Droga dojazdowa [Archiwum]

abuelo

20-05-2011, 18:10

zibik_eng

20-05-2011, 19:08

zastanawiam się nad kupnem działki, jednak mam mały problem. Żeby dojechać do działki muszę sam zrobić drogę dojazdową o wymiarach 4 metry szeroka i 75 metrów długa.

W czym widzisz "problem"?
- w konieczności wykonania drogi ?
- w długości drogi ?
- w braku wiedzy dotyczącej budowy drogi?
- w koszcie wykonania drogi ?

Jaki jest koszt budowy takiej drogi i z jakich najlepiej materiałów?

Najlepiej asfaltobeton, z podbudową wykonaną zgodnie z projektem.

Znajomy mówił, że najlepiej użyć żwiru. Ile ton będzie potrzebnych na taką drogę?
Żwir nie nadaje się na budowę drogi - nie klinuje się.

Rozwiązanie twojego problemu jest jedno: dostatecznie gruby portfel.

Należy się jednak zastanowić czy koszt wykonania 75 m drogi, której będziesz właścicielem nie jest wyższy niż koszt działki z dostępem bezpośrednim do drogi publicznej... Musisz jeszcze wziąść pod uwagę iż będąc właścicielem drogi nikt ci jej nie odśnieży ani nie naprawi - przy bezpośrednim dostępie takich "problemów" nie będzie.

forgetit

20-05-2011, 21:00

Witam,

zastanawiam się nad kupnem działki, jednak mam mały problem. Żeby dojechać do działki muszę sam zrobić drogę dojazdową o wymiarach 4 metry szeroka i 75 metrów długa.

Jaki jest koszt budowy takiej drogi i z jakich najlepiej materiałów?

Znajomy mówił, że najlepiej użyć żwiru. Ile ton będzie potrzebnych na taką drogę?

Usunąć humus, a dalej:
15cm piasku -> 90ton
20cm kruszywa 0/32 ->120ton
i masz doskonałą drogę, na której jeśli będziesz chciał możesz później ułożyć każdą nawierzchnię.

nasir77

20-05-2011, 21:51

Od siebie mogę dodać, że za ok. 60 metrów drogi z tłucznia dałem 5 tys. ( korowanie, 2 ciężarówki grubego tłucznia, 2 ciężarówki drobnego tłucznia, walcowanie - zdjęcie w załączeniu).
Chciałem asfalt to usłyszałem kwotę 50 zł za m2. Jak pisał kolega u góry trzeba grubego portfela. Warto więc brać pod uwagę czy to Twoja droga, bo wywalisz kasę i korzystać z drogi będą inni ( chyba, że dotyczy to tylko dojazdu do Twojej posesji).

abuelo

21-05-2011, 09:09

Od siebie mogę dodać, że za ok. 60 metrów drogi z tłucznia dałem 5 tys. ( korowanie, 2 ciężarówki grubego tłucznia, 2 ciężarówki drobnego tłucznia, walcowanie - zdjęcie w załączeniu).
Chciałem asfalt to usłyszałem kwotę 50 zł za m2. Jak pisał kolega u góry trzeba grubego portfela. Warto więc brać pod uwagę czy to Twoja droga, bo wywalisz kasę i korzystać z drogi będą inni ( chyba, że dotyczy to tylko dojazdu do Twojej posesji).

Właśnie o taką drogę mi chodzi, dojazd jest tylko do mojej posesji i tylko ja z niej będę korzystał.

zibik_eng

21-05-2011, 11:06

Od siebie mogę dodać, że za ok. 60 metrów drogi z tłucznia dałem 5 tys. ( korowanie, 2 ciężarówki grubego tłucznia, 2 ciężarówki drobnego tłucznia, walcowanie - zdjęcie w załączeniu).

Ile zim przetrwała? Pytam z ciekawości gdyż 4ry ciężarówki tłucznia przy twojej szerokości i długości drogi starczą na wykonanie podbudowy grubości niecałych 12-15 cm po walcowaniu. bardziej to słaby deptak niż droga.
Co to za "kruszywo"? Stary beton z kruszarki?

Chciałem asfalt to usłyszałem kwotę 50 zł za m2.
Prosze o namiary na firmę która robi drogę z asfaltobetonu za 50 zł/m2 oczywiście wszystko na fakturę z i min 5 letnią gwarancją...

Jak pisał kolega u góry trzeba grubego portfela. Warto więc brać pod uwagę czy to Twoja droga, bo wywalisz kasę i korzystać z drogi będą inni ( chyba, że dotyczy to tylko dojazdu do Twojej posesji).
Pisałem też że lepiej kupić droższą działkę bezpośrednio przy drodze publicznej - zaoszczędzi się bezsensownie wydane pieniądze na budowę drogi którą nie da się przejechać w zimę.
Odsnieżenie drogi z tłucznia długości 75 metrów przy obfitych opadach jest niemożliwe przy użyciu siły mięśni (dzień w dzień). Nieodsnieżona droga = odcięcie od świata.

Oprócz drogi jeszcze pozostaje... podciągnięcie mediów. Ale to już inna bajka.

antech

21-05-2011, 11:41

Tłuczeń czy jakieś kruszywo jak pisze zbig daje efekt kamieni na trawniku po zimie.
Najtaniej jest wykorytkowac i nawieźć 30 cm żwiru zaglinionego ubić to walcem wibracyjnym i na kilka miesięcy z gowy, bo powstaną zagłebienia i musisz znowu to równać, podobnie kruszywo będziesz musiał je co jakiś czas równać, w perspektywie czasu zapłacisz wiecej niż za asfaltobeton, beton, czy kostke. Koszt drogi ze zwiru to około 20 tysi zalezy od regionu (żwir walcowanie, równanie), może lepiej zainwestowac te 15 duzych paczek i zrobić kostke, asfalt, czy beton ?

zibik_eng

21-05-2011, 19:07

1. żwir nie nadaje się na konstrukcję drogi ze względu na obłe krawędzie, nie klinuje się.
2. zaglinowany żwir? czyli glina ze żwirem czyli grunt wysadzinowy... jako podbudowa? Po pierwszej zimie będą góry i doliny...

Kupno normalnej działki przy drodze wyjdzie naprawdę taniej niż bawienie się z budową drogi. Wykorytowana dróżka wysypana 15 cm warstwą tłucznia (oczywiście w wersji forumowej - najtańszym) jest jaknajbardziej dobrym rozwiązaniem na czas budowy domu... po wybudowaniu będzie doskwierać użytkownikom i wcześniej czy później będą zmuszeni do wykonania drogi o poprawnej konstrukcji = koszta równe lub przewyższające atrakcyjną cenę działki...

antech

21-05-2011, 19:51

Żwir zagliniony to niejest glina ze żwirem, ale żwir z drobinami gliny, po zageszczęniu ma bardzo dobre własciwości nosne (na ścinanie), jest stosowany powszechnie jako podbudowy pod kostke brukową lub jako tymczasowe drogi dojazdowe. Własciwości wysadzinowe są znikome bo glina jest pomiedzy frakcjami żwiru i peczniejąc ma wolne pole. Niepiszę tego z książki tylko z kilkunastoletniej praktyki. W kazdym regionie Polski są inne podbudowy a decyduje o tym cena.

zibik_eng

21-05-2011, 21:16

antech

21-05-2011, 21:32

niewiesz co piszesz poprostu niechodzi o firmy zdzisia i wiesio ale o inwestorów bo dla zdzisia i wiesia niema znaczenia czy zagęszczaja beton podkładowy czy kruszywo. A kostka ułozona na takiej podsypce lezy bez problemu juz 12 rok i nic sie niedzieje.
Oferujesz ludziom takie propozycje które niesą osiagalne poprostu ze wzgledu na cene. Kiedyś kierownik zabronił układania zaglinionego żwiru bo niewiedział nic o tym materiale tylko sugerował się że glina to wysadzina i zalecił żwir gruby..własciwie niezagęszczalny w sposób zadowalajacy i mało nosny, parking wygladał po roku jak po tsunami..tez się na tym znał i co ciekawsze było tak w projekcie.
Mierzyłeś kiedyś ile sie podnosi grunt jak zamarza? pewnie nie..a ja mierzyłem bo oprucz wiedzy teoretycznej nieruszam czegoś jak niesprawdzę praktycznie.
Normalne że kazdy chciałby mieć na podbudowę kruszona skałe bazaltową, granitową czy jak robi się w ciepłych krajach kruszone skały wapienne, a realia sa takie że robi się z tego co jest a tym bardziej prywatnie...i dawanie rady aby zrobić drogę dojazdową na własnej dzoiałce w technologii budowy autostrad jest nietrafione

forgetit

22-05-2011, 04:04

"Technologię zaglinionego żwiru" stosują firmy zdzisio i wiesio - bo tania i się nieźle zagęszcza... a co będzie po 2-3 latach już ich nie obchodzi.
W których regionach Polski (a moze i nie Polski) stosuje się taką "technologię" z gruntem wysadzinowym?
O trójkącie Fereta nie słyszałeś? Może jednak trzeba się trochę douczyć.

desmear

22-05-2011, 08:32

zibig zapomniałeś o poboczu, przynajmniej jednej stacji benzynowej i parkingu z kiblem. jak ja lubie twoje rady. asfalt to wytrzyma a 15 cm tłucznia to za mało.

u mnie na drodze przy osiedlu położyli asfalt i po 3 latach już jest do zmiany. nie wytrzymał ruchu ciężarówek, autobusów i tego wszystkiego co przez miasto jeździ. u mamy na osiedlu domków drogę wywieźli taką czarną szlaką, może 10 cm grubości. i jest zawsze dobrze na lata, dopóty, dopóki jeżdżą osobówki. potem drogą zaczął jeździć ciężki sprzęt (ze względu na niedaleką budowę) i drogę rozwalił w 3 dni.

jak będziesz jeździł osobówką to przewalcowane 15 cm starczy na lata, jak sąsiad zacznie budowę i wjadą gruchy z betonem, to będziesz poprawiał.

nasir77

22-05-2011, 09:10

Ile zim przetrwała? Pytam z ciekawości gdyż 4ry ciężarówki tłucznia przy twojej szerokości i długości drogi starczą na wykonanie podbudowy grubości niecałych 12-15 cm po walcowaniu. bardziej to słaby deptak niż droga.
Co to za "kruszywo"? Stary beton z kruszarki?
Grubość drogi to ok. 40 - 50 cm. Tłuczeń prosto z pobliskiego kamieniołomu

Prosze o namiary na firmę która robi drogę z asfaltobetonu za 50 zł/m2 oczywiście wszystko na fakturę z i min 5 letnią gwarancją...
Zadzwoń do Urzędu Gminy w Kłodzku i sie spytaj

Pisałem też że lepiej kupić droższą działkę bezpośrednio przy drodze publicznej

Może on woli działkę z dala od drogi, hałasu, wścibskich sąsiadów a w przyszłośći gmina położy mu asfalt

zibik_eng

22-05-2011, 12:26

Może on woli działkę z dala od drogi, hałasu, wścibskich sąsiadów a w przyszłośći gmina położy mu asfalt

Która gmina kładzie asfalt na prywatnych drogach za publiczne pieniądze?

nasir77

22-05-2011, 12:52

Która gmina kładzie asfalt na prywatnych drogach za publiczne pieniądze?

Praktycznie każdemu kto ma drogę dojazdową do posesji położono asfalt za pieniądze unijne. Chyba, że kolega Abuelo ma swoją własną prywatną drogę

laparia

23-05-2011, 12:25

Witam

Przepraszam że się wtrącę. Też mam do utwardzenia kawałek drogi i szukam taniej alternatywy. Co sądzicie o odpadach z produkcji płytek ceramicznych i terakoty. Uda się to zagęścić i wysypać docelowo kamieniem ozdobnym. Chyba że są jakieś tańsze metody. Kliniec jest strasznie drogi.

Blechert

23-05-2011, 13:03

Nasir77 - potwierdzam, że mogłeś dać za Twoją drogę 5 tysia, ale nie masz grubości 50 cm tylko 25cm tłucznia. To i tak wystarczy, żeby po tym mykać czołgiem:)
Widziałem już jak developerzy kładą osiedlowe uliczki na 5 cm gruzu a na to ażury. Na tym tle nasir 77 zrobił mega dobrze:) Posyp to jeszcze warstewką 5 cm z otoczaków polnych frakcja 3-6cm a będzie ładnie, nie tylko twardo. Pozdrawiam

forgetit

23-05-2011, 17:57

Posyp to jeszcze warstewką 5 cm z otoczaków polnych frakcja 3-6cm a będzie ładnie, nie tylko twardo. Pozdrawiam
Jak zrobić warstwę 5cm z otoczaków 3-6cm?
Poza tym otoczaki będa się przesuwać i nie da się ich zagęścić.

Blechert

24-05-2011, 10:47

forgetit - właśnie na tym to polega, że nie dajesz wiecej jak 5 cm, no max miejscami 10 cm, bo inaczej będziesz się w tym zapadał jak w piasku. Gruz trzyma poziom a kamienie leżą w cienkiej warstewce płasko i nawet trochę się klinuja/zbiją .
Mam temat przećwiczony. Polecam.

abuelo

25-05-2011, 10:15

Dzięki wszystkim za odpowiedzi.

Droga jest na moim prywatnym terenie - dojazd do domu. Będzie uczęszczana tylko przeze mnie i to maksimum kilka razy dziennie osobowym samochodem.
Dodam jeszcze, że nie buduje się w Polsce a we Francji i nie ma tutaj takich srogich zim dochodzi czasem do -5 ale i to jest rzadkością.

Pozdrawiam

R_G

31-05-2011, 06:57

Witam
Mam do utwardzenia przed działką odcinek drogi o wymiarach 19m x 2m = 38m2. Prosze szanowne grono o skomentowanie poniższej koncepcji:

1. korytowanie (50cm) - to już zrobione
2. geowłóknina
3. piasek około (warstwa 15cm)
4. tłuczeń szary 31,5-63mm (nie wiem jaka warstwa)
5. kliniec szary 20-31,5mm (nie wiem jaka warswa)

Jeśli ktoś potrafi ocenić tonaż poszczególnych pozycji to bardzo prosze o odpowiedź.
Pozdrawiam
Robert

mikolayi

31-05-2011, 22:27

"Technologię zaglinionego żwiru" stosują firmy zdzisio i wiesio - bo tania i się nieźle zagęszcza... a co będzie po 2-3 latach już ich nie obchodzi.
W których regionach Polski (a moze i nie Polski) stosuje się taką "technologię" z gruntem wysadzinowym?

pan zdzisio i wiesio nawet napisali OST o numerze 05.01.00 o nawierzchniach gruntowych i mieszance zwirowo-gliniastej. Polecam lekturę

redpradnik

04-06-2011, 08:23

Robilem droge w Krakowie - 60 cm korytowanie

geowloknina

kamien naturalny 30 cm ( głazy )
20 cm 60-120
10 cm 60

Koszt - 70 zl m2

Obslużyła ta droga 2 budowy - najcięższe są gruszki z betonem 11 m3 waży ponad 40 ton

I nic się nie ugięło nawet ..

Jak słysze o 20 cm podbudowy to ... dobre ale na osobówkę:)

forgetit

04-06-2011, 08:55

Można i metr betonu, tylko po co?

redpradnik

04-06-2011, 08:59

Można i metr betonu, tylko po co?

Po co ? po to aby nie tracic pozniej pieniedzy...
Sasiad zrobil podbudowę 20 cm i efekt jest taki ze... pod wplywem ciężaru wypchnęło ziemię pomiędzy osiami gruszki zmieszało cały kamien z gliną

Teraz musial wynajmowac koparke zeby wszystko wybrała juz na 60 cm i sypac od nowa kamien

Pieniadze wczesniej na koparke i 20 cm kamienia poszły się "kochać" ...

forgetit

04-06-2011, 09:40

Barbara74

06-07-2011, 07:29

5.5. Nawierzchnie jezdni dróg klasy L i D w strefie zamieszkania, w rozumieniu przepisów o ruchu drogowym
Zalecane konstrukcje nawierzchni na podłożu G1 o module sprężystości (wtórnym) nie mniejszym niż 100 MPa określa tabela:
http://www.drogi.com/akty_prawne/DU430_024.jpg
Jeśli właściwie przygotuje podłoże, to musi działać. Jeśli Twój znajomy wysypał kamień na glinę, to popełnił zasadniczy błąd i tyle.
To jak to powinien zrobić?Bo ja mam też taki problem.Glina i glina.Ponieważ jeszcze jeden dom ma się budować nie chcemy wspólnie z sasiadami robić na gotowo tylko zastanawiamy się czy korytować i dać dolomit czy narazie tylko sypnąć dolomit. Jedna firma podała kosmiczna cenę. Korytowanie na 20 cm + zasypanie powierzonym kamieniem (kupionym przez nas) i rozplantowanie 29 netto.Myślę że to strasznie dużo.Co uwazacie

Balto

06-07-2011, 08:31

Witam;
zastanawiam się czy n.p nie zrobić czegoś takiego:
1. Jeśli droga obejmuje stosunkowo niewielki obszar [powierzchniowo] to n.p czy nie ułożyć na niej tzw. galanterii betonowej -> ażur, zielony parking, wymiar zwykle jest 40 x 60 grubości różne, mimo wszystko ja bym polecał 10 cm. niby grubsze i droższe ale i wytrzymalsze - ciężarówkę z węglem i innymi wytrzyma. Z racji tego że jest to element duży - przygotówka powinna być prostsza i łatwiejsza, zaś pewne niedoróbki taka droga powinna znieść znacznie lepiej niż ta która brukowana jest małymi brukami.
2. Jeżeli jest długa droga dojazdowa licząca n.p. 50 m to może nie lepiej się zastanowić nad dwoma pasami pod koła, z ewentualnym miejscem parkingowym pod bramą. Taki sam ażur z tym że 60 cm to szerokość a 40 to długość. Dla auta osobowego i dostawczego powinno to wystarczyć. Jest to po prostu obniżka kosztu. Koszt m2 ażura 10 c,m to ok 55,0 zl m2 brutto, koszt jednej sztuki zwykle niecale 14 zl.

redpradnik

06-07-2011, 08:43

Witam;
zastanawiam się czy n.p nie zrobić czegoś takiego:
1. Jeśli droga obejmuje stosunkowo niewielki obszar [powierzchniowo] to n.p czy nie ułożyć na niej tzw. galanterii betonowej -> ażur, zielony parking, wymiar zwykle jest 40 x 60 grubości różne, mimo wszystko ja bym polecał 10 cm. niby grubsze i droższe ale i wytrzymalsze - ciężarówkę z węglem i innymi wytrzyma. Z racji tego że jest to element duży - przygotówka powinna być prostsza i łatwiejsza, zaś pewne niedoróbki taka droga powinna znieść znacznie lepiej niż ta która brukowana jest małymi brukami.

No wlasnie koszt jednej sztuki 14 zł pomnóż razy ilość metrów..
2. Jeżeli jest długa droga dojazdowa licząca n.p. 50 m to może nie lepiej się zastanowić nad dwoma pasami pod koła, z ewentualnym miejscem parkingowym pod bramą. Taki sam ażur z tym że 60 cm to szerokość a 40 to długość. Dla auta osobowego i dostawczego powinno to wystarczyć. Jest to po prostu obniżka kosztu. Koszt m2 ażura 10 c,m to ok 55,0 zl m2 brutto, koszt jednej sztuki zwykle niecale 14 zl.

Wgrywam zdjęcie drogi u mnie ..

Balto

06-07-2011, 09:42

Pytanie małe: co masz pod drogą, jaki typ gruntu. Ja już byłem świadkiem jak facet miał [ma?] jedną glinę i po zrobieniu drogi, na wiosnę było "chlup" i po drodze. Poza tym też masz równo, co wybitnie pomaga... Na dużym stoku woda może zdziałać "cuda". Ale jak droga wytrzymała to fajnie

lukasza

10-08-2011, 16:04

a co sądzicie o drodze betonowej? Ja mam dostęp do betonu B20 ze znanej betoniarni. Wyjdzie mnie to 20 zł za 1m2 betonu o grubości 15 cm. Droga ma długość 50m a szeroką chcę zrobić na 3 m, maks 3,5 m. Obecnie mam na piasek nawiezioną czarną ziemię, na to gruz kruszony a potem żużel. Tak jest od 3 lat, jechały po tym gruchy z betonem. Swoje już osiadło. Tylko musiał bym to teraz wyrównać.
- 15 cm betony raczej wystarczy pod auta osobowe (ewentualnie bus czy coś cięższego z meblami) czy może dać 10 cm?
- czy na żużlu można zalać bez późniejszych problemów beton?
- co ile dylatacja przy szerokości 3,5 m. Dylatować całość czy tylko nacinać 5 cm?

ewentualnie jakieś krawężniki zakopać wzdłuż drogi (10-12cm ponad gunt), położyć geowłókninę a na to jakieś kamienie. Tylko to jest w lesie iglasty i nie chcę wyciągać brudu z kamieni ....

p.s. nie jest to droga "dojazdowa" tylko droga na posesji. Nie po to się kupuje większa działkę, żeby potem stawiać dom 5 m od drogi gminnej.