Zejście do ogrodu, mini taras, jakiś gazon - RATUNKU!

[grzegorz_si]

Witam
Doradźcie cokolwiek, bo zwariujemy zaraz :)
Brukarze się wnerwiają, żona choruje i w ogóle jest jazda bo pomysłów brak. Coś tam jest wyrysowane na projekcie, ale przestało się to podobać.
Chodzi o jakieś zejście schodami do ogrodu (tylko jedne z tych drzwi tarasowych - te z lilią - są otwierane. Drugie to stałe szklenie). Wychodzi 5 schodów po 15 cm czyli wysokość około 75 cm nad poziomem.
Chcemy tylko fajne zejście do ogrodu, obok jakiś nieduży tarasik (na poziomie gruntu) i przejście chodniczkiem do altany. Tarasik wystarczy 3x2,5, altana jakaś nieduża np. 3x3, może jakieś donice murowane (schody między donicami) dwupoziomowe z roślinnością, może jakaś skarpa, może trochę zieleni - NIE WIEM. Około 12 m od domu rośnie sobie wierzba płacząca.
Pomysłów brak. POMÓŻCIE! Załączam zdjęcia i kawałek projektu, który chyba w tej postaci odpada.
Pozdrawiam

[Elfir]

może tak:
http://img27.imageshack.us/img27/8596/beztytuuewdw.jpg

Niewielki tarasik przy drzwiach, żeby od razu nie było schodów. Schody okalają z dwóch stron placyk wypoczynkowy. Tarasik od strony placyku okolony jest murkiem oporowym lub owalną podwyższoną donicą na rośliny sezonowe (pelargonie, surfinie). Po obu stronach tarasiku skarpa.
Z tarasiku ścieżka idzie dalej ku altanie.
Z kostki w dwóch kolorach można ułożyć wzór spirali.

IMHO altana 3x3m to wyrzucanie kasy w błoto. Nie jest funkcjonalna. Siedzieć raczej będziesz na tarasie, a w czasie niepogody idziesz do domu. Jeśli chcesz cień, taniej będzie kupić dobrej jakości parasol, albo tak zaprojektować taras, placyk wypoczynkowy by można było go zacienić pergolą lub drzewami. W takiej altanie imprezy dla gości nie zrobisz bo za mała.
Altanę trzeba wtopić w zieleń, by nie była głównym akcentem ogrodu, przy wyglądaniu przez okna salonu.

[Elfir]

tutaj u forumowiczki jeden z moich tarasów:
http://foto0.m.onet.pl/_m/09ef6e0aee8bf2eb38d821d7855c8af8,10,19,0.jpg

[Elfir]

można też tak: zrezygnować z altany na rzecz ocienionego pergolą placyku:

http://img84.imageshack.us/img84/1615/dddwl.jpg

Wówczas pod nieotwieranym oknem można zrobić podwyższoną donicę na rośliny, które będzie widać w tym oknie (np. karłowy iglaczek do ubierania światełkami na święta)

Ścieżka idąca w głąb ogrodu może prowadzić wokół rabat i powracać w pobliże domu od strony placyku. Albo prowadzić pod wierzbę, gdzie będzie drugi, ocieniony wierzbą placyk z ławeczką.

Zwróć uwagę, że takie usytuowanie pergoli (w końcu masywnej budowli) powoduje, że nie rzuca się w oczy z żadnego okna w domu.

Heh, właśnie zauważyłam, że masz okna otwierane na odwrót niż narysowałam :)

W takim razie wersja lustrzana:

http://img101.imageshack.us/img101/1337/dddke.jpg

[grzegorz_si]

Hej
Dziękuję bardzo za wiadomość. Koncepcja fajna, ale nie w naszym stylu. Za wszelką cenę chcieliśmy uniknąć tarasu wysoko, bo sąsiadów mamy zaraz obok, sami też na podwyższeniu i tak mało intymnie. Jeżeli altana 3x3 to w takim razie jaka? Ta, która jest narysowana stoi pod wierzbą płaczącą około 2,5 m od ogrodzenia, 1,5 m od rzędu tui szmaragd. Działka ma jakieś 21 m szerokości.
Dosyłam szerszy fragment już zrobionego projektu nawierzchni (kostka Libet akropol kasztan + wstawki z pastella picolla - żółta). Schody miały być niby z kostki żółtej + krawężniki kravento (żółty, albo kasztanowy), podobnie taras i chodniki.
Jeżeli chodzi o styl to żonie spodobał się obrazek załączony przeze mnie, czyli schody obok takie donice murowane np. z jasnej cegły (vario semmelrocka o ile będzie pasować, bo nie wiem) tylko mniejsze, ale nie wiem jak to przypiąć do tego domku i czy to będzie pasować, ewentualnie może jakiś inny pomysł?
Dziękuję jeszcze raz i pozdrawiam

[grzegorz_si]

Kurcze wysłałem odpowiedź a tu następna koncepcja. NIESAMOWITE! Nieotwieralne okno jest to drugie jak patrzę na obrazek to z lewej. DZIĘKI.
Aktualizacja: nie doczytałem Twojego posta do końca: zauważyłaś, że z tym oknem jest inaczej :D

[Elfir]

w każdym razie łuki ścieżek będą pasować do łuków na kostce.
Wokół tarasu można zrobić takie podwyższane donice, jeśli koszta nie graja roli.

Altana - jej sens zależy od wielkości działki.
Na małej działce uważam, że nie będzie wykorzystywana - o ile ma się sensowny taras przy domu.
W dużym ogrodzie altanę umieszcza się daleko od domu, jest ona dodatkowym elementem wypoczynku, który umożliwia obserwację ogrodu z odmiennej niż z tarasu perspektywy. Zwykle przy takiej altanie jest letnia kuchnia i tym bardziej sytuuje się ją daleko od domu, by dym wędzarni/ognisk/grilla nie zawiewał w okna

Jeśli chciałbyś robić w altanie rodzinne imprezy, musiałaby pomieścić kilkanaście osób - altana 3x3 będzie za mała. Jeśli samemu chcesz tam wypoczywać, to po co ci taras?

[Elfir]

tak dla inspiracji miejsc wypoczynkowych, maleńki ogród który przyprawia mnie o dreszcze orgazmu:

http://lh5.ggpht.com/_8s1TB229vsg/SeU8e3PovgI/AAAAAAAAC38/c903aJY0iVM/garden%203_thumb%5B1%5D.jpg?imgmax=800
http://lh4.ggpht.com/_8s1TB229vsg/SeU8gyJjSCI/AAAAAAAAC4E/sEY-JQdpH90/garden%205_thumb%5B1%5D.jpg?imgmax=800

Jak widać na zdjęciach - przed domem znajduje się taras przykryty pergolą ze stołem (po to by było blisko do kuchni), natomiast klasyczne miejsce wypoczynkowe znajduje się we wgłębniku, który zapewnia intymność. Ogród otoczony jest murem porośniętym pnączami. W mur wmontowano fontannę ścienną.

[grzegorz_si]

Po pierwsze: cierpisz na bezsenność? :)
Po drugie: wielkie dzięki! Wg. mnie jesteś o kilka klas lepszym projektantem niż osoba z którą dotychczas rozmawialiśmy. Już sama mnogość pomysłów powala.
Dla mnie koncepcja jest bardzo, bardzo fajna, tylko żona nie do końca jest przekonana.
Ta pergola w jakich wymiarach? Na szybko zmierzyłem i mam do ogrodzenia 4,5 m. 60 cm od ogrodzenia rosną szmaragdy - 3x4?. Mnie się pomysł z pergolą podoba, żona chce zadaszyć, ale to mniej istotne. Fajnie, że tak obok i jest uzupełnieniem tarasu. Jeżeli masz jeszcze czas i cierpliwość...
Dołączam szkic projektu naszego ogrodu: jest baaardzo długi, to tak (o ile jeszcze masz czas o nas pomyśleć bo i tak już dużo zrobiłaś), żebyś miała wyobrażenie jak to wygląda. Większości roślin jeszcze nie ma. Przy domu rosną tylko szmaragdy i wspomniana wierzba płacząca.
Czy te drzewa przed oknem otwieralnym, tuż za tarasem na podwyższeniu, nie za bardzo przysłonią mi widok na ogród? ... z drugiej strony fajnie to wygląda... siedzimy i myślimy.
Boję się kosztów (fragment na podwyższeniu)... gdyby tak wersja tańsza: schody od razu na poziom gruntu a potem jakieś "coś"?
Jeżeli nie masz już czasu, to się nie przejmuj.
Dziękuję serdecznie i pozdrawiam

[Elfir]

Jestem sową - wstaje późno i późno chodzę spać. :)

1. Tak, myślałam o pergoli 3x4 m. Wówczas masz 1,5 m od płotu. Powiedzmy, na żywotniki trzeba przewidzieć 1 m, więc na pozostałym pasku 0,5 m można posadzić pnącze oraz jakąś kwitnącą latem bylinę, np. tawułki.
Pergolę można zadaszyć. Zadaszenie można dorobić w każdej chwili (pergolę wykonać z niewielkim nachyleniem górnych belek, pod dach pulpitowy), więc można najpierw zobaczyć jak daje radę sama pergola i zadecydować później.
Póki pnącza się nie rozrosną można pod pergolą rozwiesić tanie rolety bambusowe, siatkę cieniującą lub żagiel z płótna impregnowanego, które dadzą cień.
http://www.blog.awx2.pl/wp-content/uploads/2011/06/retractable-roof-pergola.jpg
http://www.blog.awx2.pl/wp-content/uploads/2011/06/sliding-pergola-cover-168297.jpg
http://www.pergoladesign.org/wp-content/uploads/2011/06/pergola-design9.jpg
http://www.blog.awx2.pl/wp-content/uploads/2011/06/5525_22.jpg

drzewka, które wrysowałam są poglądowe :) Nie muszą być duże, to może być wierzba na pniu, albo kalina Compactum na pniu. Może ich nie być wcale.

Zastanawialiście się jakiego materiału chcecie użyć do budowy tarasu? Odradzam wylewanie tarasu z betonu. Tylko i wyłącznie tarasy na gruncie. Jeśli taras ma być z kostki, to zróbcie murek oporowy a wnętrze wypełnijcie gruzem i piaskiem i na tym układajcie kostkę. Murek oporowy w najtańszej wersji można zrobić z pustaków betonowych (tzw. gazonów) zasypywanych piaskiem. Ustawia się je praktycznie bez fundamentów. Wierzchnią warstwę murka wysypcie żwirkiem i ustawcie donice z roślinami sezonowymi.

Przy tarasie z drewna można go spokojnie zbudować na wysokich legarach z pustką pod spodem.

O niepowtarzalności ogrodu świadczą nie tylko kompozycje roślinne, ale i nietypowe rozwiązania małej architektury. Coś, czego nie ma sąsiad. Uproszczenie mojego rysunku doprowadziłoby praktycznie do zrealizowania twojego pierwszego planu, który tu wrzuciłeś. A przecież chciałeś właśnie czegoś innego :)

Skoro obawiasz się kosztów, przemyśl jeszcze raz projekt. Masz sporą działkę i jej obsadzenie będzie sporo kosztować. Niestety nie bardzo wiem, co znajduje się na końcu działki. Wydaje mi się, że jest miejsce na ognisko, i chyba kompostownik. Ale czy ten duży prostokąt to warzywnik? Jeśli tak, to jest trochę za daleko od domu, by wyskoczyć z kuchni po pietruszkę.

Ja swoim klientom, celem ograniczenia kosztów na dużych działkach, proponuję zagospodarowanie jej rubieży naturalistycznym żywopłotem z rodzimych i tanich krzewów lub zrobienie zagajnika z sosen, świerków czy brzóz oraz łąkę kwitną zamiast trawnika. Taki żywopłot na dodatek będzie rajem dla ptaków.
Pośrodku zagajnika można zrobić polanę z miejscem na ognisko i dużą altaną (min. 4x5) na wielkie imprezy rodzinne. Do altany podciągnąć wodę i prąd.

http://img35.imageshack.us/img35/6710/ogrdf.jpg

[grzegorz_si]

Hej!
Dziękuję raz jeszcze. Już prawie urobiłem żonę do Twojego pomysłu bo dla mnie jest świetny. Tarasik i schody będą z kostki: schody kravento w kolorze żółtym, kostka picolla pastello łączona z akropolem w kolorze kasztan. Zamiast pastello myślimy też o solaro (wszystko z Libetu). Zastanawiamy się czym wykończyć ten murek oporowy, żeby nie straszył (chodzi o bok murka).
Generalnie całość coraz bardziej mi się podoba :)
Jestem człowiekiem o małej wyobraźni, jeżeli znajdziesz chwilę to pomożesz w dobraniu wymiarów? Załączyłem twój rysunek.
Dzięki, oby więcej takich ludzi z pomysłami!

[Elfir]

nie wiem czy coś zobaczysz?

http://img231.imageshack.us/img231/5305/sdci.jpg

Na maila mogłabym przesłać rysunek w skali 1:100


A tu ewentualne obsadzenia:
http://img41.imageshack.us/img41/108/sdcoq.jpg

Na murek oporowy tarasu wykonany z tańszego, mniej estetycznego materiału, możesz puścić trzmielinę Fortune'a - jest zimozielona i potrafi się wspinać na szorstkie murki. Możesz też murek osłonić niewysokimi krzewami - lilak Palibin, forsycja Maluch, róże parkowe.

[grzegorz_si]

nie wiem czy coś zobaczysz?

http://img231.imageshack.us/img231/5305/sdci.jpg

Na maila mogłabym przesłać rysunek w skali 1:100

grzegorz_siMAŁPECZKApoczta.onet.pl
KŁANIAM SIĘ W PAS :)
Pozdrawiam

[grzegorz_si]

Erlif, dziękuję serdecznie za okazaną, bezinteresowną pomoc. Nie wiem czy kiedyś będzie okazja się odwdzięczyć, ale świat jest mały i różnie w życiu bywa. Kto wie? :)
Pozdrawiam gorąco i ukłony dla talentu, wyobraźni i kreatywności.
Obyśmy tylko nie spartolili tego, dobierając materiały.

[Blechert]

tutaj u forumowiczki jeden z moich tarasów:
http://foto0.m.onet.pl/_m/09ef6e0aee8bf2eb38d821d7855c8af8,10,19,0.jpg

Pomysł ciekawy. Przypuszczam, że żółte płyty zostały wprowadzone na taras, żeby uzyskać płaską powierzchnię. Ostatnio wprowdziłem do sprzedaży kostkę na tarasy. Jest ona z jednej strony cięta i płomieniowana antypoślizgowo. Materiał 2 razy droższy od zwykłej kostki, ale tarasy wychodzą z niej płaskie jak stół. Gdy patrzymy na to z góry mamy zachowany charakter kostki łupanej po bokach.

Co do Grzegorza_si, uważam, że szkoda z braku kasy realizować ładne projekty z betonówki i zasłaniać to trzmieliną. Lepiej poczekać na kasę i zrobić od razu dobrze a nie znęcać się nad brukarzami w trakcie realizacji projektu. Nie ma nic gorszego niż klient przytalujący co 5 minut z nowym projektem. Moje chłopaki z brygady takiemu klientowi mówią "wjąchę budowlaną". Wykonawcę trzeba szanować i pomyśleć zanim ekipa wejdzie na plac budowy.

[Elfir]

blechert - cóż, właśnie chodziło o koszty. Płyty kamienia były za drogie - to zdjęcie ogrodu jednej z forumowiczek.
Najlepiej by było, gdyby można było w ogrodzie używać szlachetnych materiałów - prawdziwy kamień, klinkier, szlachetne gatunki drewna. Niestety, ludzie urządzają ogród zaraz po wybudowaniu się, kiedy z kasą jest już krucho i jeszcze bank kredyt ściąga.
:(

[Blechert]

Elfir - kostka płomieniowana-cięta jest 2 x tańsza od płyt granitowych w przeliczeniu na mkw. Tarasy w odróżnieniu od alejek i placu są znacznie mniejsze, dlatego klient może sobie pozwolić na lepszę kostkę w takim miejscu. Zwłaszcza, że tam stawia się krzesła a pod nimi powinno być płasko. Z tony kostki płomieniowanej-ciętej wychodzi 5,5 mkw. Czyli zaledwie 4 - 6 ton wystarcza na przeciętny taras.

No właśnie, ludzie robią ogrody zaraz po wybudowaniu się. I to jest błąd. Potem "oszczędnościowe" tarasy z kiepskich materiałów są skuwane i robione na nowo. A jeszcze częściej są źle zrobione i same się rozpadają...

[Elfir]

Zawsze można zdjąć płytki i w przyszłości położyć lepszy materiał. O ile taras jest ziemny.
Dlatego klientom stale marudzę - nie wylewajcie betonowych tarasów!

[grzegorz_si]

Zawsze można zdjąć płytki i w przyszłości położyć lepszy materiał. O ile taras jest ziemny.
Dlatego klientom stale marudzę - nie wylewajcie betonowych tarasów!
Co to za płyty są na tym zdjęciu?

[Elfir]

Nie wiem, co to konkretnie za gres :(

[grzegorz_si]

Nie wiem, co to konkretnie za gres :(

:) nie szkodzi

[Blechert]

Poznański Poz-Bruk ma serię uszlachetnionych płyt o nazwie Presstone. 40x40x4cm. Płyty te imitują bazalt, dolomit, granit, łupek, marmur, piaskowiec i trawertyn. Nawet powierzchnie mają w 4 fakturach: poler, piaskowany, szczotkowany i naturalny. Ceny od 63 do 98 brutto. Najczęściej wykłada się nimi eleganckie galerie handlowe.
Tylko Kulczykowa wyłożyła prawdziwym granitem wszystkie galerie w Starym Browarze :)

[Elfir]

dzięki blechert, bardzo fajne te produkty.

[grzegorz_si]

Problemów, czy też dylematów ciąg dalszy, czyli drugie schody (wejściowe do domu, nie ogrodowe). Okazało się, że te, które są narysowane (półkoliste) na projekcie nawierzchni nie mogą być zrealizowane bo mamy za duży spad - w ty miejscu nie jest poziomo i takie schody nie wyjdą.
Pozwolę sobie nieśmiało poprosić jeszcze o pomoc, może chociaż jakąś inspirację cokolwiek.
Załączam fotografie, na jednej są naniesione wymiary. U dołu napisy wyszły nierywaźnie, jes tam napisane: 4 schodki po 16 cm a obok 3 schodki po 16 cm - spadek terenu nie do zniwelowania.
Jeżeli ktokolwiek ma jakikolwiek pomysł to proszę podzielcie się w wolnej chwili.

Aha Erlif: Twoja genialna propozycja rozwiązania zejścia do ogrodu zyskała aprobatę żony i niedługo zacznie się realizować. Prześlę fotografie, jak będzie skończone :)

Blechert: kombinujemy kasę i zrealizujemy ten projekt trochę ładniej: murki oporowe z czerwonego klinkieru (z tego mamy ogrodzenie), stopnie schodów będą z żółtego kravento, wypełnienia z żółtej piccoli a taras akropolu solaro. Przynajmniej taki jest na razie plan. Zastanawiam się tylko czy to kravento to dobry wybór...

[Elfir]

można np. zorganizować schody wokół okrągłej donicy.

http://img13.imageshack.us/img13/1166/fufk.jpg
http://img801.imageshack.us/img801/8971/dscn1096c.jpg

[Elfir]

albo najbardziej prosto:
http://img829.imageshack.us/img829/5687/84947264.jpg

[grzegorz_si]

Erlif dzięki wielkie. Pomysły fajne, zwłaszcza ten ze schodkami zabiegowymi, ale jak dla mnie to już zbyt ekstrawaganckie. Szaleństwa to na taras i ogród zostawię. Tutaj coś prostego wystarczy. Chciałbym, żeby schody miały szerokość co najmniej 1 m. Do domu wchodzi się z boku tak jak na rysunku. Strzałką poziomą zaznaczyłem kierunek w których wchodzę do domu od furtki.
Jeżeli masz jeszcze jakiś fajny, prostszy pomysł i czas, żeby się nimi podzielić to będę wdzięczny, jeżeli nie to też jakoś to będzie. Na razie i tak ekipa się nie zapowiada bo deszcze ich odstraszają i nie mogą skończyć roboty na drugiej budowie.
Dziękuję jeszcze raz i pozdrawiam.

[Elfir]

A dlaczego nie możesz po prostu zrobić zwykłych, prostych schodów od furtki?

http://img683.imageshack.us/img683/4701/49374836.jpg

[grzegorz_si]

Hmm. Sam nie wiem dlaczego. Może dlatego, że proste rozwiązania przychodzą najtrudniej do głowy? :)
Twoim zdaniem jaka powinna być minimalna szerokość tego zejścia w stronę ogrodu? 80 cm wystarczy?
Dzięki jeszcze raz.
Pozdrawiam serdecznie.

[Elfir]

bez problemu wystarczy 80 cm.

[grzegorz_si]

Dzięki jeszcze raz. Jesteś SUPER! :)

[grzegorz_si]

To zdjęcia jakie mam z realizacji. Jeszcze nie wszystko gotowe. Na górę pójdzie "na sucho" bruk klinkierowy, ale mam dylemat, czy aby na pewno robię dobrze, że to będzie "na sucho" a nie na wylewce betonowej. W te schody będzie lała się woda i zastanawiam się czy nie zaszkodzi to schodom np. zimą. Na wszystko jest położona izolacja pionowa (na ścianach pod ziemią) i pozioma. Schody zasypane gryzem.
Drugi dylemat: bruk klinkierowy nie jest taki ładny i gładki jak cegła klinkierowa, tylko porowaty. Czy to mi się tutaj gryzło nie będzie? Może niech ktoś kto ma zestawiony bruk z cegłą powie swoje zdanie, bo alternatywą jest wylanie na tym wylewki betonowej i przyklejenie płytek klinkierowych, ale tego wolałbym uniknąć, ze względu na koszty i wątpliwą trwałość.

[Elfir]

widzę, że zdecydowałeś się na droższy materiał. Ale efekt jest!

Tę donicę pod oknem warto obsadzić tak, by była atrakcyjna cały rok:
http://img40.imageshack.us/img40/6403/dsc03383u.jpg

Stożkowa kosówka (np. "Gnom", "Alpenzwerg") lub inna karłowa sosna zaraz przy tarasie. Po przeciwnej stronie, dla kontrastu pokroju, szczepiony na pniu świerk kłujacy "Glauca Globosa". A pod nim trzy małe kulki berberysa "Admiration" (lub "Bagatelle"). Na samym narożniku jakiś przewieszający jałowiec, np. Juniperus procumbens "Nana".
W wolnym miejscu trawa zimozielona, np. owies wieczniezielony (Helictotrichon sempervirens), jakiś rozchodnik okazały i dla koloru szczodrzeniec położony (Cytisus decumbens) lub wawrzynek główkowy (Dafne cneorum).

Tak dobrane rośliny są sucholubne, więc nie musisz utrzymywać w pobliżu muru budynku stale wilgotnej gleby.

[grzegorz_si]

Hej Szefowo! Dzięki. Jak skończymy to porobię trochę więcej zdjęć. Na razie brukarze spóźniają mi się miesiąc, skubańcy jedni. Jeszcze trochę i kostkę trzeba będzie kłaść w przyszłym roku.
Wszystko notuję i obsadzę tą donicę zgodnie z Twoimi wskazówkami.

[grzegorz_si]

Hej, mam pytanie bo teraz sobie przypomniałem, że ta donica wyszła sporo mniejsza, niż w Twoim projekcie. Dlaczego? Tego nie potrafili mi "fachmani" wytłumaczyć. Nieważne, bo wygląda i tak w porządku.
Nowe wymiary (od wewnątrz, czyli tam gdzie ziemia):
Długość 185 cm (w dłuższym miejscu) i 155 cm (w krótszym - to tam, gdzie ten łuk).
Szerokość 80 cm.

W Twojej wersji szerokość (od wewnątrz) donicy wynosiła 120 cm a długość 215 (w dłuższym miejscu).
Czy przy obecne wymiary donicy (zwłaszcza szerokość 80 cm) wystarczą dla zaproponowanych przez Ciebie roślin?
Chyba zrobię zakupy w poniedziałek o obsadzę przed zimą przynajmniej tą donicę, bo nie wytrzymam do wiosny :D

[Elfir]

szerokośc wystarczy a róznica mogła się wziąć chociażby z grubości materiału uzytego do budowy.

[grzegorz_si]

Dzięki. Nie tylko, chłopy się machnęły przy pomiarach i chciały uratować szerokość tego górnego schodka :) Tak czy siak jest OK. Skoro jeszcze te roślinki, które proponujesz się zmieszczą to super.
Niestety niczego nie kupiłem. W naszych sklepach ogrodniczych pustki, szkółki nie chcą sprzedawać nowych roślin i też mają jakieś resztki, więc będę musiał poczekać do wiosny :( Jeszcze do brukarza się dodzwoniłem w końcu z innego telefonu bo mojego nie odbierał. Oczywiście przyjdzie za tydzień, tym razem na pewno. Fajnie, bo za tydzień to już zima może być. Chyba z kostką i resztą tarasu też trzeba będzie poczekać do wiosny.
Nie szkodzi, za to, dzięki temu zamieszaniu i Tobie będę miał super, zaj...sty taras i schody, dokładnie taki jak chciałem, ale nie wiedziałem, że taki chcę hehehe.
Dzięki jeszcze raz i pozdrawiam.

[grzegorz_si]

Jednak brukarze przyszli, poniżej zdjęcia :)

[grzegorz_si]

Druga partia

[grzegorz_si]

:)

[grzegorz_si]

No może wystarczy. W tych trzech rabatach: podwyższonej i dwóch na poziomie gruntu okalanych półkolistym chodnikiem jeszcze nie wiem co posadzić. Gdyby ktoś się zlitował i coś doradził :) U mnie gleba V klasa, w rabatach wsypałem innej ziemi (czarna i ciężka), którą miałem pod ręką tak z 40 cm.
Myślę, że rośliny nie powinny być zbyt wysokie (przynajmniej w tej podwyższonej), żeby nie zasłaniać widoku z okien.
Pozdrawiam.

[volder1]

Ładnie to wyszło. Grzegorz, mógłbyś napisać jaka to kostka, jakie ma wymiary ta brązowa i ta jasna po bokach.

[Elfir]

Można obsadzić np. tak:
http://img830.imageshack.us/img830/4607/dscn1897gt.jpg

[grzegorz_si]

Ładnie to wyszło. Grzegorz, mógłbyś napisać jaka to kostka, jakie ma wymiary ta brązowa i ta jasna po bokach.
Ta żółta to piccola pastella (o ile nie przekręciłem), brązowe są dwie: piccola kasztan i akropol kasztan. Wszystko z Libetu. Wymiary mają różne, na stronie Libetu albo w katalogu znajdziesz bo Akropolu jest 7 wymiarów a piccoli też kilka.

[grzegorz_si]

Elfir dzięki wielkie. Jak zwykle jesteś niezastąpiona. Nie chcę marudzić, ale nie lubię róż, tzn lubię, ale one jak nie kwitną to takie badyle, tak czy siak doradź to zamiast tych róż proszę :)
Dzięki jeszcze raz.

[Elfir]

możesz posadzić hortensje drzewiaste "Anabelle" - ale wówczas nie pasuje ani lawenda ani budleja, bo hortensje są kwaśnolubne a budleja i lawenda zasadowolubne.

Na twoim miejscu starałabym się tam dobrać rośliny kwitnące cale lato. Dobrałam róże okrywowe, bo kwitną od czerwca do mrozów a zimą nie będą widoczne przez okno, bo są niżej niż poziom tarasu.

[duduś]

szukaj takich gdzie w opisie pisze kwitnienie ; wielokrotnie
np.
"Yellow Fairy

Barwa kwiatów: Żółta
Wielkość kwiatów: Ø 2,5 - 3 cm
Rodzaj kwiatów: Pełne
Zapach: Umiarkowany
Pora kwitnienia: VI - X, wielokrotnie powtarza kwitnienie
Wysokość krzewów: 0,5 - 0,6 m
Mrozoodporność: - 26°C
Dostepność: Według aktualnej oferty
Informacje dodatkowe: Liczne, drobne kwiaty zebrane w kwiatostany, obficie kwitnąca. Wyjątkowa żółta róża okrywowa!!!
Odmiany róż >>Róże okrywowe >>Yellow Fairy"

[grzegorz_si]

Witam
Dziękuję jeszcze raz. Prześpię się z tymi różami, może się przekonam. Zobaczymy :)
Może dlatego niechętnie do tego podchodzę bo jakoś wydawało mi się, że fajnie by było, żeby coś zimozielonego wystawało odrobinę nad poziom tarasu, tak żeby coś zielonego było widoczne z okna salonu, ale z drugiej strony ta koncepcja może być fajna. Przemyślę
Pozdrawiam serdecznie

[dorota.k]

fajnie by było, żeby coś zimozielonego wystawało odrobinę nad poziom tarasu, tak żeby coś zielonego było widoczne z okna salonu,

Masz tam przecież kosodrzewinę. Kosodrzewina fajnie wygląda wraz z różami okrywowymi i trawami.

[grzegorz_si]

Spróbowałem nieudolnie rozrysować tą propozycję. Zupełnie nie wiem ile sadzonek kupić, nie jestem pewny też co do odmian niektórych roślin. Nie wiem też jak gęsto sadzić niektóre z nich (np. lawendę), jakie odległości od pozostałych roślin, szerokość poszczególnych roślinek (ta docelowa), odległość od muru itp.
Jeżeli mogę prosić o pomoc w wolnej chwili.
Poniżej odnośniki do rysunków: czystego i moich wypocin :)
Pozdrawiam serdecznie


http://groszek.zsp2.edu.pl/rabata/rabata-szkic.jpg
http://groszek.zsp2.edu.pl/rabata/rabaty.jpg

1. Róża okrywowa - jaki kolor i odmiana, ile tych sadzonek tutaj?
2. katalpa ‘nana’. Zastanawiam się czy to nie za duże tutaj urośnie. Piszą nawet o 5m korony. Może coś zimozielonego mniejszego na to miejsce? Z drugiej strony katalpa wygląda fajnie na zdjęciach. Na żywo nie widziałem.
3. Budleja. Która odmiana bo zgłupieć można :)
4. Kosodrzewina ‘Ophir’ – dać jedną czy dwie?
5. Lawenda – która odmiana i ile sadzonek tutaj wcisnąć?
6. Świerk ‘Sander’s Blue’
7. Rosplenica – którą odmianę wybrać?
8. Płomyk szydlasty,
9. żagwin
10. wawrzynek główkowy – są jakieś specjalne odmiany tych roślin? czy taka ilość sadzonek i kolejność jest OK?
11. Świerk ‘Nidiformis’ szczepiony
12. Tawuła jap. Goldflame. Odnośnie tej rośliny mam pewne opory ze względów wizualnych, może niesłusznie... może jakaś alternatywa? Ile tych sadzonek tutaj dać?
13. Żywodnik ‘danica’ – ile sadzonek?
14. dzwonek poszarskiego – ile sadzonek?
15. cyprysik ‘filifera nana’ ile sadzonek? W Internecie wyczytałem, że to rośnie po 10 latach na wysokość 1,5m nie przysłoni tej tawuły, która niby ma rosnąć na 80 cm?

[Elfir]

Lawenda - bierz wielkość krzaczka 40 cm, krzaczki powinny na siebie lekko zachodzić. Podsadź w dwóch rzędach wzdłuż krawędzi, ale lekko odsuń od murka. Przed lawendą, tuz przy krawędzi murka, ok. 40 cm krzaczki płożącego wawrzynka (nie ma odmian).
Katalpę się przycina jak rośnie za duża. Odsuń ją od narożnika bardziej ku środkowi, posadź w kępie trzech budlei - odmianę wybierz sobie wg,. upodobania kolorystycznego. Żeby nie rosła za duża, może którąś z odmian serii Nanho (np. Nanho Blue). Średnica budlei: 1,2-1,5m.
Średnica kosodrzewin - 1 m (2-3 szt)
Róża okrywowa (kolor wg podobania) to średnica ok 80 cm (bo i tak można przycinać), krzewy powinny częściowo zachodzić na siebie i wypełniać przestrzeń między tarasem a rzędem lawendy.
Rozplenica - w naszym klimacie to pod uwagę bierz głównie dziką formę lub odmianę "Hammeln". Rozplenica służy uzupełnianiu pustych miejsc, narożników.
Duża rozplenica to dobre 80 cm średnicy

Żywotnik Danica - myślałam o trzech, wypełniających narożnik w formie trójkąta.
Dzwonek Poszarskiego - liczy się 10-12 szt/m2
Cyprysik Filifera Nana rośnie po 10 latach do ok. 0,5 m. Bierz pod uwagę średnicę ok 0,8-1 m. Jak się będzie wypiętrzać (czasem się zdarza, że zaczyna rosnąc chimerycznie), to po prostu przytniesz. Posadź je wzdłuż krawędzi dolnej rabaty, tak aby lekko na siebie zachodziły.

Jeśli nie podobają ci się tawuły, to może jakaś mała krzewuszka? Małe są np. "Cappuccino", "Elvera (Midnight Wine)", "Verveig 3 (Minor Black)". Rosną do 0,6-0,8 m i podobnej szerokości. Powinny dość mocno na siebie zachodzić, jeśli mają stworzyć jednolitą kępę. Do krzewuszek lepiej pasują róże różowe i białe niż żółte. Krzewuszki po kwitnieniu sie przycina by były bardziej gęste i zwarte, poza tym mogą wówczas zakwitnąć powtórnie.

Zaletą tawuły jest, że dłużej kwitnie niż krzewuszka.

[grzegorz_si]

Elfir dzięki wielkie za pomoc i cierpliwość.
Przemyślę sobie to teraz na spokojnie bo zaczyna mi się podobać :)
Pozdrawiam serdecznie

[grzegorz_si]

Elfir jak blisko siebie posadzić te trzy budleje, żeby tworzyły "kępę"? :)
Pozdrawiam

[Elfir]

powierzmy w trójkąt równoboczny o boku ok 60-80 cm

[duduś]

jak mówicie o budlei to jakiej?

[Elfir]

była wyżej opisana

[grzegorz_si]

Hej Elfir dzięki.

[grzegorz_si]

Hej jeszcze raz Ci dziękuję. Żona już przekonana do tej wersji i dobrze :)
Wszystko mniej więcej wiem, jak obsadzę to porobię zdjęcia na wiosnę i wkleję do tego wątku. Może ktoś te "konfiguracje" roślinne jeszcze wykorzysta. Oczywiście pod warunkiem, że tego nie spartolę.

[grzegorz_si]

Elfir, nie chcę już być zbytnio namolny, ale jeżeli możesz coś zaproponować do tej drugiej niskiej rabaty po lewej - ostatniej już - to proszę Cię napisz.
Chciałbym, żeby to już w całości był "Twój kącik" i Twoje dzieło :)
Nazwiemy go nawet Twoim imieniem...
aha, ta rabata będzie w lekkim cieniu. ZIemia tak jak wcześniej: V klasa, raczej luźna. Dosypane tak z 30 cm czarnej ciężkiej, którą mi przywieźli nie wiadomo skąd.
Pozdrawiam serdecznie.

[Elfir]

Aby ten placyk na dole był zaciszny można posadzić coś, co będzie dorastało do 1,5-2 m wysokości.
Nie wiem, czy zamierzasz, zgodnie z pierwotnym pomysłem zrobić tam pergolę?
Jeśli nie, to w kącie rabaty posadziłabym jakieś kwitnące albo ciekawie przebarwiające się drzewko. Jak nie masz ostrych zim w swoim rejonie, to może mydleńca? Mydleniec nadawałby nieco śródziemnomorskiego charakteru, i o ile tam jest dużo słońca można posadzić budleje, lilaka "Palibin" i (w ciepłym rejonie kraju) ketmie syryjską. Jak jest półcień, to jaśminowca, kalinę angielską lub koreańską.

W przypadku pergoli obsadziłabym rabatę hortensjami wiechowatymi Limelight - roślina niewybredna a kwitnie całe lato. Co najwyżej przy przejściu na ogród (naprzeciw tych trzech małych kulistych żywotników Danica) dodałabym dla równowagi kompozycji cis lub bukszpan strzyżony w kulę, tyle, ze większą od żywotników, o średnicy ok 80 cm. Dołem pod hortensjami, żeby zadarnić: brunnera, żurawki, turzyce, bergenia. Dla akcentu jakiś miskant (np. "Morning Light") w narożniku.
Zamiast kuli bukszpanu mogłaby być kula na pniu z katalpy "Nana", która też została wykorzystana w kompozycji po przeciwnej stronie.
Na pergoli widziałabym jakieś pachnącego powojnika z grupy Flammula.

http://img515.imageshack.us/img515/8550/dscn1876d.jpg

[grzegorz_si]

Elfir ale tak według Ciebie: robić pergolę czy nie? Tak szczerze i prosto z mostu: robiłabyś?
Dziękuję i pozdrawiam

[Elfir]

robiłabym, bo latem może być problem z wysiedzeniem w tym miejscu. A zanim sie drzewka ocieniające rozrosną to trochę potrwa

[grzegorz_si]

Dziękuję Ci bardzo.

[Aniola]

A czy jest szansa na jakieś foty z roślinnością? No bo przecież ten wątek aż się prosi o ciąg dalszy, o podgladajacych nie wspomnę.:-)

[grzegorz_si]

A czy jest szansa na jakieś foty z roślinnością? No bo przecież ten wątek aż się prosi o ciąg dalszy, o podgladajacych nie wspomnę.:-)

Hej.
Szansa jest, oczywiście i o wątku pamiętam. Niestety jeszcze nie obsadziłem tego do końca. W sumie to dopiero zacząłem. Był kłopot z wolnym czasem, teraz latem gdy był czas to nie ma większości roślin :(
Rezerwuję czas więc na wiosnę i jeszcze poluję na część roślinek. Jak mi się uda to obsadzić i rośliny trochę podrosną to zdjęcia będą.
Obiecuję.

[Aniola]

A może jesienią znajdziesz pożądane egzemplarze. Ze zdjęciami to nie każ mi czekać aż roślinki podrosna. I chętnie zobaczylabym jak to wygląda teraz. Jesli to nie zbytnia nachalnosc z mojej strony to możesz wrzucić jakąś fotkę chociaż na priv. Trzymam kciuki za udany koniec całego projektu Pt. "kącik Elfir".

[grzegorz_si]

A może jesienią znajdziesz pożądane egzemplarze. Ze zdjęciami to nie każ mi czekać aż roślinki podrosna. I chętnie zobaczylabym jak to wygląda teraz. Jesli to nie zbytnia nachalnosc z mojej strony to możesz wrzucić jakąś fotkę chociaż na priv. Trzymam kciuki za udany koniec całego projektu Pt. "kącik Elfir".
Problem w tym, że praktycznie nic tam jeszcze nie ma :( nooo prawie nic.
Jak obsadzę to na pewno wrzucę. Nie będę czekał jak podrosną, ale teraz jest lipa.

[Aniola]

No to i ja poczekam;)
A jak się sprawuje Libet ? Nie bardzo zrozumiałam o co chodzi z tymi dwoma rodzajami kostki (akropol i piccolo). Czy podjazd jest z akropolu a ścieżki z piccolo, czy jakoś inaczej. Czy mógłbyś pokazać to połączenie?

[grzegorz_si]

No to i ja poczekam;)
A jak się sprawuje Libet ? Nie bardzo zrozumiałam o co chodzi z tymi dwoma rodzajami kostki (akropol i piccolo). Czy podjazd jest z akropolu a ścieżki z piccolo, czy jakoś inaczej. Czy mógłbyś pokazać to połączenie?

Tak się sprawuje, że będziemy ją wymieniać albo jesienią, albo na wiosnę, bo była wadliwa. Producent pokrywa wszystkie koszty na szczęście, ale ponowny bałagan jest mój niestety.
Zdjęcia całości, w szerszym planie są w tym wątku, pod koniec.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?203552-Kostki-LIBET-w%C4%85tpliwo%C5%9Bci-co-do-jako%C5%9Bci-(ZDJ%C4%98CIA)

Z piccoli są tylko chodniczki i wzorki, reszta to akropol. Na tych zdjęciach będzie widać lepiej.

[Aniola]

Przeczytałam wątek o jakości kostki.:-(współczuję bo nie wyobrażam sobie tych wszystkich prac. Na sama myśl ciśnienie człowiekowi skacze. A tak mi się to piccolo podobało. Do wiosny pewnie zdecydujemy się na innego producenta.

A ja tu się o roślinki pytam kiedy Ty masz na głowie rewolucję podjazdową. Przepraszam że zawracalam głowę ale nie wiedziałam.

[grzegorz_si]

Przeczytałam wątek o jakości kostki.:-(współczuję bo nie wyobrażam sobie tych wszystkich prac. Na sama myśl ciśnienie człowiekowi skacze. A tak mi się to piccolo podobało. Do wiosny pewnie zdecydujemy się na innego producenta.

A ja tu się o roślinki pytam kiedy Ty masz na głowie rewolucję podjazdową. Przepraszam że zawracalam głowę ale nie wiedziałam.
Spokojnie. Ja sadzę to co uda mi się teraz kupić na całym ogrodzie, żeby się jakoś oderwać od tej kostki.
Na razie to wygląda tak, że tutaj krzaczek, tam drzewko, tutaj dopiero coś będzie, bo w sklepach nie ma, tam kwiatuszek, itp :)

[grzegorz_si]

Po dwóch latach mogę w końcu coś pokazać z roślinami. Nieco odbiega to nasadzeniami od propozycji Elfir, która niestety z braku czasu nie podjęła się zrobienia projektu mojego ogrodu, więc popełniłem podstawowy błąd każdego amatora: pojeździłem po szkółkach i zacząłem wybierać rośliny, które mi się podobały. Na szczęście w porę zorientowałem się, że to chyba tak się nie da i udało mi się namówić Magnolię na ogarnięcie tego co już mam i wykonanie projektu reszty.

Jeszcze raz dziękuję Elfir za bezinteresowną pomoc i ten wspaniały pomysł. Nieraz Cię z żoną wspominamy jak w trudnych chwilach zwątpienia znalazła się dziewczyna, która ot tak "z kapelusza" wyczarowała z dobroci serca takie cudo :) Dziękuję!

Aha, pergola też będzie. Właściwie to już jest, ale jeszcze niekompletna.

[grzegorz_si]

Kolejna seria

[grzegorz_si]

kolejne

[grzegorz_si]

i jeszcze

[grzegorz_si]

jeszcze

[grzegorz_si]

może jeszcze takie