV z 96r. z którymi jest już problem.
Jeżeli obie firmy porównywalne to chyba jednak faktycznie ten Adams, różnicy w ekspozycji nie było widać :) .
finlandia
19-05-2021, 12:22
Ktoś może się orientuje ile kosztuje +/- okno Vetrex Patio Light lub może wstawiał i mógłby powiedzieć jaki to koszt i jaki wymiar posiada
Oj śmiało wyślij zapytanie do swojego sprzedawcy i poznasz konkretną cenę. To rozwiązanie jest normalnie w systemie i jak będą mieli chwilę to Ci wycenią od ręki.
Kiedyś mechanizm przesuwny kosztował ok 1 tys. zł, wersja ze wspomaganiem ok 1,5, ale było dawno i nie prawda. Teraz to pewnie nawet x2..
martingg
20-05-2021, 20:32
Oj śmiało wyślij zapytanie do swojego sprzedawcy i poznasz konkretną cenę. To rozwiązanie jest normalnie w systemie i jak będą mieli chwilę to Ci wycenią od ręki.
Kiedyś mechanizm przesuwny kosztował ok 1 tys. zł, wersja ze wspomaganiem ok 1,5, ale było dawno i nie prawda. Teraz to pewnie nawet x2..
Jedni powiedzieli w ciemno 4-5 drudzy 3k PLN
By the way ceny okien poszły do góry jak reszta czy względnie stabilnie? Nie mam ciśnienia chciałbym zamówić max luty 2022 okna
Ceny od początku roku wzrosły o 10-20% i końca podwyżek nie widać.
martingg
21-05-2021, 10:42
Ceny od początku roku wzrosły o 10-20% i końca podwyżek nie widać.
Pięknie, kapitalnie. Pytanie czy zimą spadnie ...
Pięknie, kapitalnie. Pytanie czy zimą spadnie ...
Wg mnie nie.
Wejdą niby promocje ale najpierw będą podwyżki i ostatecznie w promocjach zimowych wyjedzie drożej niż teraz.
martingg
31-05-2021, 10:21
okna vetrex od 08.06 + 6% około do góry kolejne. Od początku roku +7,5% podrożały.
Z Podlasia
02-06-2021, 13:40
Dzień dobry
Przymieram się do wymiany okien w kuchni i pokojach. Myślałam o oknach PCV aby były ciepłe przede wszystkim , wymiary: wysokość: 1440 : szerokość: 1450.
Chciałabym zapytać które okna warto zamówić? I czy możecie polecić jakąś dobrą brygadę montażową z Białegostoku lub okolic?
Robinson74
02-06-2021, 23:17
https://dmd.info.pl/o-firmie/
1/.Przymierzam się do wymiany okien "Oknoplastu-Kraków" z 2000r., chciałbym okna z wentylacją ale poza rozchylno-uchylną także małą przesuwną
kratkę montowaną w ramie. Kto produkuje takie okna, czy jest to praktyczne rozwiązanie?, problem stary jak świat, za szczelne mieszkanie, słaba wentylacja
w łazience. Czy ogólnie Veka to dobry wybór, jeżeli chodzi o współczynnik przenikania ciepła, ile powinien wynosić - budynek 4 piętrowy z 1980r. ocieplony, I piętro, 3 pokoje + balkon.
2/. Obecnie mam ściany i sufit wyłożone płytami g/k przez co górna rama okienna w 2/3 została zakryta płytą i nie ma możliwości montażu szyn na firany, bo zostało ok. 1 cm wolnej przestrzeni do sufitu (poprzedni właściciel). Co robić skuwać mur pod oknem, aby nowe poszły niżej o jakieś 4-5 cm albo zamawiać nietypowe tj. niższe o te 4-5cm?
3/. Od strony drogi ( kuchnia, sypialnia) chciałbym okna szczelniejsze, aby wygłuszyć intensywny ruch samochodowy, na co zwrócić uwagę?
Macie jakąś sprawdzoną firmę do montażu ze Śląska, najlepiej okolice Tarnowskich Gór? :)
finlandia
14-06-2021, 11:17
1/.Przymierzam się do wymiany okien "Oknoplastu-Kraków" z 2000r.,
Osobiście bym nie wymieniał takich okien, bo pewnie jeszcze są sprawne chyba że remont to faktycznie - lepszej okazji może nie być.
1/.chciałbym okna z wentylacją ale poza rozchylno-uchylną także małą przesuwną
kratkę montowaną w ramie. Kto produkuje takie okna, czy jest to praktyczne rozwiązanie?, problem stary jak świat, za szczelne mieszkanie, słaba wentylacja
w łazience.
Potrzebujesz okno z nawiewnikiem, takie "przesuwne kratki" robiła kiedyś m.in.: firma Renson, ale dziś są troszkę inne. Dominują tanie produkty (w necie kupisz nawet za 20zł i możesz próbować samemu zakładać) Inna sprawa, że w tej cenie to będzie badziew. Wentylacja to szerszy temat niż tylko nawiewnik.
Czy ogólnie Veka to dobry wybór, jeżeli chodzi o współczynnik przenikania ciepła, ile powinien wynosić - budynek 4 piętrowy z 1980r. ocieplony, I piętro, 3 pokoje + balkon.
Veka to profil. Praktycznie identyczne wyniki może osiągnąć większość profili na rynku. "Jakość" okna zależy od producenta. Dla starych domów nie ma jako takich wymogów. Dziś możesz ciągle kupić okno o niemal takich samych parametrach jak te 20letnie, ale jak się wymienia, to pasuje wstawić lepsze. Czyli 3 szyby. Wymogi dla nowych domów czy też programy "Czyste powietrze" to Uw. 0,9. Moim zdaniem dla remontowanych mieszkań przesadzone, bo wymusza najdroższe profile 7komorowe.
2/. Obecnie mam ściany i sufit wyłożone płytami g/k przez co górna rama okienna w 2/3 została zakryta płytą i nie ma możliwości montażu szyn na firany, bo zostało ok. 1 cm wolnej przestrzeni do sufitu (poprzedni właściciel). Co robić skuwać mur pod oknem, aby nowe poszły niżej o jakieś 4-5 cm albo zamawiać nietypowe tj. niższe o te 4-5cm?
Zamów okno z poszerzeniem ramy na górze. Są dostępne profile ok na grubości 3-5-10cm.
3/. Od strony drogi ( kuchnia, sypialnia) chciałbym okna szczelniejsze, aby wygłuszyć intensywny ruch samochodowy, na co zwrócić uwagę?
Na Rw, czyli akustykę. Zwykle sprowadza się to do szyb z lepszą izolacyjnością. Nawiewnik psuje Rw, ale też da się znaleźć nawiewniki akustyczne.
Z ostatnim pytaniem nie pomogę.
Osobiście bym nie wymieniał takich okien, bo pewnie jeszcze są sprawne chyba że remont to faktycznie - lepszej okazji może nie być.
Muszę wymienić, poprzednik dokonał w nich nawierceń i nie tylko ...
Potrzebujesz okno z nawiewnikiem, takie "przesuwne kratki" robiła kiedyś m.in.: firma Renson, ale dziś są troszkę inne. Dominują tanie produkty (w necie kupisz nawet za 20zł i możesz próbować samemu zakładać) Inna sprawa, że w tej cenie to będzie badziew. Wentylacja to szerszy temat niż tylko nawiewnik.
Mam te nawiewniki montowane w ramie, badziewie. Chcę uniknąć ponownego frezowania ramy i dlatego myślałem o wykonaniu tego przez producenta, widziałem takie kratki przesuwne w jakimś urzędzie więc myślałem, że to będzie dobry pomysł. Wiem, wentylacja to także odbiór nie tylko wrzut powietrza.
jak się wymienia, to pasuje wstawić lepsze. Czyli 3 szyby.
No właśnie znajomi odradzają, bo to nie jest dom jednorodzinny, ciepło rozliczane jest ryczałtowo od pow. mieszkania. Chyba, że 3 szyby są lepsze także z innych względów?
Zamów okno z poszerzeniem ramy na górze. Są dostępne profile ok na grubości 3-5-10cm.
Nie bardzo rozumiem 3-5-10 cm to jest szerokość górnej ramy okna?, jeżeli tak to ja obecnie mam już 6.5 cm szer. ramy+ok.5 cm dodatkowej ramki/nadstawki (fotka)
finlandia
14-06-2021, 15:30
Te "przesuwane" nawiewniki także wymagają frezowania. Bardzo dawno nie widziałem już takich na rynku (pewnie cena).
NA foto widać, że masz na górnej ramie okna dołożone poszerzenie ok 5cm (tu pewnie 45mm, bo takie ma Veka). Możesz teraz zamówić okno z poszerzeniem ok 10cm lub złożyć dowolną wysokość z dostępnych w danym systemie wysokości.
W poszerzeniu możesz także dać nawiewnik.
U jednych ciepło się rozlicza ryczałtem, u innych są podzielniki. Trzecia szyba nie kosztuje dużo, a komfort jest większy. Twój wybór.
NA foto widać, że masz na górnej ramie okna dołożone poszerzenie ok 5cm (tu pewnie 45mm, bo takie ma Veka). Możesz teraz zamówić okno z poszerzeniem ok 10cm lub złożyć dowolną wysokość z dostępnych w danym systemie wysokości.
Jeżeli dam to poszerzenie do 10 cm to będę musiał wykuć ok. 5 cm na dole pod parapetem, aby okno o standardowych wymiarach się zmieściło?
Trzecia szyba nie kosztuje dużo, a komfort jest większy. Twój wybór.
Prawdopodobnie już nie robią 2-szybowych więc wybór dokonany :)
Rozmawiałem dzisiaj z doświadczonym kominiarzem na temat nawietrzników i zaproponował, aby zamówić w oknach automatyczne ciśnieniowe. Twierdzi, że dobrze się sprawdzają i jeżeli mam problem z wentylacją w łazience to wystarczy w dwóch oknach zamontować tj. w kuchni i w pokoju, bo łazienka jest jakby w środku na linii kuchnia - pokój. Nawietrzniki zlikwidują podciśnienie tylko wtedy kiedy jest taka potrzeba, rzekomo nie dochodzi wtedy do schładzania pomieszczenia w związku z rozszczelnieniem ...
finlandia
15-06-2021, 06:31
Dziś okna produkuje się na wymiar i pewnie w 99% firm nie ma już czegoś takiego jak okna typowe.
Kucie do dołu ma też inne wady - np.: parapet robi się zbyt nisko.
Dziś okna produkuje się na wymiar i pewnie w 99% firm nie ma już czegoś takiego jak okna typowe.
Ok., dziękuję :)
Z Podlasia
15-06-2021, 14:05
Dzień dobry
Dostałam ofertę na okna 3-szybowe , białe proste, z ciepłą ramką. Będą dzielone 1/3 na 2/3 powierzchni i jedna cześć będzie rozwierno - uchylna.
1. profil PK 76 INNOVO PLUS
2. profil V82 POWERTHERM PLUS
3. profil KOMMERLING 88
Chciałabym się zapytać na co trzeba zwracać uwagę, współczynnik uw 0,84 dla PK , 0,81 dla Veki i 0,88 dla kommerlinga. Który z tych profilii jest wart polecenia dla mieszkania w bloku?
Jedno okno ( w kuchni) będzie z nawiewnikiem i proszę o doradzenie czy są jakieś rodzaje tych nawiewników.
Budynek wielorodzinny z 1998 roku ocieplony ale ściany mimo tego dosyć cienkie.
Pozdrawiam
Gosia
Jedno okno ( w kuchni) będzie z nawiewnikiem i proszę o doradzenie czy są jakieś rodzaje tych nawiewników.
Jeżeli nawietrznik ma spełnić tę samą rolę co u mnie ( czyt. wyżej) to rozważ w oknie naprzeciw kuchennego drugi i pomyśli o ciśnieniowym.
finlandia
15-06-2021, 22:17
Który z tych profilii jest wart polecenia dla mieszkania w bloku?
Nazwa profili nie ma większego znaczenia. Liczy się gotowe okno, o jego jakości decyduje producent, doradca w biurze i monter który nie zepsuje założonych celów.
Z Podlasia
16-06-2021, 12:47
Okna firmy Witraż, a sprzedawca to firma JMT z Białegostoku, słyszałam że mają dobrą ekipę montażową. Okna warte zakupu?
finlandia
16-06-2021, 13:07
Okna firmy Witraż, a sprzedawca to firma JMT z Białegostoku, słyszałam że mają dobrą ekipę montażową. Okna warte zakupu?
Nie znam tej firmy, a czuję się z Białymstokiem związany zawodowo od lat. A jak nie znam, to sprawdzam opinie, zwłaszcza że "podobno mają dobrą ekipę". Plus za zamieszczenie na stronie "formularza reklamacyjnego". Minus za parę słabych opinii, ale sprzedając też tanie towary trzeba się liczyć z ryzykiem.
Sam Witraż - rynkowy średniak (w sensie pozytywnym, więc na plus), także do bloku, przy niezłej ekipie da radę.
Co do samych okien: w starym budownictwie fizycznie wystarczyłoby okno dwuszybowe, więc w tym przypadku pchanie się w okna 7komorowe niewiele daje, poza satysfakcją z zakupu czegoś z wyżej półki. Sobie brałbym profil o głębokości 70mm + 3 szyby. Chyba że w tej konfiguracji okno u danego producenta jest słabo wyposażone okuciowo, a różnica mała, to może pokusiłbym się o lepsze.
pawel_bthd
17-06-2021, 11:52
Polećcie dobrą firmę do wymiany okien z okolic Sulejówka / Starej Miłosny
Budynek 2000rok około 34 okien do wymiany dopiero wdrażam sie w temat stąd proszę pytać jeśli ktoś będzie zainteresowany
Z Podlasia
17-06-2021, 14:10
To są okna na bazie :
profil V82 POWERTHERM PLUS
Informacje podstawowe:
Profil ramy: 101.290
Profil skrzydła: 103.341
Baza biała
Uszczelka czarna
Styl listwy przyszybowej: Prosta
Kolor osłonek okuć: Biały
Typ stali: standard
Listwa podparapetowa: VK_5KU 1
Ramka międzyszybowa: Ciepła
TGI, ;kolor : Szary
Zaczepy antywyważeniowe
Parametry
Współczynnik Uw 0,88W/m2K
Szacowana waga 90 kg
Szklenie 4* - 18 - 4 - 18 - *4 Ar Ug=0,5 Rw =31dB
System okuć: MATIC
Pozycja klamki od dołu skrzydła: 520mm
Klamka Square, kolor wew.: Biały, kolor :
Te na profilu Kommerling 88
Informacje podstawowe
Profil ramy: 88171
Profil skrzydła: 88271
Baza biała
Uszczelka szara
Styl listwy przyszybowej: Prosta
Kolor osłonek okuć: Biały
Typ stali: standard
Listwa podparapetowa: TR_7KU 1
Ramka międzyszybowa: Ciepła TGI, ;kolor : Szary
Parametry
Współczynnik Uw 0,81W/m2K
Szacowana waga 82 kg
Wymiary szyby: 321x1232
System okuć: MATIC
Pozycja klamki od dołu skrzydła: 520mm
Klamka Atlanta Hoppe Secustik, kolor wew.: Biały, kolor :
a te dla profilu PK76 innovo +
Informacje podstawowe
Profil ramy: 76171
Profil skrzydła: 76271
Baza biała
Uszczelka szara
Styl listwy przyszybowej: Prosta
Kolor osłonek okuć: Biały
Typ stali: standard
Listwa podparapetowa: TR_7KU 1
Ramka międzyszybowa: Ciepła TGI, ;kolor : Szary
Parametry
Współczynnik Uw 0,84W/m2K
Szacowana waga 83 kg
Wymiary szyby: 325x1240Szklenie 4* - 18 - 4 - 18 - *4 Ar Ug=0,5 Rw =31dB
System okuć: MATIC
Pozycja klamki od dołu skrzydła: 520mm
Klamka aluminiowa, kolor wew.: Biały,
Cenowo różnica jest nieduża ok 300 zł różnicy między profilami. Czy powinnam jeszcze o coś spytać albo na coś zwrócić uwagę?
Jak pisałam wcześniej okna firmy Witraż , mieszkanie w bloku z końca lat 90-tych. Ocieplone.
Pozdrawiam
Gosia
finlandia
22-06-2021, 13:36
Polećcie dobrą firmę do wymiany okien z okolic Sulejówka / Starej Miłosny
Budynek 2000rok około 34 okien do wymiany dopiero wdrażam sie w temat stąd proszę pytać jeśli ktoś będzie zainteresowany
Na tym forum raczej oferentów nie znajdziesz. Nie ma zakazu kontaktu przez PW jeśli obie strony chcą, ale na ogół takie próby nagabywania są u nas traktowane jako spam.
Za to możesz poczytać, wyciągnąć wnioski.
Pomierz otwory (od ściany do ściany, od góry wnęki do parapetu) i przejdź się po firmach, wybierz coś, poproś o wycenę.
Zrób kilka fot. Pokaż sprzedawcy, zapytaj jak to widzą. Obróbkę wewnątrz, co z zewnątrz.
Mieszkasz w tym domu? Uzgodnij jak widzisz etapy prac, zabezpieczenie mieszkania (podłogi, meble).
Dwuosobowa ekipa wymienia dziennie kompleksowo ok 6 średnich okien. Czasem 3, innym razem 9. A jakby miało być robione wzorcowo, dla prasy, to i tydzień można poświęcić na jedno okno..
Nawietrznik ciśnieniowy, czy akustyczny do okna?, czy aż tak bardzo ciśnieniowy przerywa barierę akustyczną, że lepiej wybrać akustyczny, jak to wygląda w praktyce?
Czy znacie producenta okien na Śląsku który wyraża zgodę (sam instaluje) nawietrzniki do nowych okien w ten sposób, aby nie tracić uprawnień z tytułu rękojmi, gwarancji?
Robinson74
27-06-2021, 12:07
Chyba większość producentów montuje nawiewnik w oknie na życzenie klienta bez żadnej utraty gwarancji, oczywiście parametry takiego okna są wtedy inne.
Jestem wstępnie dogadany na montaż okien i wszystko do tej pory szło sprawnie do momentu, kiedy zapytałem o nawietrzniki, cisza od paru dni ...
Parametry wiadomo się zmienią ale nie mam wyjścia jak nie wyrównam jesienią/zimą ciśnienia "za i przed" oknem to w łazience ( mieszkanie w bloku ) mam wentylację wsteczną znad dachu :( . Rozliczenie kosztów ogrzewania wg metrażu (SM) także dopłacać/oszczędzać i tak nie mam szansy ;) .
Nawietrznik ciśnieniowy, czy akustyczny
A czy jedno wyklucza drugie?
A czy jedno wyklucza drugie?
Duża różnica w cenie, więc po co przepłacać, jeżeli taka sama, czy prawie taka sama funkcja. Czy rozszczelnienie okna na powierzchni kilkunastu centymetrów kwadratowych aż tak bardzo pogarsza akustykę?, dlatego pytałem jak to jest w praktyce ;)
michal000
29-06-2021, 11:12
Nawiewnik okienny absolutnie zawsze zarówno obliczeniowo, jak i badawczo jak również w praktyce w bardzo dużym stopniu obniża parametry akustyczne okna. Nawiewnik to po prostu dziura w oknie bez różnicy jak bardzo z dwóch stron obudowana to jednak dziura. Tu jest fajna tabelka pokazująca jak nawiewnik obniża parametry akustyczne okien o średnim stopniu izolacji akustycznej (standardowe okno można przyjąć akustykę 34db) http://www.nawiewnik.pl/nawiewnik-a-wentylacja zakładka Jak obliczyć wypadkową izolacyjność akustyczną okna z nawiewnikiem?. Rozwijając wzór to nawet w niesamowicie cichym oknie, które ma Rw=47db bez nawiewnika, zastosowania nawet najcichszego nawiewnika na rynku o Rw przy otwarciu = 46db obniży parametry akustyczne okna do 38db. Tak więc albo okno będzie z nawiewnikiem albo ciche. Inna sprawa na jaki hałas zewnętrzny narażone jest okno z nawiewnikiem. Gdyż 34-38 db do osiągnięcia z oknem z nawiewnikiem to nie jest jakiś tragiczny wynik.
Otrzymałem taką propozycję, co sądzicie, co ew. zmienić, jak cenowo to wygląda?
Wyposażenie okien PCV Klasy Standard:
1). system Veka S-line 70 mm (5 komorowy, prosty-niezlicowany)
listwa Zaokrąglona, zgrzewy V-Perfect
2). Kolor okien: Biały - rdzeń biały
3). Szklenie 2 szybowe: 4NE/16Ar(alu)/4float Ug-1,1 pakiet 24 mm
4) .Uszczelki 2 EPDM Szare
5). Okucia ROTO NX
6). Klamki okienne (standardowo obniżane) Roto-line Secustic w kolorze Białym
7). Osłonki zawiasów w kolorze Białym
Dopłaty - wyposażenie dodatkowe:
+ Nawiewniki okienne Press Vent ciśnieniowe, automatyczne z ręczną regulacją w kolorze białym x 2 szt. = 238,00 zł. brutto
Szer. x Wys. [mm]: 2300 x 1510 - 2048,76 zł. ( ceny brutto)
Szer. x Wys. [mm]: 1430 x 1540 - 1285,20 zł.
Szer. x Wys. [mm]: 830 x 2400 - 1103,76 zł.
Szer. x Wys. [mm]: 2300 x 1540 - 2083,00 zł.
Szer. x Wys. [mm]: 1390 x 1550 - 1270,08 zł.
Oferta zawiera montaż kpl. (demontaż istniejących okien, montaż nowych na kotwach i pianie bez obróbki wew. tynkarskiej, bez wypełniania szpalet, bez malowania itp. Zdemontowane okna wywozimy).
W sumie z montażem 10.000,00 zł.
Co byście wybrali do nowego domu:
1. Vetrex na profilu Veka 82, okucia ROTO
czy
2. Drutex Iglo Energy 82mm? okucia MAco
Cena niemal identyczna, kolor jednostronny
finlandia
20-07-2021, 09:22
Co byście wybrali do nowego domu:
1. Vetrex na profilu Veka 82, okucia ROTO
czy
2. Drutex Iglo Energy 82mm? okucia MAco
Cena niemal identyczna, kolor jednostronny
Wrzuć w wyszukiwarkę i zobaczysz:
- Vetrex - uchodzi za jedną z droższych firm na rynku, ale powszechnie szanowana w branży i uznawana za punkt odniesienia w prawdziwej półce premium.
- Drutex - przeciwieństwo. Firma uznawana za tanią w każdym znaczeniu. Lider ilościowy (strategia CCC).
Także - albo masz bardzo drogo wyceniony Drutex, albo masz inne zakresy wycenionej oferty.
A może ja nie wiem co się dzieje na rynku...
No to wyszło zapomniała doliczyć 8% VATu i różnica to niecałe 2 tyś . Czytałem opinie i wiem że Vetrex jest lepszy chociaż z Drutexem też mam styczność ale w tym przypadku obawiam się firmy montażowej.
Co byście wybrali do nowego domu:
1. Vetrex na profilu Veka 82, okucia ROTO
czy
2. Drutex Iglo Energy 82mm? okucia MAco
Cena niemal identyczna, kolor jednostronny
Podajesz tylko część specyfikacji. Szklenia, parametry szczelności, Uw, Rw, Wodoszczelność, przepuszczalnośc powietrza, wzmocnienia, kolory - to wszystko ma znaczenie.
Zakres montażu też identyczny?
Zakres montażu identyczny kolor w obu przypadkach antracyt z zewnątrz, 3xszyby , wszystko inne w standardzie. Teraz na to zwróciłem uwagę to współczynnik Uw dla Vetrexu jest niższy względem tańszej oferty Drutexu, natomiast względem droższej ( z innego punktu) jest nieznacznie wyższy.
Pewnie ten tańszy Drutex nie wycenił ciepłych ramek lub czegoś jeszcze.
Teraz widzę że cena nie bierze się z niczego. Pozostałe wspomniane przez ciebie parametry są podane w ofercie Vetrexu natomiast w Drutexie nie ma ich. Już się umówiłem na pomiar z salonem Vetrexu.
pvcwindow
01-08-2021, 19:10
poczytaj i upewnij się o wytycznych montażowych pisząc "zakres montażu identyczny" , przykład : https://docplayer.pl/14866481-Wytyczne-dotyczace-montazu-produktow-vetrex.html .
Czy oby na pewno będziesz miał zamontowane okna wg wytycznych producenta .... .
/moderowano/ to solidna firma, posiadają okna na zamówienie i własną ekipę monterską. Okna można u nich wybrać na różnych profilach: VEKA, Perfectherm, Kommerling. Na stronie więcej informacji i kontakt :spam:
Dodatkowo też zajmują się innym asortymentem ze stolarki otworowej, drzwi wewnętrzne i zewnętrzne, bramy garażowe, parapety.
Od moderatora:
firma z Konina, znana z zaśmiecenia wszystkich grup budowlanych na fb. Tu zostawiam post ku przestrodze, byście wiedzieli że nie dopuszczamy takich reklam na prawdziwym forum.
Czy Uw - 1,47 Uw - 1,45 i Uw - 1,41 ( 4x16x4 ) to za mało dla okien w bloku?, podałem firmie, że nie zależy mi na 3-szybowym szkleniu, bo nie skorzystam z programu "czyste powietrze i innych" (blok nie dom) a rozliczam ciepło wg metrażu a nie faktycznego zużycia. Zaproponowali więc 2-szybowe szklenie z w/w współczynnikami.
Mam obecnie okna z "Oknoplastu Kraków" 2-szybowe ale nie ma nigdzie tych parametrów na oknie a wydaje mi się, że te obecne są w miarę ciepłe ;)
finlandia
09-08-2021, 20:34
Prawdopodobnie te z Oknoplastu mają podobne Uw. Ale trochę słabe te parametry Ci podają... co to za profil ?
A jak ze szczelnością? Bo ona jest wyrażana innymi parametrami niż Uw i śmiem twierdzić, że jest znacznie ważniejsza.
Veka, nie wiem niestety jak się określa szczelność :(
Może tutaj cos więcej będzie:
114.202 POSZERZENIE 0 BIAŁY - 1 szt. x 1.440 m poszerzenie 45 x
70mm
114.202 POSZERZENIE 0 BIAŁY - 1 szt. x 1.440 m poszerzenie 45 x
70mm
Technologia: Softline 70AD
Kolor: 0 BIAŁY,BIAŁY
Szkło: 4/16/4
Listwa: Prosta
Uw = 1.47
Uszczelka: Czarna
Rama: 101.208
Skrzydło: 103.232
Kolor osłonek: R07.2 BIAŁY
Kolor klamki: R07.2 Biały RAL 9016
Typ klamki: Standard
Ciężar [kg/szt.]: 0.000
finlandia
10-08-2021, 10:24
Nie, tu nie ma nic o parametrach. Tylko że masz poszerzenie do okna ( pod parapetem ? czy przy suficie?) i że jest klamka i osłonki. Wygląda, że klamka Roto (czyli ok), chyba że realnie dostaniesz jakiegoś śmiecia sprzedawanego w necie za złotówkę lub dwie.
Zaniepokoiło mnie stosunkowo wysokie to Uw (jak do okien 3komorowych). Zakładam, że to błąd obliczeniowy.
Przeciętne okno w takiej konfiguracji ma ok 1,3 (+/- 0,5). Możesz mieć np. bardzo małe okna... to w sumie mało istotne, bo czy 1,5 - 1,3 czy 1,1 na skórze tego nie odczujesz. Jedynie czasem może się pojawić wykraplanie na szybie. Dlatego sobie brałbym ciepłą ramkę i trzecią szybę. Niewielka dopłata, a jednak zimą lepsze samopoczucie :D
Poszerzenie przy suficie ponieważ teraz mam płyty g/k na suficie ( ściany także ) i przestrzeń pomiędzy płytą a skrzydłem okna wynosi raptem 1,5 cm, ciężko było znaleźć szynę na firany/zasłony stąd poszerzenie.
Rozumiem, że rama: 101.208 nie jest ciepła? jakie powinno być oznaczenie?, odnośnie 3-ciej szyby jak wcześniej pisałem blok - zużycie ciepła zależne od metrażu, nie ma podzielników. Nie skorzystam z programu "czyste powietrze" itd., więc zrezygnowałem wstępnie z 3-ciej szyby, wszyscy sąsiedzi mają 2-szyby ...
Teraz mi zasiałeś w głowie, bo mam w mieszkaniu dwoje zmarzluchów płci pięknej ;) i jak to przeczytają wieczorem po powrocie to wróci temat 3-ki, hmm trzeba by skończyć doktorat z "okienologii" aby ostatecznie wybrać, za komuny było jednak lepiej ( hehehehe ) skrzynkowe i człowiek się cieszył jak w ogóle wymienili ;)
Do jutra muszę się ostatecznie zdecydować, aby utrzymać termin październikowy ...
dawiddur
11-08-2021, 18:08
Centrum kraju, łódzkie, a dokładniej Głowno w powiecie zgierskim.
Polecany producent, dystrybutor czy konkretny montażysta to...? Celujemy w dobrą, bardzo dobra jakość za rozsądną cenę, czyli nie dołożę 50% do ceny okien aby zyskać 5% na "jakości".
pvcwindow
11-08-2021, 20:24
Oprócz wszelkich parametrów i technicznych aspektów , właściwości użytkowych , montażu - kupujesz produkt za którym stoją ludzie , ich wiedzę , zaangażowanie , umiejętności , opiekę serwisu - weź to pod uwagę przy wyborze .
Nic nie jest drogie samo z siebie, ale w porównaniu do czegoś :D
dawiddur
11-08-2021, 20:31
Suche parametry potrafię porównać. Estetyka to rzecz trzeciorzędna, tzn. nie mamy parcia na taki czy inny kształt profili. Faktycznie istotny tu będzie fachowy, szczelny montaż. Tego właśnie szukam i potrzebuje.
Suche parametry potrafię porównać. Estetyka to rzecz trzeciorzędna, tzn. nie mamy parcia na taki czy inny kształt profili. Faktycznie istotny tu będzie fachowy, szczelny montaż. Tego właśnie szukam i potrzebuje.
Poproś o ofertę w oknams.pl (http://oknams.pl)
Ciepły parapet wewnętrzny, na czym to polega?, rzekomo chodzi o to, że nie usuwa się listwy podprogowej okna ( chyba tak się nazywa listwa przytwierdzona do nowo montowanych okien od dołu, na czas transportu ) i wtedy parapet wewnętrzny dochodzi do niej, ona natomiast stanowi blokadę/mostek termiczny, czy tak?
Mam mały dylemat z oknami.
Zdecydowałem się na Adams.
Mam dwie oferty:
AS PLUS – Comfort-line
VEKA SL 82 - Premium-line
Ta druga trochę droższa od pierwszej.
Czy ma ktoś doświadczenie z tymi oknami? Nie wiem które wybrać i czy warto dopłacić do Premium-line?
Trudno udzielić odpowiedzi nie widząc zestawienia stolarki.
SL 82 jest lepiej wyposażona w podstawowym wykonaniu, lepsze i "bogatsze" okucie, które w AS Plus jest również możliwe- ale za dopłatą.
Termika w obydwu jest podobna, statyka również, chociaż Veka dopuszcza wykonanie większych konstrukcji...
Sprzedawca powinien te róznice wyjaśnić.
Czy ktoś z miłych forumowiczów porównałby mi dwie oferty na okna? Dzięki z góry
Zacznę może inaczej...
...ponieważ chciałem zminimalizować straty ciepła w moim domu podjąłem decyzję, że jeśli myślę o odnowieniu elewacji to może od razu go docieplę (obecnie jest 10 cm białego styropianu a chciałem dokleić 10 cm grafitowego) ale zrodził się automatycznie pomysł wymiany okien. Dom został kupiony w 2005r. od lokalnego pseudodewlopera, który oszczędzał na tym na czym mógł więc materiały po taniości i wykonanie także. Obecnie okna Rehau dwuszybowe, które dodatkowo są słabo osadzone. Mam obecnie dwie poważnie oferty Wiśniowskiego i firmy Plastbud bardzo zbliżone cenowo. Co byście wybrali?
PS: za firmą Plastbud przemawia to, że jest niedaleko ode mnie i znam właściciela :) Kupowałem już tam okna do garażu.
finlandia
24-09-2021, 13:11
Wrzuć te oferty (zdjęcia) to będzie można coś porównać.
Wiśniowski - stosunkowo rzecz biorąc - to debiutant na rynku okien. Plus taki, że marka dobra, ma silnych dystrybutorów, ale raczej nie specjalistów w branży. Przynajmniej w moim regionie widuję montaże składu budowlanego - wołają o pomstę do nieba.Może to tylko kwestia dystrybutora. Może coś więcej.
Plastbud - niby słyszałem nazwę, ale nie znam.
ale raczej nie specjalistów w branży. Przynajmniej w moim regionie widuję montaże składu budowlanego - wołają o pomstę do nieba.
Potwierdzam. W moim rejonie tak samo. Jednak montaż okien to zupełnie coś innego niż bram :no:
motospoko
22-10-2021, 08:08
Potwierdzam. W moim rejonie tak samo. Jednak montaż okien to zupełnie coś innego niż bram :no:
Ja po dobrym researchu też byłem w szoku - termin ,,specjalista" to dla niektórych firm słowo szmatka...
Jestem z podkarpacia, finalnie znalazłem firmę /moderowano/, która ogarnęła mi temat okien w całym domu - co prawda nie polecę e-commercu bo takowego chyba nie mają, ale tutaj będą jakieś projekty: :spam:
Bytowiak132
29-10-2021, 20:47
Co byście wybrali do nowego domu:
1. Vetrex na profilu Veka 82, okucia ROTO
czy
2. Drutex Iglo Energy 82mm? okucia MAco
Cena niemal identyczna, kolor jednostronny
Można wiedzieć w jakim rejonie polski te wyceny? Jeśli Vetrex tak tanio wyceniony jak Drutex to chętnie dowiedziałbym się gdzie ten salon.
Moje wyceny:
Vetrex - 44k
Ms okna - 52k
Drutex-34k
Eko okna - 31k
Bytowiak132
29-10-2021, 20:55
Witam,
Jestem na etapie wyboru okien i jak wielu laików po otrzymaniu kilku ofert jestem zakręcony jeszcze bardziej. Czy moglibyście podpowiedzieć które z okien poniżej byłoby optymalnym wyborem? Cena/jakość? Jedno z okien to HST.
Vetrex okna v82 profil veka okucia Roto cena 44000
Ms Okna okna Ms line +MD profil salamander okucia siegenia titan af, cena 52000
Eko okna Bluevolution 82 profil salamander, okucia siegenia. Cena 31000
finlandia
30-10-2021, 09:52
Rozpiętość cenowa, jaką podajesz sugeruje, że masz wycenione mocno różne zakresy pracy / okien. Np. w jednej firmie uwzględnione poszerzenia, w innej lub różne okna (otwieranie, systemy)
Drutex i jego iglo w cenie Vetrexu to też - tak jak wyżej napisałem - różne zakresy ofert a dwa - może ktoś dostał cenę "z czapy" - bez rabatów.
Bytowiak132
30-10-2021, 22:51
Rozpiętość cenowa, jaką podajesz sugeruje, że masz wycenione mocno różne zakresy pracy / okien. Np. w jednej firmie uwzględnione poszerzenia, w innej lub różne okna (otwieranie, systemy)
Drutex i jego iglo w cenie Vetrexu to też - tak jak wyżej napisałem - różne zakresy ofert a dwa - może ktoś dostał cenę "z czapy" - bez rabatów.
Zakres prac jest ten sam, okna plus montaż ciepły (chyba że w różnych firmach różnie ten montaż wygląda) co do samych okien również są te same wytyczne. Pomierzenie okien z jednej firmy plus wycena, później na podstawie tej wyceny podanie parametrów do wyceny kolejnym firmom.
Na papierze wszystkie okna podobnie wyglądają, te ich Uw, decybele i inne pierdoły są bardzo zbliżone, raz lepsze w jednej ofercie raz w innej. Jeśli mógłbym komuś ogarniętemu na priv wrzucić te wyceny to może doszukałby się różnic których ja nie widzę? Flaszkę kurierem wyślę za fachową bezstronną poradę.
Więcej wycen nawet nie chcę, bo jeszcze większy mętlik mi wprowadzą. Dość mam na głowie żeby jeszcze być specjalistą w każdej dziedzinie bo wszędzie próbują Cię oskubać.
Dajcie namiary na rzetelną, konkretną firmę na pomorzu która handluje/montuje okna kilku producentów i człowiek może wtedy wybrać. Bo to co ja mam to są firmy montujące okna danego producenta i tyle.
Daj linka do ofert w pdf bo rozpiętość cen jest niewiarygodnie duża.
Bytowiak132
06-11-2021, 14:46
Sorka za tak późną odpowiedź ale ciągle targowałem ceny okien, poniżej aktualne najniższe wyceny
Skłaniam się ku Vetrexowi ale jeszcze muszę podjąć decyzję.
link do plików pdf
https://megawrzuta.pl/filesgroup/947ad69fe0b8c46bb7d474caace9c35a.html
tentypmich
07-11-2021, 16:21
Jak oceniacie PSK-Z z oknoplastu? Jest coś lepsze czy to nadal ten sam kiepski system?
Mam wycenę z oknoplastu 3.3m, HST 16 tyś zł brutto, smart slide - 12 tyś zł, ale niestety nie spełnia wymogu WT2021...
finlandia
08-11-2021, 15:56
PSK różne ma wersje, ale nic specjalnie lepszego nie wymyślono. Nie ma opcji - po kilkunastu latach zaczyna być widać zużycie materiałów i zostaje tylko wymiana za 1-2 tysiące.
Dziwne że SmartSlide nie spełnia WT? w zakresie Uw?
HST to komfort użytkowania na lata.
Patrykj70
08-11-2021, 18:59
Witam.
Otrzymałem oferty na okna z dwóch firm. Pierwsza znanego lokalnie producenta, który ma bardzo dobre opinie, z oknem HST (ale cena zwala z nóg) oraz PSK (cena akceptowalna), Druga od producenta WITRAŻ, którego kompletnie nie znam, ale dostałem dobrą cenę z ofertą z oknem SmartSlide.
Co sądzicie o firmie WITRAŻ? Bardzo się go obawiam, a szczerze cena bardzo dobra
tentypmich
08-11-2021, 19:52
PSK różne ma wersje, ale nic specjalnie lepszego nie wymyślono. Nie ma opcji - po kilkunastu latach zaczyna być widać zużycie materiałów i zostaje tylko wymiana za 1-2 tysiące.
Dziwne że SmartSlide nie spełnia WT? w zakresie Uw?
HST to komfort użytkowania na lata.
Jest opcja żeby smart slide spełniał wymogi WT2021 UW: 81 tak jak piszą na stronie oknoplastu, ale wtedy różnica między smart slide, a hast to 1000 zł.
Polecasz ogólnie smart slide z oknoplastu czy dać sobie spokój ? Różnica między Smartslide 3.3, a HST 3.3 - 4000 zł na korzyść smart slide, tyle , że slide nie spełnia wt2021.
Cześć przyszła i na mnie kolej by wybrać okna
Mam wyceny od Oknoplastu, Domel, Dako i lokalnego producenta Tradycja
Pomoże ktoś nakierować, którego producenta wybrać?
Link do PDF'ów
https://megawrzuta.pl/filesgroup/de0ac5fea38963b7262f97756ae42bfb.html
Cześć przyszła i na mnie kolej by wybrać okna
Rozporządzenie w sprawie WT wymaga, by U okna było co najwyżej 0,9. Więc odpada Tradycja.
Czemu wyceniałeś różne zestawy? Dla przykładu nigdzie nie widzę tych drzwi z Tradycji, co mają najgorsze U a otwierane okno z fiksem na dole tylko w jednej wycenie jest. Trudno to porównać. Wrzuć do excela, policz średnie U dla wszystkich okien, porównaj szczelność, izolacyjność akustyczną, cenę i masz ćwierć wyboru. Przy okazji możesz wykryć niespójność w podanych U.
Dla przykładu:
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?335655-Jak-liczy-U-Oknoplast-a-jak-MS
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?335691-Maksymalny-wymiar-4Xglass-i-U-fix-vs-otwierane&highlight=4xglass
Reszta, to jakość i sposób montażu.
Czemu wyceniałeś różne zestawy?
Wycenione są te same zestawy, ale okna gdzie chce taką lub taką opcje są w pojedynczym pliku i zależy którą opcje ktoś wrzucił do zbiorczej wyceny.
porównaj szczelność jaka to jest wartość?
Dzięki za nakierowanie na co patrzeć ;)
PS kupować teraz czy w styczniu będą "promocje" ?
oczywiście wszystkie wyceny maksymalnie do końca roku
plusfoto
16-12-2021, 10:37
Wycenione są te same zestawy, ale okna gdzie chce taką lub taką opcje są w pojedynczym pliku i zależy którą opcje ktoś wrzucił do zbiorczej wyceny.
jaka to jest wartość?
Dzięki za nakierowanie na co patrzeć ;)
PS kupować teraz czy w styczniu będą "promocje" ?
oczywiście wszystkie wyceny maksymalnie do końca roku
W styczniu to będziesz może i miał promocje ale od ceny bazowej dużo wyższej. Poczekaj tylko jak ogłoszą ( zdaje się że nawet jutro) ceny prądu i gazu. O reszcie nie wspomnę.
Wycenione są te same zestawy, ale okna gdzie chce taką lub taką opcje są w pojedynczym pliku i zależy którą opcje ktoś wrzucił do zbiorczej wyceny.
jaka to jest wartość?
Dzięki za nakierowanie na co patrzeć ;)
PS kupować teraz czy w styczniu będą "promocje" ?
oczywiście wszystkie wyceny maksymalnie do końca roku
Zimową zniżkę dostałem już w grudniu.
Czyli nie zostaje nic jak wybrać któreś, i zamówić do świąt
finlandia
16-12-2021, 12:41
Rozporządzenie w sprawie WT wymaga, by U okna było co najwyżej 0,9. Więc odpada Tradycja.
Czemu wyceniałeś różne zestawy? Dla przykładu nigdzie nie widzę tych drzwi z Tradycji, co mają najgorsze U a otwierane okno z fiksem na dole tylko w jednej wycenie jest. Trudno to porównać. Wrzuć do excela, policz średnie U dla wszystkich okien, porównaj szczelność, izolacyjność akustyczną, cenę i masz ćwierć wyboru. Przy okazji możesz wykryć niespójność w podanych U.
Dla przykładu:
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?335655-Jak-liczy-U-Oknoplast-a-jak-MS
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?335691-Maksymalny-wymiar-4Xglass-i-U-fix-vs-otwierane&highlight=4xglass
Reszta, to jakość i sposób montażu.
Wydaje mi się, że Tradycja (nazwę gdzieś już słyszałem) wyceniła te drzwi dodatkowo (wszyscy inni pominęli) jako drzwi zewnętrzne. Wtedy dla nich wymóg jest ud1,3 ,czyli ok.
Faktycznie są mocno różne okna, przeanalizowanie tych ofert jest więc bardzo pracochłonne. Warto byłoby się zastanowić, co się chce i doprecyzować wyceny. Od wielkości i podziałów zaczynając a kończąc na takich drobiazgach jak klamki czy osłonki (w Dako proponują brązowe do winchestera....)
Nie wiadomo co będzie w styczniu. Od listopada zawsze były promocje. W tym roku są podwyżki. Tzn. są i promocje, ale chyba racjonalnie ciężko uwierzyć, że są
"prawdziwe". Raczej kupuje się coś, co nie zawsze jest potrzebne. Chociaż w tych ofertach rzuciła mi się ciekawa oferta Domela - szyba hartowana w oknie tarasowym w ramach promocji.
Chociaż w tych ofertach rzuciła mi się ciekawa oferta Domela - szyba hartowana w oknie tarasowym w ramach promocji.
I poważnie rozważam ich ofertę. Wiecie coś więcej o tej firmie? godna polecenia?
Jeszcze takie mam pytanie do Was
Na ile brać pod uwagę klasę profili? (A czy B)
Dla przykładu(dla tych samych konfiguracji okien) średnie U dla
Dako 0,797 na Vece przy cenie 22300
Domel 0,765 na Gealan S9000 6002 przy cenie 24200
finlandia
17-12-2021, 09:46
Domel - firma z jakąś tam tradycją ( mam ich stosunkowo blisko). Kiedyś kolega ich sprzedawał jako nr 1. Dawno już nie widziałem by się z nimi reklamował, także zakładam że zmienił dostawcę. Nie wnikam dlaczego.
Klasa A czy B - nie ma znaczenia. Veka reklamowała się z hasłem "tylko klasa A". Udowodniono jej że w profilach gospodarczych ma klasę B.... Taka nic nie znacząca potyczka marketingowa.
Liczą się parametry. Sztywność okna wyrażona odpornością na wiatr (reguluje się głównie stalą).
Uw - taka różnica nie ma kompletnie znaczenia.
Brałbym tą firmę, która lepiej skonfiguruje i zamontuje okna wg Twoich potrzeb i ma bardziej dostępny serwis.
Brałbym tą firmę, która lepiej skonfiguruje i zamontuje okna wg Twoich potrzeb i ma bardziej dostępny serwis.
Dziękuję za poradę, dzięki tej wypowiedzi wiem, że zdecyduję się na Dako bo siedziba na miejscu ;)
Jeżeli ktoś będzie szukał firmy zajmującej się montażem okien w Wielkopolsce, w okolicach Konina polecam :spam:
Posiadają wiele profili do wyboru, fachowe doradztwo i dobrą ekipę monterską.
Od moderatora: za trzecią reklamę tego samego sklepu zbanuję ten nick. Dziś ma Pani możliwość usunięcia postu by nie było takiego wstydu...
finlandia
17-12-2021, 14:55
Dziękuję za poradę, dzięki tej wypowiedzi wiem, że zdecyduję się na Dako bo siedziba na miejscu ;)
Dako jest mi konkurencją. Mocno się rozpychają na rynku. Nie cenię (bo konkurencja), ale budując w tamtych stronach brałbym ich pod uwagę. Prywatnie mam swojego faworyta w Tarnowie, ale wobec postu, który zacytuję niżej - nie mogę wymienić nazwy...
Jeżeli ktoś będzie szukał firmy zajmującej się montażem okien w Wielkopolsce, w okolicach Konina polecam BXXdXXXt :spam:
Posiadają wiele profili do wyboru, fachowe doradztwo i dobrą ekipę monterską
Pani Ewa Gie drugi post na forum i ta sama reklama. Na fb za spam wywaliłem Was ze wszystkich możliwych grupach za spam. Tym razem nie jestem tak wyrozumiały i nie kasuję całej nazwy by forumowicze mogli się zorientować, kogo unikać.
.
Pamiętaj przy wyborze okien nie same okna są najważniejsze, ważna jest też ekipa która będzie je montować. Ja zamówiłem :spam: - podbno dobre okna, a producent w razie problemów nie zostawia klienta z problemem. Jak będzie okaże się czekam na montaż.
Zresztą polecam zajrzeć sobie na stronę:
:spam:
Kilka podpowiedzi jak wybrać odpowiednie okucia okienne . Opisane sa tutaj również ich rodzaje.
finlandia
11-01-2022, 15:06
Pamiętaj przy wyborze okien nie same okna są najważniejsze, ważna jest też ekipa która będzie je montować. Ja zamówiłem .... - podbno dobre okna, a producent w razie problemów nie zostawia klienta z problemem. Jak będzie okaże się czekam na montaż.
Zresztą polecam zajrzeć sobie na stronę:
.....
Kilka podpowiedzi jak wybrać odpowiednie okucia okienne . Opisane sa tutaj również ich rodzaje.
Cóż, post trochę pachnie reklamą, ale czasem nos mnie zawodzi i przemilczałem. Reedycja postu po czasie i wrzucanie linka to też znana metoda firm marketingowych, ale także to pomijam i nie kasuję...
Zajrzałem na stronę, przeczytałem linkowany artykuł. Nie ma w nim nic szczególnego. W całości mógłby być zamieszczony na stronie każdej firmy okiennej i byłby prawdziwy..
Co powiecie o Vetrex Lum'up, wyglądają fajnie, ale jak się sprawują? Jak jest z eksploatacją ukrytych zawiasów? Na dodatek wychodzą taniej niż V82, czy to kwestia tego że profile są węższe i mniejsze?
finlandia
17-01-2022, 16:31
Lump to veka 76. Sposób salonów Vetrexu by nie straszyć wysoką ceną za V82. Vekę 82 ma wiele firm wykonywaną w tańśzym standardzie, a większość osób potrafi porównać jedynie cenę i symbol..
A jak się ma Lumpup do Prismatica 76 Oknoplastu? To chyba ten sam profil, wzmocnienia mają trochę inny kształt, ale Prismatic jest tańszy. Oknoplast to ta sama półka co Vetrex?
finlandia
19-01-2022, 16:21
Obie firmy włącznie ze swoimi salonami mają przekonanie o swojej wyższości, ale to porównywalna liga.
W mojej ocenie - Oknoplast jest wg mnie mocniejszy marketingowo, a Vetrex technicznie.
Nie znam z praktyki okien w systemie 76mm. Musiałbyś popatrzeć w DWU i porównać konkretne osiągi - szczególnie szczelności.
Obie marki mają wodoszczelność 8A/9A oraz przepuszczalność powietrza 4.
Jacy są jeszcze inni producenci na tych profilach, którzy będą w miarę solidni ale tańsi?
Albo czy są producenci w systemach więcej niż 80mm którzy mają podobnie wąskie złożenie?
finlandia
20-01-2022, 10:56
Nie potrafię pomóc. Po prostu nie mam tyle doświadczeń z innymi firmami. Jak mi się z kimś dobrze współpracuje, to nie zmieniam firmy..
Trochę żałuję, że na forum nie ma większej reprezentacji rynku (pewnie nie widzą satysfakcji z pobytu tu). Nie zawsze się zgadzałem z kolegami, ale można było podyskutować i poszerzyć horyzonty..
Cześć,
Jestem aktualnie na etapie konceptu domu i już mam pierwszą propozycję. Chciałbym na ten moment zorientować się ile mogą kosztować okna w domu albo uzyskać jakieś propozycję zmian realnie wpływających na zmianę wyceny. Gdzie mogę się zgłosić na terenie mazowieckiego (sochaczew).
finlandia
20-01-2022, 11:22
Cześć,
Jestem aktualnie na etapie konceptu domu i już mam pierwszą propozycję. Chciałbym na ten moment zorientować się ile mogą kosztować okna w domu albo uzyskać jakieś propozycję zmian realnie wpływających na zmianę wyceny. Gdzie mogę się zgłosić na terenie mazowieckiego (sochaczew).
Masz czas, to zacznij od lokalnych, wyróżniających się firm.
Zobaczysz rozstrzał cenowy (wartości będą nieaktualne bo wszystko cały czas drożeje), ale może i trafisz na godną uwagi firmę na miejscu.
Dostałem ofertę z dwóch firm na poniższy profil i okucie. Podpowie ktoś, czy jakościowo to jest ok?
- profil Salamander Bluevolution 82mm, 6 komór
-okucia Siegenia Titan AF
finlandia
01-02-2022, 11:04
Jeśli chcesz kupić te komponenty i wyprodukować z nich okna, to tak. Ok. Tak samo jak większość innych profili i okuć.
A tak poważnie: identyczną "wartość jakościową" przedstawiać będzie 75% podobnie przedstawionych ofert.
Wiadomo że to będą tylko okna z profili Bluevolution z okuciami Sigenia. Ale o jakości ostatecznego produktu zdecyduje fabryka i jej "przepis" na produkcję. To co dołoży od siebie a bardziej czego nie da w imię ciekawej ceny. Może być słaba stal i mierny zestaw okuć (mimo marki). Lub całość zrobiona na rozklekotanych lub podkręconych maszynach. W wielu przypadkach może wyjść lipa.
Dlatego patrz na deklarowane parametry, nie tylko Uw, które można policzyć na kartce (dalej nic nie powie czy okno będzie dobre).
Jeśli chcesz kupić te komponenty i wyprodukować z nich okna, to tak. Ok. Tak samo jak większość innych profili i okuć.
A tak poważnie: identyczną "wartość jakościową" przedstawiać będzie 75% podobnie przedstawionych ofert.
Wiadomo że to będą tylko okna z profili Bluevolution z okuciami Sigenia. Ale o jakości ostatecznego produktu zdecyduje fabryka i jej "przepis" na produkcję. To co dołoży od siebie a bardziej czego nie da w imię ciekawej ceny. Może być słaba stal i mierny zestaw okuć (mimo marki). Lub całość zrobiona na rozklekotanych lub podkręconych maszynach. W wielu przypadkach może wyjść lipa.
Dlatego patrz na deklarowane parametry, nie tylko Uw, które można policzyć na kartce (dalej nic nie powie czy okno będzie dobre).
A jakich producentów polecasz? Nie ukyrywam, ze patrzyłem głównie na cenę i na parametr Uw.
finlandia
01-02-2022, 11:47
Takiego, który nie ma tajemnic i na swojej stronie publikuje zarówno kartę gwarancyjną jak i deklaracje dla poszczególnych produktów. Co prawda widuję na stronach tak mierne parametry, że powinny być od razu oznaczone hasłem "nie kupujcie tych okien", ale to i tak lepsze niż strona na której jest przepisany tekst z ulotki profili jako może być "prawdziwy" u każdego producenta.
Szukałbym lepszego, wyróżniającego się sprzedawcy/ salonu. Takiego, który doradzi, zwróci uwagę na podwaliny pod oknami, który nie boi się porozmawiać na temat szczelnego montażu. Kierunek cena oznacza jedno: wszystko robić tak, by było szybciej. Przecież czas to pieniądz.
Anastazja888
04-02-2022, 05:46
Cześć wszystkim ;) Nie przeczytałam wszystkich wypowiedzi w tym wątku, bo by mi czasu nie starczyło. Ja bardzo chce się zdecydować na okna pvc. Mam jeszcze okna drewniane w domu- są to stare okna, gdzie jak się je otwiera to są takie podwójne odkręcane :P Nie trzymają ciepła tak jak należy więc zdecydowałam o wymianie. Byłam w firmie, która sprzedaje okna itd. dali mi do wyboru Aluplast oraz Drutex. Widziałam też jeszcze oknoplasta. Na co powinnam zwrócić uwagę wybierając okna ? Jeżeli już gdzieś było takie pytanie to przepraszam.
finlandia
04-02-2022, 13:09
Cześć wszystkim ;) Nie przeczytałam wszystkich wypowiedzi w tym wątku, bo by mi czasu nie starczyło. Ja bardzo chce się zdecydować na okna pvc. Mam jeszcze okna drewniane w domu- są to stare okna, gdzie jak się je otwiera to są takie podwójne odkręcane :P Nie trzymają ciepła tak jak należy więc zdecydowałam o wymianie. Byłam w firmie, która sprzedaje okna itd. dali mi do wyboru Aluplast oraz Drutex. Widziałam też jeszcze oknoplasta. Na co powinnam zwrócić uwagę wybierając okna ? Jeżeli już gdzieś było takie pytanie to przepraszam.
A wystarczyło przeczytać kilka postów wstecz i nie musiałbym się powtarzać ;p
Drutex - lider wielkościowy w kraju. Czyli musi robić tanio (i w domyśle dobrze). Mnóstwo opinii negatywnych, bo niektórzy oczekują więcej, zwłaszcza jak odwiedzą salon Oknoplast i zostanie im pokazane, jak może wyglądać okno, to wtedy wyrób budowlany z Drutexu nie musi pasować do wyższych oczekiwań.
Aluplast? A z jakiej firmy? Bo sam profil sugeruje że to będą tanie okna (zwłaszcza jak oferowane w sklepie z Drutexem). Ale sam Aluplast to dobry profil (jak większość) i znam firmy, które robią z niego świetne okna (i przy okazji jedne z droższych na rynku).
W przypadku wymiany dopytaj o szczegóły. Nikt nie wyceni Ci pracy włącznie z gipsami i malowaniem, ale coraz częściej widzę że standard to sama wymiana i pozostawienie nieobrobionych - choćby z grubsza - otworów. Najlepiej jakby Ci pokazali jak wygląda ich praca (każdy teraz robi fotki).
Beata W.
05-02-2022, 12:32
Dzień dobry.
Po wielu przymiarkach chyba skłonię się do zakupu okien PCV z firmy Okno-Pol Kraków na systemie Kommerling 76.Firma montująca okna wydaje mi się być godna zaufania. Firma krakowska duża, w necie opinii specjalnie nie widzę. Proponują okna na okuciach Sigenia, ciepła ramka, system 76 MD, dobry współczynnik U. Czy któryś z panów znawców tematu okiennego może pomóc? Czy to dobry wybór? Czy system MD - trzyuszczelkowy ma duża przewagę nad dwuuszczelkowcem AD? Czy ciepła ramka to dobry wybór. Na pewno podwyższa cenę a zysk cieplny wg mnie mizerny.
finlandia
08-02-2022, 10:23
Sam producent jest znany od lat. Niczym szczególnym się nie wyróżnia (to odbieram na plus, po prostu robią swoje).
Szukałem info na temat właściwości okien by odpowiedzieć Ci na pytanie czy warto brać MD (trzy uszczelki) , czy wystarczy AD (bez środkowej uszczelki). Niestety, zakładka do pobrania jest pusta.
Pewnie nic szczególnego bym nie znalazł, bo u nas większość okien spełnia najwyższą klasę przepuszczalności powietrza - 4. Problem w tym, że to baaaardzo pojemna klasa. Dobrzy producenci badają okna (i publikują wyniki) - a tam można się doczytać szczegółowych danych. Każde okno przepuszcza powietrze (różnie, w określonych warunkach). I zwykle systemy MD mają znacznie lepsze wyniki niż AD. Bardzo dobry artykuł jest na oknoteście:
https://oknotest.pl/okna-energooszczedne/szczelne-okna-ile-pieniedzy-ucieka-oknami-liczymy
Nie każdy jednak potrzebuje super szczelnych okien. Jak masz wentylację grawitacyjną, to i tak trzeba doprowadzać powietrze..
Ciepła ramka - zysk niewielki na papierze (Uw poprawia, ale pewnie nigdy się nie zwróci o ile da się tak patrzeć na budowę domu). Tyle... na ile wyceniasz komfort? wygląd. Ile dasz za to, żeby (w razie "wu") nie biegać ze ścierką i nie ścierać wody z okien?
Beata W.
08-02-2022, 13:47
Bardzo Ci dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Nie ukrywam ,że szukam pewnych oszczędności i sceptycznie patrzę na wyśróbowane współczynniki. Dom trzeba wietrzyć - będzie wentylacja grawitacyjna. Mieszkam w tej chwili w domu kostce, w którym 15 lat temu wymieniliśmy okna na szczelne PCV - konkrtetnie KBE. Okna się dobrze sprawują, ale oczywiście nie miały nawiewników. I jest problem z wilgocią, nie zawsze się pamięta o wietrzeniu.
Te moje wybrane okna z Krakowa mogę zamówić jako lakierowane na dowolny RAL- wtedy one ładnie wyglądają, malowane jest wszystko.
Czytam tez Twoje uwagi o drzwiach na innym forum. I chyba kupie skromne ale chyba nienajgorsze drzwi Voster w najlepszej okleinie.
Mam w kuchni okno narożne gdzie jedna strona będzie FIX a druga FIX narożny i rozwierne. Interesuje mnie rozwiązanie z jak najwęższym słupkiem narożnym i zastanawiam się co wybrać. Rozmyślałem Galean Kubus, Reveal. Klejone raczej nie wchodzą w grę bo nie zamontuję prowadnic rolet. No może zamontuje ale czy z biegiem lat to się nie zwichruje to nie wiem. Ostatnio czytałem niezbyt pochlebne opinie o reveal że przeciekają, więc już sam nie wiem co wybrać.
Witam, w tym roku stoję przed zakupem okien. Okna PCV, jakiej firmy możecie polecić, które będą na lata. W szczególności zależy mi na porządnym oknie HST 4000x2300 lub oknie SLIDE 4000x2300 (mało firm ma slide w takiej wielkości), ewentualnie SLIDE 3500x2300. Co możecie polecić?? Z tego co czytałem, to slide trochę tańszy, ale podobno niespełnia norm wt2021, podobno jak chce się z ta normą, to wtedy niewiele tańsze jest od HST. Składniałem się ku firmie oknoplast, ale jest wiele tematów na temat felernej parti sparciałych uszczelek przyszybowych (niby była akcja naprawcza ale Oknoplast udaje że taka nie miała miejsca) i że firma odmawia darmowej reklamacji tych uszczelek. Podobno chcą ponad 6tys zł za wymianę.Ktoś coś wie o tym problemie? Doszukałem się też opini ,,niby eksperta'' z branży PCV, że okna przekraczające 3m długości, nie powinny być w ogóle produkowane z PCV, że niby rama nie wytrzymuje, ktoś może potwierdzić, zaprzeczyć? Jakie możecie polecić firmy, oczywiście nie jakieś ekstra PREMIUM. Kolor obustonny antracyt, najlepiej żeby mieli go w typowych.
Anastazja888
16-02-2022, 09:59
A wystarczyło przeczytać kilka postów wstecz i nie musiałbym się powtarzać ;p
Drutex - lider wielkościowy w kraju. Czyli musi robić tanio (i w domyśle dobrze). Mnóstwo opinii negatywnych, bo niektórzy oczekują więcej, zwłaszcza jak odwiedzą salon Oknoplast i zostanie im pokazane, jak może wyglądać okno, to wtedy wyrób budowlany z Drutexu nie musi pasować do wyższych oczekiwań.
Aluplast? A z jakiej firmy? Bo sam profil sugeruje że to będą tanie okna (zwłaszcza jak oferowane w sklepie z Drutexem). Ale sam Aluplast to dobry profil (jak większość) i znam firmy, które robią z niego świetne okna (i przy okazji jedne z droższych na rynku).
W przypadku wymiany dopytaj o szczegóły. Nikt nie wyceni Ci pracy włącznie z gipsami i malowaniem, ale coraz częściej widzę że standard to sama wymiana i pozostawienie nieobrobionych - choćby z grubsza - otworów. Najlepiej jakby Ci pokazali jak wygląda ich praca (każdy teraz robi fotki).
Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. I tak zrobię, żeby mi właśnie pokazali swoje prace. Co do tego, ze coś jest niedorobione, to już nie pierwszy raz słyszę czy czytam. Często się zdarza, że jakieś niedociągnięcia zostawiają, albo że montować nie umieją ( przy firmie Drutex podobno tak jest, że nie każdy umie je dobrze zamontować) Jeszcze raz dzięki ;) Jak wymienią mi okna to wstawię zdjęcia ;)
Witam. Potrzebuje poznać waszej opinii jakie okna byście wybrali, posiadam 3 wyceny:
• Okna firmy Oknostyl, na profilach firmy Deceuninck, okucia ROTO NX
- Technologia 6-komorowa, głębokość zabudowy 76mm
- Pakiet szybowy 4/18/4/18/4 z innowacyjną ciepłą ramką Swisspacer Advance o współczynniku Ug=0,5
• Okna firmy FER-PLAST, na profilach firmy Veka, okucia WINTHAUS
- 7-komorowa rama z uszczelką środkową oraz 6-komorowe skrzydło
- Grubość zabudowy 82mm
- Pakiet 3 szybowy o współczynniku Ug=0,5
Okna firmy V82 POWERTHERM, na profilach Veka, okucia MACO-MULTIMATIC
- 7 komorowy profil, głębokość zabudowy 82mm
- pakiet 3 szybowy o współczynniku Ug=0,5
finlandia
04-03-2022, 20:56
Pozycja 2 i 3 (pewnie Witraż) - porównywalna. Poz. 1 - zdziwiony jestem że nie Schueco (a tańszy profil) - o punkt niżej. Teoretycznie.
Bo poza nazwami profili, okuć i wsp. szyb nic nie wiadomo.
Może się zdarzyć że 2 i 3 będzie się istotnie różnić ceną, bo dystrybutor mógł wycenić kompletnie inny pakiet rozwiązań...
Witam. Potrzebuje poznać waszej opinii jakie okna byście wybrali, posiadam 3 wyceny:
A jakie U poszczególnych okien? Jakie konkretnie klasy ich szczelności i dźwiękoszczelności?
Jaki rodzaj montażu i ceny? Jak długo INSTALATOR działa na rynku i jakie ma opinie?>
Podajesz marketingowe aspekty oferty.
Witam, czeka mnie wymiana okien w kawalerce. Okno jest prawie cały dzień nasłonecznione, a temperatury latem w mieszkaniu sięgają 30 stopni. Poszukuję jakiegoś rozwiązania, żeby temperaturę obniżyć. Rozmawiałem z firmą Drutex i proponowali mi technologię sunguard, miał może ktoś z tym styczność?(w internecie nie znalazłem, żadnej wiarygodnej opinii użytkowników) Może macie jakieś inne sprawdzone technologie okien? W mieszkaniu okno jest jedno 2x1,4m, w planie są 2 skrzydła, firma Drutex dopłatę do sunguard wyceniła w wysokości 600 zł. Z góry dziękuję za pomoc, pozdrawiam.
finlandia
29-03-2022, 09:35
Witam, czeka mnie wymiana okien w kawalerce. Okno jest prawie cały dzień nasłonecznione, a temperatury latem w mieszkaniu sięgają 30 stopni. Poszukuję jakiegoś rozwiązania, żeby temperaturę obniżyć. Rozmawiałem z firmą Drutex i proponowali mi technologię sunguard, miał może ktoś z tym styczność?(w internecie nie znalazłem, żadnej wiarygodnej opinii użytkowników) Może macie jakieś inne sprawdzone technologie okien? W mieszkaniu okno jest jedno 2x1,4m, w planie są 2 skrzydła, firma Drutex dopłatę do sunguard wyceniła w wysokości 600 zł. Z góry dziękuję za pomoc, pozdrawiam.
Super, że szukasz opinii przed zakupem. Sprawdź więc te na hasło Drutex. Lider nie tylko pod względem wielkości produkcji, ale i negatywnych opinii.
Jeśli rzeczywiście chcesz zadbać o temperaturę, to poza trzema szybami weź pod uwagę całą gamę dostępnych, kontrolowanych rozwiązań.
Przyciemniane szyby są ok, dopóki nie mamy zimowych, pochmurnych dni.
Roletki, żaluzje, rolety. To są proste i skuteczne sposoby.
Witam,
Rozglądam się za oknami do nowo budowanego domu. Potrzebuje pełną stolarkę w tym
- okno panoramiczne (drzwi balkonowe) 740x235
- drzwi balkonowe HST - 257x235
- drzwi balkonowe - 397x235 w tym 287cm fix i 110cm drzwi
I kilka innych sztuk
1. Czy polecacie wykonanie całej stolarki u jednego producenta, takiego który podejmie temat panoramy?
2. Duże okna u innego producenta i całą pozostałą stolarkę u kolejnego?
3. Dostałem wycenę na kompleksową stolarkę tj. Okna + żaluzje + montaż - wyrwało mnie z butów. Wartość mieszaknia ;) Nie małego.. Czy możecie polecić kilka firm, które takich tematów się podejmują?
finlandia
06-04-2022, 15:55
Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. I tak zrobię, żeby mi właśnie pokazali swoje prace. Co do tego, ze coś jest niedorobione, to już nie pierwszy raz słyszę czy czytam. Często się zdarza, że jakieś niedociągnięcia zostawiają, albo że montować nie umieją ( przy firmie Drutex podobno tak jest, że nie każdy umie je dobrze zamontować) Jeszcze raz dzięki ;) Jak wymienią mi okna to wstawię zdjęcia ;)
w innym wątku z reklamą programu energetycznego napisałaś, że okna już wymienione. Ciekaw jestem obiecanych zdjęć.
Odnośnie tego, czy każdy potrafi zamontować Druty... otóż to. Nie każdy, jak to w przypadku okien i to nie najsztywniejszych. A już w ogóle nie każdy żyje z tych okien by paplać naokoło jakie to dobre okna. Oczywiście moja wypowiedź aż kipi od sarkazmu...
Szukam okien do domku całorocznego powierzchni 35m. Średnia/Niska półka. Nie muszą być bardzo szczelne, gdyż zamierzam montować w nich nawiewniki. Jednak solidne w wykonaniu. Szczególne jest okno Tarasowe, które ma służyć jako drzwi wejściowe do domu tj: dwuskrzydłowe (oba otwierane, na zewnątrz) po około 1m szerokości na każde skrzydło. Te muszą być solidne.
finlandia
12-04-2022, 10:34
Ciężko będzie o niską /średnią półkę, bo każdy sprzedaje "najlepsze" :)
Kluczowe dla Ciebie będzie to okno tarasowe otwierane na zewnątrz, bo mało kto to robi powszechnie. Jak już znajdziesz oferenta, poproś o przykład realizacji (najlepiej na żywo), a często samo foto zawiasów odpycha sklepowym wyglądem.
Aaa... niewysoka półka? Drutex. Dla mało wymagających. Tylko sprawdź klika salonów, bo są takie, które próbują dodać im wartości sprzedając je drogo.
Cześć, mam pytanie czy zna ktoś z Państwa firmę montażową okien godną polecenia z okolic Włocławka. Dziękuję z góryza pomoc.
Byliśmy z małżonką ostatnio w kilku punktach, które okna byście wybrali.
1. Eurocolor
https://zapodaj.net/12ec119aa77bc.jpg.html
2.Firma polecana przez znajomych
https://zapodaj.net/5981fc6da0b4f.jpg.html
3.Oknoplast Krispol
https://zapodaj.net/2c5468313a869.jpg.html
4.Oknoplast
https://zapodaj.net/c1086b25f15f0.jpg.html
Dzień dobry,
Przejrzałem strony wątku i większość wspomina, że najważniejszy jest montaż okien i muszę stwierdzić, że nie wiem co mam wybrać system, ramy, okucia czy ciepły montaż itd. Czy jest jakiś ogólny złoty środek? Okna dla WT2021.
Na ten moment dostałem wyceny na
System: Schuco LivIng MD + Okucia Roto NX
Lub
Salamander bluENERGY +Okucia Roto NX
Schuco droższe o 12000 wyceniał mi partner ze strony. Salamander lokalny dystrybutor. Czy warto dopłacać do Schuco? Czekam jeszcze na ofertę VEKA
Dzięki
finlandia
15-05-2022, 20:00
Nie warto.Nazwy profili nic nie mówią poza ogólnym zaufaniem do marki. Nie masz żadnej gwarancji, że kupisz dobre okna.
to może Pan powiedzieć jak kupić dobre okna i na co zwrócić uwagę, może przydałby się jakiś skondensowany post aby nakierować przyszłych nabywców o co pytać i na co być uczulonym. Jest tego za dużo, każdy będzie zapewniał że jego produkt jest hitem i najlepszy. Czy kierować się opiniami ze strony oknotest?
Czy ktoś potrafi coś powiedzieć o firmie Kapica? Mam od nich wycenę na profilach Schuco (okucia Segenia). Jakieś opinie?
Marek Pijowczyk
24-05-2022, 09:47
Nigdy nie słyszałem o tej firmie tak szczerze mówiąc. Znam tylko ten najbardziej popularne, jak Aluplast, Oknoplast, Drutex i jeszcze jedna irma była tylko już zapomniałem nazwę. Prawda jest taka, że oprócz samych okien bardzo ważny jest montaż.
finlandia
24-05-2022, 20:56
Nigdy nie słyszałem o tej firmie tak szczerze mówiąc. Znam tylko ten najbardziej popularne, jak Aluplast, Oknoplast, Drutex i jeszcze jedna irma była tylko już zapomniałem nazwę. Prawda jest taka, że oprócz samych okien bardzo ważny jest montaż.
Widzę że w ogóle niewiele słyszałeś. Mylisz producenta profili z marką okien, marketingowego lidera rynku zestawiasz z liderem rynku ceny.
Tak, montaż jest ważny i ciekawi mnie coś więcej na ten temat.. ?
Widzę że w ogóle niewiele słyszałeś. Mylisz producenta profili z marką okien, marketingowego lidera rynku zestawiasz z liderem rynku ceny.
Tak, montaż jest ważny i ciekawi mnie coś więcej na ten temat.. ?
A co z tą firmą Kapica?
Mam jeszcze oferty od firmy Filplast, Dako, Vetrex (V82 i Lum' up) i MSLine.
finlandia
25-05-2022, 11:17
A co z tą firmą Kapica?
Mam jeszcze oferty od firmy Filplast, Dako, Vetrex (V82 i Lum' up) i MSLine.
Jak nie mam nic sprawdzonego do napisania, to milczę.
Kolega kiedyś (?) sprzedawał, tzn. że je sobie cenił. Ale nie wiem na ile to jest aktualne.
Na pozostałe wymienione też specjalnie złego słowa nie słyszałem, także wybierz sprzedawcę z dobrą renomą..
Jak nie mam nic sprawdzonego do napisania, to milczę.
Kolega kiedyś (?) sprzedawał, tzn. że je sobie cenił. Ale nie wiem na ile to jest aktualne.
Na pozostałe wymienione też specjalnie złego słowa nie słyszałem, także wybierz sprzedawcę z dobrą renomą..
To może o montaż dopytam. Wszędzie ofertowałem montaż warstwowy, w standardzie jest pianka + folie/taśmy zew/wew.
Z Kapicy mam propozycję montażu na taśmie rozprężnej Omnia - czy taki montaż jest ok czy i tak trzeba będzie nakleić te taśmy/folie?
finlandia
27-05-2022, 09:44
Nie jestem zwolennikiem taśmy rozprężnej.
Montaż na taśmie rozprężnej wypromowany jest jako coś extra. Ale to "coś" czego nie potwierdzają badania.
Taśma wymaga extra równych i prostych otworów. Montuje się łatwo, tak samo prosto o błąd skutkujący słabą szczelnością.
Nie jestem zwolennikiem taśmy rozprężnej.
Montaż na taśmie rozprężnej wypromowany jest jako coś extra. Ale to "coś" czego nie potwierdzają badania.
Taśma wymaga extra równych i prostych otworów. Montuje się łatwo, tak samo prosto o błąd skutkujący słabą szczelnością.
Mam ten montaż w cenie montażu na pianę. Pytanie czy potem zabezpieczyć taśmę rozprężną taśmami/foliami zewnętrznymi i wewnętrznymi.
finlandia
27-05-2022, 14:11
Nie ma takiej konieczności, o ile taśma ma odporność na UV oraz odpowiednią szczelność i czy zostanie dobrana odpowiednio do szczelin.
Niska cena taśmy (w cenie piany) nie wróży nic dobrego. Na stronie dystrybutora (simteq) znajdziesz kartę techniczną.
Nie ma takiej konieczności, o ile taśma ma odporność na UV oraz odpowiednią szczelność i czy zostanie dobrana odpowiednio do szczelin.
Niska cena taśmy (w cenie piany) nie wróży nic dobrego. Na stronie dystrybutora (simteq) znajdziesz kartę techniczną.
Byłem w piątek w salonie. Na wystawce są też pokazane montaże na pianę + taśmy zewnętrzne i wewnętrzne. Bedę miał wycenę to porównam.
Witam, czy jest mi ktoś wstanie polecić dobrą firmę która w Warszawie lub w okolicach zajmuje się oknami dźwiękoszczelnymi? będę bardzo wdzięczny
finlandia
31-05-2022, 23:27
Witam, czy jest mi ktoś wstanie polecić dobrą firmę która w Warszawie lub w okolicach zajmuje się oknami dźwiękoszczelnymi? będę bardzo wdzięczny
Każdy producent zaoferuje okna z szybami dźwiękoszczelnymi. Pewnie mało który ma badania na całe okno.
Nie wiem czy znajdziesz typowo specjalistyczną firmę, ale można próbować szukać.
To pytanie o okno forest primo 70 wydaje się być.. hmm.. no mało ciekawe. Rw zapewne podane dla szyby. Profil - jeden z tańszych. Więc wycenia to sprzedawca bazujący na CCC. Strzelam że to jeden z tych, którzy na fb każdy temat spamują swoją wizytówką (sklep z Wielkopolski?)
Poczytaj troszkę w tematach o oknach. Odnalazłeś, zadałeś tam pytanie. Określ jakie są realne potrzeby. I wtedy pytaj w salonach...
Każdy producent zaoferuje okna z szybami dźwiękoszczelnymi. Pewnie mało który ma badania na całe okno.
Nie wiem czy znajdziesz typowo specjalistyczną firmę, ale można próbować szukać.
To pytanie o okno forest primo 70 wydaje się być.. hmm.. no mało ciekawe. Rw zapewne podane dla szyby. Profil - jeden z tańszych. Więc wycenia to sprzedawca bazujący na CCC. Strzelam że to jeden z tych, którzy na fb każdy temat spamują swoją wizytówką (sklep z Wielkopolski?)
Poczytaj troszkę w tematach o oknach. Odnalazłeś, zadałeś tam pytanie. Określ jakie są realne potrzeby. I wtedy pytaj w salonach...
Tak parametr Rw podany był tylko dla szyby. Zależy nam na nowoczesnym oknie z możliwie dobrym tłumieniem dźwięków. Trudno znaleźć dobrą firmę każdy chwali swoje. Możesz mi polecić jakieś konkretne dobre salony z Warszawy lub okolic? nie dokońca rozumiem co oznacza skrót CCC jak wpisuję w google to wychodzi mi tylko sklep obuwniczy:) Pozdrawiam
Dziś otrzymałem taka ofertę z jednego salonu na Bartyckiej. czy to bedzie dobre okno bo cena jest niemała. pozdrawiam
finlandia
01-06-2022, 21:01
Dziś otrzymałem taka ofertę z jednego salonu na Bartyckiej. czy to bedzie dobre okno bo cena jest niemała. pozdrawiam
Nie wiadomo czy to będzie dobre okno, bo niewiele widać.
Na pewno jest zasadnicza różnica: wyceniono okno trzyszybowe, masywniejsze.
To z Forestu to tani produkt. Ktoś kto go oferuje wyznaje hasło " Cena Czyni Cuda".
Witam, czy jest mi ktoś wstanie polecić dobrą firmę która w Warszawie lub w okolicach zajmuje się oknami dźwiękoszczelnymi? będę bardzo wdzięczny
Każde okno jest w jakimś stopniu dźwiękoszczelne...
O jakim stopniu ochrony mówimy i od jakich dźwięków: autostrada, lotnisko czy Marszałkowska?
Dziś otrzymałem taka ofertę z jednego salonu na Bartyckiej. czy to bedzie dobre okno bo cena jest niemała. pozdrawiam
Okno może będzie dobre, ale jego izolacja akustyczna przed naszym hałasem? patrz wyżej
Podane parametry są dla szyby- brak Rw (c;ctr) dla całego okna.
Rw dla całego okna niema podanego, zaraz dopytam. a o jakie parametry powinienem dopytać/ na jakie zwrócić uwagę? ulica z ruchem samochodowo-autobusowym.
Proszę zatem wymagać, aby były podane dla okna- nie dla szyby.
Przy ruchu miejskim bierzemy pod uwagę parametr Ra2- i to proszę porównywać na ofertach. Jeżeli wsp. przenikania ciepła Uw jest istotny to również i ten parametr proszę brać pod uwagę- nieco bardziej w budownictwie jednorodzinnym.
https://www.aluplast.com.pl/izolacyjnosc-akustyczna-okien
ps. ten szkic niewiele przedstawia- oprócz nazwy sprzedawcy, systemu i wymiarów okna...
Czy mógłby ktoś wyjaśnić dlaczego okno szklone w ramie ma gorszy parametr wodoszczelności od zwykłego okna uchylno-rozwiernego? Mowa o oknach o tym samym wymiarze i tego samego producenta w tym samym profilu. Dla mnie to jest nielogiczne bo na chłopski rozum to woda jeżeli ma się gdzieś przelewać to gdzieś na łączeniu skrzydła z ramą. Nie wiem gdzie woda może przeciekać w oknie stałym.
finlandia
17-06-2022, 06:35
Czy ta różnica w parametrze jest jakaś kluczowa? Może stałe ma zwykłą uszczelkę PVC, a otwierane epdm? Może listwa jest dopasowana nie tak precyzyjnie.
Różnica jest 9A vs 7A. Oba mają taki sam typ uszczelki - może inna ilość?. Trudno mi uwierzyć że producent nie potrafi dopasować listwy do własnego okna i jeszcze się do tego przyznaje :D
finlandia
20-06-2022, 13:07
Czy mógłby ktoś wyjaśnić dlaczego okno szklone w ramie ma gorszy parametr wodoszczelności od zwykłego okna uchylno-rozwiernego? Mowa o oknach o tym samym wymiarze i tego samego producenta w tym samym profilu. Dla mnie to jest nielogiczne bo na chłopski rozum to woda jeżeli ma się gdzieś przelewać to gdzieś na łączeniu skrzydła z ramą. Nie wiem gdzie woda może przeciekać w oknie stałym.
Tak sobie gdybam: może konstrukcja "fixa" jest taka, że woda ma w nim gorszy odpływ (często wycina się w nim środkową uszczelkę by włożyć szybę), może przestrzeń jest tak duża, że tworzy się tam "sprzyjające" podciśnienie..
Z nieoptymalnie dopasowaną listwą to tak, że jest jej kilka wymiarów, a pakietów kilkanaście grubości..
Czy mógłby ktoś wyjaśnić dlaczego okno szklone w ramie ma gorszy parametr wodoszczelności od zwykłego okna uchylno-rozwiernego? Mowa o oknach o tym samym wymiarze i tego samego producenta w tym samym profilu. Dla mnie to jest nielogiczne bo na chłopski rozum to woda jeżeli ma się gdzieś przelewać to gdzieś na łączeniu skrzydła z ramą. Nie wiem gdzie woda może przeciekać w oknie stałym.
Jaki system?
Witam Panowie, mam do wymiany komplet okien w mieszkaniu.
Czy z rejonu Lublina możecie polecić jakąś dobrą ekipę / dystrybutora?
Ewentualnie na jakiego producenta obecnie zwrócić uwagę?
15 lat temu u siebie montowałem jezierskiego i jestem zadowolony, ale to już chyba nie ta sama firma.
Pozdrawiam
finlandia
15-07-2022, 11:27
Im jestem starszy, tym polecenia trudniej mi przychodzą. Nie ufam już nikomu. Nawet swojemu majstrowi (i sobie) bo wiem, że jakbym odpuścił jeżdżenie na montaże i wspólną pracę, to zakres naszych robót spadnie do ogólnie występującego standardu. Nie mówię tu o dokładności wykonania montażu, ale czynnościach "ponad".
Kiedyś w wymianie okien normą był demontaż, montaż oraz uzupełnienie ubytków (mniej lub lepiej wykonane). Teraz rzadko widzę by ktokolwiek robił jakiekolwiek obróbki.
Także - możesz zapytać potencjalnego wykonawcy o jego standard.
Firma z Lekomina jak najbardziej istnieje. Nic się nie zmieniło w oknach (no może poza tym że nie ma już profili 70mm a tylko 82). Sama firma jest chyba mniejsza, kontakt słabszy, ale okna oceniam pozytywnie.
Dzięki za info, na pewno dopytam o zakres prac.
Skoro okna nadal trzymają, że tak powiem poziom to wezmę także od nich wycenę.
Czy oprócz Jezierskiego mógłbyś rzucić przykładem jeszcze jakichś dwóch firm, których okna warto brać pod uwagę?
Nie wymagam od okien wodotrysków, proste, szczelne, ciepłe :)
Obecnie są stare 30 letnie drewniane bodajże Sokółki, tak powichrowane, że zimą ręcznikami utykają, żeby nie wiało.
Pozdrawiam
kamilossss
05-08-2022, 08:33
Ja przy wyborze okien zdecydowałem się na okna z :spam: . Firma u której zdecydowałem się na montaż polecała mi okna od :spam: i chyba dalej zostałbym przy ich wyborze bo od 10 lat jest 0 problemów :)
Od moderatora:
Aż sobie zacytowałem i zarchiwizowałem ten post by było zawsze wiadomo, kto tak spamuje..
Witam,
Planuję wymienić okna w 30-letnim domu. Mur 2-warstwowy, wewnątrz 5cm styropianu. Obecnie mamy drewniane 3-szybowe okna z Sokółki, ale niestety wyglądają „niemodnie” oraz wymagają malowania co kilka lat.
Do wymiany 9 okien, największe okno 150x200cm z podziałem na 3 przeszklenia.
Zakładamy 3 wersje kolorystyczne – czyli białe z obu stron, brązowe na zewnątrz, obustronna okleina brązowa.
Mam już kilka wycen i chcę poznać Wasze opinie, które okna byście wybrali i dlaczego:
1. Okna z Abakus - profil Salamander bluENERGY 6-komorowy, współczynnik U 0,85; pakiet 3-szyby, ciepła ramka, 3 uszczelki, okucie RotoNX – cena za okna białe 20 tys. zł; brązowe obustronnie 26 tys zł.
2. Okna z MS OKNA - profil MSline+ MD S[82] Salamander 6/7 komorowy, współcz. 0,81; 3 szyby, ciepła ramka, 3 uszczelki, okucie SIEGENIA TITAN AF – ceny za białe 19 tys. , za brązowe 25 tys. zł.
3. Okna z Witraż – profil VEKA V82 softline (klasa A?), współczynnik 0,89; okucia MATIC 3 szyby, 3 uszczelki - ceny za okna białe 19,5 tys. zł; brązowe obustronnie 23 tys zł.
4. Okna KRISPOL – profil FEN82, współcz. U 0,92; 3-szyby, ciepła ramka , cienki zgrzew V, okucia Concept – ceny białe 20 tys zł; brązowe 26 tys. zł.
Jakiej firmy okna możecie polecić, takie na lata, solidnie wykonane.
Co sądzicie o oknach okleinowanych na brązowo, czyli czy mogą pojawić się jakieś problemy?
finlandia
06-08-2022, 12:45
Hmm..
mam wątpliwości do podawanych przez Ciebie parametrów Uw. Przy takim podobnym zestawieniu profilowym powinna być znacznie mniejsza rozpiętość. Także zakładam tu jakiś błąd "statystyczny" , ale to i tak uważam za mało istotne. Różnicy nie poczujesz (chyba że rozważasz program Czyste Powietrze, to Uw. 0,92 nie przejdzie.
Póki co okleiny na oknach PCW są ok. Co prawda widuję Abakusa z pościąganą okleiną na słupkach, ale nie wiem czy to kwestia montażu, czy fabrycznego złożenia. Myślę że co najmniej 20 lat będzie spokój z okleiną.
Ceny masz też bardzo zbieżne. Wybrałbym najlepszego Wykonawcę wcześniej dopytując o zakres prac, bo coraz częściej widzę, że pod hasłem "wymiana okien" nie mieści się żadna, choćby wstępna obróbka. A wtedy trzeba doliczyć jeszcze wykończeniowca..
Hmm..
mam wątpliwości do podawanych przez Ciebie parametrów Uw. Przy takim podobnym zestawieniu profilowym powinna być znacznie mniejsza rozpiętość. Także zakładam tu jakiś błąd "statystyczny" , ale to i tak uważam za mało istotne. Różnicy nie poczujesz (chyba że rozważasz program Czyste Powietrze, to Uw. 0,92 nie przejdzie.
Póki co okleiny na oknach PCW są ok. Co prawda widuję Abakusa z pościąganą okleiną na słupkach, ale nie wiem czy to kwestia montażu, czy fabrycznego złożenia. Myślę że co najmniej 20 lat będzie spokój z okleiną.
Ceny masz też bardzo zbieżne. Wybrałbym najlepszego Wykonawcę wcześniej dopytując o zakres prac, bo coraz częściej widzę, że pod hasłem "wymiana okien" nie mieści się żadna, choćby wstępna obróbka. A wtedy trzeba doliczyć jeszcze wykończeniowca..
Finlandia - bardzo dziękuję za odpowiedź.
Uw mam podane w wycenach (programy tak przeliczyły dla okna 150x200cm z podziałem na 3 przeszklenia).
Wszyscy doliczyli obróbkę po montażu (bez gładzi i malowania).
Z tych profili, który jest solidny?
Jedni mówią, że Salamander jest tani i średni jakościowo. Jeden sprzedający zachwalał profil Veka V82 Powertherm+, że to klasa A, z grubą ścianką i bez dodatku surowców z recyklingu itd.
Prawdopodobnie wybiorę Abakusa - profil Salamander bluENERGY 6-komorowy (bo sąsiedzi taki mają od 5 lat). Ale nie odrzucam też MS OKNA - profil MSline+ MD S[82] oraz Witraż – profil VEKA V82 softline (klasa A?).
finlandia
07-08-2022, 21:10
bluEvolution - faktycznie wnętrze z recyklingu.
Veka - no niechby i klasa A, ale... w poprzednim tygodniu montowałem Vekę i bluEvolution - to ten drugi był prosty, a pierwszy (mimo iż z bardzo cenionej fabryki - krzywizny trzeba było naciągać). Dla Inwestora nie ma to znaczenia..
Abakusa nie lubię, chociaż właściciela cenię za pierwsze wrażenie które zrobił na mnie ponad 20 lat temu.. ale tu, na forum znikł jeden temat o ich słabym "wykonie" rzeczy której nie powinni się podejmować nie mając doświadczenia... (temat usunął autor i potwierdził mi, że dostał od producenta gniota napisanego przez kancelarię prawną...- na szczęście mam screeny) Żenada. Dlatego ich nie lubię.
Z tego zestawienia najbliżej mi do Ms, ale jak wspomniałem - wybierałbym po Wykonawcy...
Finlandia - bardzo dziękuję za odpowiedź.
Uw mam podane w wycenach (programy tak przeliczyły dla okna 150x200cm z podziałem na 3 przeszklenia).
Wszyscy doliczyli obróbkę po montażu (bez gładzi i malowania).
Z tych profili, który jest solidny?
Jedni mówią, że Salamander jest tani i średni jakościowo. Jeden sprzedający zachwalał profil Veka V82 Powertherm+, że to klasa A, z grubą ścianką i bez dodatku surowców z recyklingu itd.
Prawdopodobnie wybiorę Abakusa - profil Salamander bluENERGY 6-komorowy (bo sąsiedzi taki mają od 5 lat). Ale nie odrzucam też MS OKNA - profil MSline+ MD S[82] oraz Witraż – profil VEKA V82 softline (klasa A?).
Poproś sprzedawcę Abakusa o ofertę na BluSynego. Będzie droższy od Salamandra ale jeśli cena będzie akceptowalna to chyba na ten bym stawiał.
A jak oceniacie okna na profilu Schuco - np z pagena ?
Może komuś dzwonią nazwy tych producentów:
Plastdom (Rehau)
Domix-P (Veka)
Budvar (tu akurat forum aż huczy ale czy może jest lepiej niż było?)
Chodzi mi o opinie, może po prostu ktoś ma okna od w/w firm.
mprzybylski
18-08-2022, 11:32
Zamykamy stan surowy domu. Poszukujemy obecnie okien. Najlepiej drewnianych w kolorze brazu, może może jasny brąz, orzech. Firm jest tak dużo, ze trudno wybrac. Może ktos poleci mi dobrą i sprawdzoną firme , najlepiej w okolicach Śląska.
krystyna
Trafiłem na ten post również rozglądając sie za porządną firmą z oknami i drzwiami i postanowiłem, że jak się na coś zdecydujemy to wrócę tutaj polecić albo odradzić. Z polecenia na innych forach trafiliśmy na firmę :spam:z Rzeszowa [link reklamowy] i z czystym sumieniem mogę polecić obsługę- doradztwo i montaż na wysokim poziomie, widać że Panowie znają się na rzeczy. Co do trwałości to się jeszcze okaże, ale wszystko wydaje się naprawdę dobrej jakości, więc mogę polecić firmę szczególnie osobom z podkarpacia
Karo.link
03-10-2022, 19:49
Zamykamy stan surowy domu. Poszukujemy obecnie okien. Najlepiej drewnianych w kolorze brazu, może może jasny brąz, orzech. Firm jest tak dużo, ze trudno wybrac. Może ktos poleci mi dobrą i sprawdzoną firme , najlepiej w okolicach Śląska.
krystyna
Ja wybrałem okna polskiej firmy, która na miejscu je składa i dostarcza. Szukałem długo, przede wszystkim dlatego, że kompletnie się na tym nie znam. Kumpel polecił mi :spam: pojechałem zobaczyć. Panowie mi wyjaśnili i pokazali równice. nawet nie zdawałem sobie sprawy na ile czynników trzeba zwracać uwagę. Jak chcesz kupić porządne okna i nie martwić sie co będzie za 10 / 20 lat to warto zainwestować w sprawdzone i polecane marki.
Od moderatora:
post zacytowałem i "usnąłem z widoku" - by potomni moderatorzy widzieli jaka to firma od lat spamuje forum (nazwa zaczyna się na s., końcówka na prof.. Miło, że uznajecie FM za ważne miejsce, ale żeby przez tyle czasu nie nauczyć się jak to robić dobrze?
mprzybylski
11-10-2022, 08:11
Ja i żona możemy polecić firmę :spam: z podkarpacia /link reklamowy/.Kompleksowo wykonali wszystkie okna, w tym dachowe, tarasowe i jaskółkę w naszym domu :)
od moderatora:
- co za głupi spam! Piąty post, każdy z reklamą (usuniętą) a ten dalej uparcie wrzuca linki. Dzięki, przynajmniej nam żywotność postów podbija.
slonecznik83
13-10-2022, 07:23
Jestem przed wyborem okien do starszego domu jednorodzinnego, które spełniają wymagania programu czyste powietrze.
Nie wiem do końca na którego producenta się zdecydować:
- Sonarol perfecterm z okuciami maco
- Thermoprofil bluevolution 82 MD z okuciami activpilot standard
- okna z eurocoloru, nie mam jeszcze konkretnej oferty.
finlandia
18-10-2022, 14:34
Jestem przed wyborem okien do starszego domu jednorodzinnego, które spełniają wymagania programu czyste powietrze.
Nie wiem do końca na którego producenta się zdecydować:
- Sonarol perfecterm z okuciami maco
- Thermoprofil bluevolution 82 MD z okuciami activpilot standard
- okna z eurocoloru, nie mam jeszcze konkretnej oferty.
1 - nie polecam. Lider rynku ceny (czyli wykonane jak najtaniej). To nic że teoretycznie spełnia wymogi. W praktyce szybko przestanie.
2 - nie znam z praktyki, nazwę słyszałem. Na stronie sporo ich materiałów technicznych (ok).
3. także firma znane z niewysokiej ceny, ale nie jest powszechnie potępiana (ok).
Wybierałbym jednak wg wykonawcy a nie producenta... Poszukaj firmy która montuje dobrze, kompleksowo. Różnice w cenie prac mogą się znacznie różnic. Zakres - także.
slonecznik83
18-10-2022, 20:53
1 - nie polecam. Lider rynku ceny (czyli wykonane jak najtaniej). To nic że teoretycznie spełnia wymogi. W praktyce szybko przestanie.
2 - nie znam z praktyki, nazwę słyszałem. Na stronie sporo ich materiałów technicznych (ok).
3. także firma znane z niewysokiej ceny, ale nie jest powszechnie potępiana (ok).
Wybierałbym jednak wg wykonawcy a nie producenta... Poszukaj firmy która montuje dobrze, kompleksowo. Różnice w cenie prac mogą się znacznie różnic. Zakres - także.
Ostanie okna mają być z ekookien, a nie z eurocoloru.
Czy da się dostać coś lepszego od wyżej wymienionych?
Na co zwrócić uwagę przy pracach montażowych?
finlandia
18-10-2022, 21:55
Eko-okna - chyba największa obecnie firma w Polsce a o dziwo - nie psioczą na nich tak jak na Drutex. Ale największa oznacza, że musi mieć niskie ceny..
Tak, da się kupić okna lepiej ocenianych firm. Droższe.
Prace montażowe? Normą staje się, że wymiana okien nie obejmuje obróbek.. Przykre, bo ceny ekip rosną jak szalone, a zakres prac coraz mniejszy.
Także nie zdziw się, jak po wyjściu firmy zostaniesz z pianą na wierzchu i trzeba będzie szukać kolejnej firmy do wykończenia.
Możesz zapytać o wszystko. O obróbki, o zabezpieczenie pomieszczeń (żeby nie wyskoczyli z młotem w kuchni zastawionej jedzeniem - ale to już Ty powinieneś się przygotować)). Każdy przypadek jest inny. Jak masz węgarki nachodzące na okno, to warto zastosować taśmę rozprężną, itp, itd.
U mnie po wymianie okno wygląda tak:
461768
i od wewnątrz:
461769
a zapewniam, że z każdego otworu było duże wiadro gruzu, bo odkuwaliśmy tynk by wyjąć w całości stare okna.
slonecznik83
16-11-2022, 15:33
Dziękuje za zdjęcia i za rady. U nas będzie to podobnie wyglądać.
Zdecydowaliśmy się na thermoprofil. Jest możliwość wybrania dwóch profili: Salamander Evo 82 lub Wital Prestige Therm Light. Czy któryś jest lepszy np.: dłużej utrzyma biel i nie zżółknie?
finlandia
16-11-2022, 19:28
Dziękuje za zdjęcia i za rady. U nas będzie to podobnie wyglądać.
Zdecydowaliśmy się na thermoprofil. Jest możliwość wybrania dwóch profili: Salamander Evo 82 lub Wital Prestige Therm Light. Czy któryś jest lepszy np.: dłużej utrzyma biel i nie zżółknie?
O to zapytaj producenta. Ja bym się bardziej martwił tym, które z tych okien osiągają i dłużej zachowają lepszą szczelność :)
CluelessMind
23-11-2022, 13:18
Dzień dobry.
Po wielu przymiarkach chyba skłonię się do zakupu okien PCV z firmy Okno-Pol Kraków na systemie Kommerling 76.Firma montująca okna wydaje mi się być godna zaufania. Firma krakowska duża, w necie opinii specjalnie nie widzę. Proponują okna na okuciach Sigenia, ciepła ramka, system 76 MD, dobry współczynnik U. Czy któryś z panów znawców tematu okiennego może pomóc? Czy to dobry wybór? Czy system MD - trzyuszczelkowy ma duża przewagę nad dwuuszczelkowcem AD? Czy ciepła ramka to dobry wybór. Na pewno podwyższa cenę a zysk cieplny wg mnie mizerny.
Cześć Beata, czy zdecydowałaś się na Okno-pol? Jesteś zadowolona? Ja jestem właśnie przed decyzją a oferta jest ciekawa.
Jeśli ktoś ma doświadczenie z tą firmą to będę wdzięczny za komentarz!
budvar_czestochowa
09-01-2023, 12:55
Polecam salon okien i drzwi :spam: we Wrocławiu przy ul MODEROWANO.
Duży wybór profili, fachowe doradztwo, szybki, profesjonalny montaż.
:spam:
:Spam:
Od moderatora:
pozostawiam post okrojony z konkretnego adresu. Nie mogę usunąć zdjęcia (a szkoda całego postu, bo ożywia wątek), ale po nicku (także nieregulaminowy i jest do zbanowania) i tak widać kto się reklamuje..
monika.mycha
23-01-2023, 21:51
Witam wszystkich.
Od dwóch tygodni badam temat nowych okien - szykuję się do wymiany okien w nowo zakupionym mieszkaniu w bloku z 2006 roku (blok nie z wielkiej płyty tylko z pustaków, w miarę nowy). Chciałabym kupić okna w miarę możliwości energooszczędne i trwałe. Kryte zawiasy. 6 otworów, 8 okien w tym 3 balkonowe, kolor biały. Budżet powiedzmy do 18 000pln (z demontażem i montażem, bez obróbek bo mieszkanie do remontu). Po zapoznaniu się z szeregiem ofert i wielu rozmowach ze sprzedawcami mam kilka pytań:
1.czy to prawda, że na gotowej elewacji nie da się zrobić ciepłego montażu nowych okien? (ja - laik - wyobrażam sobie, ze po demontażu starych okien jednego dnia i przygotowaniu otworów można by następnego dnia wykonać ciepły montaż; panowie informowali mnie, że jest on niemożliwy bo przez elewację nie będzie jak przykleić taśmy od strony zewnętrznej...?)
2. czy w ogóle jest sens kupować 3-szybowe okna z parametrem U mniejszym niż 1,0 jeśli nie jest możliwy ciepły montaż?
3. czy zwykły montaż na pianę wykonany poprawnie pozwala zachować parametry okien energooszczędnych 3-szybowych w stopniu uzasadniającym ich różnicę w cenie z oknami 2-szybowymi?
4. jeden z panów opowiadał mi o jakiejś "taśmie w płynie", która użyta przy klasycznym montażu na pianę skutecznie osłania ją przed wilgocią, przez co przedłuża jej trwałość i podwyższa parametry izolacyjne takiego montażu - czy to prawda?
5. w mieszkaniu tym mam wywietrzniki wentylacji grawitacyjnej w części otwartej dziennej i w łazience; reszta - 3 pokoje nie mają połączenia z wentylacją grawitacyjną a standardowe okna w tym bloku zostały wyposażone w wywietrzniki - czy powinnam kupić okna z jakimś rozszczelnieniem na stałe (wtedy chyba zapominamy o energooszczędności) czy po prostu funkcja mikrowentylacji w ustawieniu klamki okiennej załatwia sprawę?
6. czy ma uzasadnienie ekonomiczne kupowanie do tego mieszkania 3-szybowych okien z U poniżej 0,8 i inwestycja w ciepły montaż (o ile jest możliwy) jeśli blok jest z pustaków, ocieplony styropianem - pewnie nie za grubym???
7. czy polecicie mi jakieś godne zaufania firmy sprzedające a przede wszystkim dobrze montujące okna w Lublinie?
Będę wdzięczna za pomoc - przede mną ogrom wydatków, chcielibyśmy pomieszkać w tym mieszkaniu z 10-15 lat, bardzo chciałabym kupić okna ciepłe, niezawodne, adekwatne do bloku - a więc nieprzekombinowane. No i zapłacić za nie rozsądnie, za ich jakość a nie za widzimisię sprzedawców, tym bardziej, że w bloku nie mogę liczyć na dofinansowanie do wymiany okien na energooszczędne...
finlandia
24-01-2023, 12:54
Witam wszystkich.
Od dwóch tygodni badam temat nowych okien - szykuję się do wymiany okien w nowo zakupionym mieszkaniu w bloku z 2006 roku (blok nie z wielkiej płyty tylko z pustaków, w miarę nowy). Chciałabym kupić okna w miarę możliwości energooszczędne i trwałe. Kryte zawiasy. 6 otworów, 8 okien w tym 3 balkonowe, kolor biały. Budżet powiedzmy do 18 000pln (z demontażem i montażem, bez obróbek bo mieszkanie do remontu). Po zapoznaniu się z szeregiem ofert i wielu rozmowach ze sprzedawcami mam kilka pytań:
....
Będę wdzięczna za pomoc - przede mną ogrom wydatków, chcielibyśmy pomieszkać w tym mieszkaniu z 10-15 lat, bardzo chciałabym kupić okna ciepłe, niezawodne, adekwatne do bloku - a więc nieprzekombinowane. No i zapłacić za nie rozsądnie, za ich jakość a nie za widzimisię sprzedawców, tym bardziej, że w bloku nie mogę liczyć na dofinansowanie do wymiany okien na energooszczędne...
Są dwie szkoły:
Swidnicka. Nie warto inwestowaćw w najcieplejsze. I tak nie płacisz za swoje ogrzewanie, do tego realnie cieplejsze profile się nie prędko zwrócą w ogólnym rozrachunku. Przy zwykłych, dwuszybowych nie będzie czuła specjalnej różnicy (chyba że tanio wykonane, to będzie wiało).
Nałęczowska. Warto, bo oszczędzamy energię, którą płaci wspólnota. Przyo knie będzie nieodczuwalnie cieplej, ale już niemal na pewno nie pojawi się rosa na krawędziach szyb, zwłaszcza jakdobierzesz ciepłą ramkę.
Po zapoznaniu się z szeregiem ofert i wielu rozmowach ze sprzedawcami mam kilka pytań:
1.czy to prawda, że na gotowej elewacji nie da się zrobić ciepłego montażu nowych okien? (ja - laik - wyobrażam sobie, ze po demontażu starych okien jednego dnia i przygotowaniu otworów można by następnego dnia wykonać ciepły montaż; panowie informowali mnie, że jest on niemożliwy bo przez elewację nie będzie jak przykleić taśmy od strony zewnętrznej...?)
Nie prawda. Ekipa zbyt młoda stażem by pamiętać pierwszy wriant "ciepłego montażu" o nazwie 3i, gdzie od zewnątrz stosuje się taśmę rozprężną. Ta idealnie , pod wieloma względami sprawdza się przy gotowych elewacjach i kosztuje max kilka zł za metr.
463427
Folii faktyczie zwykle nie da się zastosować
2. czy w ogóle jest sens kupować 3-szybowe okna z parametrem U mniejszym niż 1,0 jeśli nie jest możliwy ciepły montaż?
..
Jest. Starty energii przez szybę to inny "koszyk" niż przepuszczalność powietrza o inny zaletach 3 szyb nie wspominając.
3. czy zwykły montaż na pianę wykonany poprawnie pozwala zachować parametry okien energooszczędnych 3-szybowych w stopniu uzasadniającym ich różnicę w cenie z oknami 2-szybowymi?.
Tak,bo nie ma to nic wspólnego z montażem (i trudno nazwać ten na pianę poprawnym).
4. jeden z panów opowiadał mi o jakiejś "taśmie w płynie", która użyta przy klasycznym montażu na pianę skutecznie osłania ją przed wilgocią, przez co przedłuża jej trwałość i podwyższa parametry izolacyjne takiego montażu - czy to prawda? .
Tak, jest to modna ostatnio forma "szczelnego montażu", można ją wykonać samodzielnie po montażu. Dysusyjne są natomiast efekty - lepsze czy gorsze niż "zwykły" montaż z foliami
5. w mieszkaniu tym mam wywietrzniki wentylacji grawitacyjnej w części otwartej dziennej i w łazience; reszta - 3 pokoje nie mają połączenia z wentylacją grawitacyjną a standardowe okna w tym bloku zostały wyposażone w wywietrzniki - czy powinnam kupić okna z jakimś rozszczelnieniem na stałe (wtedy chyba zapominamy o energooszczędności) czy po prostu funkcja mikrowentylacji w ustawieniu klamki okiennej załatwia sprawę?
.
Jeszcze raz powórzę: straty z izolacyjnosci U są inne i niezależne od parametrow szczelności. Formalnie - wymagane są nawiewniki (niekoniecznie w oknach), ale osobiście zacząłbym od mikro (w miarę potrzeb).
6. czy ma uzasadnienie ekonomiczne kupowanie do tego mieszkania 3-szybowych okien z U poniżej 0,8 i inwestycja w ciepły montaż (o ile jest możliwy) jeśli blok jest z pustaków, ocieplony styropianem - pewnie nie za grubym???
.
Nie ma jednej odpowiedzi na to pytanie. Można policzyć po jakim czasie zwróci się inwestycja w trzecią szybę (przyjmując jakiś przykładowy koszt ogrzewania - to po kilku latach), ale już ciężko będzie doliczyć się różnicy między profilem 7cm, a 8cm. Kiedyś ładnie tu ktoś napisał: dom/ mieszkanie dla siebie to nie inwestycja by miała się zwracać. To konsumpcja.
Na pytanie 7 nie mam odpowiedzi. Sprawdź salony kilku polecanych, topowych w skali kraju producentów.
monika.mycha
25-01-2023, 14:21
Finlandia - dzięki za wyczerpującą odpowiedź.
Pomęczę panów od montażu o metodę 3i.
Szukam okien dających dużo światła, o możliwie dużym przeszkleniu w stosunku do ramy bo 7 na 8 okien mamy we wnękach balkonowych i są raczej ocienione.
Rozpatruję( w kolejności od najtańszej):
1. Witraż PK76 Inovo+ (okucia Maco Multipower)
2. MS Forma 76 (okucia Siegenia Titan Af)
3. Vertex Lum'up (okucia RU-P Designio)
Wszystkie powyższe: szklenie 4-18-4-18-4, ciepła ramka, ukryte zawiasy. Punkty sprzedaży autoryzowane.
No i chciałabym szarą ramkę i szare uszczelki - czy to dobry pomysł pod względem użytkowym? Słyszałam, że szare uszczelki są trudne w utrzymaniu w perspektywie czasu? że się bardzo brudzą?
Różnica w ofertach (z demontażem i montażem, bez obróbek ) to 3,5 tys...
Które polecacie - okna standardowe, bez wielkich przeszkleń, do bloku przypominam, 3 piętro, - ?
monika.mycha
25-01-2023, 16:40
Vetrex a nie Vertex powinnam napisać, sorki.
Znalazłam dziś jeszcze lokalnego producenta Okno Dom z Garbowa, propozycja ich salonu w Lublinie : Kommerling MD 76 (okucia Designo DO 1100) 3 uszczelki, kryte zawiasy, ciepła ramka. Różnica w szkleniu, bo dają:4-14-4-14-4 ale chyba można zrobić 4-18-4-18-4 jak w innych propozycjach, jeśli lepszy jest większy dystans między szybami... a jest? I ta oferta na 8 oknach jest około 5tys.tańsza od Vetrexa...
Jakieś sugestie, co wybrać ? Bo mam obawy, że mi się mózg zagotuje... ;)
finlandia
25-01-2023, 21:22
Rzuciłem okiem na strony tych producentów. Ostatni producent z Grabowa na swojej ma troszkę przedruków z katalogów profili (każdy producent może sobie takie wrzucić), w galerii żadnego ciepłego montażu ani tym bardziej szczegółów technicznych dot. okien. Może strona stara, może nie czują potrzeby jej aktualizować. U pozosałych trzech producnetów dużo materiałów dot. parameterów i badań.
Nie pomogę co do ostatecznego wyboru. Różnica w cenie może wynikać z zakresu oferty (montaż, obróbki, uszczelnienie).
Na tym etapie trzeba zaufać sprzedawcy i sprawdzić go wszechstronnie. Autoryzacja niewiele znaczy. Widziałem już wiele bankructw w których producent (słusznie) nie podejmuje się pokrywania strat partnera handlowego.
monika.mycha
26-01-2023, 08:12
A co sądzisz o szarych uszczelkach, szczególnie zewnętrznej? Czy one naprawdę tak się brudzą i trudno je utrzymać w dobrym stanie?
Podoba mi się bardzo - szczególnie na niedużych oknach z grubym pakietem 3-szybowym - wstawienie szarych uszczelek i szarych ciepłych ramek, okna wydają się przez to ciut większe i jaśniejsze... w wersji z czarnymi uszczelkami i ramkami robi się z nich szeroka, czarna rama, która optycznie zmniejsza i zaciemnia okno...
Ale jeśli po roku, dwóch mam kląć, że szara uszczelka zrobiła się nieodwracalnie plamiasto-bura to może lepiej wziąć czarną...
finlandia
26-01-2023, 08:57
Mówi się, że szara uszczelka przezzastosowanie barwienia (domieszek pcw) robi się twarsza (zwłaszcza zimą). Poza takimi odczuciami nie spotkałem się z przełożeniem tego na słabszą szczelność.
Za to widziałem szarą uszczelkę topowj firmy która "sparciała" i po 10 latach wyglada tragicznie. Także nie kolor, a jej jakość...
Na plus - w przypadku szarej i słabo obrobionych narożników wewnętrznych skrzydła wpadający pod uszczelkę brud będzie mniej widoczny niż na czarnej... ;)
Tez szukam okien :smile: , a raczej dobrej firmy, która mi je zainstaluje i sprzeda).
Wybrałam system VEKA - jest u rodziców w mieszkaniu i sprawuje sie nienagannie. Może polecicie jakąś niedrogą firmę z dobrymi montażystami.
Dzięki
Bułka
PS. Ile średnio można dostać rabatu przy zakupie okien ? ( a gdybym tak jeszcze brała paraperty...)
Jeśli jesteś z mazowieckiego to zerknij tutaj: :spam:
Ja od nich biorę do każdej inwestycji. Mają różne profile ale bardzo dobry serwis. I jest tanio.
Od moderatora:
Wykasowałem reklamę, ale dodam od siebie dodam: przed zamówieniem w tej firmie polecam sprawdzić opinie google: https://www.google.com/search?q=stoldrew+p%C5%82ock&oq=stoldrew+p%C5%82ock&aqs=chrome.0.0i355i512j46i175i199i512j0i512j0i22i3 0i625j0i22i30j69i60l3.6627j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Dzien dobry,
Stoimy przed koniecznoscia wyboru okien do remontowanego domu (rynek wtorny). Stare sa niestety nieszczelne.
Idziemy w ramy z PCV (nie mamy specjalnej ochoty konserwowac co jakis czas). Ekspozycja domu: PN / WSCH / PD (wykusz oraz drzwi / okno tarasowe).
Zalezy nam na taraspowych przesuwnych ze wzgledu na miejsce. Kierujmy sie w kierunku SLIDE - nie wiemy czy warto w praktyce doplacac do HS?
Dom z poczatku lat 2000. Nie zalezy nam na jakichs super oknach, po prostu na dobrej jakosci (w rozsadniej cenie) :)
W Krakowie dostalem takie oferty - czy moze mi ktos pomoc i powiedziec ktore okna sa w porzadku a ktore moge sobie od razu odpuscic?
Dobry wieczor,
Zastanawiamy sie z zona nad wymiana okien w domu, ktory kupilismy z wtornego rynku.
I nie bardzo wiemy na co sie zdecydowac i co kupic zeby nie wtopic ale tez i nie przeplacic.
W tym roku chcielismy wymienic okna na jednej kondygnacji: okno + drzwi tarasowe (zalezy nam na przesuwanych) + 3 okna w wykuszu (2 stale, jedno otwierane) + normalne okna w scianach.
Dostalismy wyceny od kilku firm:
1. Oknokoncept:
- Okno do wykuszu: WINERGETIC 4TF / 18c / 4 / 18c / 4TF U=0.5 / Uw = 0.72 / Rw = 36 / Lt = 74% / g = 54% Wodoszczelnosc: 9A / Przep Pow: 4
- Okna na taras: WINERGETIC 4TF / 18c / 4 / 18c / 4TF U=0.5 / Uw = 0.65 / Rw = 33 / Lt = 74% / g = 54% Wodoszczelnosc: 9A / Przep Pow: 4 / Odp na wiatr: C2/B2
2. OKNO-POL
- Okna do wykuszu: Rehau Synego MD okucia SIEGENIA 4T/18ar/4/18ar/4T ChromUltra9004 Ug=0,5 [48mm] Rw(C;Ctr)=33(-2;-5) dB, Uw = 0.77,
- Okno na taras: Rehau Synego MD okucia SIEGENIA 4T / 18ar / 4 / 18ar / 4T ChromUltra9004 U=0.5 [48mm] / Uw = 0.7 / Rw = 33
3. BAKAR:
- Okna do wykuszu: VEKA SL 82 - Premium-line AdamS 4TM/18A/4/18A/4TM - 48mm(Ug=0,5 g=53% Lt=73%) / ramka Swisspacer Advance (ciepła) czarna Uw = 0,751
- Okno na taras: SMART SLIDE – AdamS 4TM/14A/4/14A/4TM - 40mm
(Ug=0,6 g=50-54% Lt=71-74%) / Rama: Aluminiowa / Okucie: ROTO Patio Inova Uw = 0.908
4. Oknosystem
- Okna do wykuszu: Salamander BluEvolution 82 / 4th/18Ar/4/18Ar/4th [Ug=0.5] / 4th/18Ar/4/18Ar/4th [Ug=0.5] 9005 ULTIMATE CZARNA Ciepła ramka: SWISSPACER ULTIMATE czarna ( 9005 ) Zysk solarny = 54 % Light transmission = 74 %
- Okno na taras: HS System : - Salamander EvolutionDrive 82 / 4th/18Ar/4/18Ar/4th [Ug=0.5] (48mm) Ciepła ramka: SWISSPACER ULTIMATE czarna ( 9005 ) Zysk solarny = 53 % / Light transmission = 74 % / Uw = 0.86
5. Oroline:
- Okna do wykuszu: PRISMATIC / 4TF/18c/3/16c/3TF 4Xglass U=0,5 / Przenikalność cieplna Uw = 0,77
/ Izolacyjność akus.: Rw = 38 (-2;-7)dB / Lt = 74,00% / g = 53,00%
- Okno na taras: SLIDE / 4TF/14c/4/14c/4TF U=0,6 / Warmatec 14mm / Przenikalność cieplna Uw = 0,84
Izolacyjność akus.: Rw = 26(-1;-3)dB / Lt = 74,00% / g = 53,00% / Odporność na obciąż. wiatrem: C1 / B2 / Wodoszczelnosc: 5A
Na co zwrocic uwage / o co zapytac sprzedawcow?
P.S. Bede mial ekipe, ktora obrobi mi elewacje po montazu, wiec chyba wystraczy jak dostawca okien je osadzi?
Pozdrawiam.
Edit: poprawilem opis oferty nr 2.
Jesli to cos pomoze, to dom, do ktorego chce zamontowac te okna jest z poczatku lat 2000, 230m2, ogrzewanie gazowe + grzejniki, wentylacja grawitacyjna. Nie jest energooszczedny (EP=128 kWh / m2). Przez obecne drzwi tarasowe i niektore okna troche wieje, stad zdecydowalismy sie na wymiane w tym roku przy okazji remontu. W przyszlym chcieli bysmy dolozyc izolacje na scianach.
- Glownie zalezaloby nam na energooszczednosci okien oraz zeby dom sie za bardzo nie nagrzewal w lecie.
- Czy do takich okien trzeba / warto brac nawiewniki? Myslalem o antysmogowych bo w Krk jakosc powietrza nie jest najlepsza zima :(
Po roznych lekturach sklaniam sie ku ofercie (a) Bakar / Veka SL82 lub (b) Oroline / Prismatic (sa podobne cenowo i wychodza najdrozej) - kolo 17K
Oknosystem oraz Oknopol sa nieco tansi ok 13 K.
Pozdrawiam
finlandia
05-04-2023, 11:14
Nie sposob na to odpisać szybko, bo już w pierwszym poście jest pomieszanie z poplątaniem i zwyczajnie "nie mam ochoty
tlumaczyć jak dziecku" (tak, piję do Twojego uzasadnienia dlaczego idziesz w okna PCW)
Poz. 1 - Oknoplast - ich flagowy model. Odpowiada mu oferta nr.3 Bakar - okna producenta Adams na profilu Veka 82. Są porównywalne.
Poz. nr 3 - niby producent Okno-Pol - a piszesz ze okna Winergetic od konkurencji?
4. Oknosystem - nie znam firmy ale wygląda na sprzedawcę różnych marek (od tanich zaczynając) i nie wiem czy proponowae okna na profilu Salamander będą w dobrym wykonaniu, czy słabym.
5. Znowu okno z Oknoplastu, tańsza seria.
Czy do domu z wentylacją grawitacyjną potrzebuejsz najszczelniejszych okien? Nie wiem. Nawiewniki teoretycznie być powinny.
1. Zona obawia się okien drewnianych, bo jej rodzice mieli i się odkształcały (ale były jakieś stare). W obecnym domu teraz mamy drewniane (trudno powiedzieć od jak dawna sa, wyglądają jakby były od początku wiec pewnie maja ok. 18 lat). Te okna są nieszczelne i wieje przez nie. Na FM tez ludzie pisali ze PCV są wygodniejsze w użytkowaniu, nie trzeba się martwic konserwacja (no i są tez tańsze). Wiec lącząc opinie z forum, obawy zony oraz ceny – po prostu wydaje mi się, że PCV mogą być lepszym wyborem do tego domu? Mysle ze nowoczesne drewniane okna sa oczywiscie lepsze niz te dawne, ale czy warto takie instalowac?
Za jakieś 7-8 tygodni wchodzi ekipa remontowa, stad moje nieco rozpaczliwe poszukiwania co tu kupić? I nie chodzi mi o to żeby kupić cos najtańszego tylko dokonac sensownego zakupu. Do tej pory mieszkałem w bloku i tam raczej nie było wyboru… Nie znam się na temacie okien, a cos musze wybrac w końcu.
2. Jak chodzi o Okno-Pol – przepraszam, źle mi się wkleiło. Wszystkie od nich okna są Rehau Synego MD. Poprawiłem opis oferty.
3. Czy sadzisz ze Veka 82 (Bakar) oraz Winergetic (Oknoplast) są za „dobre” / za szczelne do takiego domu? Czy może pójść jednak w te trochę tańsze okna? Lepiej by pasowały do starszego domu?
finlandia
06-04-2023, 13:06
1. Przez 18 lat prowadzenia działalności wymiełem jedno skrzydło drewniane i kilkanaście PCW (dobrej marki). Zamontowana ilość ? Mniej więcej po połowie, o ile nie przewaga drewna. Reklamacje na przewiewy w drewnie? Praktycznie zerowe. W pcw? Notoryczne. Także - w przypadku drewna - uważam że to kwestia wykonania. W plastiku? Reguła.
Ale nie zamierzam Cię namawiać na drewno. Dzisiejsza cena zabija.
2. Oknopol i Rehau - nie zna,
3. Trudno ocenić czy coś może być "za dobre" do domu. Adams jest uznaną marką. Oknoplast też. Niektórzy mówią że przereklamowane. Nie wiem.. ja mam zaufanie.
Jest dobra podstawa do wyboru. Podrąż trochę opinie o bezpośrednich wykonawcach.. niby każdy mówi że montuje najlepiej, ale skąd tyle fuszerek?
Podrążę na pewno. Bo nawet najlepsze okno zle zamontowane nie spelni oczekiwan...
A o co chodzi z tym "cieplym parapetem"? Tzn wiem co to jest ale zastanawiam sie czy wymieniajac okna w starym domu gdzie sciana sklada sie z 3 warstw (pustak + styropian + cegla) da sie w ogole cieply parapet zrobic? I czy warto w praktyce?
Jesli by sie nie dalo / nie warto, to jak rozumiem pozostaje mi klasyczny montaz na pianie, lub byc moze ew. cieply montaz?
Aaa i jeszcze jedno: okna maja byc w kolorze antracytowym. Gdzies czytalem ze takie profile mocniej pracuja i musza miec wzmocnienia systemowe.
No nic, jutro pojezdzimy troche po salonach i popytamy sprzedawcow. Wybieramy sie do Bakara i Oknokoncept, wygladaja na solidne.
W ofertach nic nie pisza o szczegolach montazu ani co jest w srodku tych profili, wiec trzeba pewnie dopytac. Czy jest cos jeszcze na co powinnismy zwrocic uwage rozmawiajac ze sprzedawcami?
P.S. W miedzyczasie dostalem jeszcze oferte na okna Gealan 9000 / 4/18/4/18/4 U=0,5 / Uw. 0.76 ale o ile mi sie udalo zorientowac to one chyba sa gorsze od tych na profile Veka czy Winergetic...
finlandia
07-04-2023, 09:51
Ciepłe parapety przy wymianie / szczelny montaż - to wyższa szkoła jazdy. Praktycznie mało realne prawidlowe wykonanie.
Wzmocnienie okien fabryka dobiera sama wg wytycznych. Swoich lub systemowych. Firma zwykle nie pozwala wybrać sprzedawcy stali, bo Ci by mieli tendencję do ryzyka i stosowania cieńszej.
Gealan = sam profil ma dobre opinie, ale dla Ciebie jest mało istotana marka profili, a jakość wykonania okna i montażu.
Pytaj o wszystko, jak wygląda standard prac. Kto ma zabezpieczyć regały/podłogę, jaki jest ich zakres prac (obróbki?), czy zabiorą stare okna..
Dzieki Finlandia za pomoc. Koniec koncow zdecydowalismy sie na antracytowe Gealany. Za tydzien ma przyjechac ekipa montowac. Zobaczymy co z tego wyjdzie.
prophet1
28-06-2023, 22:28
Witam, Planuje wymienić okna i szukam wykonawcy z okolic Zielonki i zastanawiam się co wybrać. Czy firma OknaOla z Tłuszcza jest ok? i Co lepsze: okna z Forest'u na Aluplast 7000N+ czy Vetrex v82? A może zupełnie coś innego? Dziękuje za odpowiedzi o pozdrawiam
finlandia
29-06-2023, 06:32
Które okna lepsze to już powinna powiedzieć firma jeśli (widzę) ma obu producentów w ofercie. Jeśli nie potrafią uzasadnić niczym poza ceną, to nie wiem ...
Przeglądam ich media - ciężko doszukać się wzorcowych montaży mówiących o jakości prac, ale to i tak lepsze niż obrazki z katalogów jakie często się spotyka na profilach fb.
prophet1
29-06-2023, 09:26
Zaproponowali takie bo prosiłem o takie które spełnią kryteria programu "czyste powietrze". Twierdzą że Forest są bardzo ok i to je pierwotnie proponowali. Ja poprosiłem też o ofertę na Vetrexa żeby porównać ceny...A jeśli chodzi o opinie to na google mają same bardzo dobre oceny i jest ich sporo. W związku z tym myślałem że to "znana" firma....
finlandia
29-06-2023, 10:50
Aż z ciekawości sprawdziłem to google bo ostatnio widuję często oferty zakup pakietu "pozytywnych opinii".
W tym przypadku pozostaje pozazdrościć właścicielom umiejętności proszenia klientów o wpisy.
Wracając do okien - Forest kojarzy mi się z rynkiem ceny. Aluplast 7000 jest dobrą bazą do robienia tanich okien. Wymogi Czystego Powietrza są słabe. Tam liczy się tylko Uw a nie bardziej istotne parametry szczelności.
Vetrex na pewno będzie droższy, chyba że wycenią profil Gelan 76.
prophet1
29-06-2023, 11:58
Dziękuję za odpowiedz. Wszystkie Vetrexy które mi zaproponowali mają przepuszczalność powietrza w klasie 4. Dla Foresta nie podali tego parametru. Rozumiem, że Gelan 76 będzie równie dobry jak Vetrex tylko tańszy?
finlandia
29-06-2023, 15:58
Praktycznie każde okna mają deklarowaną klasę 4. Zarówno siedmiocentymetrowe, dwuuszczelkowe V70 jak i wyższy model V82 mają tą samą klasę. Tajemnica tkwi w fakcie, że to bardzo pojemna klasa i dopiero w niej można by było wyróżnić kolejne klasy.
Nie wiem czy Gelan (produkt z firmy Veterex) będzie równie dobry - na pewno spełnia wszystkie aktualne wymogi techniczne a jest tańszy niż V70.
prophet1
29-06-2023, 16:25
Czyli porównując np do aut Gelan to odpowiednik Nissana a Vetrex to Infinity? Zakładając że zakupie Vetrexa V82 to trochę przepłacę ale kupie bardzo dobry produkt?
Witajcie chciałabym prosić o radę. Rozpoczynam remont segmentu (rynek wtórny) - środkowy i szukam okien.
Przeczytałam wiele postów ale wciąż czuję że jestem totalnie zielona w temacie okien.
Dostałam jedną ofertę od zarekomendowanego sprzedawcy i montera w jednym. Ofeta jest na okna PCV firmy Schüco model / rodzaj Living MD Premium. Kolor antracyt wewnątrz i na zewnątrz.
Przyznam że ceny mnie mocno powaliły. Czy Schüco to dobry wybór czy może są inne dobre/ lepsze w korzystniejszej cenie?
Opis okien:
Najnowszy i najnowocześniejszy system okienny PVC firmy Schüco
· System 7-komorowy o zoptymalizowanej geometrii komór i głębokości
zabudowy 82 mm z szerokim 82 mm, prostym skrzydłem
· Potrójne uszczelnienie zapewnia optymalną ochronę przed wiatrem,
deszczem i hałasem, a także gwarantuje spełnienie wymagań w
zakresie budownictwa pasywnego
· Zastosowanie termozgrzewalnej uszczelki EPDM powoduje, że
uszczelka zachowuje swoje właściwości termoplastyczne przez długie
lata
· Klasyczna i prosta linia zewnętrzna spełnia najwyższe wymagania
dotyczące prostego wzornictwa
I wyposażenie:
Wyposażenie standardowe okna Schüco LivIng MD Premium :
- System 7-komorowy, trójuszczelkowy o głębokości zabudowy 82 mm z szerokim 82 mm, prostym skrzydłem
- Listwa przyszybowa klasyczna
- Dostępna wersja z jednolicie szarym korpusem, zapewniająca harmonijny wygląd stolarki, zwłaszcza w przypadku oklein szarych
- Dwukomorowa szara lub czarna oraz termozgrzewalna uszczelka z tworzywa EPDM
- Pakiet szybowy 4/18/4/18/4 z innowacyjną ciepłą ramką Swisspacer Advance o współczynniku Ug=0,5 W/m2K
- 2-punktowe zabezpieczenie antywyważeniowe w każdym skrzydle okiennym (w zależności od funkcji i wymiaru skrzydła) plus
mikrowentylacja i blokada błędnego położenia klamki z podnośnikiem skrzydła
- Klamki Schüco Acustik w kolorze białym lub w kolorze starego złota czy tytan do okien w okleinie obustronnej
- Profil wypełniający rowek w podstawie ramy zapewniający ochronę przed brudem i ułatwiający pielęgnację okna
- 4-komorowa listwa podokienna (montażowa) z uszczelką gwarantująca bezpieczny transport i ułatwiająca montaż parapetów
- Wzmocnienia stalowe o grubości 1,5-2,0 mm (w zależności od konstrukcji)
- Kotwy montażowe systemowe o grubości 1,5 mm
Opis jednego z okien:
I465639
@Finlandia jeżeli możesz zarekomendować jakieś okna wraz z dystrybutorem i montażem w Warszawie będę bardzo wdzięczna.
Wybaczcie przydługi wpis.
Dodam jeszcze że potrzebuję oprócz "standardowych okien" jednego HS wymiary 400x250 może być PCV albo aluminium
finlandia
14-07-2023, 15:59
Nie wiem kto i jak rekomendował tego oferenta, ale nawet nie wiemy jakiej firmy są okna, a podany opis składników jest bardziej przepisem (listą zakupu składników) okno niż deklaracją parametrów które to okno osiągnie. Jednym słowem: każdy producent na Schueco może napisać podobnie lub wręcz tak samo.
Ceny? To nie jest tani profil (wśród moich dostawców wręcz najdroższe wyceny a otrzymuję za to najmniej konkretów).
Nie pomogę. No i ten HS, którego kiedyś w takiej wysokości nikt nie chciał wykonać (z gwarancją) a teraz nikt nie mrugnie okiem, mimo iż okien nie robi się lepszych...
Finlandia dzięki za odpowiedź. Widzisz nawet nie wiem o co zapytać firmę. Czy możesz polecić producenta/ dystrybutora który może dobrać okna?
finlandia
21-07-2023, 12:41
Finlandia dzięki za odpowiedź. Widzisz nawet nie wiem o co zapytać firmę. Czy możesz polecić producenta/ dystrybutora który może dobrać okna?
Nie mogę. Wielokrotnie już tu pisałem. Wystarczy - i tak mnie posądzają o promocję.
A o co pytać? Kolejna reklama:
https://oknorada.pl/
Jest tam film "jak wybrać okna do domu".
Robinson74
21-07-2023, 15:27
finlandia, czy montujesz nawiewniki i masz z tym jakieś problemy?
Bo dziś jeden montażysta przestraszył się moich zamontowanych już 3-szybowych okien PCV Vetrex V82 i powiedział, że on sie nie podejmuje frezowania szczelin w tych oknach.
Czy to jest tak niebezpieczne dla okna?
Nawiewniki to głównie Aereco EMM.
marvinetal
21-07-2023, 17:16
Frezowanie powinno odbyć sie mniej wiecej jak na filmiku (https://www.youtube.com/watch?v=6oF8vVufRlg). jak ktos ma tylko wiertarkę to moze byc kiepsko. Najlepiej bylo zamowic frezowanie w fabryce ale juz po ptokach.
EMM to nawiewnik higrosterowany, ciekawe jak sie sprawdzi.
finlandia
21-07-2023, 20:32
Nie montuję ale zamawiam czasem i nie widzę w tym problemów technicznych. Ale jakbym miał to wykonać na wstawionych oknach.....
Kolega wyżej pokazał dobry link profesjonalnej pracy.
Większość firm "montujących" nawiewniki zrobi kilka dziur wiertarką. Ew. widziałem też w internetach nacięcie szlifierką kątową.. ;)
Osobiście praktykuję w swoich oknach mikrowentylację.
Robinson74
22-07-2023, 00:43
Gość niby ma urządzenie do frezowania, bo swego czasu robił mi otwory w oknach w piwnicy, ale to były gorszej jakości okna, dwuszybowe, Oknoplast.
Teraz są okna 3-szybowe Vetrex V82. Gość mówił coś, że w tych oknach jest trzecia uszczelka i że trzeba ją wycinać i że on nie ma właściwego sprzętu do takich okien. Dziwne mi się wydaje to tłumaczenie.
A tutaj info z Vetrex:
Dzień dobry. W odpowiedzi na Pana pytania nie posiadamy wytycznej Vetrex do montażu nawiewników . Okna firmy Vetrex są to okna o najwyższych parametrach szczelności i z tego względu rzadkością jest montowanie w nich nawiewników. Do dopływu powietrza do wewnątrz budynku i wspomożenia wentylacji wykorzystywane są funkcję okna - uchył , mikrowentylacja lub czterostopniowy uchył . Montaż nawiewnika polega na frezowaniu ramy oraz skrzydła i wycięcia na długości frezu środkowej uszczelki co skutkuję drastycznym pogorszeniem parametru przenikalności cieplnej dla całej konstrukcji okiennej a w przyszłości brakiem kontroli nad dopływem powietrza z zewnątrz.
Niepokoi mnie zwłaszcza ten brak kontroli dopływu z zewnątrz w przyszłości. Skąd ten brak kontroli?
marvinetal
22-07-2023, 19:38
Może chodzi o to ze nawet zamknięty nawiewnik przepuszcza trochę powietrza (dla mnie nie jest to odczuwalne). raz zrobiona dziura raczej sie juz nie powiększy :)
dziubek21
08-08-2023, 09:22
Mam pytanie odnośnie okien, mam do wymiany w mieszkaniu, zrobione wyceny ale nie wiem co wybrać. Jako zielony w tej kwestii chce by się dobrze zamykały i otwierały bez walki, plus dobry montaż, obecne okna na rehau mają prawie 25lat i trzeba z nimi walczyć.
W wycenie mam wiśniowski na veka 82, Oknoplast, aluplast 7000 i petecki na veka 70, wszystkie z 3 szybami, plus muszą być nawietrzniki najtańsze ostatnio najdroższe oknoplast ale które wybrać nie wiem. Różnica na zestawie 4 okna plus balkonowe jest 9tys. Tylko czy warto brać najdroższe czy może tanie nie będzie złe.
finlandia
08-08-2023, 17:10
Mam pytanie odnośnie okien, mam do wymiany w mieszkaniu, zrobione wyceny ale nie wiem co wybrać. Jako zielony w tej kwestii chce by się dobrze zamykały i otwierały bez walki, plus dobry montaż, obecne okna na rehau mają prawie 25lat i trzeba z nimi walczyć.
W wycenie mam wiśniowski na veka 82, Oknoplast, aluplast 7000 i petecki na veka 70, wszystkie z 3 szybami, plus muszą być nawietrzniki najtańsze ostatnio najdroższe oknoplast ale które wybrać nie wiem. Różnica na zestawie 4 okna plus balkonowe jest 9tys. Tylko czy warto brać najdroższe czy może tanie nie będzie złe.
Trochę za mało znaków interpunkcyjnych i nie wiem czy dobrze rozumiem:
- najdrożej wyszedł Oknoplast? Nie wiadomo, czy wysoki narzut, czy może najwyższe serie, nie koniecznie potrzebne do mieszkania w bloku.
- najtańszy Petecki? Może tanio wyceniony, bo tak jak Oknoplast to profile Veka, tyle że tańsza opcja. Jeśli zechcesz skorzystać z opcji "czyste powietrze dla mieszkań " (o ile to w ogóle działa) to ta propozycja nie spełni wymogów mimo iż trzyszybowe.
- Wiśniowski - też Veka, wyższa seria niż Veka 70, ale możesz wycenić też cieńszą (lub droższą z Peteckiego).
- Aluplast 7000 - ma korzystniejsze Uw niż Veka70, ale nie musi być cieplejsze (w sensie szczelniejsze). Do tego nie wiemy z jakiej firmy to okno - taniej czy dobrej.
Nawietrzaki - może masz wycenione takie po 20zł, a może po 200...
Rozstrzał duży, ale i oferty z różnych segmentów. Myślę że i w zakresie prac jest spora różnica..
chudywro
22-08-2023, 16:34
Cześć, jestem na początku przygody zwanej budową domu. Aktualnie mam zakończony stan 0 i zabieram się za wznoszenie ścian, nadszedł więc czas na wybór okien. Ale wybór dość duży, oferty mocno się różnią, zdania na niektóre tematy są podzielona. Na papierze wszystkie oferty wyglądają podobnie pod względem przenikalności (0,72-0,82). Są drobne różnice jeśli chodzi o akustykę (najgorszy wynik z wszystkich ofert Rw 30 dB) ale okolica jest spokojna. Będę wdzięczny za uwagi, co wg Was jest kluczowe przy wyborze okien. Wszystkie firmy od jakich mam oferty są z polecenia i na rynku są od min.10 lat.
Kilka ogólnych informacji i kryteriów jakie przyjęliśmy:
- dom wolnostojący z poddaszem użytkowym
- rekuperacja
- okna PCV, 3 szybowe, 3 uszczelki
- ciepły montaż (taśmy)
- ciepłe parapety
- drzwi tarasowe HST
- purenit pod HST (parter) + okna balkonowe typu portfenetr na piętrze
- rolety zewnętrzne (przewody)
Poniżej 5 ofert jaki zebrałem, pierwsza najtańsza (ok 65k) i każda kolejna to ok 5k więcej. Wszystkie oferty spełniają kryteria wymienione powyżej. Czy którąś z ofert odrzucilibyście, a jeśli tak to z jakiego powodu lub wyjątkowo polecacie?
Oferta 1:
- AdamS - VEKA SL 82 - Premium-line; HST VEKAMOTION 82
Oferta 2:
- REHAU SYNEGO MD - PROFILU P-LINE; P-Line HST
Oferta 3:
- Team Plast - Team Balance MD 82
Oferta 4:
- Oknoplast na systemie PAVA lub PRISMATIC, zbliżona cena
Oferta 5:
- Krispol FEN 82; FEN82 HST
Z góry dziękuję za uwagi i wskazówki.
finlandia
22-08-2023, 20:34
A poz 2 - Rehau - to jaki producent ? Bo podałeś samą nazwę profila.
Co do cen - 5 tys to całkiem spora różnica jak na zebrane firmy - moim zdaniem znane i wyróżniające się w branży.
Zakładam, że jednak masz jakąś rozbieżność w zakresie wyceny lub jest sporo do "ugrania" w kwestii rabatowej (np. jeszcze 2 tyg temu Krispol przy swojej promocji powinien wyjść najtaniej z wymienionych.
chudywro
23-08-2023, 23:10
A poz 2 - Rehau - to jaki producent ? Bo podałeś samą nazwę profila.
Co do cen - 5 tys to całkiem spora różnica jak na zebrane firmy - moim zdaniem znane i wyróżniające się w branży.
Zakładam, że jednak masz jakąś rozbieżność w zakresie wyceny lub jest sporo do "ugrania" w kwestii rabatowej (np. jeszcze 2 tyg temu Krispol przy swojej promocji powinien wyjść najtaniej z wymienionych.
Dziękuję Finlandia za odp. Jeśli chodzi o ofertę 2 to producentem jest Dobroplast z Zambrowa. Chyba ważną informacją jest to, że oferty 1 i 2 są "dla znajomego znajomego" więc tutaj narzut pewnie niezawyżony. Właśnie w dniu pierwszego kontaktu z Krispolem wspominali, że mają mega ofertę, która się kończy i czy zdecyduję się w danym momencie. Murów nie było, i to był pierwszy kontakt więc nie nakręcałem się i podszedłem na chłodno.
Czy w takim razie wszystkie powyższe oferty są tak porównywalne, że głównym kryterium pozostaje cena? Czy są jakieś inne parametry, które warto porównać?
Czy są jakieś inne parametry, które warto porównać?
Zakres montażu, jakie materiały, czy/jakie poszerzenia, jakie wzmocnienia. I najważniejsze - profesjonalizm ekipy montażowej.
I porównaj sobie jeszcze cenę i końcowe parametry okien (konkretnych - w zależności od wymiarów U wychodzi inne).
Rozważ fixy (możesz użyć tego kalkulatorka (http://kupoknams.pl/#) - mnie zaskoczyła różnica w parametrach i cenie i podobnie to wygląda u innych producentów) uwzględniając to (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?335655)
I sama nazwa profilu nie stanowi o parametrach okien. Mi Oknoplast zaoferował pod tą samą nazwą pakiety 0,5 albo 0,6 (zależnie od wymiarów okna). Mieli też pod tą samą nazwą 4xglass pakiety 6/4/4 i 4/3/3.
Sprawdź też dokładnie inne parametry - np. przy tym samym U wyższa g zmniejsza zapotrzebowanie na ciepło
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?p=8176438#post8176438
finlandia
24-08-2023, 06:18
Jeśli "znajomy znajomego" proponuje Dobroplast, to ja bym mu podziękował, bo okna tej marki to u mnie nr 1 na śmietniku.
Tak, wiem. Zmienili się właściciele (znowu), inny profil itp. Ale Dobroplast - zwłaszcza u sprzedawców to stan umysłu: byle sprzedać i jakoś to będzie.
Inna sprawa - ten minimalny, mityczny narzut po znajomości... to te okna powinny być wyraźnie najtańsze.
Co brać pod uwagę? Dokładnie przeanalizować zakres oferty, przyjęte rozwiązania, sposób montażu itp. Na tym potrafią być ogromne różnice..
Możesz zacząć od pytania o podwaliny pod okna balkonowe :)
kamusial
26-08-2023, 11:35
Cześć,
chciałem się Was poradzić w 5 kwestiach, których jeszcze nie widziałem aby były poruszone: materiału uszczelek, żywotności wkładów hartowanych i otworach odwodnieniowych w Fix'ach:
1. Jeżeli chodzi o materiały uszczelek to przedstawia się to następująco:
Aluplast Ideal 8000 - EPDM
Scheuco Living MD - EPDM
Salamander 82 - TPE
Veka - EPDM + środkowa PCV-P
Gealan S9000 - PCV-P.
Z lektur internetu (1 (https://oknoserwis.pl/artykul-126/jaka-uszczelke-wybrac.html), 2 (https://www.ansupvc.com/upvc-gaskets/why-you-should-choose-epdm-rubber-gaskets-for-upvc-doors-windows/)) wychodz, że PCV-P jest gorsze od TPE, a TPE gorsze od EPDM (pewnie jest to zbyt duże uproszczenie). Czy z Waszych doświadczeń odczuję skróconą żywotność uszczelek (szczególnie przyszybowych których nie wymienię np. w Fixach)?
Patrząc po warunkach gwarancji Plastixal czy Domel (produkujących m.in Gealana na PCV-P), to na okna dają 5 lat, ale na uszczelki 3 lata.
Natomiast np. MS (Salamander) daje już 7 lat na całość.
2. W warunkach gwarancji (https://www.ms.pl/warunki_gwarancji/Gwarancja_2023-07_PVC.pdf)MS widzę, że na szczelność szyb zespolonych jest 10 lat, a dla pakietów z szybami hartowanymi 5 lat. Czy faktycznie istnieje większe ryzyko rozszczelnienia szyb hartowanych?
3. Jak wymienia się uszczelki przyszybowe w FIXach, szczególnie na piętrze (tak, wiem perspektywa na za 5-10 lat)?
4. Czy zastosowanie STV w Gealan poza polepszeniem statyki może wydłużyć życie uszczelek przyszybowych w FIXach?
5. Jak wyglądają odwodnienia w oknach typu FIX - czy otwory odwodnieniowe nie pogarszają szczelności takiego okna?
z góry dziękuję za pomoc
z góry dziękuję za pomoc
Zanim odpowiem na pytania pozwolę sobie na stwierdzenie natury ogólnej, że jako nabywcy okien dajecie się Państwo zapędzić na pola... powiedzmy, że Dzikie Pola. Bez sensu, a teraz ad rem.
Nie warto analizować "trwałości" uszczelek, bo to zależy od warunków w jakich będą eksploatowane i mnóstwa innych zbędnych dla użytkownika szczegółów. Istotna różnica polega na tym, że uszczelki EPDM są łatwo wymienialne, a TPE i PVC-P, to uszczelki termozgrzewalne i z wymianą może być kłopot.
Udzielanie 5 letniej gwarancji na okna i 3 letniej na uszczelki, to... techniczna głupota. Jeżeli uszczelka straci swoje właściwości po 3 latach, to okno też je straci w zakresie tych właściwości, które zależą do uszczelek.
Nie znam przyczyn różnicowania okresu gwarancji na szyby zespolone ze standardowego szkła flot i jego wersji wzmocnionej termicznie. Z czystej ciekawości zapytałbym tego "gwarancjotwórcę", a co ze szkłem półhartowanym? Na ten typ szkła, to gwarancja na 6 lat, 6 miesięcy i 21 dni? Gwarancyjna mądrość producentów okien jest niezmierzona! Co więcej, jak można udzielać 7 lat gwarancji na okno, a 10 na szybę w oknie? Po co w ogóle udzielać gwarancji na rzecz wcześniej objętą gwarancją? Ta branża nigdy mnie nie przestanie zaskakiwać :-).
Żeby wymienić uszczelkę w plastikowych oszkleniach stałych trzeba wyjąć szybę. W oknach stałoszklonych, trzeba wyjąć skrzydło, żeby wymienić uszczelkę w ramie ościeżnicy oraz szybę, by wymienić uszczelkę w ramie skrzydła.
Poprawnie wykonane wklejanie szyb w technologii STV, jak i w każdej innej, nie ma żadnego wpływu na trwałość uszczelek.
Odwodnienia w oszkleniach stałych albo oknach stałoszklonych wyglądają... ładnie :-). Pod warunkiem, że są starannie wykonane, a nawet jak się trochę omsknie, to i tak znikają pod zaślepką. Każda szanująca się firma może wykonać otwory odwaniające w spodniej części ramy ościeżnicy, są wtedy nie widoczne, ale komplikują nieco montaż parapetów zewnętrznych.
Otwory odwadniające nie pogarszają szczelności okna zarówno w odniesieniu do przepuszczalności powietrza, jak i wodoszczelności, a to z tego względu, że ich wpływ jest od razu uwzględniony w badaniach, które stanowią podstawę deklarowania tych właściwości użytkowych. Normy badawcze PN-EN 1026 (powietrze) i 1027 (woda) nie przewidują zaklejania otworów odwadniających.
Życzę udanych zakupów, a na wszelki wypadek przypominam, że kupuje Pan okna, a nie poszczególne komponenty, z których je poskładano i dla Pana, jako użytkownika, liczą się przede wszystkim właściwości użytkowe okna jako konstrukcji określonego typu, przewidzianego do zastosowania w określonym miejscu i z zamierzonym celem.
Cześć, jestem na początku przygody zwanej budową domu. Aktualnie mam zakończony stan 0 i zabieram się za wznoszenie ścian, nadszedł więc czas na wybór okien. Ale wybór dość duży, oferty mocno się różnią, zdania na niektóre tematy są podzielona. Na papierze wszystkie oferty wyglądają podobnie pod względem przenikalności (0,72-0,82). Są drobne różnice jeśli chodzi o akustykę (najgorszy wynik z wszystkich ofert Rw 30 dB) ale okolica jest spokojna. Będę wdzięczny za uwagi, co wg Was jest kluczowe przy wyborze okien. Wszystkie firmy od jakich mam oferty są z polecenia i na rynku są od min.10 lat.
Z góry dziękuję za uwagi i wskazówki.
Przy pomyśle zamawiania okien, jest taka kolejność:
-zlecenie wyceny wg. obmiaru wykonanego przez zleceniobiorcę w miejscu montażu, czyli na budowie, lub fatygowanie się ze swoimi wymiarami, co da pewność że każdy potencjalny producent wyceni zgodnie z tym samym wymiarem.
-przed wyłożeniem kasy, uzyskanie papierowej wersji gwarancji na produkt - ta akurat jest zwyczajowo dodawana ( o ile w ogóle ) przy odbiorze produktu, i każde tłumaczenie, że coś tam coś tam, byleby na tym etapie odmówić, jest prognozą na przyszłe kłopoty.
-płatność za produkt częściowa...przedpłata przy zleceniu i dopłata reszty PO MONTAŻU.
-uzyskanie swoimi sposobami informacji o rzetelności producenta i MONTAŻYSTY.
Co do szczegółów technicznych, te są pomijalne. Zawracanie sobie głowy współczynnikami to woda na młyn dobrego samopoczucia "fachowców" od okien. Ilość komór w profilu, to mit, który przy zamawianiu, jest pierwszym, który się usłyszy.
Normą są wkłady 3 szybowe, z tym, że dobrze zrobiony z większą niż typowo pustką 2 szybowy też jest dobry a dużo tańszy.
Jak komuś się chce liczyć straty ciepła różnych profili, to może w gotowym oknie wyjąć ramkę montażową trzymającą wkład szyby i popatrzeć co tam jest? A jak zobaczy wolną przestrzeń dookoła wkładu, to może uwierzy, że tam, uszczelka szyby stanowi jedyną przegrodę cieplną.
Tak, że ten...ktoś mierzył współczynniki dla uszczelki?... :)
Aha, jak już się wie co się chce zamówić, warto pomacać gotowca, a taki powinien być na ekspozycji, bo z oknami i drzwiami też, różnie bywa. Bo jak się dopiero na swojej budowie zacznie przyglądać, to może się okazać, że za darmo takie wziąć, to też za drogo.
finlandia
28-08-2023, 15:32
Co do szczegółów technicznych, te są pomijalne. Zawracanie sobie głowy współczynnikami to woda na młyn dobrego samopoczucia "fachowców" od okien. Ilość komór w profilu, to mit, który przy zamawianiu, jest pierwszym, który się usłyszy.
Normą są wkłady 3 szybowe, z tym, że dobrze zrobiony z większą niż typowo pustką 2 szybowy też jest dobry a dużo tańszy.
Jak komuś się chce liczyć straty ciepła różnych profili, to może w gotowym oknie wyjąć ramkę montażową trzymającą wkład szyby i popatrzeć co tam jest? A jak zobaczy wolną przestrzeń dookoła wkładu, to może uwierzy, że tam, uszczelka szyby stanowi jedyną przegrodę cieplną.
Tak, że ten...ktoś mierzył współczynniki dla uszczelki?... :)
Z częścią pominiętych w cytacie słów się zgadzam.
Może w kwestii rozliczenia - nie uważam by zasada o płatności przed montażem (przynajmniej reszty za stolarkę) była do potępienia i nie piszę tu o moich schematach działania.
Czy współczynniki to bajki? Pewnie dla wielu tak. Ludziom, którzy nie doceniają montażu szczelnego w stosunku do "zwykłego" na pianę nie robi różnicy czy okno ma klasę przepuszczalności 3 czy 4... i tak nie wiedzą o czym mowa. Niestety taki stan wiedzy w mojej ocenie dotyczy także na 90% sprzedawców.
Ale jest też sprawa którą pogrubiłem w cytacie, bo to jest ... nieprawda. No chyba że mnie czymś zaskoczysz.
Pakiety dwuszybowe mają najczęściej współczynnik Ug 1,1, czasem spotyka się 1,0 a czasem "prawdziwe" 1,0. Najczęściej spotykana ramka - 16mm. Popularne są także 18mm, ale nadal mają one podawany ten sam parametr Ug, czyli praktycznie jest to argument pomijalny.
Idąc dalej - do spełnienia dzisiejszych wymogów WT 2021 czy "Czyste Powietrze" zwykle nie wystarcza nawet trzyszybowy pakiet o współczynniku 0,6 i trzeba stosować pakiety 0,5.. także ... w tym zakresie kompletnie się z Tobą nie zgadzam.
kamusial
30-08-2023, 16:57
Życzę udanych zakupów, a na wszelki wypadek przypominam, że kupuje Pan okna, a nie poszczególne komponenty, z których je poskładano i dla Pana, jako użytkownika, liczą się przede wszystkim właściwości użytkowe okna jako konstrukcji określonego typu, przewidzianego do zastosowania w określonym miejscu i z zamierzonym celem.
Pięknie dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.
Mam jeszcze jedno pytanie - o wskaźnik Lt. Jeden z oferentów na okna przedstawił certyfikat na szybę o parametrze Lt = 70,9%, natomiast drugi - nieco droższy i z dłuższym terminem oczekiwania deklaruje 74%. Zastanawiam się czy ta różnica będzie dla mnie odczuwalna i warto z jej powodu dopłacić i nieco wydłużyć czas budowy? Dom jest w bliskości lasu, większość okien będzie słabo nasłoneczniona stąd raczej preferuję lepszy wskaźnik, ale być może tak subtelnej różnicy nie da się odczuć?
Jeden z oferentów na okna przedstawił certyfikat na szybę o parametrze Lt = 70,9%,
Zadziwiająca wartość współczynnika LT. Pierwszy raz spotykam się z "przecinkiem". Może jakiś błąd się wkradł, ale przyjmijmy 71%
natomiast drugi - nieco droższy i z dłuższym terminem oczekiwania deklaruje 74%.
Nie sądzę by ktokolwiek prowadził jakiekolwiek badania porównawcze, tym bardziej, że nie ma normy dotyczącej poziomu oświetlenia pomieszczeń mieszkalnych. Odczuwanie poziomu oświetlenia jest bardzo subiektywne, nie sądzę żeby 3% miało jakieś większe znaczenie. Wszystko może zależeć od powierzchni pomieszczeń, ich głębokości, koloru ścian i mnóstwa innych zmiennych. Może to pomoże w podjęciu decyzji https://oknotest.pl/szyby-i-szklo/szklo-a-swiatlo
marvinetal
31-08-2023, 13:52
Do okna dwuszybowego to już mamy 10% różnicy. Przy słabym nasłonecznieniu ja bym na szybach nie oszczędzał tych paru flaszek.
chudywro
31-08-2023, 15:17
Rozważ fixy (możesz użyć tego kalkulatorka (http://kupoknams.pl/#) - mnie zaskoczyła różnica w parametrach i cenie i podobnie to wygląda u innych producentów) uwzględniając to (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?335655)
Dzięki za wskazówki, decyzje dot. fix nie fix na szczęście mam już za sobą.
Jeśli "znajomy znajomego" proponuje Dobroplast, to ja bym mu podziękował, bo okna tej marki to u mnie nr 1 na śmietniku.
Tak, wiem. Zmienili się właściciele (znowu), inny profil itp. Ale Dobroplast - zwłaszcza u sprzedawców to stan umysłu: byle sprzedać i jakoś to będzie.
Inna sprawa - ten minimalny, mityczny narzut po znajomości... to te okna powinny być wyraźnie najtańsze.
Dzięki za ostrzeżenie dot. Dobroplastu, jak się okazało to nie jest odosobniona opinia więc odpada.
Dostałem jeszcze ciekawą ofertę na Kommerling 88MD od All Windows Nysk, czy spotkaliście się z tym producentem?
Co brać pod uwagę? Dokładnie przeanalizować zakres oferty, przyjęte rozwiązania, sposób montażu itp. Na tym potrafią być ogromne różnice..
Możesz zacząć od pytania o podwaliny pod okna balkonowe :)
Ten temat też zaczynam zgłębiać, czy wykorzystanie greenteQ od VBH są wg Ciebie znacząco gorsze niż purenit i niewarte rozważenia?
Z informacji jakie znalazłem w sieci wiodącymi producentami taśm do ciepłego montażu są Soudal lub Illbruck. Czy taśmy Izohan warto brać pod uwagę czy zdecydowanie skupić się na tych 2 wspominanych?
Broken1Winggs
07-09-2023, 20:15
Panowie, mam nadzieje że pytam w dobrym wątku.
Wraz z żona powoli szukamy okien do naszego domu, Archon - Dom w Zielistkach 16.
Obeszliśmy już wszystkich okolicznych dostawców okien i trochę jesteśmy w kropce którego wybrać.
W kwestii poglądowej podaje wymiary okien :
800x1400 - Łazienka
1000x1400 - Kotłownia
1500x1400 - Pokój na dole
2000x1400 - Okno w kuchni
2200x2300 - Fix/Fest w jadalni
3300x2300 - Okno tarasowe ( 3 skrzydłowe, rozwierne )
1000x2200 - 2 Okna u góry
1800x2200 - 2 Okna u góry
5 okien dachowy 78/118 ale ich nie uwzględniam w wycenach bo nie wszyscy dostawcy maja lub są w bardzo zbliżonej cenie.
Mamy do wyboru Veke Softline 82mm, Vetrex Lum Up 76mm, Constans na profilach Rehau Synego 80mm i B.FT Aluplast IDEAL 7000.
Okna + rolety + montaż przez firmę danego dostawcy bez podwykonawców. Jeżeli chodzi o opinie o firma to akurat wszystkie maja pozytywne beż jakichś większych problemów.
Czy któryś z powyższych producentów wyróżnia się czymś znaczącym ? Każdy poza Vetrex ma 5 lat gwarancji, Vetrex daje chyba 10 lat.
Cenowo nie wiele się różnią, różnica w granicach 3-4 tyś na całości zamówienia.
Który wg was jest najlepszy polecenia, jeżeli chodzi o jakość ? Nie patrzę na współczynniki bo wszystko tak do siebie zbliżone że nie warto na to tracić czasu.
Na które silniki w roletach uważać : Somfy, Simo, Nice - bo akurat te są tutaj oferowane.
Mam nadzieje że coś doradzicie w tym temacie.
finlandia
08-09-2023, 16:41
Nie znam wymienionych producentów (nie mój region).
Veka to system - kto jest producentem okien?
Vetrex V76 to Veka :) Możesz ich poprosić o wycenę V82 (Veka 82).
Aluplast 7000 to system będący bazą do produkcji tanich okien spełniających normę Uw. Ale to nie znaczy, że nie da się zrobić z niego dobrego okna. Wszystko zależy od producenta/ doradcy/ montażysty.
Okno 330 dzielone symetrycznie na 3 skrzydła? Odważnie. Ale może będzie działało, ja bym u siebie nie zrobił.
Broken1Winggs
08-09-2023, 19:58
Kurde teraz to już jeszcze bardziej zamotałem.
Czyli Vetrex to okna na systemie Veka. - Juz rozumiem troche wiecej xd
Te wypisane wcześniej pierwsza wymieniona Veke Softline 82mm jest od lokalnego producenta Larix w Dębnie.
Czyli jak mogę rozumieć, profile tego samego producenta jeśli wykonane i zamontowane poprawnie nie powinna być różnicy ? Różnica tutaj to aż 16 tyś zł, dzisiaj rano dostałem ofertę ze zmienionymi silnikami.
Veka 76 vs 82 mm będzie się czymś różnic poza wizualiami ? Z tego co mówili to cena nie różni się .
Można wiedzieć dlaczego odważnie ? Jakieś problemy z użytkowaniem ?
Dostawcę na Aluplast 7000 odrzucam, dalej niż dostawcy wspomniani powyżej i nie najkorzystniejszy cenowo.
Jeśli chodzi o dobór okien to wybór pierwszy raz w życiu, i mam nadzieje że na razie ostatni ;D
Czyli jak mogę rozumieć, profile tego samego producenta jeśli wykonane i zamontowane poprawnie nie powinna być różnicy ?
Profile to kształtki PVC. Trzeba je wzmocnić metalem, zgrzać, dołożyć okucia, oszklić i zamontować - a to wszystko powiązane z know-how i gwarancją. To tak, jakbyś oceniał auto na podstawie tego, jakiej firmy sprężarkę klimy zamontował.
Broken1Winggs
08-09-2023, 20:33
No mniej więcej to rozumiem, czyli w sytuacji jeśli obie firmy mają dobre opinie, podobne warunki, własny montaż to mogę śmiało wybrać tańszą ofertę.
No mniej więcej to rozumiem, czyli w sytuacji jeśli obie firmy mają dobre opinie, podobne warunki, własny montaż to mogę śmiało wybrać tańszą ofertę.
Opinie w Internecie kosztują grosze. Zarówno pozytywne jak i negatywne.
Montaż montażowi nierówny. Różne materiały, różne doświadczenie i umiejętności monterów. Przy takich samych oknach możesz porównać wagę - jak jest inna to okna nie są takie same. Pewnie cięższe mają więcej profili stalowych.
Broken1Winggs
08-09-2023, 21:11
Opinie w Internecie kosztują grosze. Zarówno pozytywne jak i negatywne.
Montaż montażowi nierówny. Różne materiały, różne doświadczenie i umiejętności monterów. Przy takich samych oknach możesz porównać wagę - jak jest inna to okna nie są takie same. Pewnie cięższe mają więcej profili stalowych.
Będę musiał zapytać o doprecyzowanie wagi w specyfikacji. Ale mało to pomoże bo będą w dwóch różnych systematach 76 i 82 mm.
Zostaje mi poszukać na mieście ich klientów i zapytać jakie mają opinie, inaczej widzę że za wiele nie zdziałam.
Będę musiał zapytać o doprecyzowanie wagi w specyfikacji. Ale mało to pomoże bo będą w dwóch różnych systematach 76 i 82 mm.
I mają te same parametry?
https://oknotest.pl/ranking-okien
Broken1Winggs
08-09-2023, 21:42
I mają te same parametry?
https://oknotest.pl/ranking-okien
Jest różnica tak jak poniżej :
800x1400 - Łazienka 0,89 W/m2k do 0,83 W/M2K dla 82mm
1000x1400 - Kotłownia 0,85 W/m2k do 0,80 W/M2K dla 82mm
1500x1400 - Pokój na dole 0,79 W/m2k do 0,74 W/M2K dla 82mm
2000x1400 - Okno w kuchni 0,82 W/m2k do 0,77 W/M2K dla 82mm
2200x2300 - Fix/Fest w jadalni 0,74 W/m2k do 0,71 W/M2K dla 82mm
3300x2300 - Okno tarasowe ( 3 skrzydłowe, rozwierne ) 0,77 W/m2k do 0,75 W/M2K dla 82mm
1000x2200 - 2 Okna u góry 0,80 W/m2k do 0,76 W/M2K dla 82mm
1800x2200 - 2 Okna u góry 0,79 W/m2k do 0,78 W/M2K dla 82mm
Z suchych danych wychodzi 82mm lepiej teoretycznie, kolor ten sam.
Dylemat jeszcze mamy w kwestii okna tarasowego - czy 3 segmentowe czy w systemie Slide UP - różnica tylko 3 tys. jak to później jest z utrzymaniem i awaryjnością takich okien ? W obecnym domu mamy 3 segmentowe i daje rade ale to okna sprzed 13 lat także mogło sie zmienić dużo od tamtego czasu.
finlandia
09-09-2023, 06:06
Uw to nie jedyny parametr okna. Wszystkie systemy o głębokości ok 8cm będą miały zbliżone wyniki, to to się liczy na podstawie przenikalności ramy i szyby (i jeszcze w małym zakresie ramki międzyszybowej). To z ofert to nie są badania potwierdzające "jakość" okna a jedynie matematyka.
Przykładowo: najtańsze okno, słabo wzmocnione, ubogie w okucia może mieść lepsze Uw niż extra wyposażony produkt wysokiej klasy.
Bardziej istotne będą parametry szczelności.
A okno trzykwaterowe: jakiej szerokości masz teraz skrzydła ? 90? A chcesz 110. To niby 20cm, ale przepaść, zwłaszcza że okna straciły na ogólnej sztywności, "zyskały" coraz ciemniejsze kolory i jeszcze zwykle są wyższe.
Broken1Winggs
09-09-2023, 06:20
Uw to nie jedyny parametr okna. Wszystkie systemy o głębokości ok 8cm będą miały zbliżone wyniki, to to się liczy na podstawie przenikalności ramy i szyby (i jeszcze w małym zakresie ramki międzyszybowej). To z ofert to nie są badania potwierdzające "jakość" okna a jedynie matematyka.
Przykładowo: najtańsze okno, słabo wzmocnione, ubogie w okucia może mieść lepsze Uw niż extra wyposażony produkt wysokiej klasy.
Bardziej istotne będą parametry szczelności.
A okno trzykwaterowe: jakiej szerokości masz teraz skrzydła ? 90? A chcesz 110. To niby 20cm, ale przepaść, zwłaszcza że okna straciły na ogólnej sztywności, "zyskały" coraz ciemniejsze kolory i jeszcze zwykle są wyższe.
Producent będzie mi w stanie podać takie informacje jak parametry szczelności ? Bo odporność na obciążenie wiatrem, wodoszczelność i przepuszczalność powietrza mam zawartą.
Aż teraz poszedłem specjalnie zmierzyć i skrzydła mają 100 cm każde, czyli 10 cm ale jeśli może mieć to znaczenie to teraz zastanawiam się nad slide-up.
Jest to w miarę bezproblemowe rozwiązanie ?
finlandia
09-09-2023, 07:02
Nie, producenci Ci nie podadzą nic ponad to, co zawarli w ofertach.
Niemal wszystkie okna mają deklarowaną przepuszczalność powietrza kl 4(zarówno najtańsze dwuuszczelkowe jaki i najlepiej rozbudowane z uszczelką EPDM zamiast najtańszej PVC). Sęk w tym, że klasa szczelności 4 jest bardzo pojemna i nawet słabe okno ją spełnia. Ale widywałem wyjątki.
Producenci nie mają interesu by publikować szczegółowe badania. Ludzie i tak się nie znają, a konkurencja zechce wykorzystać przeciw...
Slide up nie znam. Jest na rynku dopiero kilka lat.
Broken1Winggs
09-09-2023, 07:14
Czuli nie mam jak wybrać oferty na podstawie jakości i parametrów bo są zbliżone.
Na 99% wybiorę okna na profilach Veka Softline 82
Ps. Dostałem możliwość zmiany okna fix 2200x2300 mm na okno 3330x2225 w tej samej cenie bo mają na magazynie w tym samym kolorze ( pomylili wymiary do innego klienta i musieli drugi raz zamawiać ) tez na Veka Softline 82, ale ty to nie za duży wymiar jednolitego okna ? Taki rozmiar nie jest obarczony większym ryzykiem wady po latach ?
finlandia
09-09-2023, 09:46
Czuli nie mam jak wybrać oferty na podstawie jakości i parametrów bo są zbliżone.
Na 99% wybiorę okna na profilach Veka Softline 82
Ps. Dostałem możliwość zmiany okna fix 2200x2300 mm na okno 3330x2225 w tej samej cenie bo mają na magazynie w tym samym kolorze ( pomylili wymiary do innego klienta i musieli drugi raz zamawiać ) tez na Veka Softline 82, ale ty to nie za duży wymiar jednolitego okna ? Taki rozmiar nie jest obarczony większym ryzykiem wady po latach ?
1. Czy masz dość miejsca i możliwości (nadproże) by poszerzyć otwór o ponad metr?
2. Jak rozwiążesz kwestię rozbieżności wysokości o 7,5cm? Zamontujesz okno wyżej niż podłoga, czy opuścisz kosztem równej linii osadzenia okien?
3. Ryzyko? A jaka jest w tym oknie szyba? Zakładam że zarówno w proponowanym jak i tym wynikającym z projektu zastosowano szkło 6mm (cieńszego nie ma prawa być).
- profil okienny: jedni mówią i rygorystycznie przestrzegają "norm" - obiegowo się mówi o długości elementu do 3m. Inni mają na to "patenty" lub przymrużą oko. Widziałem już foty okna pcw które się "rozjechało" w takiej dużej konstrukcji. Nie wiem czy wynikało to z wady, właściwości profila czy za słabego wzmocnienia (w końcu to fix, to przecież nie szkodzi jak się wygnie)
- szyba. Pamiętaj że pęknięcia nie są objęte gwarancją. A rękojmia kiedyś się skończy. Jeśli wymiana "Twojej" będzie kosztowała pewnie ze 3 tys, to w tym większym oknie licz się że więcej niż 5 -7... dlatego warto ubezpieczyć się od takich przypadków.
No i Veka 82. fajny profil marketingowo. Kochany przez sprzedawców (marka) znienawidzony przez konkurencję. Ale dalej nie wiemy jakie okna wykona z niego Twój producent.
-
Producent będzie mi w stanie podać takie informacje jak parametry szczelności ? Bo odporność na obciążenie wiatrem, wodoszczelność i przepuszczalność powietrza mam zawartą.
Niestety, nie w faktycznych wartościach a w workach.
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?379698-Jakie-okno-tarasowe-polecicie&p=8157395&viewfull=1#post8157395
Niestety, widzę że Oknotest pochował/skasował gdzieś wyniki pomiarów. Link z posta nie prowadzi już do danych, które w poście są przekopiowane (Q100l).
Wybór z ofert prosty nie jest. Dla mnie istotna była rozmowa przed wyborem oferty z monterami. Ocenisz możesz ich znajomość tematu. Dopytaj czy/jakie i po co taśmy, czy warto ciepły parapet, czy drzwi tarasowe podmurować (i czym) czy zamontować poszerzenie systemowe. Jaki próg i jak wpływa na szczelność itd.
Dla przykładu mało kto ze sprzedawców Ci wtytłumaczy, że warto okna tylko rozwierne (bez uchyłu) okuć jak RU. Bo wtedy od strony zawiasów masz te ruchome rolki dociskające okno jak zamykasz klamką i poprawiające szczelność (trochę trzeba za to dopłacić - ale masz szczelniejsze okna). Popytaj też o realną trwałość okuć, jak przy różnej wielkości skrzydeł. Czasami kilka cm większy wymiar to duża zmiana ceny przez konieczność zastosowania innych szkleń czy wzmocnień - a i trwałość może znacząco się zmienić.
Jak masz identyczne okna na identycznym profilu - waga okna świadczy, ile stali do niego wpakowano a to wpływa na sztywność okna.
Broken1Winggs
09-09-2023, 12:39
1. Czy masz dość miejsca i możliwości (nadproże) by poszerzyć otwór o ponad metr?
2. Jak rozwiążesz kwestię rozbieżności wysokości o 7,5cm? Zamontujesz okno wyżej niż podłoga, czy opuścisz kosztem równej linii osadzenia okien?
3. Ryzyko? A jaka jest w tym oknie szyba? Zakładam że zarówno w proponowanym jak i tym wynikającym z projektu zastosowano szkło 6mm (cieńszego nie ma prawa być).
- profil okienny: jedni mówią i rygorystycznie przestrzegają "norm" - obiegowo się mówi o długości elementu do 3m. Inni mają na to "patenty" lub przymrużą oko. Widziałem już foty okna pcw które się "rozjechało" w takiej dużej konstrukcji. Nie wiem czy wynikało to z wady, właściwości profila czy za słabego wzmocnienia (w końcu to fix, to przecież nie szkodzi jak się wygnie)
- szyba. Pamiętaj że pęknięcia nie są objęte gwarancją. A rękojmia kiedyś się skończy. Jeśli wymiana "Twojej" będzie kosztowała pewnie ze 3 tys, to w tym większym oknie licz się że więcej niż 5 -7... dlatego warto ubezpieczyć się od takich przypadków.
co do No i Veka 82. fajny profil marketingowo. Kochany przez sprzedawców (marka) znienawidzony przez konkurencję. Ale dalej nie wiemy jakie okna wykona z niego Twój producent.
-
1.Sprawdzaliśmy z budowlańcem i architektem i nie ma problemów żeby poszerzyć okno. Miejsce też jest.
2. Jeśli byśmy montowali to wyżej od podłogi i zrobili szeroki 50 cm parapet ( kwiaty nie kwiaty) i siedzisko - pomysł żony nie wtrącam sie, jest możliwy do wykonania.
3. No i właśnie tego się obawiam. Gdzieś włąsnie o tym czytałem że producent ma jakieś limity i takie okno 3,3 je już bedzie przekraczac, a nie chciałbym sie bujać w przyszłości z wymianą takowego. Szyba 6mm tak samo jak w pierwszej ofercie.
4. W poniedziałek sprawdzę jeszcze raz producenta - Teoretycznie lokalny producent okien Larix z Dębna ale nie dam sobie ręki uciąć - wole się upewnić.
Mają dobre opinie ale jak to kolega wyżej wspomniał - opinie zawsze można kupić lub zmodyfikować niestety.
https://www.larix.org.pl/ jedynie musze sprawdzić z innymi klientami jakie mają opinie o oknach. Teoretycznie okna robią od 20 lat wiec jakieś opine powinny być.
Co do okna tarasowego, zamiast 3 okien 110 cm - o mogę innego zrobić w podobnej cenie . Fix 140 - 150 cm i dwa okna rozwierne 90/100 cm ?
HST to o wiele większy koszt i nie mamy jak to spiąć w budżecie. Dlatego pytałem o slide up - teoretycznie trochę droższy niż zwykły 3 okienny ale mało opini użytkowników udało mi się znaleść na ten temat .
Broken1Winggs
09-09-2023, 12:43
Rozumiem, ustawie się z przedstawicielką na jakieś dłuższe spotkanie i postaram się złapać kogoś z ekipy monterskiej ( a nuż się uda).
Podpytam o takie aspekty i jeszcze raz sprawdzę wage z drugim producentem - musze poprosić o dodatkowe info .
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin