Zobacz pełną wersję : Dom Arizona S-GL 581
Strony :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
jasiek71
23-01-2013, 21:57
sprawdziłem sterownik
21:50 załączył się
temperatura pomieszczenia 20,25 , temperatura podłogi 20,75
jest 22:35 sterownik już wyłączył się
pokazuje
temperatura pomieszczenia 21,25 , temperatura podłogi 20,75
podłoga która jest grzejnikiem nie drgnęła a pomieszczenie się zagrzało ...;)
sterownik się grzeje i kantuje ...:P
( jak sprawdzałeś sterownikiem na czarnej tapecie to ma pokazywać tyle samo co czujnik temp. domu w sterowniku od WM a założę się że tamten nawet nie drgnął ... )
jest jeszcze jedna możliwość
korytarz grzeje znacznie bardziej i stad podwyższona temperatura w salonie w okolicy sterownika i dlatego on się wyłancza
w korytarzu zawsze mam ciepłą podłogę a w salonie nie
jasiek71
24-01-2013, 09:53
jest jeszcze jedna możliwość
korytarz grzeje znacznie bardziej i stad podwyższona temperatura w salonie w okolicy sterownika i dlatego on się wyłancza
w korytarzu zawsze mam ciepłą podłogę a w salonie nie
to porównaj sterownik korytarza ze sterownikiem centrali ...
temp na sterowniku od WM 20,7
w salonie na sterowniku od ogrzewania 20,5 (dokładność 0,25)
ogrzewanie nie chodzi od 6 rano , temperatury wyrównały się , są jednakowe
sprawdzę koło 14 gdy będzie chodziło ogrzewanie i wieczorem po 22 i tez podam
jasiek71
24-01-2013, 11:36
Konrad w okolicy sterownika przylep na taśmę termometr szpilkowy ( chyba masz taki jak ja ...) i porównuj wskazania ...
jasiek71
25-01-2013, 11:54
puk... puk...
jakie wieści ze sterowników ...???
na razie zaobserwowałem że termometr szpilkowy jeszcze bardziej przekłamuje :D
pomierzę kilka dni i zaobserwuje jakąś zależność / różnicę o ile może kłamać
wyskalowałeś go w wodzie lodowej?
jasiek71
25-01-2013, 16:18
na razie zaobserwowałem że termometr szpilkowy jeszcze bardziej przekłamuje :D
pomierzę kilka dni i zaobserwuje jakąś zależność / różnicę o ile może kłamać
kłamać to sobie może ...
interesuje mnie tempo wzrostu i opadania ...
czy termometr obok sterownika pokazuje takie samo tempo , czy może sterownik szybciej rośnie i szybciej opada ...
połóż go też na podłodze i obserwuj czy czasem nie jest tak że temperatura na ścianie rośnie a na podłodze stoi w miejscu...
u mnie najpierw jest wzrost temperatury podłogi a potem zaczyna za nią nadążać pomieszczenie ...
21:45 - żaden ze sterowników / kabli nie pracuje
pomieszczenie / temp pow / temp podłogi
kuchnia 20,75 / 21,25
salon 20,75 / 21,25
WC / korytarz 18,50 / 21,50
w salonie termometr szpilkowy przyklejony do sterownika pokazuje obecnie 20,6 , a sterownik od WM 20,8
22:00 - pracują wszystkie sterowniki / kable
22:40 - pracuje jedynie sterownik / kabel w WC / korytarzu
pomieszczenie / temp pow / temp podłogi
kuchnia 21,25 / 21,75
salon 21,75 / 22,25
WC / korytarz 18,75 / 22,25
w salonie termometr szpilkowy przyklejony do sterownika pokazuje obecnie 21,0 , a sterownik od WM 20,8 - czyli ani drgnął
23:10 - pracuje sterownik / kabel w salonie i WC / korytarzu
pomieszczenie / temp pow / temp podłogi
kuchnia 21,00 / 21,50
salon 21,50 / 21,50
WC / korytarz 19,00 / 22,75
w salonie termometr szpilkowy przyklejony do sterownika pokazuje obecnie 21,0 , a sterownik od WM 20,9 - efekt wzrostu temperatury na sterowniku w WC i temperatury podłogi w WC / korytarzu
23:40 - pracuje sterownik / kabel w kuchni, salonie i WC / korytarzu
pomieszczenie / temp pow / temp podłogi
kuchnia 20,75 / 21,75
salon 21,75 - szybko wzrosła do 22,25 i się wyłączyło / 21,75
WC / korytarz 19,00 / 22,75
w salonie termometr szpilkowy przyklejony do sterownika pokazuje obecnie 20,9 , a sterownik od WM 21,0
jasiek71
25-01-2013, 22:30
termometr szpilkowy odsuń od sterownika ze 20cm, teraz to mierzy ciepło obudowy ...( jak kantuje ciepłem czujnik w środku to ten przylepiony tez coś oszuka ...)
sam widzisz że głupoty wychodzą, czyli coś jest nie tak ...
na 90% mamy doczynienia z błędnym pomiarem temperatury powietrza przez sterownik w salonie.
czy tak jest w innych pomieszczeniach nie wiem, raczej nie , nie zauważyłem tego by się dość szybko włączały i wyłączały , ale będę im się przyglądał uważnie
jasiek71
25-01-2013, 23:10
jutro opiszę jak to działa u mnie ...
u ciebie to jakieś popierdywania ...
w kuchni wzrosło w 40min. 0,5* i w godzinę spadło...?
takiego wyczynu to moja kuchnia nie potrafi, obecnie rośnie 1* na 3 godz. i spada ok. 0,2* na godz. po wyłączeniu...
jasiek71
26-01-2013, 14:50
masz tutaj świeże z mojego salonu ...
godzina / pomieszczenie / podłoga / sufit
13:00 / 21,9 / 22,2 / 22,1( start ogrzewania w salonie )
13:30 / 22,2 / 22,8 / ---
13:40 / 22,3 / 23,2 / ---
13:50 / 22,4 / 23,5 / ---
14:00 / 22,5 / 23,8 / ---
14:15 / 22,6 / 24,1 / ---
14:30 / 22,7 / 24,6 / ---
14:40 / 22,8 / 24,7 / ---
14:55 / 22,9 / 25,1 / ---
15:13 / 23,0 / 25,5 / 23,0 (wyłączenie ogrzewania w salonie )
poszło 4,83 kwh energii... + zjebka przez żonę że blokuję jej sprzątanie w salonie ...:P
( czego to nie robi się dla kolegów ...;) )
dodam jeszcze dla uzupełnienia z ostatniej chwili ...
21:00 / 21,9 / 22,3 / 22,0
czyli do punktu wyjścia spadało przez sześć godzin...
na zewnątrz w południe było -9* a teraz jest -14*...
data / stan licznika / przyrost / temperatura na zewnątrz o 8 rano
21.01 - 2793.1 - 37.6 kWh - -1.3*C
22.01 - 2819.5 - 26.4 kWh - -5.8*C
23.01 - 2868.7 - 49.2 kWh - -4.6*C
24.01 - 2916.1 - 47.4 kWh - -3.9*C
25.01 - 2963,8 - 47.7 kWh - -6.5*C
26.01 - 3015.5 - 51.7 kWh - -7.0*C
27.01 - 3064.4 - 48.9 kWh - -14.5*C - dziś dzień słoneczny , zużycie jutro
praktycznie brak zysków słonecznych
wilgotność w domu 40-42%
zużycie tygodniowe 308.9 --> ok. 44.1 kWh / 24h, temperatura w domu 21.0 , średnia temp. na zewnątrz -6
-- >> 20-26 stycznia http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/01/26/WeeklyHistory.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wunderground.c om%2Fhistory%2Fairport%2FEPRZ%2F2013%2F01%2F20%2FW eeklyHistory.html)
jasiek71
27-01-2013, 11:25
data / stan licznika / przyrost / temperatura na zewnątrz o 8 rano
21.01 - 2793.1 - 37.6 kWh - -1.3*C
22.01 - 2819.5 - 26.4 kWh - -5.8*C
23.01 - 2868.7 - 49.2 kWh - -4.6*C
24.01 - 2916.1 - 47.4 kWh - -3.9*C
25.01 - 2963,8 - 47.7 kWh - -6.5*C
26.01 - 3015.5 - 51.7 kWh - -7.0*C
27.01 - 3064.4 - 48.9 kWh - -14.5*C - dziś dzień słoneczny , zużycie jutro
praktycznie brak zysków słonecznych
wilgotność w domu 40-42%
zużycie tygodniowe 308.9 --> ok. 44.1 kWh / 24h, temperatura w domu 21.0 , średnia temp. na zewnątrz -6
-- >> 20-26 stycznia http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/01/26/WeeklyHistory.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wunderground.c om%2Fhistory%2Fairport%2FEPRZ%2F2013%2F01%2F20%2FW eeklyHistory.html)
a tu moje ...
21,01 - 69,70kwh --6*
22,01 - 80,17kwh --8*
23,01 - 77,32kwh --8*
24,01 - 78,57kwh --7*
25,01 - 77,99kwh --9*
26,01 - 84,82kwh --12*
27,01 - 82,38kwh --14*
wilgotność 25-33%
tygodniowe 550,95kwh , dobowe 78,7kwh
w domu 22-23*
tak jeszcze dorzucę ...
ogrzewanie w moim domu od początku sezonu nakręciło do dnia dzisiejszego 6119,34kwh...
27.01 - 3064.4 - 48.9 kWh - -14.5*C - dziś dzień słoneczny , zużycie jutro
zgodnie z obietnicą podaje stan licznika po wczorajszym dniu słonecznym
28.01 - 3098.8 - 34.4 kWh - -6.3*C
do słońca było w szczytowym momencie 19 stopni - śnieg na dachu się topi , wszystkie sople które powstały w poprzednich dniach wczoraj się roztopiły i oderwały od rynien od strony południowo-zachodniej , słońce zmniejszyło zapotrzebowanie na ciepło o ok 30% bez pogorszenia komfortu w domu - podłoga również się nagrzała
data / stan licznika / przyrost / temperatura na zewnątrz o 8 rano
28.01 - 3098.8 - 34.4 kWh - -5.8*C
29.01 - 3131.1 - 32.3 kWh - +0.7*C
30.01 - 3159.5 - 28.4 kWh - +3.8*C
31.01 - 3191.3 - 31,8 kWh - +4.7*C
01.02 - 3218.5 - 27.2 kWh - +5.2*C
02.02 - BRAK DANYCH
03.02 - 3304.9 - 86.4 kWh - +1.0*C - pomiar godzina 17 (czyli po ogrzewaniu miedzy 13 a 15 )
wilgotność w domu 40-42%
zużycie tygodniowe 240.5 --> ok. 34.4 kWh / 24h, temperatura w domu 21.0 , średnia temp. na zewnątrz -1
-- >> 27 stycznia - 02 luty
http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/2/2/WeeklyHistory.html (http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/2/2/WeeklyHistory.html)
miesięczne zużycie
NCO
31.12 - 2089.0 ; 31.01 - 3191.3 = 1102.3 kWh
CWU
31.12 - 526.1 ; 31.01 - 741.4 = 215.3 kWh
WM
31.12 - 56.3 ; 31.01 - 93.3 = 37 kWh
Konrad jak spisuję się bio kominek?
Czy ciepło z niego jest odczuwalne?
Czy jesteś z tego modelu zadowolony?
używamy od czasu do czasu - dla nastroju / klimatu a nie jako z. ciepła
ciepło jest odczuwalne , model w zupełności spełnia nasze oczekiwania
jasiek71
05-02-2013, 15:58
WM
31.12 - 56.3 ; 31.01 - 93.3 = 37[
z jaką wydajnością pracuje wentylacja...???
zużywasz średnio 50wh...
ok 12%
jakoś dużo wyszło w tym miesiącu za WM - więcej niż we wcześniejszych
nie wiem czy coś źle nie spisałem - muszę sprawdzić fotki z 31.12 jak będę w domu
wcześniej wychodziło znacznie mniej
do tego przypomnę pomiary Pawła
Odpowiednio dla wydatku :
25 % ( ostra zima i temp. zewnętrzne ok. - 15 C ) - 26 Watt
50 % ( okres Wrzesień - Czerwiec oprócz okresów dużego mrozu) - 60 Watt
75 % ( Lipiec-Sierpień czyli okres wysokiej wilgotności względnej ) - 75 Watt
100 % ( okresowe wietrzenie , imprezy, chłodzenie pasywne z GWC) - 82 Watt
jasiek71
05-02-2013, 16:38
ok 12%
jakoś dużo wyszło w tym miesiącu za WM - więcej niż we wcześniejszych
nie wiem czy coś źle nie spisałem - muszę sprawdzić fotki z 31.12 jak będę w domu
wcześniej wychodziło znacznie mniej
do tego przypomnę pomiary Pawła
Odpowiednio dla wydatku :
25 % ( ostra zima i temp. zewnętrzne ok. - 15 C ) - 26 Watt
50 % ( okres Wrzesień - Czerwiec oprócz okresów dużego mrozu) - 60 Watt
75 % ( Lipiec-Sierpień czyli okres wysokiej wilgotności względnej ) - 75 Watt
100 % ( okresowe wietrzenie , imprezy, chłodzenie pasywne z GWC) - 82 Watt
he he ...
właśnie przed chwilą też znalazłem ten wpis Piczmana i miałem właśnie wkleić ...;)
jak mierzyłem jedną z tych 500' które ostatnio montowałem to zużycie było znacznie większe ...:bash:
zauważyłem też że spadało jak centrala miała za zimno na wymienniku i spowalniała wentylator nawiewowy ...
jak robiliśmy te pomiary to przecież była kostucha a dom nie ogrzewany więc prawdopodobnie centrala nie chodziła tak jak powinna ...:bash:
jasiek71
05-02-2013, 16:45
stan licznika od WM 63.0kWh,
tak napisałeś 23,01 ...
wychodzi ok. 30kwh w 8 dni ...?????
Kamila i Marcin
05-02-2013, 19:16
Mamy tą samą jednostkę i u nas zużycie w watach wychodzi następująco
25% - 25-26
50% - 40-41
75% - 90
100% - 170
nijak to się ma do powyższych.. no chyba, że inne w lecie a inne w ziemie.
jasiek71
05-02-2013, 21:22
centrala którą mierzyłem przy 100% miała blisko 200w ...
jak będę znowu w okolicy to pomierzę dokładnie tak co 10% , ma podpięty wymiennik gruntowy więc żadnych cyrków z rozmrażaniem nie będzie robiła ...:yes:
jasiek zalezy od sterownika przy E1 ma zaprogramowany staly cykl i nie da sie go zmienic - moze daloby sie do przeprogramowac - pytanie do JG - bylo o tym niedawno w watku tematycznym
jasiek71
06-02-2013, 07:59
jasiek zalezy od sterownika przy E1 ma zaprogramowany staly cykl i nie da sie go zmienic - moze daloby sie do przeprogramowac - pytanie do JG - bylo o tym niedawno w watku tematycznym
one wszystkie mają zaprogramowane...
tyle że w E 5 ładnie to pokazuje na wyświetlaczu ...:yes:
jasiek71
07-02-2013, 12:12
pomierzyłem tego J-G 500 stało prądowego ze sterownikiem E 5 ...
UWAGA podaję ...
w spoczynku ( wyłączona ) 12,5w
10% 19w
15% 23w
20% 25w
25% 26w
30% 30w
40% 42w
50% 63w
60% 96w
70% 140w
75% 168w
80% 201w
90% 276w
100% 324w
tak tak wiem..., na pewno mam zepsuty miernik ...:cool:
wydajności nie pomierzyłem bo nie miałem drabiny co by dostać się do czerpni i wyrzutni ...:bash:
ale jak zaglądałem do środka centrali przy tych najniższych wydajnościach to raczej mocno wątpię aby to można było nazwać jakimkolwiek wietrzeniem...:cool:
jasiek71
08-02-2013, 21:17
ok 12%
jakoś dużo wyszło w tym miesiącu za WM - więcej niż we wcześniejszych
nie wiem czy coś źle nie spisałem - muszę sprawdzić fotki z 31.12 jak będę w domu
wcześniej wychodziło znacznie mniej
do tego przypomnę pomiary Pawła
Odpowiednio dla wydatku :
25 % ( ostra zima i temp. zewnętrzne ok. - 15 C ) - 26 Watt
50 % ( okres Wrzesień - Czerwiec oprócz okresów dużego mrozu) - 60 Watt
75 % ( Lipiec-Sierpień czyli okres wysokiej wilgotności względnej ) - 75 Watt
100 % ( okresowe wietrzenie , imprezy, chłodzenie pasywne z GWC) - 82 Watt
Konrad jak tam zużycie energii przez WM...?
sprawdzałeś na fotkach ...?
postaraj się wyłapać ile ciągnie na dobę przy jakiej wydajności ...:yes:
Arturo72
08-02-2013, 21:54
Konrad jak tam zużycie energii przez WM...?
sprawdzałeś na fotkach ...?
postaraj się wyłapać ile ciągnie na dobę przy jakiej wydajności ...:yes:
Rozbieżności pomiarowe duże...łagodnie mówiąc ;)
jasiek71
08-02-2013, 21:59
Rozbieżności pomiarowe duże...łagodnie mówiąc ;)
ale tylko w górnym zakresie ...:yes:
czyli tamte pomiary wcześniejsze przy zdławionym nawiewie z powodu zbyt niskiej temperatury na wymienniku ...
Konrad jak tam zużycie energii przez WM...?
sprawdzałeś na fotkach ...?
postaraj się wyłapać ile ciągnie na dobę przy jakiej wydajności ...:yes:
centrala niezmiennie chodzi na ok 13-15%
data / stan licznika
01.02 - 93.3
02.02 - BRAK DANYCH
03.02 - BRAK DANYCH
04.02 - 93.9
05.02 - 94.4
06.02 - 94.7
07.02 - 94.9
08.02 - 95.2
09.02 - 95.5
firewall
09-02-2013, 17:53
Czy to są dane z ogrzewania?!
jasiek71
09-02-2013, 17:56
centrala niezmiennie chodzi na ok 13-15%
data / stan licznika
01.02 - 93.3
02.02 - BRAK DANYCH
03.02 - BRAK DANYCH
04.02 - 93.9
05.02 - 94.4
06.02 - 94.7
07.02 - 94.9
08.02 - 95.2
09.02 - 95.5
wychodzi średnio ok. 11,7wh czyli nie chodzi tylko stoi...
takie jest zużycie na pozycji STOP...
sprawdź to ...???:yes:
dmucha dmucha
firewall - to stan licznika od WM
wynik z NCO jutro dopoludnia
edit:
godzina 20:00 - ku chwale ojczyzny i dla dobra wspólnego zmieniłem WM na 25% - przez 3 kolejne dni tak bedzie pracowac i sprawdzimy liczniki
jasiek71
09-02-2013, 21:20
dmucha dmucha
godzina 20:00 - ku chwale ojczyzny i dla dobra wspólnego zmieniłem WM na 25% - przez 3 kolejne dni tak bedzie pracowac i sprawdzimy liczniki
tylko co dmucha...?
po waszej sypialni jakoś tego nie widać...:cool:
daj tej centrali w pinez na maxa przez dwie / trzy godziny i się zobaczy...:yes:
sypialnia jest wyjątkiem - mam do wyboru zwiększyć wydajność WM a co za tym straty ciepła wyrzucanego na zewnątrz lub spać przy uchylonych drzwiach
to 2 nie stanowi problemu , a przy uchylonych drzwiach wyniki są bardzo dobre , po nocy ok 1200, wyniki wcześniej wpisywałem do DB , mimo niskiej wydajności jednostki poziom co2 w domu jest naprawdę OK
data / stan licznika / przyrost / temperatura na zewnątrz o 8 rano
04.02 - 3332.2 - 27.3 kWh - +1.8*C
05.02 - 3361.1 - 28.9 kWh - +3.6*C
06.02 - 3392.6 - 31.5 kWh - +0.8*C
07.02 - 3425.6 - 33.0 kWh - +0.3*C
08.02 - 3457.2 - 31.6 kWh - -0.8*C
09.02 - 3487.7 - 30.5 kWh - -4.0*C
10.02 - 3527.3 - 39.6 kWh - -2.6*C
wilgotność w domu 35-38%
zużycie tygodniowe 222.4 --> ok. 31.8 kWh / 24h, temperatura w domu 21.0 , średnia temp. na zewnątrz -1
-- >> 03-09 luty
http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/2/9/WeeklyHistory.html
co do poboru prądu przez WM - przy zwiększeniu wydajności o drugie tyle do ok 25% przez 12h poszło 0.3kWh - czyli też drugie tyle
jasiek71
10-02-2013, 10:07
co do poboru prądu przez WM - przy zwiększeniu wydajności o drugie tyle do ok 25% przez 12h poszło 0.3kWh - czyli też drugie tyle
dla wydajności 25% podałem 26wh czyli nieco ponad 0,6kwh na dobę...
czyli wszystko gra i buczy, bardziej ciekawi mnie ile bierze faktycznie na 100% ...?
zastanawia mnie też te twoje 35-38% wilgotności ...
jasiek71
10-02-2013, 10:16
data / stan licznika / przyrost / temperatura na zewnątrz o 8 rano
28.01 - 3098.8 - 34.4 kWh - -5.8*C
29.01 - 3131.1 - 32.3 kWh - +0.7*C
30.01 - 3159.5 - 28.4 kWh - +3.8*C
31.01 - 3191.3 - 31,8 kWh - +4.7*C
01.02 - 3218.5 - 27.2 kWh - +5.2*C
02.02 - BRAK DANYCH
03.02 - 3304.9 - 86.4 kWh - +1.0*C - pomiar godzina 17 (czyli po ogrzewaniu miedzy 13 a 15 )
wilgotność w domu 40-42%
zużycie tygodniowe 240.5 --> ok. 34.4 kWh / 24h, temperatura w domu 21.0 , średnia temp. na zewnątrz -1
-- >> 27 stycznia - 02 luty
http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/2/2/WeeklyHistory.html (http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/2/2/WeeklyHistory.html)
miesięczne zużycie
NCO
31.12 - 2089.0 ; 31.01 - 3191.3 = 1102.3 kWh
CWU
31.12 - 526.1 ; 31.01 - 741.4 = 215.3 kWh
WM
31.12 - 56.3 ; 31.01 - 93.3 = 37 kWh
zapomniałem w tamtym tygodniu napisać...:cool:
28,01 80,98kwh -9*
29,01 69,64kwh -1*
30,01 66kwh 0*
31,01 62,85kwh 1*
1,02 58,77kwh 2*
2,02 61kwh 1*
3,02 45,92kwh 1* ( z 2 na 3,02 była większa imprezka...:cool: )
tygodniowe 444,18kwh czyli 63,45kwh średnio na dobę...
jasiek71
10-02-2013, 10:21
sypialnia jest wyjątkiem - mam do wyboru zwiększyć wydajność WM a co za tym straty ciepła wyrzucanego na zewnątrz lub spać przy uchylonych drzwiach
to 2 nie stanowi problemu , a przy uchylonych drzwiach wyniki są bardzo dobre , po nocy ok 1200, wyniki wcześniej wpisywałem do DB , mimo niskiej wydajności jednostki poziom co2 w domu jest naprawdę OK
data / stan licznika / przyrost / temperatura na zewnątrz o 8 rano
04.02 - 3332.2 - 27.3 kWh - +1.8*C
05.02 - 3361.1 - 28.9 kWh - +3.6*C
06.02 - 3392.6 - 31.5 kWh - +0.8*C
07.02 - 3425.6 - 33.0 kWh - +0.3*C
08.02 - 3457.2 - 31.6 kWh - -0.8*C
09.02 - 3487.7 - 30.5 kWh - -4.0*C
10.02 - 3527.3 - 39.6 kWh - -2.6*C
wilgotność w domu 35-38%
zużycie tygodniowe 222.4 --> ok. 31.8 kWh / 24h, temperatura w domu 21.0 , średnia temp. na zewnątrz -1
-- >> 03-09 luty
http://www.wunderground.com/history/airport/EPRZ/2013/2/9/WeeklyHistory.html
moje...
4,02 59,3kwh -2*
5,02 62,77kwh 0*
7,02 57,63kwh 0*
8,02 61,54kwh -1*
9,02 64,28kwh -2*
10,02 58,26kwh -3*
wilgotność 34-36%
tygodniowe 422,41kwh, średnio 60,34kwh na dobę...
Mamy tą samą jednostkę i u nas zużycie w watach wychodzi następująco
25% - 25-26
50% - 40-41
75% - 90
100% - 170
nijak to się ma do powyższych.. no chyba, że inne w lecie a inne w ziemie.
proszę sprawdźcie jeszcze jeszcze raz na 100% obrotów ile ciągnie prądu - proszę zróbcie kilka pomiarów w odstępach czasowych
mam podejrzenie że na 75% i 100% wentylacja nie chodziła na pełnej wydajności nawiewu do pomieszczeń z powodu zbyt niskiej temperatury wymiennika (wentylator nawiewowy chodził z mniejszą wydajnością niż wyciagowy)
Kamila i Marcin
12-02-2013, 15:41
pomierzyliśmy i sytuacja wygląda tak:
jan gaz 500-tka, sterownik E5
0 % -> 15 W
10 % -> 20-21 W
20 % -> 23-24 W
25 % -> 24 W
30 % -> 25-26 W
40 % -> 30-31 W
50 % -> 39-40 W
60 % -> 54-55 W
70 % -> 74-75 W
75 % -> 86-87 W
80 % -> 104-106 W
90 % -> 139-141 W
100 % -> 171-172 W
podczas pomiarów na wymienniku temperatura była 7st (przynajmniej taką pokazuje sterownik)
pomiarów dokonywaliśmy taki oto miernikiem:
http://allegro.pl/licznik-zuzycia-energii-watomierz-miernik-emf-7-i2956776962.html
miernik EMF-7
http://img07.allegroimg.pl/photos/oryginal/29/56/77/69/2956776962
jasiek71
12-02-2013, 15:45
podczas pomiarów na wymienniku temperatura była 7st
to zrób tak co by była ponad 8*...:yes:
Kamila i Marcin
12-02-2013, 15:49
teraz nie mam jak, córka śpi obok mnie.. jak coś to później albo jutro
albo pogrzebcie w sterowniku i zmieńcie chwilowo ustawienia programu odmrożeniowego ;)
Kamila i Marcin
12-02-2013, 16:11
oki dok, pomiary porobione..
0 % -> 15 W
10 % -> 17-18W
20 % -> 23-24 W
25 % -> 25-26 W
30 % -> 27-28 W
40 % -> 37-38 W
50 % -> 45-46 W
60 % -> 59-60 W
70 % -> 78-79 W
75 % -> 87 W
80 % -> 103-105 W
90 % -> 139 W
100 % -> 171-172 W
rozmrażanie 165 W
zaczynaliśmy od 10 st, skończyliśmy na 8,5st zaczynaliśmy od 100% i w dół
wygląda to u Was wzorowo - katalogowo
moja 500-ka jakaś ... hmmmm
(....)
jak już rozpisujecie się o tym ekscytująco niskim zużyciu na większych wydajnościach to może najpierw sprawdźcie ile faktycznie NAWIEWA i WYWIEWA się przy danych % ...:yes:
byłem wczoraj u R&K polataliśmy sobie z miernikami przy jego centrali J-G 500 z E1...
wyniki co najmniej "ciekawe"...
w spoczynku pobiera 4,8W czyli znacznie mniej niż ze sterownikiem E5...( 12,5w )
przy ustawieniu na 100% bierze 284w i pompuje 480m3/h mierzone na wyrzutni ...
przy ustawieniu na 75% bierze 145w i pompuje 390m3/h...
przy ustawieniu na 50% bierze 48w i pompuje 144m3/h...
przy ustawieniu na 25% bierze 17w i pompuje 60m3/h...
jaki jest sens "podniecania się" niskim zużyciem energii skoro nie mamy wydajności zgodnej z opisem na E1...:cool:
sterownik E 5 zostanie obadany pod względem wydajności faktycznej względem tych % na wyświetlaczu już niebawem ...:yes:
godzina 19:25
na podliczniku od WM mam 3,1 kWh (ten kasowalny) , obroty ustawione na E1 - 100%
co 10 min będę chodził i sprawdzał ...
po 1h będzie wszystko jasne!
19:25 3.1
19:36 3.2
19:46 3.2
19:54 3.2
20:06 3.3
20:16 3.3
20:26 3.4
20:36 3.4
20:45 3.5
20:57 3.5
20:05 - brak
20:15 3.6
KONIEC
no i co nam to mówi...?
0,5kwh w niecałe dwie godziny ...:yes:
według mojego miernika centrala bierze 284w na godzinę przy 100%...
jak by było według reklamowego papierka to powinna nie przekroczyć w tym czasie ( 2godz. ) 0,4kwh...
czy jest jeszcze sens to kontynuować ...???
moim zdaniem 500' to taka "przekręcona" 350'...:cool:
przy 100% wydajności pykniesz sobie prawie 7kwh na dobę ...
dorzucisz jeszcze z 1kwh z pompki od GGWC i można chłodzić w lecie...
luzik...:cool:
robiąc badania CO2 w domu stwierdzam że wydajność WM w domu takim jak mój naprawę nie musi być duża
nydar zapytał mnie czy w świetle tych wyników zadowolony jestem z rekuperatora i to tak dużego (500) - odpowiedziałem mu że przekonamy się w lecie gdy ocenie prace WM+GGWC - przy takim prądożerstwie jednostki już dziś wiem że g... z tego będzie ....
wiele osób mnie pyta z czego szczególnie jestem zadowolony a co np bym zmienił w domu, dziś budując dom zrobiłbym układ WMG śladem jaska i nydara - dlaczego ? bo byłoby jeszcze lepiej i jeszcze taniej
kurcze, widzę że mam zaległości....muszę nadrobić...
jasiek71
12-02-2013, 21:11
oki dok, pomiary porobione..
0 % -> 15 W
10 % -> 17-18W
20 % -> 23-24 W
25 % -> 25-26 W
30 % -> 27-28 W
40 % -> 37-38 W
50 % -> 45-46 W
60 % -> 59-60 W
70 % -> 78-79 W
75 % -> 87 W
80 % -> 103-105 W
90 % -> 139 W
100 % -> 171-172 W
rozmrażanie 165 W
zaczynaliśmy od 10 st, skończyliśmy na 8,5st zaczynaliśmy od 100% i w dół
a z jakiej paki rozmrażanie ...???
szkoda że niema wydajności przy danym poborze ...:(
jasiek71
12-02-2013, 21:45
pomierzyliśmy i sytuacja wygląda tak:
jan gaz 500-tka, sterownik E5
0 % -> 15 W
10 % -> 20-21 W
20 % -> 23-24 W
25 % -> 24 W
30 % -> 25-26 W
40 % -> 30-31 W
50 % -> 39-40 W
60 % -> 54-55 W
70 % -> 74-75 W
75 % -> 86-87 W
80 % -> 104-106 W
90 % -> 139-141 W
100 % -> 171-172 W
podłożę pod wasze co by łatwiej porównać...
w spoczynku ( wyłączona ) 12,5w
10% 19w
15% 23w
20% 25w
25% 26w
30% 30w
40% 42w
50% 63w
60% 96w
70% 140w
75% 168w
80% 201w
90% 276w
100% 324w
no jak dla mnie to wychodzi że to są te same silniki tyle że u was rozkręcają się do niższej wydajności ( 100% = 400m3/h...)
szkoda że nie mamy faktycznej wydajności przy danych procentach...
Kamila i Marcin
13-02-2013, 10:29
a z jakiej paki rozmrażanie ...???
szkoda że niema wydajności przy danym poborze ...:(
jak temperatura na wymienniku spada niżej niż 5 st C to załącza się rozmrażanie, czyli tylko wyciąg na 100%
niestety nie mam jak zmierzyć tego ile wywiera i nawiewa..
podłożę pod wasze co by łatwiej porównać...
w spoczynku ( wyłączona ) 12,5w
10% 19w
15% 23w
20% 25w
25% 26w
30% 30w
40% 42w
50% 63w
60% 96w
70% 140w
75% 168w
80% 201w
90% 276w
100% 324w
no jak dla mnie to wychodzi że to są te same silniki tyle że u was rozkręcają się do niższej wydajności ( 100% = 400m3/h...)
szkoda że nie mamy faktycznej wydajności przy danych procentach...
duże rozbieżności zaczynają się od 50%.. może to zależy od rur? my mamy te niebieskie spiro.. może u nas coś nie tak? zbyt dużo pytań, a zbyt mało danych
jak temperatura na wymienniku spada niżej niż 5 st C to załącza się rozmrażanie, czyli tylko wyciąg na 100%
niestety nie mam jak zmierzyć tego ile wywiera i nawiewa..
skoro tylko wyciąg 100% i nie ma nawiewu lub jest mniejszy - pytanie ile mniejszy a bierze 165 to jakoś dziwnie to się ma do tych 100% i 172 W
jasiek może byśmy z Kamila i Marcinem zrobili to co "ze mną" nydar? - wiesz co mi po głowie chodzi ?
Kamila i Marcin
13-02-2013, 12:34
R&K nie wiem co Ci chodzi po głowie.. ale brzmi to dwuznacznie :lol2:
też mnie to zastanawiało, że sam wywiew na 100% 165W a całość na 172.. gdyby przemnożyć x2 te 165 to by wyszło 330 czyli bliżej Waszych wyników
Arturo72
14-02-2013, 23:20
jasiek może byśmy z Kamila i Marcinem zrobili to co "ze mną" nydar? - wiesz co mi po głowie chodzi ?
R&K nie wiem co Ci chodzi po głowie.. ale brzmi to dwuznacznie :lol2:
Zapowiada się ciekawie...
Zdajcie potem relacje co żeście ze sobą wspólnie "zrobili" :D
Pewnie wcześniej było, ale czy Wy macie takie same silniki w tych reku- chodzi mi o zasilanie: prąd stały, czy zmienny?
Kamila i Marcin
15-02-2013, 10:05
Dezet ja ma na prąd stały.. (na prąd zmienny chyba na każdym biegu brałby tyle samo kW)
Arturo sama nie wiem czy relacja nie byłaby zbyt pikantna..
Jasiek jak coś to możemy takie cosik zrobić.. o ile to nie problem..
tak jeszcze mi przyszło na, że może u nas inne rury? mniej/więcej anemostatów?? sama nie wiem dlaczego te wartości są tak różne
Dezet ja ma na prąd stały.. (na prąd zmienny chyba na każdym biegu brałby tyle samo kW)
te same ....
jak będę na wiosnę przerabiał PT to wtedy porównamy oznaczenia silników - bo na razie mam za ciasno w tym pomieszczeniu i byłoby to trudne
wiele osób mnie pyta z czego szczególnie jestem zadowolony a co np bym zmienił w domu, dziś budując dom zrobiłbym układ WMG śladem jaska i nydara - dlaczego ? bo byłoby jeszcze lepiej i jeszcze taniej
WMG śladem jaska i nydara - co oni tam wymyślili jak możesz w skrócie (ostatnio tylko czas mam na Twój DB - dwie pijawki na więcej nie pozwalają ;) )
Arturo72
16-02-2013, 00:04
wiele osób mnie pyta z czego szczególnie jestem zadowolony a co np bym zmienił w domu, dziś budując dom zrobiłbym układ WMG śladem jaska i nydara - dlaczego ? bo byłoby jeszcze lepiej i jeszcze taniej
Żeby była równowaga to stwierdzam,że nie poszedłbym śladem jaśka i nydara,dla mnie ich wymysł jest to bzdura i nie zgodność z PN co wiąże się z problematycznym odbiorem nowego domu.
Z premedytacją wybrałem 280m3/h dla kubatury 460m3,gdyż nie dałem się nabrać na duże i drogie reku i na "klimę" z reku i drogiego GGWC ;)
Zresztą nie raz pisałem o tym ale miałeś za sobą autorytety...
WMG to taki sam koszt jak nie większy niż WM z reku bez naciągania także nie ma sensu inwestować w coś co jest tylko i wyłącznie dziwnym wymysłem bez możliwości odzysku ciepła i regulacji nawiewu...
Tutaj podobnie,masz za sobą autorytety...
Konrad,widzę,że jesteś bardzo podatny na wszelkie "nowości" od kabli do cwu począwszy a na wywiewach brudnych zapachów w sypialniach skończywszy ale te rowiązania nie zawsze są celnie trafione...cóż,nie mój dom ale nie staraj się ich propagować dla ogółu bo nie są to rozwiązania sprawdzone i dobre...
nie przesadzaj ! z kabli i CWU jestem bardzo zadowolony i na nadal uważam że to był dobry wybór , że do domu taki jak mój nie ma sensu niczego innego montować i kombinować ...
na WM się nie znałem .... wiedziałem że nie chce WG - na tamten czas było to najlepsze rozwiązanie jakie znałem - i jakie było możliwe do zrobienia w moich warunkach (inne gwc nie było możliwe , 350 była za mała teoretycznie do mojego domu a 420 i 550 były w tej samej cenie - więc wybór był oczywisty) , w lecie wiem już że reku nie będzie mogło chodzić na 100% i TYLE
WMG to nawiew za pomocą rurowego GWC do domu w zimie w sposób naturalny, w lecie można wspomagać to wentylatorem, a wyciąg pod sufitem w sposób mechaniczny
i nie ma tutaj niczego niezgodnego z PN - wszystko da się zaprojektować tak by było zgodne z normą i mogło działać zarówno z niska jak i wysoka wydajnością - w zależności od potrzeb - dokładnie tak samo jak przy reku - tu wystarczy popatrzeć na mój dom - WM z reku chodziła "niby na 12-13%" - realnie jeszcze mniej - co potwierdziły pomiary jaska - a w domu poziom CO2 był naprawdę niski ! bo zadziwiło nawet nydar'a - problem jedynie pojawił się w nocy w sypialni przy zamkniętych drzwiach - wniosek jest oczywisty - nie trzeba w domu niewiadomo jakich ilości powietrza by skutecznie go wentylować za dnia - w nocy w sypialni wystarczy nieco większy przepływ powietrza , najlepiej by był to wyciąg
dla osób które mają wątpliwości co do tego jak działa WMG pozostaje zwykła WM - bez reku - i tak będzie znacznie lepsza niż WG
firewall
16-02-2013, 07:38
Konrad,widzę,że jesteś bardzo podatny na wszelkie "nowości" od kabli do cwu począwszy a na wywiewach brudnych zapachów w sypialniach skończywszy ale te rowiązania nie zawsze są celnie trafione.....
:D
zamieszkajcie Panowie z swoich domkach, pomierzcie temperatury w srodku reku a nie na czerpni i koncach kanalow ...
pomierzcie co2 w domu pod katem wydajnosci centrali
wtedy posmiejemy sie razem
jak narazie spływa po mnie to co piszecie i smiejecie sie .... to nie jest bycie podatnym tylko sprawdzenie w praktyce ile to wszystko jest warte ....
a pisze o tym w DB bez sciemniania i udawania ze wszystko jest ah i oh ... po to by inni mogli wyciągnac wnioski .... mi poprostu takich informacji brakowało gdy zaczynałem się budować - nie zawsze coś doczytałęm , nie zawsze miał mi kto doradzić .... wtedy może i byłem podatny ... dzis już nie !!
jak narazie to TY Arturo bronisz wszytskiego w ciemno .... poczekajmy az zamieszkasz!
grzeniu666
16-02-2013, 12:24
Konrad, z całym uznaniem (bo wybudowałeś porządnie fajny dom, i świetnie prowadzisz dziennik), ale tak jak brakowało jakiejś wiedzy i informacji przed wybudowaniem, tak brakuje i dziś tylko pewnie mniej. WMG jest fajnym (i ambitnym) rozwiązaniem, ale trochę ryzykownym. Ja również jednak wstawiałbym reku (WM+odzysk), owszem przygotowując (najlepiej na skrzynkach z możliwością przekonfigurowania) instalację tak aby działała wyciągami i centralnym nawiewem. Wiesz/wiecie o WMG już sporo bo jakoś to sprawdzone, ale chyba nie łudzisz się że absolutnie nic nie może tu zaskoczyć (in minus).
Nie rozumiem dlaczego poszesz że WM w lecie nie będzie mogło chodzić na 100% - bo żre sporo (też sporo więcej jak inne janki 500)? Może coś z instalacją nie tak, ale nawet jak zejdziesz do tych 75% mocy (i 50% zużycia?) to coś zasadniczo zmieni w pierwotnych założeniach? IMO nie.
Co do "ściemniania, oh ah, i spisku instalatorów i muratora" uważam że mocno przesadzacie. Tak jak krytykujecie i sprawdzacie komercyjne przechwałki (chwała Wam za to) powinniście przyjąć czy rozważyć wątpliwości lub krytykę dot. pewnych (kategorycznych) wniosków z pewnych badań i pomiarów, a mam warżenie jakbyście się fixowali na czymś.
A Arturo wiadomo, na zabój broni i wskazuje tylko rozwiązania które ma u siebie :D Jakoś normy o granicy przemarzania (przy płycie) się nie bał ;) (offtop, to wątku płytowego).
Pozdrawiam!
firewall
16-02-2013, 14:03
I czekamy na cotygodniowe wyniki zużycia energii:yes:
......... które rosną i rosną (mimo takiej łagodnej pani zimy +2.....-5) :yes:
szacuneczki (papieróweczki), z których tak się jarałeś już daaawno przekroczone :cool:
R$K jesteśmy z tobą:bash: kibicujemy !!
3m się ciepło....
Największy wielbiciel R$K
pit :cool:
Pitolisz (pewnie nie znasz tej gwary). Zreszta Konrad Ci juz podziekowal za smiecenie w jego DB. Masz do tego caly watek o panelach.
Przemysław_
17-02-2013, 11:25
zamieszkajcie Panowie z swoich domkach, pomierzcie temperatury w srodku reku a nie na czerpni i koncach kanalow ...
pomierzcie co2 w domu pod katem wydajnosci centrali
wtedy posmiejemy sie razem
jak narazie spływa po mnie to co piszecie i smiejecie sie .... to nie jest bycie podatnym tylko sprawdzenie w praktyce ile to wszystko jest warte ....
a pisze o tym w DB bez sciemniania i udawania ze wszystko jest ah i oh ... po to by inni mogli wyciągnac wnioski .... mi poprostu takich informacji brakowało gdy zaczynałem się budować - nie zawsze coś doczytałęm , nie zawsze miał mi kto doradzić .... wtedy może i byłem podatny ... dzis już nie !!
jak narazie to TY Arturo bronisz wszytskiego w ciemno .... poczekajmy az zamieszkasz!
Dzięki za wszystko co opisałeś.
Żeby każdy tak podchodził do sprawy.
Piszesz jak jest a nie zachwalasz nawet jak wiesz, że nic z tego nie ma.
Gdy po raz pierwszy usłyszałem o reku jakieś 4 lata temu - pomyślałem fantastyczne!
W obecnej chwili uważam, że zrealizowanie odzysku ciepła z wentylacji za pomocą reku jest bardzo trudne. Poprawne usytuowanie rekuperatora, czerpni, wyrzutni ma tak duże znaczenie na końcowy efekt, że w niektórych przypadkach lepiej dać wentylator w kanale i efekt będzie ten sam.
Te całe bajki o sprawności liczone od temp. na wyjściu z reku i czepni zew. A w rzeczywistości powinni brać na wejściu do reku ( pewnie temp. podnosi o się o kilka st. w domu ) a zamiast temp. na wyjściu powinni brać temp. na wyrzutni też pewnie kilka stopni wyższa. Liczy się bilans ogólny.
Ale to wszystko dzięki twoim pomiarom!
Szkoda, że nie chwalisz się założeniami do nowych domków:/
Pozdrawiam!
nataszka_wroc
17-02-2013, 19:42
oj miło ... ale szybko stopnieje i to do poziomu bliskiego ZERA :( daje na to 1,5 tyg
dachówkę finalnie zamawiamy falowana - powód $ - nie zależy nam aż tak na prostej dachówce a różnica w cenie na tyle spora że wybieramy tańsze rozwiązanie
będzie Roben Monza Antracyt - tak to wygląda w praktyce - u nas też będzie jasna elewacja i szare okna - tylko nieco ciemniejsze
http://images23.fotosik.pl/116/9f85d85f2cacaad0.jpg
witam serdecznie,
Czy możesz zdradzić producenta drzwi? Podobają mi się:))
Aga
Aga - my mamy u siebie z Adeco - ale to nie są te co na fotce powyżej
opis był w #328 (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?183223-Decyzja-podjeta-budujemy-Dom-Arizona-S-GL-581-w-stand-PASYWNYM-SUPER-ENERGOOSZCZ&p=5044006&viewfull=1#post5044006)
firewall
19-02-2013, 15:03
A co ze zużyciem kWh? Hejterami nie przejmuj się (byli zawsze, są i będą)
A co ze zużyciem kWh? Hejterami nie przejmuj się (byli zawsze, są i będą)
:yes:
Myślę ze zanczna część słabego odzysku przez R&K ciepła w rekuperatorze jest wynikiem słabej izolacji termicznej czerpni i wyrzutni , ja po ociepleniu czerpni ok. 12-15 cm styro ( konkrenie 5 cm ecotherm + 5 cm styro ) na 45% nawiewu mam identyczna temperaturę na wejściu do GGWC jak jest na zewnątrz, przy 15% jest to ok. 1,5C -2 C wyżej , a przy 33% ok 1 C wyżej ) .
jasiek71
24-02-2013, 12:21
Myślę ze zanczna część słabego odzysku przez R&K ciepła w rekuperatorze jest wynikiem słabej izolacji termicznej czerpni i wyrzutni , ja po ociepleniu czerpni ok. 12-15 cm styro ( konkrenie 5 cm ecotherm + 5 cm styro ) na 45% nawiewu mam identyczna temperaturę na wejściu do GGWC jak jest na zewnątrz, przy 15% jest to ok. 1,5C -2 C wyżej , a przy 33% ok 1 C wyżej ) .
GGWC ma bezpośrednio do ściany przyczepiony, a do centrali jest ok. 1,5m kanału...
problemem jest raczej brak wydajności centrali przy tych 12%...:yes:
Jedno nie wyklucza drugiego, tj. słaba izolacja czerpni - ( jak już napisłaem ja przy 15% nawiewu mam max. 2C wyższą tremperature na wejściu do GGWC niz jest na dworze) i brak wydajnosci centrali. Jednym słowem kicha.:(,
jasiek71
24-02-2013, 12:31
Jedno nie wyklucza drugiego, tj. słaba izolacja czerpni - ( jak już napisłaem ja przy 15% nawiewu mam max. 2C wyższą tremperature na wejściu do GGWC niz jest na dworze) i brak wydajnosci centrali. Jednym słowem kicha.:(,
a jaka centrala ???
Ciekawy jestem także czy wyższe temperatury glikolu nie są po części wynikiem ,,podkradania'' ciepla z PT - sorki ale nie widziałemdokładnie jak u R&K biegną rury glikolowca- bo izolacja rur z glikolem to jakieś 0,5 cm rurki z PU ( moge być w błedzie - poprawcie jeśli trzeba ).
a jaka centrala ???
Aeris 550 ERV i Aeris 350 ERV ( asymetryczny bliźniak ).
jasiek71
24-02-2013, 12:39
Ciekawy jestem także czy wyższe temperatury glikolu nie są po części wynikiem ,,podkradania'' ciepla z PT - sorki ale nie widziałemdokładnie jak u R&K biegną rury glikolowca- bo izolacja rur z glikolem to jakieś 0,5 cm rurki z PU ( moge być w błedzie - poprawcie jeśli trzeba ).
2 czy 3 mb rurki biegnącej przez PT nie ma wpływu na temp. glikolu...
no chyba że w tym pomieszczeniu jest ze 100* to może coś się zagrzeje ...:cool:
Pomimo że jestem na razie zadowolony z reku to uwążam, że Holendrzy mogli się nieco bardziej postarać i mocniej zaizilować reku. Przy DT ok 20 C - nawet 5 cm szarego styro ( 0,031 ) to mało .
Zależy od predkści przeplywu i przy dt ok. 15 C może mieć jakiś wpływ. A propo jakie ma teraz R&K temperatury glikolu ? bo w te co widziałem 10-12 C wierzyć mi się nie chce.
jasiek71
24-02-2013, 12:44
Pomimo że jestem na razie zadowolony z reku to uwążam, że Holendrzy mogli się nieco bardziej postarać i mocniej zaizilować reku. Przy DT ok 20 C - nawet 5 cm szarego styro ( 0,031 ) to mało .
nawet bez izolacji będzie to samo...:yes:
2 czy 3 mb rurki biegnącej przez PT nie ma wpływu na temp. glikolu...
no chyba że w tym pomieszczeniu jest ze 100* to może coś się zagrzeje ...:cool:
Wiem jak wygladała sprawa czerpni gdyż ocieplałem ją partiami - już 1 mb nieocieplonej czerpni powodował wyższą o ok. 5 C teperature na wejsciu do reku ( kosztem ciepła z PT ).
jasiek71
24-02-2013, 12:47
Zależy od predkści przeplywu i przy dt ok. 15 C może mieć jakiś wpływ. A propo jakie ma teraz R&K temperatury glikolu ? bo w te co widziałem 10-12 C wierzyć mi się nie chce.
sprawdź sobie temp. wody w sieci o tej porze roku to będziesz miał odpowiedź ...
ok.5-6*, a pętla pod budynkiem ciut więcej ...
jasiek71
24-02-2013, 12:49
Wiem jak wygladała sprawa czerpni gdyż ocieplałem ją partiami - już 1 mb nieocieplonej czerpni powodował wyższą o ok. 5 C teperature na wejsciu do reku ( kosztem ciepła z PT ).
ja o rurkach z glikolem, a ty o odcinku kanału pomiędzy wymiennikiem a czerpnią...:yes:
nawet bez izolacji będzie to samo...:yes: Wiara jest rzeczą osobistą ale tylko tyle i aż tyle. Praw fizyki wiara nie zmienia. Faktem jest że przy długosci pętli np. 300mb 2-3 mb niezaizolowanej rurki bedzie mialo znikomy wpływ ( bo to tylko 1% ) ale już przy 60 mb te 2-3 mb to 5%.
ja o rurkach z glikolem, a ty o odcinku kanału pomiędzy wymiennikiem a czerpnią...:yes:
Sorki ja o jednym i drugim .
jasiek71
24-02-2013, 12:55
Wiara jest rzeczą osobistą ale tylko tyle i aż tyle. Praw fizyki wiara nie zmienia. Faktem jest że przy długosci pętli np. 300mb 2-3 mb niezaizolowanej rurki bedzie mialo znikomy wpływ ( bo to tylko 1% ) ale już przy 60 mb te 2-3 mb to 5%.
chyba nie nadajemy na tych samych "częstotliwościach"...:cool:
rozmawiamy o grubości izolacji centrali wentylacyjnej czy ociepleniu rurek z glikolem ...?
czy kanału powietrznego...?
czas to rozdzielić ...:yes:
Jeżeli chodzi o szybkośc wymiany ciepla pomiędzy glikolem ( płynącym w rurce PE ) a otoczeniem ( gleba , powietrze w PT ) to zalezy ona od pola powierzchni wymiany , prędkości przepływu glikolu i dT pomiedzy glikolem a otoczeniem . Wiadomo że gleba jest zancznie lepszym ,,nośnikiem'' energii niz powietrze ale z drugiej strony dT na tych 2-3 mb jest ok. 12-15 C a w gruncie pomiędzy petlą do i odprowdzającą ok, 3-5 C ( albo jeszcz mniej ).
jasiek71
24-02-2013, 13:01
Jeżeli chodzi o szybkośc wymiany ciepla pomiędzy glikolem ( płynącym w rurce PE ) a otoczeniem ( gleba , powietrze w PT ) to zalezy ona od pola powierzchni wymiany , prędkości przepływu glikolu i dT pomiedzy glikolem a otoczeniem . Wiadomo że gleba jest zancznie lepszym ,,nośnikiem'' energii niz powietrze ale z drugiej strony dT na tych 2-3 mb jest ok. 12-15 C a w gruncie pomiędzy petlą do i odprowdzającą ok, 3-5 C ( albo jeszcz mniej ).
ja do takich spraw podchodzę "łopatologicznie"...
biorę termometr i mierzę ...:yes:
na odcinku kilku metrów płyn płynący w tempie kilkuset litrów na godzinę nie zagrzeje się w stopniu powodującym wzrost temperatury powietrza przelatującego przez wymiennik GGWC
chyba nie nadajemy na tych samych "częstotliwościach"...:cool:
rozmawiamy o grubości izolacji centrali wentylacyjnej czy ociepleniu rurek z glikolem ...?
czy kanału powietrznego...?
czas to rozdzielić ...:yes:
Piszę o obu rzeczach - oczywiście że istotniejsze jest dobre ocieplenie rur czerpni, wyrzutni ( mniej istotne jest ocieplenie rur nawiewu i wywiewu - bo zdecydowanie niższa dT ) oraz ocipelnie rekuperatora, ale ocieplenie rurek z glikolem tez o kilka % może poprawić pracę glkolowca ( zależy to oczywiście od długości pętli - im dłuższe tym ten wpływ nieociplonych rur w PT mniejszy ). Ale jak patrzę na różnice pomiędzy temp zewnątrzną a temperaturą na wlocie ggwc u R&K - 7-8 C to jest dla mnie oczywiste że u niego bez ocipelnia czerpni ( 2-3 cm wełny to nie jest izloacja ) nie ma szans na dobra pracę reku. MIN jednym z warunków dostania dotacji z NFOS do domów niskoenergetycznych /lub pasywnych z WM i Reku jest minimalna grubość izolacji kanałów czerpni i wyrzutni 10 cm izolatora. Przy 2-3 cm izolacji kanałów czerpni i wyrzutni rekuperator nawet najlepszy niewiele nam da (bo nie dajemy mu szansy prawidłowej pracy ).
jasiek71
24-02-2013, 13:12
Ale jak patrzę na różnice pomiędzy temp zewnątrzną a temperaturą na wlocie ggwc u R&K - 7-8 C to jest dla mnie oczywiste że u niego bez ocipelnia czerpni ( 2-3 cm wełny to nie jest izloacja ) nie ma szans na dobra pracę reku.
przecież to jest bez większego znaczenia w bilansie całego sezonu grzewczego ...
przecież to jest bez większego znaczenia w bilansie całego sezonu grzewczego ...
Nie do końca moge się zgodzić , słabe ocieplenie czerpni i wyrzutni podważa sens instacji WM z reku jak i samej instalacji WM, bo pozostawienie iluś tam metrów bieżacych rur w których temperatura jest o 15-20 C niższa niz w domu jest bezsensem . Po co wydawać pieniadze na REKUPERATOR, któremu na starcie nie damy możliwości prwidłowej pracy ? jeżeli R&K miałby na wlocie do GGWC temperature wyższą o 2-3 C niż na zewnatrz i w dalszym ciągu narzekała na reku to miałby byc może rację, a tak to jest sam sobie winien. Nie ma dróg na skróty - nie ocieplisz kanałów czerpni i wyrzutni biegnących przez ogrzewane pomieszczenia - to tak jakbys budował pasywniaka i nie zawracał sobie głowy mostkami termicznymi.
jakaż burzliwa dyskusja się rozpętała ;)
1. czerpnia jest ocieplona - cały wymiennik i stożek na nim jest opiankowany
2. rura łącząca stożek na wymienniku z reku nie ma więcej niż 1,5m - za ok 3-4 miesiące będzie o połowę krótsza - po odwróceniu centrali wszystkie kanały dodatkowo ocieplę ok 10 cm warstwą wełny
3. rury z glikolem w PT są opiankowane - nie jest to jakaś ah i oh izolacja - ale nie wypływa nawet w 1 % na tempreaturę czerpanego powietrza przy pracy GGWC - dlaczego ? było pytanie o temperature glikolu u mnie - niestety GGWC dzis nie pracowało wiec rano odnotowałem temperaturę ale na niepracujacym układzie termometr o godzinie 8:30 pokazywał 10 stopni , po 7 godzinach temperatura na obu pętlach wzrosła o 1 stopień do 11*C - czyli bardzo niewiele
4. temperaturę wyrzutni mierzymy w centrali - nie mam czujnika bezpośrednio w podbitce w kanale wyrzutowym - tych strat nie liczę - ale robiąc saunę w lecie w pomieszczeniu nad garażem kanał zostanie zaizolowany
PS. jasiek - odnosnie plucia wilgocią przez jednostkę - obecnie w domu mam 41% wilgotności - czyli od dłuższego czasu wilgotność utrzymuje się w domu na jednakowym poziomie - dziś na zewnątrz ok 2*C a na ziemi pod wyrzutnią mam ciągle ok 10 cm "sopel" lodu - ciekawe skąd co ?? ;)
jasiek71
24-02-2013, 20:18
PS. jasiek - odnosnie plucia wilgocią przez jednostkę - obecnie w domu mam 41% wilgotności - czyli od dłuższego czasu wilgotność utrzymuje się w domu na jednakowym poziomie - dziś na zewnątrz ok 2*C a na ziemi pod wyrzutnią mam ciągle ok 10 cm "sopel" lodu - ciekawe skąd co ?? ;)
dzisiaj dzwonił do mnie jeden z inwestorów któremu jakiś czas temu montowałem janka i wkur.... na maksa bo leje się z rury wyrzutowej :mad:
sytuacja dokładnie taka sama jaką opisywałem jakiś czas temu z innym reku tego samego typu...
jak bym wiedział że tak będzie to zamontował bym coś takiego...
http://allegro.pl/rekuperator-z-odzyskiem-ciepla-i-wilgoci-490m3-h-i3051042230.html
i zapomniał co to centrala...:yes:
ale nie...
trzeba było super hiper full wypas...:bash:
nigdy więcej...:mad:
jakaż burzliwa dyskusja się rozpętała ;)
1. czerpnia jest ocieplona - cały wymiennik i stożek na nim jest opiankowany
2. rura łącząca stożek na wymienniku z reku nie ma więcej niż 1,5m - za ok 3-4 miesiące będzie o połowę krótsza - po odwróceniu centrali wszystkie kanały dodatkowo ocieplę ok 10 cm warstwą wełny
3. rury z glikolem w PT są opiankowane - nie jest to jakaś ah i oh izolacja - ale nie wypływa nawet w 1 % na tempreaturę czerpanego powietrza przy pracy GGWC - dlaczego ? było pytanie o temperature glikolu u mnie - niestety GGWC dzis nie pracowało wiec rano odnotowałem temperaturę ale na niepracujacym układzie termometr o godzinie 8:30 pokazywał 10 stopni , po 7 godzinach temperatura na obu pętlach wzrosła o 1 stopień do 11*C - czyli bardzo niewiele
4. temperaturę wyrzutni mierzymy w centrali - nie mam czujnika bezpośrednio w podbitce w kanale wyrzutowym - tych strat nie liczę - ale robiąc saunę w lecie w pomieszczeniu nad garażem kanał zostanie zaizolowany
PS. jasiek - odnosnie plucia wilgocią przez jednostkę - obecnie w domu mam 41% wilgotności - czyli od dłuższego czasu wilgotność utrzymuje się w domu na jednakowym poziomie - dziś na zewnątrz ok 2*C a na ziemi pod wyrzutnią mam ciągle ok 10 cm "sopel" lodu - ciekawe skąd co ?? ;)
OK R&K widziałem że masz jakoś zaizolowane kanały czerpni i wyrzutni biegnące przez ogrzewane pomieszczenie ale wyniki temperatur ktore podajesz wskazują, że jest ono niedostateczne- ale jak sam napisałeś planujesz to poprawić :yes:
ad. 3 nie bardzo rozumię twoje pomiary - czy wynika z nich że po 7 h pracy GGWC temperatura glikolu w pętli doprowadzajacej wzrosła ???
GGWC wczoraj nie pracowało - mowie o wzroście temp. glikolu "stojącego" w rurach
dzisiaj dzwonił do mnie jeden z inwestorów któremu jakiś czas temu montowałem janka i wkur.... na maksa bo leje się z rury wyrzutowej :mad:
sytuacja dokładnie taka sama jaką opisywałem jakiś czas temu z innym reku tego samego typu...
jak bym wiedział że tak będzie to zamontował bym coś takiego...
http://allegro.pl/rekuperator-z-odzyskiem-ciepla-i-wilgoci-490m3-h-i3051042230.html
i zapomniał co to centrala...:yes:
ale nie...
trzeba było super hiper full wypas...:bash:
nigdy więcej...:mad:
Jetem żywo zainteresowany tematyką rekuperatorów, ale coraz więcej czytam negatywnych opinii. Czym ten wskazany z allegro rekuperator się wyróżnia ze go polecasz ?
GGWC wczoraj nie pracowało - mowie o wzroście temp. glikolu "stojącego" w rurach
po nocnej pracy GGWC temperatura na pętlach 5 i 9 stopni
na powrocie ok 8,5
Jetem żywo zainteresowany tematyką rekuperatorów, ale coraz więcej czytam negatywnych opinii. Czym ten wskazany z allegro rekuperator się wyróżnia ze go polecasz ?
tu nie chodzi o negatywne opinie tylko cene inwestycji do spodziewanych efektow ...
tu nie chodzi o negatywne opinie tylko cene inwestycji do spodziewanych efektow ...
czyli mam rozumieć że im droższy nie znaczy lepszy, u mnie kubatura będzie około 385 m³ - czy taki recu jak podał przykład jasiek71 byłby wystarczający ?
GGWC rurowy - jesli sa warunki , 2 wentylatory i wyrzut z kazdego pomieszczenia powietrza na nieuzytkowe poddasze - ale ono musi byc dobrze zaizolowane - poczytaj posty nydara
nic więcej przy parterowce z nieuzytkowym poddaszem Ci nie potrzeba!
nic więcej przy parterowce z nieuzytkowym poddaszem Ci nie potrzeba!a co w przypadku domu z poddaszem użytkowym?
GGWC rurowy - jesli sa warunki , 2 wentylatory i wyrzut z kazdego pomieszczenia powietrza na nieuzytkowe poddasze - ale ono musi byc dobrze zaizolowane - poczytaj posty nydara
nic więcej przy parterowce z nieuzytkowym poddaszem Ci nie potrzeba!
o masz Ci los ja jednego do końca nie ogarniam a Ty juz o czyms nowym
ufff
sam nie wiem .... poważnie bym się zastanawiał nad kupowaniem jakiegokolwiek reku ... jeśli już to tak jak pisze jasiek ... jak najtańsze
i uprzedzam pytania które już na PRV się pojawiły ....
STANÓW LICZNIKA NIE BĘDĘ JUŻ PODAWAŁ
sam nie wiem .... poważnie bym się zastanawiał nad kupowaniem jakiegokolwiek reku ... jeśli już to tak jak pisze jasiek ... jak najtańsze
myśle że jednak kupie jakiś recu bo ja kurka tego tak nie ogarnę jak jasiek71, nydar czy Ty, to nie moja dziedzina, ja już mam tak w głowie namieszane, że sam nie wiem co robić a czego nie , wszystkie lambdy, współczynniki i inne takie
i uprzedzam pytania które już na PRV się pojawiły ...
STANÓW LICZNIKA NIE BĘDĘ JUŻ PODAWAŁ.
nie dziwie się ciągła wojna podjazdowa - też bym się wkurw...
Człowiek robi coś w dobrej wierze a pianobijcy swoje - stado baranów i tyle
wątek o ogrzewaniu elektrycznością na początku jeszcze idzie coś pożytecznego znaleźć ale teraz jeden wielki burd...l
kilka minut temu własnie zamówiłem projekt (ten co w stopce) mimo że już na starcie mam pod gore bo w planie miejscowym jest napisane "dwie kondygnacje nie większe niż 9 m" a parterówka ma jedna kondygnacje i już jest cyrk mimo to zamówiłem projekt i tak go zbuduje po swojemu nikt mi na siłę do mieszkania na poddaszu nie zmusi.
. ................STANÓW LICZNIKA NIE BĘDĘ JUŻ PODAWAŁ
I masz rację. Zuzycie pradu to twoja prywatna sprawa. :p
W twoim DB jest tyle pożytecznych informacji że ten który potrafi wyciagnąc właściwe wnioski nie potrzebuje wskazań twojego licznika by wybrać taki sposób grzania. :rolleyes:
Co do reku u mnie bedzie podłączane jutro. Więc doswiadczenia faktyczne dopiero przedemną. ;) Pozdrawiam. :bye:
Edit: Ostatnio zauważyłem że na większości wątków tematycznych (tych które mnie interesują ) zaczyna się robić bajzel. Zamiast dyskusji merytorycznej to wzajemne najazdy, szydzenie, wysmiewanie i pyskówki. To forum chyba zaczyna schodzić na manowce. :(
Edit: Ostatnio zauważyłem że na większości wątków tematycznych (tych które mnie interesują ) zaczyna się robić bajzel. Zamiast dyskusji merytorycznej to wzajemne najazdy, szydzenie, wysmiewanie i pyskówki. To forum chyba zaczyna schodzić na manowce. :(
ten proces zaczął się dość dawno temu, ostatnio niestety się nasilił...podejrzewam że na tyle mocno, ze niedługo przyjdzie czas się pożegnać....smutne ale prawdziwe.
Konrad - chciałeś być miły i uczynny, a wyszło jak zawsze....ot polska właśnie...
ja byłem .... i mam nadzieje że nadal jestem ...
firewall
01-03-2013, 16:00
To podrzuć na priva zużycie po skończonym sezonie.Budowa dopiero przede mną ale kable i tak wylądują w podłogach. A chciałbym wiedzieć co mnie czeka!
Przemysław_
01-03-2013, 19:05
Konrad nie daj się zniszczyć!, jest pewna grupa osób, które nie pozwalają nawet na zastanowienie się nad opłacalnością inwestycji.
Tyle pożytecznych osób zostało zaszczutych w efekcie już opuściły to forum. Na razie jasiek i adam odpierają ataki, ciekawe na ile starczy im siły.
Trzymaj się, szkoda, że nie poznamy już pomiarów.
Rekuperator to dyskusyjna sprawa aby był jakikolwiek zwrot z inwestycji miejsce w którym będzie zainstalowany musi być przemyślane 5 razy!
Arturo72
01-03-2013, 19:19
Rekuperator to dyskusyjna sprawa aby był jakikolwiek zwrot z inwestycji miejsce w którym będzie zainstalowany musi być przemyślane 5 razy!
Jeśli ktoś się patrzy na reku za 8-10tys.zł to tak ale reku w rozsądnej kasie jest bardzo dobrym rozwiązaniem.
Dla mnie taka kasa za reku od zawsze była pomyłką ;)
Zwykła Luna za 1500zł jest nawet o wiele lepszym rozwiązaniem niż wentylacja grawitacyjno-mechaniczna na bazie GWC.
Co do podawania zużycia oczywiście rozumiem i szanuję decyzje.
jasiek71
01-03-2013, 19:43
Zwykła Luna za 1500zł jest nawet o wiele lepszym rozwiązaniem niż wentylacja grawitacyjno-mechaniczna na bazie GWC.
tak tylko się tobie wydaje ...;)
ale co ja tam wiem ...:rolleyes:
Arturo72
01-03-2013, 19:53
tak tylko się tobie wydaje ...;)
ale co ja tam wiem ...:rolleyes:
Nie wydaje mi się,z GWC w cenie 1500zł nigdy nie będzie nawiewu 16-17st.C,ba,w takim za 10tys.zł także nie będzie takiej temperatury na nawiewie...
jasiek71
01-03-2013, 19:56
Nie wydaje mi się,z GWC w cenie 1500zł nigdy nie będzie nawiewu 16-17st.C,ba,w takim za 10tys.zł także nie będzie takiej temperatury na nawiewie...
GWC potraktuj cało rocznie a nie tylko sezonowo...;)
widzisz tylko temperaturę i to uważasz za wyznacznik ( zresztą jak większość...) a sprawność całości to już inna bajka ...;)
Arturo72
01-03-2013, 20:18
GWC potraktuj cało rocznie a nie tylko sezonowo...;)
widzisz tylko temperaturę i to uważasz za wyznacznik ( zresztą jak większość...) a sprawność całości to już inna bajka ...;)
Wiesz,że jestem sceptycznie nastawiony do GWC,klimy z niego nie będzie,podgrzać powietrza w domu w zimie,nie podgrzeje,odzyskać część temperatury powietrza wywiewanego nie odzyska dlatego uważam go za bezsensowną inwestycję.
GWC nie może być i nie ma prawa być zamiennikiem rekuperatora,oczywiście rekuperatora w rozsądnej cenie.
jasiek71
01-03-2013, 20:22
Wiesz,że jestem sceptycznie nastawiony do GWC,klimy z niego nie będzie,podgrzać powietrza w domu w zimie,nie podgrzeje dlatego uważam go za bezsensowną inwestycję.
GWC nie może być i nie ma prawa być zamiennikiem rekuperatora,oczywiście rekuperatora w rozsądnej cenie.
ale to jest tylko TWOJE zdanie...
JA mam inne...;)
Arturo72
01-03-2013, 20:35
ale to jest tylko TWOJE zdanie...
JA mam inne...;)
I na tym polega piękno budowy ;)
Dzięki temu przyszły inwestor wie,że nie ma jednego złotego i najlepszego środka i rozwiązania.
Można by tak długo i nie tylko o GWC ale jednak jest to dziennik Konrada ;)
jasiek71
01-03-2013, 20:46
I na tym polega piękno budowy ;)
Dzięki temu przyszły inwestor wie,że nie ma jednego złotego i najlepszego środka i rozwiązania.
są dobre i proste rozwiązania ale każdy inwestor czy nawet instalator przecież wie lepiej, naczyta i nasłucha się różnych głupot a potem robi ...
Do R $$ K i innych "przydupasuff", jaśkuff i firewłauff
1/ kWh daaawno przekroczone, i to grubo powyżej normy - tak jak pisałem dawniej (sprawdźcie) - więc co tu podawać? (mimo tak łagodnej zimy):wiggle:
2/ chyba $$ zabrakło :p
3/ pamiętam jak R $$ K podniecał się, jak mu na papierku wyliczyli zużycie roczne (chyba asolt) - R$K = wyliczenia do kosza (realia, och te realia...)
4/ R$K się obraził jak dzieciok z podstawówki - no śmiech na sali:p
5/ ale najlepsze są "przydupasy", po prostu boskie !!! :bye:
Pozdrawiam "przydupasuff" dolarka :no:
pit :bye:
jasiek71
01-03-2013, 20:57
Do R $$ K i innych "przydupasuff", jaśkuff i firewłauff
1/ kWh daaawno przekroczone, i to grubo powyżej normy - tak jak pisałem dawniej (sprawdźcie) - więc co tu podawać? (mimo tak łagodnej zimy):wiggle:
2/ chyba $$ zabrakło :p
3/ pamiętam jak R $$ K podniecał się, jak mu na papierku wyliczyli zużycie roczne (chyba asolt) - R$K = wyliczenia do kosza (realia, och te realia...)
4/ R$K się obraził jak dzieciok z podstawówki - no śmiech na sali:p
5/ ale najlepsze są "przydupasy", po prostu boskie !!! :bye:
Pozdrawiam "przydupasuff" dolarka :no:
pit :bye:
już chyba najwyższa pora aby się ktoś tobą zajął ...;)
Przemysław_
01-03-2013, 21:09
[EDYTOWANO]
Do Arturo 72:
Masz opomiarowany reku? Czerpnia wlot, we, wy na reku?
Arturo72
01-03-2013, 21:11
są dobre i proste rozwiązania ale każdy inwestor czy nawet instalator przecież wie lepiej, naczyta i nasłucha się różnych głupot a potem robi ...
To trzeba odsiać ziarno inwestorów od plew instalatorów ;)
I tu kłania się dogłębna analiza tego forum ale też innych forum budowlanych a wtedy okaże się,że dla naszego domu najlepszym rozwiązaniem nie będzie te,które preferuje adam_mk czy jasiek71 czy nydar czy Arturo72 czy R&K czy Lobo tylko te,które my sami uważamy za stosowne do naszego domu,ponieważ podłoga z perlitobetonu czy GWC bez reku,czy wentylacja grawitacyjna z reku i wywiewy w sypialni,czy pompa ciepła,czy XPS czy kable nie są jedynym i najlepszym rozwiązaniem dla naszego domu :)
Do Arturo 72:
Masz opomiarowany reku? Czerpnia wlot, we, wy na reku?
Opomiarowany reku z GWC tzn.latałem z termometrem ;)
Mam i uważam GWC za bzdurę,reku bez GWC spokojnie daje sobie radę...ale Ty jesteś inwestor i Ty decydujesz :)
firewall
01-03-2013, 21:16
Do R $$ K i innych "przydupasuff", jaśkuff i firewłauff
1/ kWh daaawno przekroczone, i to grubo powyżej normy - tak jak pisałem dawniej (sprawdźcie) - więc co tu podawać? (mimo tak łagodnej zimy):wiggle:
2/ chyba $$ zabrakło :p
3/ pamiętam jak R $$ K podniecał się, jak mu na papierku wyliczyli zużycie roczne (chyba asolt) - R$K = wyliczenia do kosza (realia, och te realia...)
4/ R$K się obraził jak dzieciok z podstawówki - no śmiech na sali:p
5/ ale najlepsze są "przydupasy", po prostu boskie !!! :bye:
Pozdrawiam "przydupasuff" dolarka :no:
pit :bye:
człowieku, tutaj z prymitywami nie dyskutuje się. Spróbuj szczęścia gdzie indziej. Może tam znajdziesz interlokutorów na swoim poziomie.
ps. pisząc o tobie interlokutor nie obrażam cię.
jasiek71
01-03-2013, 21:16
Do Arturo 72:
Masz opomiarowany reku? Czerpnia wlot, we, wy na reku?
same temperatury na reku wszystkiego nie powiedzą...
trza by jeszcze wilgotności powietrza tego co wlata i wylata a także różnicę ciśnień pomiędzy wnętrzem budynku i zewnętrzną...
jasiek71
01-03-2013, 21:20
To trzeba odsiać ziarno inwestorów od plew instalatorów ;)
I tu kłania się dogłębna analiza tego forum ale też innych forum budowlanych a wtedy okaże się,że dla naszego domu najlepszym rozwiązaniem nie będzie te,które preferuje adam_mk czy jasiek71 czy nydar czy Arturo72 czy R&K czy Lobo tylko te,które my sami uważamy za stosowne do naszego domu,ponieważ podłoga z perlitobetonu czy GWC bez reku,czy wentylacja grawitacyjna z reku i wywiewy w sypialni,czy pompa ciepła,czy XPS czy kable nie są jedynym i najlepszym rozwiązaniem dla naszego domu :)
ech ...
wiemy że nic nie wiemy...
czyli jak zwykle...
Arturo72
01-03-2013, 21:29
ech ...
wiemy że nic nie wiemy...
czyli jak zwykle...
I o to chodzi :)
Wszystko jest już napisane,od A-Z i nie trzeba wymyślac nowych teorii...
Ja dzięki temu,mimo tego,że czytałem,że kable są the best nie zainstalowałem kabli(dzięki Bogu),czytałem,że GGWC to najlepsza inwestycja jaka może być,nie popełniłem tego błędu(dzięki Bogu),czytałem,że izolacja w płytę to tylko XPS i max.grubości,nie popełniłem tego błędu(dzięki sobie) itp,itd...
Powstające teorie o wywiewach w sypialni i jednym czy dwóch nawiewach uważam za bzdurę do kwadratu ludzi nie mających pojęcia o wentylacji i obowiązujących normach.
Jeśli ktoś ma inne zdanie w tym temacie to prosiłbym o zacytowanie co mówią na temat wentylacji polskie normy...
Przemysław_
01-03-2013, 21:45
same temperatury na reku wszystkiego nie powiedzą...
trza by jeszcze wilgotności powietrza tego co wlata i wylata a także różnicę ciśnień pomiędzy wnętrzem budynku i zewnętrzną...
Temperatury w większości przypadków mówią tyle, że nic nie przemawia za opłacalnością reku. Jak dodamy jeszcze wilgotność bo w miarę łatwo to uzasadnić to ręce opadają. Oczywiście inwestor decyduje...
Arturo72
01-03-2013, 21:54
Widzę,że dziennik R&K zatacza "dziwny" krąg dodam tylko,że ocieplenie styro na piankę może być kluczowym elementem w uzyskaniu zgodności z OZC.
Bitter już pisał na ten temat ale powtórze,jeśli chcemy mieć pewność dobrej izolacji zewnętrznej,klejmy styro na klej a nie na piankę,no chyba,że sami ocieplamy dom.
Tu widzę przyczynę takiego zużycie przez Konrada.
Temperatury w większości przypadków mówią tyle, że nic nie przemawia za opłacalnością reku. Jak dodamy jeszcze wilgotność bo w miarę łatwo to uzasadnić to ręce opadają. Oczywiście inwestor decyduje...
Gadasz bzdury zasłyszane lub przeczytane z innych bzdur.
Pokaż mi GWC lub GGWC,który z gruntu daje na wylocie 16st.C ? Mój GWC daje na wyjściu 6st.C a skąd dalsze 10st.C ? Chyba,że najpierw używa ileś tam energii do zagrzania tego gruntu do 20st.C.nydar ? Nie traktuje go poważnie i dziwie się,że ktoś go tak traktuje,podobnie zresztą jak nie traktuje adama_mk...
Przemysław_
01-03-2013, 22:11
Widzę,że dziennik R&K zatacza "dziwny" krąg dodam tylko,że ocieplenie styro na piankę może być kluczowym elementem w uzyskaniu zgodności z OZC.
Bitter już pisał na ten temat ale powtórze,jeśli chcemy mieć pewność dobrej izolacji zewnętrznej,klejmy styro na klej a nie na piankę,no chyba,że sami ocieplamy dom.
Tu widzę przyczynę takiego zużycie przez Konrada.
Gadasz bzdury zasłyszane lub przeczytane z innych bzdur.
Pokaż mi GWC lub GGWC,który z gruntu daje na wylocie 16st.C ? Mój GWC daje na wyjściu 6st.C a skąd dalsze 10st.C ? Chyba,że najpierw używa ileś tam energii do zagrzania tego gruntu do 20st.C.nydar ? Nie traktuje go poważnie i dziwie się,że ktoś go tak traktuje,podobnie zresztą jak nie traktuje adama_mk...
Ja o rekuperatorze a Ty o GGWC/GWC. Gruntowe wymienniki ciepła zostawmy w tym momencie na boku. Zastanówmy się nad rekuperatorem?
Tak jak pisałem temp. na czerpni, wyrzutni, we, wy. Jak te argumenty będą za reku, to możemy jeszcze pogadać o wilgotności.
Co do norm. Mierzysz poziom CO2 w obecnym lokum?
Arturo72
01-03-2013, 22:30
Tak jak pisałem temp. na czerpni, wyrzutni, we, wy. Jak te argumenty będą za reku, to możemy jeszcze pogadać o wilgotności.
Co do norm. Mierzysz poziom CO2 w obecnym lokum?
Wybacz mi ale ja bezsensownych pomiarów stężenia CO2 nie będę robił.
U mnie wentylacja jest zaprojektowana taka jak powinna być,w każdym pomieszczeniu z osobna wg przebywania osób.
Jeśli ktoś nie ma pojęcia o wentylacji to niech se mierzy stężenia CO2,ja nie mam potrzeby "dotleniania" dodatkowego czy badania nie dotlenienia osób...
grzeniu666
01-03-2013, 22:36
Hej. nie róbcie bajzlu u Konrada w dzienniu! W 3-5-litrowym czy WM czy innym wątku gadajcie. (ja się skasuję stąd)
PS. Arturo, zaprzeczasz sam sobie :D
Arturo72
01-03-2013, 22:39
PS. Arturo, zaprzeczasz sam sobie :D
Tzn ?
Przemysław_
02-03-2013, 08:07
Wybacz mi ale ja bezsensownych pomiarów stężenia CO2 nie będę robił.
U mnie wentylacja jest zaprojektowana taka jak powinna być,w każdym pomieszczeniu z osobna wg przebywania osób.
Jeśli ktoś nie ma pojęcia o wentylacji to niech se mierzy stężenia CO2,ja nie mam potrzeby "dotleniania" dodatkowego czy badania nie dotlenienia osób...
Dobra kasuje moje posty z tego dziennika bo uzyskałem od ciebie tylko jedną odpowiedź, że nie mierzysz CO2 . Z tego wnioskuję, że nie wiesz w jakim teraz żyjesz otoczeniu.
jasiek71
02-03-2013, 20:07
Powstające teorie o wywiewach w sypialni i jednym czy dwóch nawiewach uważam za bzdurę do kwadratu ludzi nie mających pojęcia o wentylacji i obowiązujących normach.
nie widziałeś czy pomacałeś a wiesz wszystko lepiej...;)
przekręcasz sobie wszystko tak jak tobie pasuje, mógłbyś się przynajmniej nad tym zastanowić a nie piep.... jak potłuczony...:eek:
już widzę jak według normy wentylujesz swoją chałupę...:stirthepot:
Widzę,że dziennik R&K zatacza "dziwny" krąg dodam tylko,że ocieplenie styro na piankę może być kluczowym elementem w uzyskaniu zgodności z OZC.
Bitter już pisał na ten temat ale powtórze,jeśli chcemy mieć pewność dobrej izolacji zewnętrznej,klejmy styro na klej a nie na piankę,no chyba,że sami ocieplamy dom.
.
Dlaczego na klej jest lepiej?
Arturo72
02-03-2013, 21:04
Dlaczego na klej jest lepiej?
Na klej styropian pewnie i całą powierzchnią przylega do ściany,o piance tego powiedzieć nie można,gdyż pianka kurczy się i rozwarstwia pozostawiając spore luki na obwodzie.Bitter pokazywał to chyba na zdjęciu a ja mam podobne spostrzeżenia.
Po przyklejeniu do ściany każdą płytę dodatkowo objeżdżałem pianką po obwodzie zamykając ewentualny przepływy powietrza miedzy płytami,bez tego było sito na obwodzie płyty styropianowej.
Na klej w piance jest też ok. Tylko trzeba to robić dokładnie i nie żałować kleju. Najlepiej gdy się to robi samemu. Bo najęta ekipa wiadomo byle szybko i kasę zgarnać. Ja dawałem piankę po obwodzie styro oraz przez środek na krzyż. Po przyklejeniu do ściany jeszcze zapiankowywałem wszystkie szczeliny. Pilnowałem żeby było dobrze no i trochę mi zeszło z tym klejeniem. Styro po zimie trzyma mocno - sprawdzałem a nie wszędzie mam jeszcze siatkę zatopioną. Została mi ściana północna i kawaałek wschodniej. :D
Kamila i Marcin
02-03-2013, 21:19
Rewo to tak jak u nas na północnej i częściowo nag bramami nie mamy siatki.. zresztą nad bramami nie mamy styro :) cokół też odkryty..
my kleiliśmy na piankę.. chyba trochę szybciej, ale też drożej.. nam poszło dużo więcej pianki niżeli wydajność z opakowania.. ale nie żałowaliśmy jej..
sorrki za OT
Konradzie powiem szczerze, że lubię tu wpadać, ale ostatnio coraz to mniej piszesz.. my też jak już zamieszkaliśmy to rzadziej zaczęłam pisać.. prace zwolniły o 80% :D
jasiek71
02-03-2013, 22:11
Na klej styropian pewnie i całą powierzchnią przylega do ściany,o piance tego powiedzieć nie można,gdyż pianka kurczy się i rozwarstwia pozostawiając spore luki na obwodzie.Bitter pokazywał to chyba na zdjęciu a ja mam podobne spostrzeżenia.
Po przyklejeniu do ściany każdą płytę dodatkowo objeżdżałem pianką po obwodzie zamykając ewentualny przepływy powietrza miedzy płytami,bez tego było sito na obwodzie płyty styropianowej.
a tu mamy jedną z odpowiedzi dlaczego klocki są lepsze od wszelkiego styro, klejów, kołków, pianek razem wziętych ...:cool:
Konradzie powiem szczerze, że lubię tu wpadać, ale ostatnio coraz to mniej piszesz.. my też jak już zamieszkaliśmy to rzadziej zaczęłam pisać.. prace zwolniły o 80% :D
ale gdzie?
do mnie do DB?
czy na FM ?
a ja miałem kiedyś tam Was nawiedzić ;) :P
Kamila i Marcin
03-03-2013, 07:28
ale gdzie?
do mnie do DB?
czy na FM ?
a ja miałem kiedyś tam Was nawiedzić ;) :P
na forum zaglądam codziennie
do Ciebie zaglądam jak coś się pojawi, jakiś wpis..
ja pisze mniej wszędzie.. zapał straciłam... ale lubię czytać co u innych a Twój dziennik jakoś szczególną sympatią darzę..
miałeś nas nawiedzić w DB czy w domu ? :lol2::D
waldemar7
03-03-2013, 14:30
sam nie wiem .... poważnie bym się zastanawiał nad kupowaniem jakiegokolwiek reku ... jeśli już to tak jak pisze jasiek ... jak najtańsze
i uprzedzam pytania które już na PRV się pojawiły ....
STANÓW LICZNIKA NIE BĘDĘ JUŻ PODAWAŁ
Witam,
czytam ten fajny blog budowlany juz od dawna.R&K fajny domek, gratuluje :)
Moim zdaniem u Pana jest zle zrobiona(zaplanowana) instalacja albo popsuty sprzet.Przy takiej izolacji domu wyniki powinny byc o wiele lepsze.
Instalacje dobra nie jest latwo zaplanowac i zrobic, a kto tak twierdzi moim zdaniem sie niezna.Kilka tygodni temu czytalem, ze w Holandii ponad 70% instalacji jest zle zrobionych, a problemy pojawiaja sie dopiero po latach.
Znam dom podobny, ale z gorsza izolacja(30cm-035dach, 20cm-031 sciany, 20cm-podloga), w gorszej strefie klimatycznej, ktory pobiera prawie polowe panskiego pradu.
Nadar ma dom szkieletowy i dosc specjalnie zbudowane.Ja bym go nie porownywal do domu postawionego z ks.
Eksperyment jego moze sie udac, ale nie musi i wtedy koszty poprawiania sie pojawia.W domach szkieletowych ponadto panuje przez 5 miesiecy sauna, ktora nie bardzo jest zdrowa dla mieszkancow.
waldemar7
03-03-2013, 14:32
a tu mamy jedną z odpowiedzi dlaczego klocki są lepsze od wszelkiego styro, klejów, kołków, pianek razem wziętych ...:cool:
Przepraszam, o jakich klockach Pan pisze?
Arturo72
03-03-2013, 14:48
Przepraszam, o jakich klockach Pan pisze?
Thermomur,thermodom,izodom itp ;)
Znam dom podobny, ale z gorsza izolacja(30cm-035dach, 20cm-031 sciany, 20cm-podloga), w gorszej strefie klimatycznej, ktory pobiera prawie polowe panskiego pradu.
Waldemar, polowe pradu rowiez w pierwszym roku uzytkowania czyli tak jak u Konrada?
jasiek71
03-03-2013, 15:03
Znam dom podobny, ale z gorsza izolacja(30cm-035dach, 20cm-031 sciany, 20cm-podloga), w gorszej strefie klimatycznej, ktory pobiera prawie polowe panskiego pradu.
a ogrzewają chociaż ...?:cool:
znam wielu takich co twierdzą że mają cieplutko 24-25* , po bliższym przyjrzeniu się to okazuje się że tylko wieczorami jak sobie napalą...:yes:
wpadasz niezapowiedziany w południe a tam 15-16*...:cool:
a ogrzewają chociaż ...?:cool:
znam wielu takich co twierdzą że mają cieplutko 24-25* , po bliższym przyjrzeniu się to okazuje się że tylko wieczorami jak sobie napalą...:yes:
wpadasz niezapowiedziany w południe a tam 15-16*...:cool:
to teraz już rozumiem dlaczego do mnie kilka razy znajomi z niezapowiedzianą wizytą przyjechali :P
Witam,
Moim zdaniem u Pana jest zle zrobiona(zaplanowana) instalacja albo popsuty sprzet.Przy takiej izolacji domu wyniki powinny byc o wiele lepsze.
....
prosze nie gdybac / nie zgadywać ....
doskonale wiem gdzie popełniłem błędy tzw wykonawcze - jasiek u mnie był podczas budowy i też widział i wie "co mnie boli"
Znam dom podobny, ale z gorsza izolacja(30cm-035dach, 20cm-031 sciany, 20cm-podloga), w gorszej strefie klimatycznej, ktory pobiera prawie polowe panskiego pradu.
nie ma domow podobnych ... sa zawsze domy inne i takie pisanie dla pisania nic tu nie daje / nikomu nic nie pomoże
połowa tego co mu mnie to typowy dom pasywny wiec OK . komuś udało się wykonać dom bardzo dokładnie.... tylko pogratulować
pzdr.
jasiek71
03-03-2013, 15:13
to teraz już rozumiem dlaczego do mnie kilka razy znajomi z niezapowiedzianą wizytą przyjechali :P
sam wiesz jak jest, jeden czy drugi bije pianę jak to napali w piecu raz na dobę i ma cieplutko...
wpadasz nie zapowiedziany a tu kostucha ...:cool:
a potem taki wpadnie do mnie wieczorem na flaszkę, na sterownikach ponad 22* a twierdzi ze jakoś tak chłodno u was bo u nas to 25*...:stirthepot:
waldemar7
03-03-2013, 19:01
@arturo72
Dziekuje.
W takie klocki to dzieci sie moga bawic. Moim zdaniem one nie nadaja sie jako inwestycja. ;)
btw, czytam tez pana bloga i niestety musze napisac, ze u pana tez klika spraw bardzo nieciekawie zostalo zrobione.
Pan o tym wie, ale ja nie rozumiem dlaczego Pan sie na to zgodzil.Moim zdaniem ton panskich wpisow jest sporo za arogancki.
Ameryki pan nie odkryl, za czesto odpowiada Pan "nie wiem", "nie musze sie na tym znac", ale zarazem chce pan byc ekspertem na wszelkie tematy.
@wekto
Tak.Jezeli instalacja jest dobrze zaplanowanai zrobiona to nie powinno byc zadnych niespodzianek.Wlasciwie jedynie pozytywne w przyszlosci.
@jasiek
Nie znam ludzi ktorzy wymarzaja swoje domy do 15-16 stopni.Jak pan z pewnoscia wie najkorzystniej jest trzymac temperature jednakowa.Wyjatkiem moze byc wyjazd na dluzszy czas, gdzie temperature mozna zmniejszyc do ok. 18 stopni.Temperatura panuje w tym domu dosyc wysoka, poniewaz pani domu z malym dzieckiem prawie przez caly dzien przebywa.
@R&K
Prosze Pana, ja jedynie napisalem co o tym sadze.Co Pan z tym sloniem zrobi, to oczywiscie nalezy do Pana.Nie rozumiem dlaczego Pan albo Pan Jasiek widzieliscie, ze "cos" jest zle budowane, to Pan tego nie poprawil...No i po co marnaowanie czasu na te wszystkie mierzenia itd...?
Ja wiem co Pan i wielu innych uwaza za dom pasywny.W Niemczech bardzo duzo domow pasywnych nie ma zadnych klasycznych ogrzewan.Ogrzewanie nastepuje przez okna(slonce) i cieplo czlowiecze+ domowy sprzed itd.Przebywalem w kilku takich domach i mi osoboscie bylo w nich zimno.
Ogolnie to 0-15na m2 mozna uznac za dom pasywny, wszystko powyzej to juz dom energioosczednosciowy.Czytalem ze u pana to prawie 40 na m2 wyjdzie, a to bardzo duzo przy takiej izolacji itd.
Garaz w bryle domu, chociaz w Polsce bardzo popularny, nie powinien byc stosowany(z powodu kosztow odpowiedniej izolacji) w domach energoosczczednych.W zachodniej Europie prawie sie takich nie buduje. Garaz buduje sie na ogol obok domu i to taki gotowy, ktory kosztuje kilka tys. euro.
Tak, nie ma domow 2 na 100% takich samych.Ale podobne sa(podobna bryla, m2, materialy budowlane).Jednak nie rozumiem po co Pan Jasiek wpisywal i porownywal wyniki swojego domu do panskiego.Przeciez dom Pana Jasia jest calkowicie inny.To juz nie ma zadnego sensu(nie wiem z jakiego powodu Pan Jasiek udalil opis swojego domu i nie moja to sprawa).
Ja nie znam osobiscie pana Jasia.Wiele jego postow lubie, ale z wieloma zgodzic sie nie moge.Za experta na temat, przepraszam, ja bym Pana Jasia nie zaliczal(tak tylko moge osodzic czytajac jego posty).
Nie mam zamiaru nikogo urazac i atakowac.Przepraszam ze przeszkadzam. Sadzilem, ze zrozumie Pan co mam na mysli.
Ja po prostu postaralbym sie o kogos, kto zna sie na tych sprawach i zbadal to.Moze to i kosztuje, ale inwestycja z pewnoscia predko by sie zwrocila.
p.s U nas w Polsce sie duzo eksperymentuje, poniewaz mamy malo dobrych fachmanow , a ci ktorzy sa, to dobrze zarobic lubia.
No cuz dom to wielka inwestycja i nie kazdego na to stac.
Ale nie tylko u nas tak jest. W Niemczech tez malo kogo stac na budowe domu, a ci ktorzy buduja sie, to maja w wiekszasci 500-600 metrowe dzialki i 100-130 m2 domy.
ty woldemord.. przestań trollować, co Hipka cię nasłała ?
blekowca
03-03-2013, 20:46
...
doskonale wiem gdzie popełniłem błędy tzw wykonawcze - jasiek u mnie był podczas budowy i też widział i wie "co mnie boli"
Konrad, to zapodaj tą wiedzę - bociankom się przyda, jak śledzę twój DB to się nijak tych błędów dopatrzeć nie mogłem.
Wiem że teraz byś nie wchodził w reku, za mały efekt w stosunku do nakładów.
Czy rzeczywiście szczelność izolacji zewnętrznej jest kluczowa - jak Jasiek sugeruje?
Mój kierbud zaskoczył mnie ostatnio stwierdzeniem, że super dbałość o ścisłe przyleganie bloczków muru nie daje wielkiego efektu izolacyjnego, bo w razie nieszczelności jest tam warstwa nieruchomego powietrza która jest dobrym izolatorem. Tylko żeby ta warstwa była naprawdę nieruchoma, to styropian na elewacji musi tworzyć szczelną całość. W 'klockach' wynika z technologii - a co z ociepleniem tradycyjnym?
Bardzo chciałbym ci nie gdybać i zgadywać w dzienniku, ale zrobiłeś się cokolwiek tajemniczy ostatnimi czasy..
jasiek71
03-03-2013, 21:08
do waldemar7
my jednak raczej już panu podziękujemy...:yes:
po co mamy sobie nerwa ruszać ...;)
czesc..
mam pytanie odnośnie ogrzewania..
kable masz bezpośrednio na płycie w tych rowkach? i na to wylewka i klej pod płytki?
pytam bo w projekcie mam na płycie izolację przeciwwilgociową i folię chyba a na to wylewka.. i nie wiem czy dawać czy nie..
Ciekawa stronka się" wyprodukowała". Wielkimi krokami nadchodzą do nas super technologie z zachodniej granicy. Tam wszystko jest "the best":D. Czytam "ten" długi post i nie rozumim, może nie chcę zrozumić? :D." W domu szkieletowym panuje sauna" jak pisze Pan Wademar, czyli wentylacji brak? Wynajmuje mieszkanie w "szkielecie" z WM i nie narzekam na brak powietrza lub jego kiepską jakość. Sorki za zaśmiecanie dziennika ale nie mogłem się oprzeć :)
czesc..
mam pytanie odnośnie ogrzewania..
kable masz bezpośrednio na płycie w tych rowkach? i na to wylewka i klej pod płytki?
u mnie izolacja byla pod płyta i w płycie , na juz nie - tą sie daje gdy oddzielasz styropianem płyte od wylewki
miedzy izolacja a zelbetonem - styropianowe korytko bylo wylozone folia przed wlozeniem zbrojenia i zalaniem plyty
miloszenko
04-03-2013, 17:06
Na klej styropian pewnie i całą powierzchnią przylega do ściany,o piance tego powiedzieć nie można,gdyż pianka kurczy się i rozwarstwia pozostawiając spore luki na obwodzie.Bitter pokazywał to chyba na zdjęciu a ja mam podobne spostrzeżenia.
Po przyklejeniu do ściany każdą płytę dodatkowo objeżdżałem pianką po obwodzie zamykając ewentualny przepływy powietrza miedzy płytami,bez tego było sito na obwodzie płyty styropianowej.
Bzdura i tyle.
Wiekszosc ekip robi na zaprawe, i tylko na placki !!!!!
Nie da sie tak spieprzyc klejenia na pianke jak robiac tylko packi z kleju w zaprawie.
Ja juz kilku inwestorow spotkalem co to mieli zimne sciany (znacznie zimniejsze od temp powietrza w domu) i Ci wszyscy mieli magikow, co to po obwodzie plyt nie smarowali.
Jakos nie spotkalem nikogo, kto by mial styro na piance i przeciag pod styro. Jak wykonac takie klejenie zeby powietrze droga po calej wysokosci znalazlo ?
Pozdrawiam
Arturo72
04-03-2013, 23:47
Bzdura i tyle.
Wiekszosc ekip robi na zaprawe, i tylko na placki !!!!!
Nie da sie tak spieprzyc klejenia na pianke jak robiac tylko packi z kleju w zaprawie.
Ja juz kilku inwestorow spotkalem co to mieli zimne sciany (znacznie zimniejsze od temp powietrza w domu) i Ci wszyscy mieli magikow, co to po obwodzie plyt nie smarowali.
Jakos nie spotkalem nikogo, kto by mial styro na piance i przeciag pod styro. Jak wykonac takie klejenie zeby powietrze droga po calej wysokosci znalazlo ?
Pozdrawiam
A kto mówi o plackach ? Znasz sposób na wianuszek ? Jak nie to poznaj,o wiele pewniejsze niż pianka.
Nie znasz nikogo kto ma przeciąg pod styro z pianką ? A skad wiesz ? Jak to wyczułeś ?
Kleiłeś styropian sam osobiście na ścianę na piankę ? Zaglądałeś na spoinę po kilku minutach ? Jak wyglądała ? Opisz swoje spostrzeżenia.
Ja opisuję swoje,że wyglądała jak sito i dlatego zanim dokleiłem drugą płytę objeżdżałem jeszcze raz po obwodzie.
A oto dlaczego zrezygnowałem z klejenia pianką. Przy lekkim poruszeniu płyt zamiast szczelnego "wianka" mamy sitko. Oczywiście takie połączenie trzyma płytę ale nie zapewnia szczelności.
http://img840.imageshack.us/img840/9603/imag0372t.jpg
U mnie wyglądało to mniej drastycznie ale na pewno nie była to jednolita spoina,która mogła zatrzymać powietrze.
Przy kleju nie ma możlwości pozostawienia takich baboli.
pianka czy klej jako spósob klejenia styropianu do muru nie ma znaczenia i nie wpływa na spoiny pionowe - to co bitter na zdjęciach prezentuje pokazuje tylko i wyłącznie nieprawidłową korektę bloczka styropianu lub nierówny styropian - na moje oko albo ta szczelina jest bardzo duża 2-3 mm albo ktoś tam pożałował pianki - bo u mnie takie sytuacje nie miały miejsca bo:
1. pianki nikt nie żałował
2. ekipa zaufana robiła z moich materiałów - więc nie oszczędzała
3. wiedziała na czym mi zależy
4. pianka na wszystkich 5 bokach była dawana w 3 pasach zarówno pionowo jak i poziomo
5. po dociśnięciu płyty piana ze szczelin wychodziła - na początku pierwsze płyty były przez piane rozpychane ale chłopaki opanowali "blokowanie" płyt
Kamila i Marcin
05-03-2013, 09:04
Marcin u nas też pianował i jak za mało pianki dał to właśnie takie szczeliny się robiły, albo po prostu płyta nie trzymała się bloczków.. jak dawał więcej to właśnie potrafiło płytę odsuwać od ściany.. po paru metrach nabrał wprawy i było ok..
Arturo przy kleju też można zrobić błędy.. wszystko zależy kto jak do pracy się przykłada.. zawsze będą zwolennicy piany i zwolennicy kleju..
Ja kleiłem na piankę sam więc pilnowałem tego bardzo by nie było żadnych szczelin. Najgorzej było z dawkowaniem pianki przy pierwszych płytach a później jak nabrałem wprawy to już było ok. U mnie nic nie wieje. :D Po nagrzaniu budynku na ścianach zewn. nie czułem zimna :yes: Obecnie jedyne mostki termiczne to wyłaz schodów strychowych i brama garazowa no i brak parapetów. Ale najbardziej mi wiucha bramą garazową przy uszczelkach po bokach a szczegolnie jak wiatr wieje od wschodu. Na szczęście wiatry wieją głównie od zachodu. |Ale ten element jest do poprawienia przy regulacji bramy po płytkach. W wyłazie schodów mam włożony na ścisk na razie styropian grubości 15cm. Jestem zadowolony z wykonawcy prac nawet piwo mu postawiłem :lol2:
a tak... brama garażowa to chyba największa wtopa jaką zaliczyłem, to deklarowane U=1,5 to pewnie ma jak się szpary zapiankuje :)
jak wieje wiatr to porażka, mocno wychładza garaż, ogólnie to jakaś lipa
Ja planuję montaz takich specjalnych dodatkowych uszczelek od Hormana koszt. ok 600 zł. U nas brama jest jednym z niewielu problemów które mogłem inaczej rozwiązać, ale cóż może przy budowie następnej chałupy zrobię to lepiej :lol2: w następnym wcieleniu po reinkarnacji :yes:
mam brame od zachodu - w garazu cieplo - cala zime na plusie - ile dokładnie nie wiem bo nie mam termometru tam wstawionego - mozliwe ze to też przez brak drzwi do PT ... ale przez bramę nic mi nie wieje - wybór bramy jak i jej ocieplenie wg mnie właściwe
Ja kleiłem na piankę sam więc pilnowałem tego bardzo by nie było żadnych szczelin. Najgorzej było z dawkowaniem pianki przy pierwszych płytach a później jak nabrałem wprawy to już było ok. U mnie nic nie wieje. :D Po nagrzaniu budynku na ścianach zewn. nie czułem zimna :yes: Obecnie jedyne mostki termiczne to wyłaz schodów strychowych i brama garazowa no i brak parapetów. Ale najbardziej mi wiucha bramą garazową przy uszczelkach po bokach a szczegolnie jak wiatr wieje od wschodu. Na szczęście wiatry wieją głównie od zachodu. |Ale ten element jest do poprawienia przy regulacji bramy po płytkach. W wyłazie schodów mam włożony na ścisk na razie styropian grubości 15cm. Jestem zadowolony z wykonawcy prac nawet piwo mu postawiłem :lol2:
Cała robocizna za jedno piwo:)
mam brame od zachodu - w garazu cieplo - cala zime na plusie - ile dokładnie nie wiem bo nie mam termometru tam wstawionego - mozliwe ze to też przez brak drzwi do PT ... ale przez bramę nic mi nie wieje - wybór bramy jak i jej ocieplenie wg mnie właściwe
a jaką masz bramę można wiedzieć, jaki producent ?
EDIT: oops.. faktycznie jest podany typ bramy :) :)
o taką - patrz stopka ;)
w poście #723 (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?183223-Decyzja-podjeta-budujemy-Dom-Arizona-S-GL-581-w-stand-PASYWNYM-SUPER-ENERGOOSZCZ&p=5190605&viewfull=1#post5190605) sa fotki zamontowaej bramy
fotka z montażu w poście #715 (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?183223-Decyzja-podjeta-budujemy-Dom-Arizona-S-GL-581-w-stand-PASYWNYM-SUPER-ENERGOOSZCZ&p=5187694&viewfull=1#post5187694)
jasiek71
05-03-2013, 17:57
Konrad
tak mi się wydaje że twoje ponadnormowe zużycie energii na ogrzewanie po części jest związane z tym garażem i pomieszczeniem technicznym...
bo niby z jakiej paki jest tam tak ciepło...:cool:
Też kleiłem styropian na ścianie na piankę. Po prostu trzeba to opanować i klejenie jest proste. Piankę dawałem po obwodzie i środkiem. Kolejne płyty "smarowane" pianką również na bokach. Nadmiar obcięty po zaschnięciu.
Konrad
tak mi się wydaje że twoje ponadnormowe zużycie energii na ogrzewanie po części jest związane z tym garażem i pomieszczeniem technicznym...
bo niby z jakiej paki jest tam tak ciepło...:cool:
ja to wiem - to jedna z tych ważnych rzeczy których jeszcze nie zrobionych ... przyszły sezon będzie znacznie lepszy ....
Kamila i Marcin
05-03-2013, 20:54
ja to wiem - to jedna z tych ważnych rzeczy których jeszcze nie zrobionych ... przyszły sezon będzie znacznie lepszy ....
też mam taka nadzieję.. ale mimo to jestem w miarę zadowolona z efektów
my jeszcze cos musimy wykombinować, bo przez rolety nam strasznie wieje..
jasiek71
05-03-2013, 21:21
też mam taka nadzieję.. ale mimo to jestem w miarę zadowolona z efektów
my jeszcze cos musimy wykombinować, bo przez rolety nam strasznie wieje..
przecież macie PC...
a trochę świeżego powietrza jeszcze nikomu nie zaszkodziło ...:)
Kamila i Marcin
05-03-2013, 21:29
no mamy PC.. z zużycia jestem w zasadzie zadowolona (jest porównywalne do innych domów o podobnej powierzchni, więc chyba trafny wybór podjęliśmy - okaże się potem).. będę bardziej szczęśliwa jak w końcu będę mieć inną taryfę to po pierwsze a po drugie drugi sezon będzie lepszy choćby z tego, że uszczelnimy wszystko.. teraz sporo ciepła nam ucieka i zdaję sobie z tego sprawę..
niby świeże powietrze nie szkodzi.. tylko po co ma mi dmuchać z reku i z rolet?? poza tym u nas dzis strasznie wieje.. aż całe poddasze skrzypi..
jasiek71
05-03-2013, 21:46
niby świeże powietrze nie szkodzi.. tylko po co ma mi dmuchać z reku i z rolet?? poza tym u nas dzis strasznie wieje.. aż całe poddasze skrzypi..
i tak zawsze będzie gdzieś dmuchało ...
a jak poutykacie już sobie te wszystkie niedoróbki to zobaczycie jak niewiele zyskacie oszczędności...
nie ma szczelnych domów, są tylko te mniej dziurawe ...:cool:
Kamila i Marcin
05-03-2013, 22:12
Może i racja.. ale u nas w mrozy około -5 do -7 potrafi 1,5oC uciec
tzn rano około 8.00 mam 22oC a jak zaczynam grzać znów w nocy czyli około 1.00 mam około 20,5oC, grzeję do 6.00.. plus dogrzewam 2 h popołudniu
jasiek71
05-03-2013, 22:21
Może i racja.. ale u nas w mrozy około -5 do -7 potrafi 1,5oC uciec
tzn rano około 8.00 mam 22oC a jak zaczynam grzać znów w nocy czyli około 1.00 mam około 20,5oC, grzeję do 6.00.. plus dogrzewam 2 h popołudniu
to ustaw tak aby nie było tak dużych spadków temperatury...
no chyba że nie przeszkadza ...
Kamila i Marcin
06-03-2013, 07:57
W zasadzie nie przeszkadza, do godziny 20.00 są wahnięcia temperatur do 1*, ale to dogrzewanie popołudniowe dużo daje, bo podłoga nie jest zimna i co za tym idzie nie jest nam zimno.. ale czasem na wieczór około 20-21.00 jest juz odczuwalna niższa temperatura.. tzn nie jest ona dużo niższa od tej w ciągu dnia, ale odczuwa się chłód.. ale nie grzeje wtedy, bo nam się lepiej śpi w troszkę chłodniejszym pomieszczeniu.. poza tym teraz urzędujemy na parterze i strefa dzienna jest także strefą nocną.. potem jak pójdziemy na górę to zmodyfikuję grzanie..
powrócę do 1 bardzo ważnego zagadnienia - tej zimy (w przeciwieństwie do ubiegłego roku - gdy jeszcze budowaliśmy dom) prawie wcale nie było dni słonecznych i prawie cały sezon zimowy temperatura była poniżej 3 stopni - dla takiej temperatury zewnętrznej mam ustawioną czerpnię północną z GGWC
od kilku dni mamy piękne słoneczne dni ... co przekłada się nie tylko na zyski przez okna od południa ...
dziś rano koło 8:30 gdy na zewnątrz było ok 6 stopni dach rozgrzany był już do 14,8 stopni
dane ze sterownika - czujki w centrali
komora czerpni 15,6*
komora wyrzutni 15,9*
tak niewielka różnica o 8:30 rano potwierdza fakt opłacalności tej inwestycji - w południe układ WM może nie generować strat a wręcz zyski wrzucając do domu cieplejsze powietrze niż wyrzucane na zewnątrz
można śmiało powiedzieć ze wykonanie czerpni w połaci dachu jest jedną z najlepszych rzeczy jaką zrobiłem - lepszy mógłby być tylko kolektor pionowy na ścianie południowej - ale żona nie dała się namówić na "czarna elewację"
masz dwie czerpnie przełączane przepustnicą czy ręcznie?
fotohobby
11-03-2013, 12:51
R&K, a jak wyglądało ew. przegrzewanie pomieszczeń w trakcie tych słonecznych dni ?
brak jakiegokolwiek przegrzewania max temperatura jaką odnotowałem to 21,5 - bitte chyba pisał że u niego np 24-25 - ale u niego mniejsze pomieszczenia a u mnie kuchnia, salon , korytarz + otwarta klatka schodowa to połowa powierzchni parteru - wszystko co matka natura dawała dom łykał w ściany, płytę i strop ... coś więcej będzie można powiedzieć w późniejszych okresach
2 sprawy
po pierwsze wyciąg z rachunków za prąd dla całego domu (ogrzewanie, CWU, oświetlenie, AGD,RTV, inne)
17.10-17.12 - łącznie 2 242 kWh, średnia cena 1 kWh 0,4033 PLN (d: 543 kWh; n: 1699 kWh)
17.12-14.02 - łącznie 2 616 kWh, średnia cena 1 kWh 0,3768 PLN (d: 446 kWh; n: 2179 kWh)
po drugie ..... jakieś jaja ...
śniegu tyle .... a Tu Święta Wielkanocne ....jutro ze święconką na saniach ...
sam nie wiem która wersja lepsza
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=179940&d=1364559818
http://www.kuferdekoracji.pl/img/265060/products_large/stroik_wielkanocny_z_jajek-ozdoby_swiateczne-dekoracje_na_wielkanoc1.JPG
WESOŁYCH ŚWIAT !!!
R&K
Kamila i Marcin
29-03-2013, 16:49
Całkiem niezłe te rachunki.. u nas prawie tyle za jeden miesiąc wychodziło, tylko różnica taka, że my wszystko w budowlanym niestety.. na g12 wychodziło by podobnie za dwa miesiące.. gratulacje wyników..
Życzenia Radosnych Świąt Wielkanocnych
wypełnionych nadzieją budzącej się do życia
wiosny i wiarą w sens życia.
Pogody w sercu i radości płynącej z faktu
Zmartwychwstania Pańskiego
oraz smacznego Święconego w gronie
najbliższych osób szczerze życzą Kamila i Marcin z rodziną
jasiek71
29-03-2013, 20:58
WESOŁYCH ŚWIĄT I ŚNIEŻNEGO DYNGUSA ...:cool::)
jasiek71
29-03-2013, 21:07
wyciąg z rachunków za prąd dla całego domu (ogrzewanie, CWU, oświetlenie, AGD,RTV, inne)
17.10-17.12 - łącznie 2 242 kWh, średnia cena 1 kWh 0,4033 PLN (d: 543 kWh; n: 1699 kWh)
17.12-14.02 - łącznie 2 616 kWh, średnia cena 1 kWh 0,3768 PLN (d: 446 kWh; n: 21790 kWh)
a tu moje...
17,10 - 18,12 n - 3081kwh, d - 566kwh, łącznie 3647kwh
18,12 - 14,02 n - 3590kwh, d - 935kwh, łącznie 4525kwh
i jak na razie końca zimy nie widać ...:bash:
blekowca
29-03-2013, 21:19
Konrad popraw tą literówkę w zużyciu ,bo ludzi straszysz
http://forum.muratordom.pl/images/mdom_misc/quote_icon.png Napisał R&K http://forum.muratordom.pl/images/mdom_buttons/viewpost-right.png (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?p=5902287#post5902287)
wyciąg z rachunków za prąd dla całego domu (ogrzewanie, CWU, oświetlenie, AGD,RTV, inne)
17.10-17.12 - łącznie 2 242 kWh, średnia cena 1 kWh 0,4033 PLN (d: 543 kWh; n: 1699 kWh)
17.12-14.02 - łącznie 2 616 kWh, średnia cena 1 kWh 0,3768 PLN (d: 446 kWh; n: 21790 kWh)
A po za tym radości i jeszcze raz radości w te Największe Święta, dla całej rodziny
Darek
W dniu Wielkanocy
życzę Wam mocy,
zero zmęczenia,
dużo natchnienia,
serca szczerego,
domu ciepłego.
Niech to będzie czas uroczy,
życzę wszystkim miłej nocy.
Życzy Wojtek z rodziną :bye:
ZDROWYCH, SPOKOJNYCH, CIEPŁYCH i WESOŁYCH ŚWIĄT!!
( I coraz niższych rachunków za prąd ;) )
Pierwszy raz w życiu święta wielkanocne ze śniegiem- szok. Gdzie to ocieplenie klimatu???
rutinowa żona
30-03-2013, 15:17
http://img69.imageshack.us/img69/7091/wielkanocnetulipanyjajk.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/69/wielkanocnetulipanyjajk.jpg/)
Wesołych Świąt Wielkanocnych życzy familia Rutinów :)
z aktualnych wiadomości - kolektor dachowy od dziś (w końcu 1 dzień słoneczny) działa na 100% napędzając do domu wystarczającą ilość ciepła .... rano o 9 na zewnątrz 4 stopnie - pod dachem już 25*
sezon zeżarł dużo kWh - więcej niż planowałem , ale lamentować nie mam zamiaru ... czas się wziąć za kolejne prace
w przyszłym tyg teściu ma mi pomoc zasiatkować sufit w garażu , muszę też w końcu założyć drzwi w PT - tam też sufit jest do ocieplenia - ale to dopiero gdzieś w maju lub czerwcu w momencie gdy nie będzie upałów i będzie można wyłączyć WM (będzie odwrócona o 180*)
końcem kwietnia a najpóźniej początkiem maja biorę się za taras
pozostałe prace przewidziane na wakacje po zwrocie VATu :D czyli kostka (podjazd) , oświetlenie, płot (tymczasowy na 3-5 leta), sauna etc
Cześć Konrad
Zatem wracasz do gry :D
Zyczę fajnej pogody podczas planowanych prac :yes:
ja z takim pytaniem - jaki piasek dawałeś pod płytę?
będzie można wyłączyć WM (będzie odwrócona o 180*)
Konrad , co to znaczy? czy przerabiasz instalacje całkowicie ? czy latem tam gdzie nawiew bedzie wywiew i odwrotnie??
uchyl rąbka tajemnicy. Też jestem wsciekly że temat GMC "wyszedł" za późno (za późno dla mnie) ,Wtedy kiedy bylo już "posprzątane".
Pzdr
ja z takim pytaniem - jaki piasek dawałeś pod płytę?
piasek kopany chyba z terenów leśnych , żółty, brudny, mokry - idealnie nadający się po podbudowy płyty - myślałem o żółtym płukanym (taki suchy, czysty, sypki) - ale takiego nie da się zagęścić później , trzeba byłoby go nawilżać
Konrad , co to znaczy? czy przerabiasz instalacje całkowicie ? czy latem tam gdzie nawiew bedzie wywiew i odwrotnie??
uchyl rąbka tajemnicy. Też jestem wsciekly że temat GMC "wyszedł" za późno (za późno dla mnie) ,Wtedy kiedy bylo już "posprzątane".
Pzdr
chodzi o odwrócenie samej jednostki w PT - dzięki temu będzie dobry dostęp do wymiany filtrów - będą po prawej a nie po lewej stronie , a dzięki temu też skrócę o ok 2m rury w PT, temat WMG jest OK ale bez demolki sufitów u mnie nie do ruszenia
jakie miałeś temperatury w garażu ?
nie mam w garażu termometru, nie mierzyłem i nie notowałem, kiedyś gdy były mrozy w wątku elektrycznym podawałem ile miałem - z tego co pamiętam zadziwiająco dużo ... ale to dlatego że nie mam drzwi między pomieszczeniem technicznym a garażem - czyli garaż podgrzewany przez CWU, WM, OC itp
gdy budowałem dom miałem wyobrażenie WG - zła , WM - dobra , dziś WMG rozważyłbym w miejsce WM z reku
No cóż tak to bywa budujesz coś jest dobre to stosujesz a po chwili juz jest coś lepszego. :(
U mnie WM chodzi niedługo więc się nie wypowiadam w kwesti czy WM czy WMG. A i z braku czasu ledwie uszczknąłem temat WMG.
Pozdrawiam wiosennie Wojtek. :yes:
KubaMagda
21-04-2013, 22:04
obciąłem wystającą rurę od czerpni do WM - teraz wygląda zdecydowanie lepiej ... żeby nie mówić że super
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=108757&d=1333118118
co do czerpni od południa - to czy bedzie ona z tej czy innej strony raczej nie ma znaczenia bo powietrze bedzie z polodnia i polnocy tej samej temperatury( ono krązy wiec ma taka sama temp) jedynie kratka moze sie nagrzac ale nie powietrze, istotniejszym elementem jest jej ustytuowanie w stosunku do kierunkow wiatru ,wiemy jakie wiatry najczesciej wieja w PL - i czerpnie nalezy tak dac zeby czasami nie zaciagala nam dymu od sasiadów....
ja w srode bede ustalal "wlot i wylot" wiec cos moge napisac dla zainteresowancyh.
można śmiało powiedzieć ze wykonanie czerpni w połaci dachu jest jedną z najlepszych rzeczy jaką zrobiłem - lepszy mógłby być tylko kolektor pionowy na ścianie południowej - ale żona nie dała się namówić na "czarna elewację"
Powiedz mi czy tę połać masz jakoś docieploną od strony poddasza? Masz jakiś trójnik przełączający czerpnie dachową a ścienną? Jak rozwiązałeś sterowanie nim? Czy masz może termostat pokojowy co by pilnował przegrzewania pomieszczeń w czasie dużego słonka?
pozdr. i dzięki za odp.
Krzy
co do czerpni od południa - to czy bedzie ona z tej czy innej strony raczej nie ma znaczenia bo powietrze bedzie z polodnia i polnocy tej samej temperatury( ono krązy wiec ma taka sama temp) jedynie kratka moze sie nagrzac ale nie powietrze, istotniejszym elementem jest jej ustytuowanie w stosunku do kierunkow wiatru ,wiemy jakie wiatry najczesciej wieja w PL - i czerpnie nalezy tak dac zeby czasami nie zaciagala nam dymu od sasiadów....
ja w srode bede ustalal "wlot i wylot" wiec cos moge napisac dla zainteresowancyh.
i tak i nie! weź termometr i zmierz temperaturę elewacji (bawet jasnej/białej) na ścianie południowej a odpowiedz sama Ci sie nasunie !! i więcej tutaj pisać nie trzeba
Powiedz mi czy tę połać masz jakoś docieploną od strony poddasza? Masz jakiś trójnik przełączający czerpnie dachową a ścienną? Jak rozwiązałeś sterowanie nim? Czy masz może termostat pokojowy co by pilnował przegrzewania pomieszczeń w czasie dużego słonka?
pozdr. i dzięki za odp.
Krzy
pisałem o tym wcześniej w DB i Tobie na PRV
są 2 czerpnie połaczone trójnikiem wyposażonym w siłownik , rura podłączona do centrali a siłownik do sterownika, do takiego układu wystarczy najprostrzy sterownik od np PC 2 czujniki temperatury gdzie definiujesz temperature dla czerpni i albo działa jedna albo 2 , a sterownik uruchamia siłownik na trójniku , u mnie sterownik jest bardziej zaawansowany - jego opis był gdzies w BD zmienne wpływają również na otwieranie i zamykanie bypassu w reku
Jak szerokie masz drzwi tarasowe w salonie?
grzeniu666
05-05-2013, 11:32
RK, miałeś styro szere klejone na piankę. Czy mur był wcześniej jakoś gruntowany? Będę u siebie robił, i myślę... wydaje mi się że raczej nawilżenie ściany przed przyklejeniem płyty na piankę byłoby dobre. Jak miałeś robione, poradzisz coś? Pozdrawiam.
imrahil - drzwi 270
grzegniu - z tego co pamiętam to nie było niczym gruntowane - ale nie dam sobie reki uciąć - jesli juz myslisz o oszczelnieniu to raczej pomazalbym sciany od srodka czyms ala "folia w płytnie" przed tynkowaniem / kliejeniem płyt etc
grzeniu666
05-05-2013, 22:22
grzegniu - z tego co pamiętam to nie było niczym gruntowane - ale nie dam sobie reki uciąć - jesli juz myslisz o oszczelnieniu to raczej pomazalbym sciany od srodka czyms ala "folia w płytnie" przed tynkowaniem / kliejeniem płyt etc
Nie nie, chodzi mi tylko o przyczepność piany do cegły silikatowej. Widziałem w instrukcji np. Thermoorganiki do pianki PU zalecają grunt (również do silikatu). Na forumie nie kojarzę aby ktoś tak robił. Co do wody - pianka chyba lubi wilgoć do wiązania, to szybka sprawa więc pewnie szlauchem psiknę. Pozdrawiam!
Witam po długim czasie i jak się mieszka przy wysokich temperaturach na zewnątrz rolety zdają egzamin?
Witam i jak się mieszka przy wysokich temperaturach na zewnątrz rolety zdają egzamin?
pisałem o tym wcześniej w DB i Tobie na PRV
są 2 czerpnie połaczone trójnikiem wyposażonym w siłownik , rura podłączona do centrali a siłownik do sterownika, do takiego układu wystarczy najprostrzy sterownik od np PC 2 czujniki temperatury gdzie definiujesz temperature dla czerpni i albo działa jedna albo 2 , a sterownik uruchamia siłownik na trójniku , u mnie sterownik jest bardziej zaawansowany - jego opis był gdzies w BD zmienne wpływają również na otwieranie i zamykanie bypassu w reku
OK - dzieki.
Podłączyłem na krótko czerpnię reku miedzy membranę a blachę - na poddaszu nieużytkowym no i szału nie ma. Temp na czerpni 38stopni a na anemostacie 28 stopni.
Okazuje się że bez izolacji pod membraną zyski będą mizerne - pytanie tylko czy to się opłaca (robota i materiał). Lepiej może wstawić na dach 2, 3 płyty płaskiego kolektorka do tego grupa pompowa i naczynko, trochę glikolu (sterownik mam od pogodówki) i wpiąć przez stożkową wężownicę która mam w buforku i śmigać...'dzięku temu woda w słoneczne dni prawie za darmo a przy buforku 750l na kilka dni no i w okresach przejściowch można podgrzać deko podłogówke np.. w łazience....
Co myślicie?
rolety musimy tylko rano miec przymkniete od wschodu i poludnia , po godzinie 12 juz moga być wszystkie pootwierane - słońce bezpośrednio nie pada na okna (okap dachu zalatwia sprawe ) , wiadomo że pozostaje kwestia odbitych promieni słonecznych np od podłoża , największy problem jest z oknem zachodnim w kuchni - je popołudniu zasłaniamy roletą w 90%, myśle nad posadzeniem jakiegoś pnącza które przysłoni w lecie to okno - tak ok 2-3 m od okna
do do temperatur z WM
pod dachem 46 (dachówka! nie blacha) na zewnątrz 21 , w domu 23 , chodzi GWC - temperatura w centrali w komorze czerpni 14 stopni
i jeszcze jedna informacja - od konca sezonu grzewczego licznik od ogrzewania ani nie drgnął choćby o 1W
blekowca
07-06-2013, 12:34
Konrad, frapuje mnie ten licznik od ogrzewania. Wydaje mi się że to ty planowałeś nie wyłączać grzania płyty na lato, żeby uniknąć jej ładowania i rozruchu jesienią. Jeśli się nie mylę, to znaczy że twoja płyta póki co nie ma zauważalnych strat ciepła do gruntu, bo w domu i tak masz ciepło więc strat nie ma. Swoją drogą piękny wynik, ciekawe czy to norma w płytach czy wręcz przeciwnie.
czy to norma nie wiem, wiem że rok temu Marcin pisał na wątku o prądzie że gdy go w domu nie było żona dzwoniła do niego gdy były takie gorsze dni jak np w ostatnich 2 tygodniach że spadła temperatura / komfort
w tym roku nie wiem jak było w innych domach , jedynie wiem że u jaśka poszło jakieś 100-150 kW podczas dni deszczowych i chłodnych
mój dom wiosną został nieco podgrzany/przegrzany - mnie w domu nie ma a żona nie zawsze pozamyka rolety - to z pewnością przyczyniło się do tego że te 2 tyg wytrzymałem beż ogrzewania przy takiej pogodzie jaka była
myślę że to nie tylko zasługa płyty ale całej akumulacji domu , nie wyłączałem ogrzewania by uniknąć sytuacji jaką opisywał LOBO rok temu a jasiek zkwitował że te 100 czy 200 kW to raptem 5-10 zł ... jak widać mi to nie grozi w okresach przejściowych
rozpoczęły się powolne prace nad tarasem
pomalowanych narazie podkładem 6 ceowników
do nich dospawane "wąsy" i 2 skrajne zostały już zabetonowane
miałem wylane 12 słupów 2x6 - wczoraj przy skrajnych ceownikach wylaliśmy kolejne 2 słupki - nieco mniejsze - każdy ceownik będzie leżał na 4 słupkach
w przyszłym tygodniu mam zamiar skończyć prace z poziomowaniem ceowników i ich zalewaniem (taka spokojna praca na 1h codziennie wieczorem)
to już fotka po kolnym dniu
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=195606&d=1371204772
taras będzie miał wymiar ok 4,2x7m
dziś zalewany ostatnie słupki pod 2 ceowniki - ceowniki mają przyspawane druty i one są zalewane w słupkach - tak więc ten etap dziś będzie zakończony - wieczorem może jakaś fotka
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=195605&d=1371204741
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=195607&d=1371204783
następnie malowanie na gotowo ceowników , dokończenie obróbki drzwi tarasowych - poprawiłem ich izolacje pianką pod profilem dolnym - miał być parapet z którego zrezygnowałem , następnie cięcie drzewa na legary, konserwacja i montaż oraz zlecenie cięcia i obróbki desek na taras - pierwszy stolarz za obróbkę ponad 1 m3 krzyknął 600 zł - dużo? mało - nie wiem ...
wczoraj w garażu przeniosłem OC bliżej drzwi (M.A.G. zostały Ci jakieś kolanka ? 1 potrzebuje :D ) następnie zmiana zawieszenia zbiornika CWU
firewall
13-06-2013, 16:40
A ja mam kilka pytań:
To ile wam zeszło kWh w tym pierwszym sezonie na c.o. ?
Jak sprawowały się Auratony?
Nie przegrzewały podłogi?
Czy mieliście czasem odczucie braku ciepła w domu pomimo utrzymywania zadanej temperatury?
Czy obecnie dałbyś kable mniejszej mocy do niektórych pomieszczeń?
Jak nie masz ochoty odpowiadać na FM, to wrzuć odpowiedzi na priva.
1. na PRV poszło
2. problematyczny temat - chyba nie dotyczy tylko DEVI czyli klasycznych sterowników do kabli - 2x bym ich nie kupił - chciałem kupić inne - nowsza wersję tych co jasiek miał u siebie ale na tamten czas jasiek je mi odradził do miał w nich problem z czujnikiem temperatury pokojowej wbudowany w sterownik - po wyciągnięciu czujnika poza sterownik sterowniki mu pracują prawidłowo - mnie czeka to samo przed tym sezonem - sterowniki zbyt szybko łapią temperaturę nagrzewającego się urządzenia i wyłączają je
3. nigdy i nigdzie czegoś takiego nie zaobserwowałem - temperatura nie przekraczała 24*C w łazience , w pozostałych pomieszczeniach było mniej
4. nie zauważyłem takiego zjawiska - akumulacja ciepła we wszystkich przegrodach (płyta, ściany i strop )
5. z pewnością takie przewymiarowanie kabli jakie jest u mnie we wszystkich pomieszczeniach czy u Marcina nie ma sensu - dziś kupiłbym kable ok 1/3 mniejsze i one też spokojnie zapewniłyby grzanie tylko w taniej taryfie - człowiek wiele rzeczy robi na zaś, w razie W .. może to wynika z braku wiedzy, braku doświadczenia "branży"
mam dwa 45* muszę w końcu wpaść do Was i oglądnąć/podpytać parę technicznych rzeczy które mnie nurtują przed zalaniem stropu...
będziesz robił zadaszenie nad tarasem?? Jak będą obrobione dechy ? na płasko czy będzie jakieś ryflowanie na powierzchni??
to wpadnij z tymi złączkami ;) hehe
taras będzie dębowy - deski jadą do cięcia w piątek , od poniedziałku stolarz ma się na nich wyżywać - będą przejechane grubościówką z 2 stron - 1 strona wyheblowana na gładko - nie będzie ryflowana - kto to później będzie czyścił ... ;)
nad tarasem będzie albo markiza albo gdzieś w dalekiej przyszłości potężna konstrukcja z belek drewnianych (krokwi) - fotkę która nas inspiruje wrzucę wieczorem
jak dokładnie miałeś montowane rolety? będę też miał 30 cm na ścianach i okna w warstwie ocieplenie. ciągle zastanawiam się nad roletami i zanim podejmę decyzję, chciałbym wiedzieć jak powinny być zamontowane.
kaseta w styropianie - ale niewiele - obniżona została o szerokość profila i ramy okna - 1 listwa rolety równo z szybą , prowadnice przykręcone do okien - na nich się trzyma kaseta - dodatkowo uszczelniona pianką
dziś maluje ceowniki na gotowo - może uda się też zaciągnę XPSa i piankę koło okien klejem
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=196666&d=1371795340
to wpadnij z tymi złączkami ;) hehe
taras będzie dębowy - deski jadą do cięcia w piątek , od poniedziałku stolarz ma się na nich wyżywać - będą przejechane grubościówką z 2 stron - 1 strona wyheblowana na gładko - nie będzie ryflowana - kto to później będzie czyścił ... ;)
Z czyszczeniem to nie problem, przed sezonem i w polowie przejedziesz myjka cisnieniowa i po sprawie, taras jak nowy, a plusem ryfli jst to ze piasek kamyki itp, sa w doklach i nie wnosisz ich do domu na stopach/butach.
Dlaczego taras dębowy? Miales posostalosci materialu?
deski pocięte i gotowe do odbioru - wiadomo już że braknie - jeszcze jeden lub 2 bale 7x40x300 trzeba będzie zawieźć do stolarza i pociąć
za cięcie 1,5m3 drzewa z moja i teścia pomocą wraz z obróbką 250 zł - jak dla mnie jak za darmo
taras dębowy bo takim drzewem dysponowałem - nie trzeba było wykładać PLN na drzewo - deski grubości 3 cm, drzewo twarde - taras powinien z 20 lat wytrzymać jak nie więcej ...
nad ryflowaniem pomyślę przez weekend ... ale coś czuję że obejdzie się bzzz - ten stolarz na 90% tego mi nie zrobi a inni jeśli mają odpowiednie urządzenie - policzą sobie trochę ... ostatecznie deski będą kładzione z 5 mm przerwami - będzie gdzie ten piach na bieżąco zamiatać - czyli pod przysłowiowy dywanik się zamiecie
walczę z impregnowaniem legarów - wydawać by się mogło że to takie proste i szybko pójdzie - niestety dąb nie "pije" tego zbyt chętnie i ze schnięciem schodzi dość długo , zanim więc pomalowałem wszystkie legary (robię to w garażu ze względu na pogodę) podejść było 4 , a to dopiero 1x
jutro i w niedzielę malowanie z drugiego
deskami zajmować się będę od poniedziałku
w czwartek i piątek za tydzień,jeśli pogoda pozwoli, montaż legarów
Kamila i Marcin
29-06-2013, 08:48
Widzę na tym samym etapie jesteśmy czyli temat przewodni to taras.. tylko, że z innych materiałów.. z niecierpliwością czekam na Twój efekt końcowy..
dąb to piękne drewno, mamy z niego parapety i parę schodów i jestem zadowolona z wyglądu.. będzie jeszcze stół, stolik i szafka pod TV
Pozdrawiam
K
dokończyłem malowanie z drugiego legarów
dziś wyniosłem je przed dom i ułożyłem na konstrukcji stalowej (pod okapem by nie mokły póki co)
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=198154&d=1372596803
oraz rekreacyjnie pomalowałem kilka desek
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=198155&d=1372596813
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=198151&d=1372596745
zaczyna być nudno - malowanie, malowanie, malowanie
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=198474&d=1372706495
a to dopiero początek walki z deskami - daje sobie czas na nie aż do piątku
na fotce widać różnice w kolorze między pierwszym malowaniem desek a podwójnym malowaniem legarów
Konrad podłóz przy malowaniu pod te deski coś pod środek bo na powietrzu ci sie pokrzywią na długości. Dąb nie dąb ale to jest drewno. :yes:
Chciałbym miec takie nudne zajęcie. A ja muszę walczyc ze szpachlowaniem sufitów. Też już trochę nudne. :lol2:
Pozdrawiam Wojtek
deski tylko w chwili malowania tak leżały, na zewnątrz znacznie szybciej schną i trafiają z powrotem na swoje miejsce - a kolejne do malowania
Jeżeli można doradzić, nie zostawiaj drewna nawet na 2-3 godziny bezpośrednio na słońcu, a jak będziesz montował legary do profili stalowych to odizoluj. :)
to ze drzewo sie "wygina" to wiem - co innego może się stać na słońcu ? w końcu taras będzie tam na stałe ;) słyszałem o takich przypadkach gdzie grzewo było nie wyschniete i podczas dosychania potrafiło powyrywać lub pozrywać wkręty
wszystkie deski pomalowane zostały w dniu wczorajszym - to zasługa mojego taty który dokończył to co ja zacząłem
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=200636&d=1373812256
udało się zorganizować 2 mniejsze wywrotki ziemi - takiej piaszczystej , gorszej jakości - wczoraj 1 h przed zmrokiem i dziś od 5 rano połowę z tatą rozwieźliśmy w dolnej części działki - wyrównaliśmy nią ślady które porobiła tam koparka kopiąc rów pod przyłącze wody - całość jest regularnie koszona - może dzięki temu zabiegowi uda się kosić tam normalną kosiarką a nie taką ręczną podkaszarką
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=200635&d=1373812227
kolejną nowością która pojawiła się na działce - na razie oparta o ścianę domu - to 12 szt 2m (jakby ktoś nie umiał liczyć to będzie ok 24 m płotu :D) metalowych przęseł starego płotu - prezent od teścia - kiedyś na działce miał kurki, pieska etc , już dawno temu zostało to polikwidowane a płot rozebrany - ale nie zutylizowany na złomie ;) dziś będzie jak znalazł do postawienia w tylniej części działki (w tym moich chaszczach)
dziś jeśli się uda rozstawiamy basen dla dzieciaków
malowanie desek musi zakończyć się w piątek , a w sobotę montaż legarów i może desek
jutro też do stolarza zawiozę jeszcze drzewo do pocięcia na deski - bo braknie na ok 1-1,5m tarasu
basen nie rozstawiony - znów pada deszcz , dziś mamy 16 stopni - Groszkowcy i DGP-owcy pewnie pewnie zaczynają myśleć o przepalaniu ;)
deski docięte - malują się ;)
legary dziś od 5-8 rano z tatą podcinałem - pozacinane na łączeniach - dziś już pewnie ich nie przykręcimy - pewnie dopiero we wtorek
od środy może jakiś powolny montaż desek ? - się okaże
połowa ziemi o której pisałem rozwieziona - reszta czeka na pogodę - w deszczy nie robię !
PS. mamy swoje własne ogórki :D
PS2. sprzedam działkę ;) :P .... tam gdzie w poprzednim wpisie rozwoziłem ziemię
edit:
4 z 6 legarów zamontowanych już na gotowo
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=200638&d=1373812285
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=200634&d=1373812189
i na konie aktualna fotka domu
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=200640&d=1373812312
dziś nadszedł ten dzień - w końcu mogę powiedzieć że powstaje taras ... po kilku tygodniach prac zaczynamy przykręcać deski http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201353&d=1374158179 na razie może widać tu jeszcze tarasu ale pierwsze deski wyznaczyły jego bok , teraz już pójdzie znaczenie szybciej , do pomalowania zostały deski które były niedawno docinane - ale to nie problem bo nad tarasem pracujemy tylko od 5 do 7 rano wiec montaż desek jeszcze kilka dni potrwa
edit: jeszcze 1 fotka z wczoraj
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201482&d=1374215000
i 2 fotki z dziś
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201484&d=1374215038
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201487&d=1374215093
wczoraj wieczorem 2h i dziś rano przed praca 2 = 1m tarasu więcej http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201662&d=1374300569 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201663&d=1374300593 http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201664&d=1374300636dodatkowo wczoraj kupiłem szary silikon i wykonałem 2 rzeczy, niby blachostki ale ważne; 1) uszczelniłem laczenie piononowych spustow rynnowych z plastikowymi rewizjami bo przy obfitych opadach ciśnienie wyrzucalo wode niczym fontanna, 2) przymocowałem prog z listwy pvc w prysznicu http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201661&d=1374300542 ps. jeśli ktoś potrzebuje taka listwe mam jeszcze ponad 2m ;)
masz drewno pod prysznicem...?
oczywiście że to nie drewno ;)
płytki drewnopodobne z Paradyża Ma Way Noce
mata piankowa pod basen rozłożona
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201969&d=1374478165
wieczorem spróbujemy napełnić basen a miedzy czasie pewnie przykręcimy 3-4 deski
po porannych pracach taras wygląda tak
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=201968&d=1374478139
Witam
Konrad taras powoli nabiera mocy. Dobrze to zaczyna się prezentować.
możesz dać fotki i dokładniejszy opis jak łączysz taras z balkonem?
bo na tej co dałeś nie widać czy deski są pod spodem ramy, czy dochodzą do niej od czoła?
i jak potem to łączenie masz zamiar obrobić?
dajesz jakiś spadek na tarasie?
chodzi Ci o drzwi tarasowe? i ramę całego okna?
deska dochodzi z czoła - robimy tam szczelinę nie większą niż 5 mm
na koniec pójdzie ćwierćwałek maskujący
spadek ok 3%
bardzo ładny kolor desek. Wygląda jak egzotyk. Podoba mi się też, że są różne szerokości tych desek.
Konrad a pod deskami tarasowymi coś wysypujesz jakąś korę, kamyki czy pozwalasz naturze robić tam co się jej podoba - chodzi o trawę :)
wygląda jak egzotyk bo malowane kolorem MAHOŃ, bale drewna były grubości 7 cm i szerokości od 35 do 45 cm - pocięliśmy na deski 10 cm a później na pół z grubości i deski maja po obróbce ok 3 cm (może 3,2) ale zostały na koniec kawałki cieńsze niż 10 cm i z nich pocięliśmy pionowo deski na 7 cm w pasach po 3,5 cm stad co 5 deska jest węższa
jak na razie podczas montażu mamy niewiele odpadów jak na taką ilość desek
po dzisiejszych porannych pracach jesteśmy ok 0,8m za drzwiami tarasowymi - położone ok 2/3 tarasu i 1 bok ma deskę czołową
do piątku powinniśmy zakończyć prace nad przykręcaniem desek, w sobotę obcięcie desek z długości i przykręcenie desek czołowych z frontu i prawego boku
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=202361&d=1374671686
pod tarasem naiwnie liczę na to że nic w cieniu rosnąć nie będzie , a to co wyrosło że nie przeżyje ... jeśli się to nie sprawdzi mam zamiar położyć geowłókninę i przysypać cienką warstwą piasku
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=202357&d=1374671675
basen już pełen wody - na wieczór może się nagrzeje - to co wczoraj zostało wlane wieczorem było ciepłe na tyle że można teoretycznie było się kąpać
błędem jest ustawienie basenu na nierównym terenie - nacisk na 1 stronę jest większy niż na pozostałe - w tym sezonie będę musiał czymś ten bok wzmocnić - np wbić jakieś pionowe rury , w kolejnym sezonie będzie trzeba idealnie wypoziomować teren pod basen
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=202362&d=1374671689
w ogródku pojawiły się już cukinie,
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=202358&d=1374671677
powoli wiążą się pomidory,
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=202360&d=1374671684
ogórki jemy już od jakiegoś czasu,
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=202359&d=1374671681
do tego mamy ciągle mięte i inne przyprawy , marchewka i pietruszka nie wzeszły , pory nawet dobrze rosną , selery ... za wcześnie chyba by ocenić
mały ogródek jest zaraz za basenem
dom... .
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=202356&d=1374671672
pod tarasem na pewno będzie coś rosło, przerabiałem to na działce - przy okazji remontu wsadziłem geowłóknicę czarną i żwirem przysypałem pod same deski i przestało, żwir łatwiej np. topniejący śnieg przepuści a piasek może woda wymywać.. jak masz dostęp to od razu zabezpiecz bo potem dodatkowa robota..
wczoraj wieczorem zakończyliśmy prace nad przykręcaniem desek na tarasie, nie przykręcona tylko 1-ostatnia, dziś dotnę legary, do nich jak stolarz dorobi pójdzie deska czołowa, jutro z teściem rano wybieram drzewo na słupki do barierki, stolarz dostał też deski na barierki i poręcz,
zastanawiam się jaka wysoka robić ...
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=203019&d=1374937847
basen w pełni uruchomiony, pompa podłączona, tabletki (bezchlorowe) antyglonowe zapodałem, wieczorem po pracy pierwsze kąpiel ;)
w sierpniu biorę się za 2 tematy
1) ogrodzenie,
2) sauna :)
firewall
27-07-2013, 15:17
Jakie masz teraz temperatury na poddaszu?
Kamila i Marcin
27-07-2013, 17:48
Też jestem ciekawa temperatur.. u nas na dole do wczoraj popołudnia 24 potem już 25 i dziś już też ponad 25 st.. a na poddaszu mamy po zamontowaniu markiz zewnętrznych mamy od 21-23 st..
w domu mamy na parterze 24,8 na poddaszu 26,5 - w pokoju w którym jest okno od południa i jakaś nędzna roleta wewnętrzna - na przyszły sezon musimy właśnie zewnętrzną zamontować
dodam że nie działa nam od dłuższego czasu GGWC - musimy z jaskiem zmienić kabelki w sterowniku , nie kontaktuje kabelek załączający pompę od GGWC tak więc ten sezon letni można uznać za "stracony"
Kamila i Marcin
27-07-2013, 19:52
My mamy markizy z fakro amz
http://www.fakro.pl/print/akcesoria_zewnetrzne/markizy.php
te z 1 grupy bodajże, czyli one nie zacieniają aż tak bardzo i duuuużo to daje, naprawdę, przy upałach bez markiz mieliśmy o 2 st więcej niż na parterze a teraz jest 2 mniej :)
polecam gorąco
i nie kosztują aż tak wiele
edit
właśnie sprawdziłam na dole mamy 26,1 (od zachodu), na górze 26,4 też od zachodu czujnik w pokoju z 3 dachowymi oknami, ale wcześniej było mniej
a mierzyłeś temperatury zanim zacząłeś mieszkać? pytam z ciekawości bo dzisiaj przy 30* na zewnątrz i dużym upale w środku miałem 23* a po 2h po otwarciu na oścież balkonu od południa wzrosło do 24.. i ciekawy jestem o ile się to zmieni po skończeniu i zamieszkaniu.. bo jakby się utrzymało to by było dobrze :)
zanim zamieszkaliśmy w domu na parterze cały czas miałem 18-19 w największe upały 21 , wilgoć w domu, wszelkie urządzenia (zyski bytowe) mają duży wpływ na temperaturę
Konrad taras wygląda świetnie. Będziesz podnosił jeszcze ziemię wokół tarasu żeby zasłonić te słupki betonowe?
z przodu tarasu mam skarpę, pewnie ja zetnę i nasypie wyżej, po bokach myślałem o żwirku i jakiś roślinach niskich by zasłonić
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin