PDA

Zobacz pełną wersję : Jak ocieplić drewniany strop na poddaszu?



roman-5000
24-07-2011, 11:19
Temat: Jak ocieplić drewniany strop na poddaszu?

Bardzo proszę o Wasze komentarze, uwagi i spostrzeżenia, co do sposobu ocieplenia.

Zamierzam ocieplić strop na poddaszu (w poniemieckim domu z lat ok. 30 XXw.), który obecnie nie jest poddaszem użytkowym, lecz z pewnością kiedyś będzie. Jednakże na obecną chwilę mam bardzo duże ubytki ciepła spowodowane tym, że obecnie strop jest wypełniony tylko tzw. szlaką, a poddasze jest nie ocieplone. Przejrzałem wiele artykułów i naprawdę mam mętlik w głowie.
Ściany budynku nie są ocieplone (mury o gr. ok. 40 cm), lecz zamierzam je ocieplić styropianem.

Dostęp do stropu mam od góry i zamierzam wyciągnąć tylko wierzchnią (pierwszą od góry) warstwę szlaki. Zastąpić ją prasowaną wełną mineralną o grubości 8cm. Co prawda to niewiele ale zawsze jednak docieplenie.
Na legarach przed położeniem płyty OSB 22mm (na pióro-wpust) zamierzam nabić pasy z filcu o gr. 5mm celem zwiększenia tłumienności.
Dlaczego tylko 8 cm wełny, a nie 20cm? Gdyż po tym artykule Głośna podłoga (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?5610-g%C5%82o%C5%9Bna-pod%C5%82oga&highlight=strop+poniemiecki) zdecydowałem się nie wybierać całej szlaki, gdyż jednym z jej zadań oprócz izolacji termicznej jest izolacja akustyczna.
Nie zamierzam kłaść żadnej foli między legary, czy na wełnę, gdyż obecnie (przy wypełnieniu szlaką) nie ma tam żadnej foli i powietrze swobodnie krąży. Praktycznie całość sprowadza się tylko do zastąpienia ok. 8 cm szlaki na 8 cm wełny.
Dlaczego bez foli? (http://forum.gazeta.pl/forum/w,709,98071069,,ocieplanie_stropu_poddasza_nieuzyt kowego.html?v=2)
Sądzę, że w przypadku położenia foli paroszczelnej, w którymkolwiek miejscu może powodować kondensację pary wodnej.
Moim zdaniem najsłuszniejszym rozwiązaniem byłoby położenie folii paroszczelnej na tynku pomiędzy płytą gipsowo-kartonową, a stropem właściwym. Lecz niestety płyty g-k mam położone na całym stropie w mieszkaniu i dostęp do właściwego stropu wiązałby się z totalną dewastacją mieszkania.
Nadmienię tylko, że na dachu leży nowa dachówka ceramiczna, a pod nią jest ułożona membrana.
Połowa połaci dachowej jest ocieplona (wełną), potem folią paroszczelną i płytą g-k.
Niestety druga połowa nie, może kiedyś w przyszłości. Nie jestem właścicielem drugiej połowy poddasza.

Zgodnie z artykułem " Izolacje z wełny mineralnej" - http://www.instsani.webd.pl/welna.htm

Wełna twarda o większej gęstości - np. twarda płyta - lepiej tłumi dźwięki pochodzące od uderzenia, te o mniejszej gęstości zaś lepiej wytłumiają dźwięki rozchodzące się w powietrzu.
Tak więc aby zminimalizować dźwięki z poddasza między legary lepiej będzie włożyć wełnę twardą. Jak uważacie?
Wełna twarda, to znaczy elewacyjna?

Przykładowe parametry wełny twardej (Knauf NOBASIL PTE):
Współczynnik przewodzenia ciepła: 0,036 [W/mK]
Opór cieplny: 1,67 [m2K/W]

Przykładowe parametry wełny miękkiej (Knauf Classic 032):
Współczynnik przewodzenia ciepła: 0,032 [W/mK]
Opór cieplny: 1,85 [m2K/W]

Wiem, że im większy współczynnik przewodności cieplnej tym więcej ciepła ucieka przez wełnę. Krótko, wełna twarda więcej przepuszcza ciepła niż miękka, lecz ma lepsze współczynnik tłumienności dźwięku.
Czy 0,004 [W/mK] to duża różnica na stratach ciepła (0,036 - 0,032)?


Przewodność cieplna
Przewodność cieplna, inaczej współczynnik przewodnictwa ciepła, (oznaczany symbolem k, U lub λ) określa zdolność substancji do przewodzenia ciepła . W tych samych warunkach więcej ciepła przepłynie przez substancję o większym współczynniku przewodności cieplnej.

Artykuły, które przeglądałem:
Ocieplenie stropu i dachu
http://www.budujemydom.pl/component/option,com_content/task,specialblogcategory/act,view/id,8943/Itemid,35/

Jak ocieplić drewniany strop ?????
http://www.forumbudowlane.pl/vt/26439/0/jak-ocieplic-drewniany-strop

Głośna podłoga
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?5610-g%C5%82o%C5%9Bna-pod%C5%82oga&highlight=strop+poniemiecki

Podłogi i stropy międzykondygnacyjne
http://www.rockwool.pl/doradztwo/pytania+i+odpowiedzi/pod%C5%82ogi+i+stropy+mi%C4%99dzykondygnacyjne

Jak ocieplić podłogę poddasza?
http://www.miwo.pl/18_190_Jak%20ociepli%C4%87%20pod%C5%82og%C4%99%20p oddasza?.html
Inne:
http://forum.budujemydom.pl/ocieplenie-stropu-drewnianego-t5610.html
http://forum.gazeta.pl/forum/w,709,98071069,,ocieplanie_stropu_poddasza_nieuzyt kowego.html?v=2
http://www.budnet.pl/forum/jak_wygluszyc_i_ocieplic_strop_drewniany,t=43839.h tml

66850 66846 66847 66845 66844

roman-5000
26-07-2011, 15:10
Odświeżam, może ktoś się wypowie.

la***is
08-08-2011, 12:07
Odświeżam, może ktoś się wypowie.

Na Twoim miejscu, bym się pozbył szlaki całkowicie, jest to znaczne obciążenie dla stropu drewnianego. Całość odkrytych legarów i widoczne na zdjęciach deski sufitu można zaimpregnować środkiem na robaki + grzyby + ogień a w przegrody bym dał ekofiber (może być inna nazwa). Zysk bym miał następujący:
- odciążenie stropu
- znakomita izolacja cieplna i chyba dobra wygłuszająca
- przy tym materiale izolacyjnym nie jest wymagana paroizolacja od dołu (od pomieszczeń mieszkalnych)
- znakomita konserwacja drewnianego stropu przez związki boru zawarte w izolacji

Jeśli chodzi o podłogę,to tego filcu daj chociaż z 10 mm bo pod ciężarem wszystko siądzie i nie zostanie nic...
Pamiętaj również, że izolacyjność akustyczną uzyskujemy najlepiej przy podłodze "pływającej".

selius
08-08-2011, 13:36
Pamiętaj również, że izolacyjność akustyczną uzyskujemy najlepiej przy podłodze "pływającej".

Tak a od kiedy?

Tomek W
11-08-2011, 08:39
1. Wełna twarda to płyty wyroby o określonych parametrach mechanicznych np. wytrzymałość na ściskanie, rozciąganie, obciążenie punktowe. Takie parametry są wymagane przez późniejsze zastosowanie np. wykończenie tynkiem na elewacji. W przypadku zastosowania wełny jedynie jako wypełnienie pomiędzy legarami takie parametry nie mają znaczenia. Bezpośredni wpływ na izolacyjność akustyczną będzie miała nominalna gęstość wełny, im większa tym będzie tworzyć lepszy „opór” R dla przenikających dźwięków. Wełna również ma właściwości pochłaniające dźwięk a wówczas im mniejsza gęstość tym materiał będzie mniej odbijał fale dźwiękową jednocześnie absorbując ją. Najlepiej wypośrodkować parametry izolacyjno - pochłaniające i zastosować produkt w gęstości 50 – 80 kg/m3. Z taką gęstością produkowane są np. płyty ROCKTON, PANELROCK, WENTIROCK.

2. Wykonując proste działanie matematyczne widać, że różnica pomiędzy 0,036 a 0,032 wynosi 12,5% przy porównaniu tylko właściwości cieplnych obu produktów. Przy obliczeniu strat ciepła będzie to jeszcze mniejsza wartość. Zdecydowanie bardziej o stratach ciepła decydować grubość termoizolacji. Współczynnik przenikania ciepła dla takiego stropu bez uwzględnia niejednorodności warstw (mostki liniowe z belek drewnianych) wynosi 0,34 W/m2K. Jeżeli poddasze będzie nieużytkowe można dodatkowo położyć kolejną warstwę wełny na płyty OSB aby zmniejszyć straty ciepła. W przyszłości gdy będzie adoptowane poddasze na mieszkalne (ogrzewane) wełnę z podłogi będzie można zamontować pomiędzy krokwiami w połaci dachowej.

Warstwy od dołu:
Płyta gipsowo-kartonowa (b) lambda 0,250 W/mK grubość 1,25 cm
Niewentylowana warstwa powietrza grubość 10 cm
Tynk wapienny lambda 0,7 W/mK grubość 1 cm
Sosna i świerk w poprzek włokien lambda 0,16 W/mK grubość 2 cm
glina zmieszana z sieczką lambda 0,64 W/mK grubość 9 cm
Niewentylowana warstwa powietrza grubość 1 cm
Sosna i świerk w poprzek włokien lambda 0,16 W/mK grubość 2 cm
Rockton lambda 0,036 W/mK grubość 8 cm
Słabo wentylowana warstwa powietrza grubość 2 cm
Płyta o wiórach oreintowanych (OSB) lambda 0,13 W/mK grubość 2,2 cm

Współczynnik przenikania ciepła przegrody U = 0,337 W/m2K
Opór cieplny przegrody 2,972 m2K/W