Zobacz pełną wersję : Pytania do Elfir - forumowej ogrodniczki
sliwka182
01-09-2017, 14:01
daj wyższy palik pod ten jałowiec - miejsce szczepienia jest podatne na wyłamania pod wpływem silnego wiatru a u ciebie będzie majtać krzewem powyżej obecnego palika.
Ok. dzięki :)
Witam poszukuję podpowiedzi ( może gotowców lub ciekawych stronek ) do stworzenia rabaty bylinowej z kwiatów ( chodzi mi gł. o to że nie umiem ogarnąć tego wysokościami ), chociaż kolorystyka też jest ważna . Chyba się starzeję bo zaczynam myśleć o " babcinych " rabatkach Dziękuję
Wpisz do google:
perennials flowerbed project
dziękuję , rysunki piękne ale nie znam angielskiego - niestety
https://pl.pinterest.com/pin/104075441368182960/
może pomożecie mi odgadnąć te rośliny od góry poczynając
będę wdzięczna. Czy jeżeli kupię po jednej sadzonce to one się rozrosną ( podzielą)?
duduś - przecież masz google translator - przetłumacz sobie.
Rysunek z pinteresta jest kompletnie nie w skali, rośliny nie kwitną naraz i maja rożne wymagania:
https://i.pinimg.com/564x/0f/4d/6f/0f4d6f049c87b42911569c4737a2d66f.jpg
Wyjątkowo zły przykład do nasladowania
Inaczej- ja już sobie doczytam co i jak - tylko jakie to rośliny?
pestka56
02-09-2017, 01:25
http://www.bhg.com/gardening/plans/
Tu jest trochę planów. Sporo jest darmowych w pdfach do ściągnięcia. Nie będziesz mieć problemów z językiem, bo są też podane nazwy łacińskie, a te google przetłumaczy za ciebie. Poza tym szkółki podają też łacińskie.
https://images83.fotosik.pl/778/e9ea013a6888b38dgen.jpg
Z tym, że sa tu rośliny dwuletnie (malwa, naparstnica), cienoznośne i wilgociolubne (tawułka) i wymagające słońca i nie tolerujące wody (goździk)
Elfir prosze o pomoc w aranzacji rabaty wejsciowej, przytkalam sie. w tej chwili jest tam przechowalnia roznych roslin "na tzw. potem" na uzupelnienie innych miejsc. jednak jest to rabata przy wejsciu do domu i chcialabym tam uporzadkowac reprezentacyjnie. wystawa polnocno-zachodnia z odrobina wschodu. latem od poludnia mocno nasoneczniona wiosna i jesienia dom daje spory cień. ziemia usypana, bardzo zyzna lekko kwasna, dosc ciezka i malo przepuszczalna, rabata jest skarpowa od domu schodzi lagodnie w strone trawnika. obecnie wyglada tak:
wiosna:
https://lh3.googleusercontent.com/lS6WJ7uFOQzlrO-hAARopf6dynxQSsUvyD7UfETOWDgeR95WNG0hgNotIde0oWxCB fpsJzlE8ExkOm5Du1rd8UTRD_aLUwmUPMc0sDqrtaOujz4jpsK OB6HUnvICXngIYKfAmK7v3blhdwYSTvM4FZae1TICDWdUBn1Rl JRxdhuRkYZkvEISWKkfvpqnHRS1yIKX_x4UvcZoPYn4hZuipK5 Pd1bIGTU6zrP5j09aSz6wV2MXK57_g5YsxCsunkjFv3ozXdOBG ntK1mSH1E8E6jYEk_FuoqogJEFUyvLEfY17b0i56qh3GNJQ1Q6 gkTDM3xvvXqqsyOm-sX8_kpJ7oAjVlE4kQXJ2VnxHqisItfXKsp5RXOshHeM3Bsk6tA _tSf-5L_AguRt3S625eCOW3leS5kTSh2GaMxGJCe1NVee0CGfn7oCdc k55hPUjS-DebtSol-1VaAzqDqYkH4N3GG_2FKxN_yBQ6x5_WiLZKktz907rdSHtSGWU Xwx3eAWoctzb9OdUjUKdsB1GDeQxirOCVNJcXy2AwT4OaTNMWt fF3Qrv1KS9PMz65YSR943csnP-z3OwHT5GKdb0Bgh_jawqXLIaHpVW_zYhiWfrFVCmWfSnnqAk=w 800-h532-no
teraz:
https://lh3.googleusercontent.com/PVxCv7pldafcOVnqeC9gtjEOLBwDqktQ857gGD_N6d074YwKI7 2LK9xjw14B7ClF-b-7NrF4TwtBPM0847o3mSbyL8pAZbeYhGYbjWBUNi5alt6kayt1l oZqvLNLktMQrgPFBJi0DGZALlofvIY9eLjtrhOF-kI--DcTG4yz2Nu_NSUyhwrSI1KHDfsaXxIJwh8IC2PTONsOv0Obakv wmRcU1k8INeATXme3n-EvBBIn5gjXp2pIROAsKMDcCTr8igRAWgOionChRGcZkAgqD8pW txfYF6BpyF2qPOtcHn2LBflmCCi9lm-ypvMTYVEfo-FEW-Z86T_JUSFQkXKY7pjZX0bpk9TSd5L0d5-6vGeSUlmqPTPA7TWak4XaQWhBoWvRmqiLyH201aNHKCSAAhInj Qies6qmTFSpXN-4OxcbkRoKSQFAAIblkgemSV9wIofrvljWN-rwTixx5UtICFIXeXCHcGh1IU6nwd0Ux7i7SM9T4Ruh0MEPkrmd FqkAWhQ77j2NomX6ESL3YphDhtIo2Gn2whTNUWMO3Ulhup9TRY 2vNiME6f-uHTMPBmolTwRQZJmWX2HYY6G8eNMfXvqDDk_4xaZVq4jMQcCnq W2ivSujyvu_=w800-h532-no
sklecilam taki rysunek dla zobrazowania calosci
https://lh3.googleusercontent.com/RICSHdZ3CmSkmExBfsE5wi68kG1Qv8O0-e5vyFyKrr6o2YW8ogsYJN4cLmGY6XWxNp9COfQi6Hhy4wFigy-XWkR2DVwjK4h-YqOmlTxTQv7_RPd1fohaiBiiV8oNNfnm1lduPdgSZbKTyTrjxl dPW4pqFKGuAhcnykAc-_TiSFJpBAIY8IqCQMuxQ48xZg_xiVMtJfEiEWRz8mN5IACAVhs SOCR7RexnJE3lyus2n1saQk8fqhrP4YnP3raNnIvdVZIq3i1TH oPKDxzmqZKqOFffxQYa41bEDM1v0tqdJ9Aslh4JenCMMEncLx1 Z94lRTUQ2ABTX-t6kOjOYe_OWc9P8YujvjfhNbQzK1kzi3GovotqWSOLWXI9EDiV AxVIPfRvNSAtIcgMceQW7-ZENhQUMEJE4J5uzEj9ZSW7IJd1iNtTQqu92tYaaGzDiEPan9Ha Z7U4nEKKZT6BZ8eVfnzB_2zNlo_f4X-ACcip3beAPSsHgTnbJLLT5AgbPSCMS0u4MCYZW1adeKvKKLm2E enxMbrzDNYOWDCMabVgCDC9pajrfYs1o8tZNNU1wbEF5bFUDy4 um-jtSRAg1hSoE4LQwFYGxm-7mkAhdLQL0x8uQlLz9LuEZ=w800-h561-no
wszystkie te rosliny moge poprzesadzac w inne miejsca, w wiekszosci to byliny. sa tam runianki, barwinki, trzmieliny, skimmie, 2 piwonie drzewiaste, hortensje, brzoza szczepiona gracilis i kalina watanabe szczepiona na pniu, chyba tez cis sie przypaletal. wiem beznadzieja ale juz naprawde sie zawiesilam i nie wiem jak to ugryzc. moge usunac wszystko, zrobic gola ziemie i posadzic od poczatku ale w jakim ukladzie i co? zawsze masz fajne pomysly, doradz cos prosze :)
Na froncie dobrze jest celować w gatunki zimozielone, bo jest to fragment oglądany codziennie, niezależnie od pory roku.
Same gatunki sa nieźle dobrane do warunków gruntowych i świetlnych. Ale niepotrzebnie dublują swoje funkcje - przykładem zadarniający barwinek i runianka.
Najbardziej stylistycznie odstaje brzoza od całości.
Połączyłaś też zółtolistną trzmielinę i żółtą języczkę z przebarwiającymi się na różowo kwiatami hortensji. To nie gryzłoby na rabacie w stylu wiejskim, ale to miał być taki styl?
Brakuje ewidentnie mocnych brył.
Ponieważ gleba jest ciężka, nie zaproponuję różaneczników. Ale po zwapnowaniu można rozważyć kule lub stożki bukszpanu lub cisa.
Do tego piwonie drzewiaste z tyłu a przed nimi niskie hortensje wiechowate.
https://images81.fotosik.pl/785/31810c656c7734a7gen.jpg
dziekuje, jezyczka jest tam tymczasowo, po kwitnieniu idzie w docelowe miejsce. tam w ogole nie ma zadnego stylu, wiejsko jest przy oczku z zupelnie innej strony ogrodu. od frontu chyba mam i wole bardziej poukladane. poprzednia rabata owalna zrobiona jak radzilas, uporzadkowana, bardzo mi sie podoba i przyciaga wzrok. nie jest taka chaotyczna. czy zamiast bukszpanow moga byc kulki ze swierka?
Świerk zasadniczo potrzebuje sporo światła.
Już lepiej byłaby choina Jeddeloh
akurat w tym narozniku slonca jest pod dostatkiem, latem cala ta rabata jest w sloncu mimo strony płn. boje sie ze latem choiny moze mi tam przypalac, ale zdecydowanie wole je niz bukszpany
Skoro jest słońce, to ok.
prosze jeszcze o pomoc w identyfikacji, to jakis winobluszcz czy inna odmiana bluszcza. rosnie w pelnym słoncu w kamyczkach na scianie betonowej, szukam czegos takiego na podobne stanowisko :)
zdjecia kiepskie bo z telefonu
https://lh3.googleusercontent.com/O7AGLEiu8GGjcoabV3nLIGbVBpujre7IDVwIe9Jl9glHgfTepU UihWMnBJr3G9MWQk_VwPcOBic_BI0O0z2OHJVE3tf0V0O8EMwI WTKZ34mI2tJ0ogxWihiliOfCuxJeBLe6eNnpr1Yunei8EhSIeL PAB01DDsY3sltOQAK-Qye49_dmOopcUdV4uCimpkBhKEruSD9rE5zgr7OdZ3dZAjxGs7 h0NcL2rjyk40HMADnRmkEo3FpyTe8JSwFjM7o9GP_DpEueJn9h dHV_4lX1Zm80b-U44bEvBX74tY_mpuY7EawV1NbmM08wOh-f4UiScq6r2Hkg82SxpBxXcp7F7ucm7g-S7orDXrnPfUXInFaJtjc4tdu4moZw20RLFDgUqO074ejAapp9Z 54F8RX8fiL2Aezzr6W8aqEKvI1e6Gc3UH6bR39_lM9IYCLUebm J5Nc3cQJ_A2n15KmE56Ms2qDw9Vfm13O42mK4pV0nbnWZT02Rs 8wtrfcE-_YjzzLRWACUtVvXLpYyiAm_rtB2mTiu3MEwxy-tQsze1ROmdY05u-5zwA1-JUQu6rbtABG0--GDwQm_Jo-nVvDeH40copkxALNmoon9h25TV-Abuagf2tM_k90D=w597-h448-no
https://lh3.googleusercontent.com/OdsfI--AcYEYVdRupXxO28m2zv-XUwXbTUCbMDD-07TX-Ber_jeXs3E6KpgojSDCtVjyYN3qfBEravLZxKX9d_iqB-z0w7ErqBsniqXl0XAzIS8QEGDDwYhtym7qCZE811SHoKYYHXTx W9xFkJ8KiwE3OSskrqgm1ataXrkxDosSmajjBWDTuSMsCEwkLR Bb74fyTKSTBfWTNV1iE7KeO_cniSKfYA0S02H5B6dWL8cgyEzl nMRi7ojdOGvDXyhF_EbSTB4u4dhEKuOiroIdA5KGg27L19MJPC x0aHg1MO4HIVgMpiBDeHxXhOObKGPnm1qGtrNLBjwhGJoYDkiR B6VzWbKCeHHnRR5A73p81iV4Iy92-xBChCFzh10bOkhcrgIx4TeT9auIHzHSgsEK0xsI-Wm0j8dt64PeWcnbTLX5t1C4ncgMIYiR6vCfY51Zg-fAxmWm66ytyAcgbDgkD1nwru4El8cbG2WFJBP7UwQyZmZqDkRk MJoSts5Gv_Gmv6ATMvDvmyIN4av_GHd60XDOya7dBnshHOh6-W215La2s5473A23BMb6PIcfrhtcIs1wA0cBOY3Yroh-3RNSp5woCuyjQsEEI6dHF9CiiKeThIyj3blD=w518-h388-no
Winobluszcz trójklapowy.
Czasem może podmarzać.
Bluszcz (Hedera)to zupełnie coś innego niż winobluszcz (Parthenocissus). Nie tylko inny gatunek, rodzaj, ale i inna rodzina.
Tar, czy to zdjęcia z galerii morena?
Winobluszcz trójklapowy.
Czasem może podmarzać.
Bluszcz (Hedera)to zupełnie coś innego niż winobluszcz (Parthenocissus). Nie tylko inny gatunek, rodzaj, ale i inna rodzina. tak, wiem to byl taki skrot myslowy :) i przypuszczalam ze to trojklapek ale jakis taki ladniejszy, moja mama ma na dzialce i jej jest skorzasty i ciemno zielony a ten soczysty z pomaranczowa otoczka. moze dlatego, ze ten mlody a mamy ma juz ze 20 lat.
Tar, czy to zdjęcia z galerii morena?:yes::cool:
Być może to odmiana Veitchii
Pomarańczowa otoczka to wynik zasolenia gleby i przedwczesnego starzenia się liścia :)
gosiacz22
11-09-2017, 20:16
Elfir mam pytanie czy z boku domu od strony wschodniej dobrze będą wygladać wiśnie umbraculifera tak 3 sztuki. Chciałabym jeszcze w tym sezonie posadzić chociaż większe okazy a rabatami bardziej szczegółowo zając sie w przyszłym roku, żeby po prostu te większe drzewa już sobie rosły a mniejsze roślinki zasadzić w przyszłym roku Tam jest tak 3 m szerokości. Z przodu nie robię tam na razie rabaty dlatego, że w planach jest zrobienie tam miejsca postojowego na drugi samochód, które jeszcze do końca nie wiadomo jak bedzie szło ;)396528
Ale w którym miejscu? tak na środku trawnika?
Naprawdę ciężko odpowiedzieć na takie pytanie, bo rośliny dobiera się do efektu jaki się chce uzyskać docelowo.
Na chwile obecną, cokolwiek posadzisz sensownych rozmiarów będzie pasować, bo nie ma specjalnie do czego nawiązywać.
gosiacz22
12-09-2017, 00:19
Ale w którym miejscu? tak na środku trawnika?
Naprawdę ciężko odpowiedzieć na takie pytanie, bo rośliny dobiera się do efektu jaki się chce uzyskać docelowo.
Na chwile obecną, cokolwiek posadzisz sensownych rozmiarów będzie pasować, bo nie ma specjalnie do czego nawiązywać.
Myślałam raczej, żeby posadzić bliżej tuj, tylko własnie w jakiej najbliższej odległości od tuj mogę je posadzić? A apropo większych drzew tak do max 10 m żeby posadzić w rogach działki od stronu południowej to co byś poleciła? Myślałam nad brzozami pożytecznymi i może coś w bordowym kolorze np. klony...
gosiacz22
12-09-2017, 00:22
396557
Tutaj lepsze zdjęcie miejsca w którym chciałam posadzić właśnie te wiśnie... Tutaj w tym półkolu mam posadzoną już śliwę wiśniową nigra.
Korona tych wiśni będzie miała 1,5-2 m średnicy. Trzeba ją posadzić tak, by w przyszłości nie przeszkadzała żywotnikom we wzroście.
Witaj Elfir czy którejś z wymienionych roślin nie powinnam wsadzać do ziemi ( na rabatę ) teraz przed zimą . Czy raczej wszystkie przezimują
- łubin
- rdest zmienny
-lilak palibin
-mydlnica lekarska
- hortensja limelight
- ostróżki
-floks
-rozchodnik
-mydlnica
-tawułka
lilak Palibin
-rdest zmienny
- rutewka delawaya
???????????????????????????????
rutewka może mieć problem z zimowaniem.
Kupujesz rutewkę, tawułkę i rdest na swoje suche piaski?
Nie - tworzę specjalną rabatę ( z systemem podlewania ) na kwitnące kwiaty bo mam trochę dosyć roślin na suche stanowiska czyli iglakow :). Rozumiem żę mogę je posadzić ???/
Nie - tworzę specjalną rabatę ( z systemem podlewania ) na kwitnące kwiaty bo mam trochę dosyć roślin na suche stanowiska czyli iglakow :). Rozumiem żę mogę je posadzić ???
Na suche piaski to chyba nie tylko iglaki się nadają. Co mi jakaś roślina wpadnie w oko to na gleby suche i przepuszczalne są a ja mam ciężką glinę.
na moich suchych mam gozdziki, perowskie, lawendy, barbule, mikołajki, hyzopy, pysznogłówki, sasanki, szalwie omszone, tawuły, trawy. do iglakow wrzosy tez pasuja. to wszystko kwitnie i to jak :D
Na suche piaski to chyba nie tylko iglaki się nadają. Co mi jakaś roślina wpadnie w oko to na gleby suche i przepuszczalne są a ja mam ciężką glinę.
w obecnym ogrodzie tez przewaga takiej gleby. musze sie przestawic bo w poprzednim byly piachy :)
Greengaz
17-09-2017, 20:19
Masz jakiś pomysł na "czarcie kręgi" na trawniku?
Areacja i wertkulacjia co roku. Nawożony i koszony regularnie.
Nie uśmiecha mi się kopanie na 30-40 cm i wywiezienie ziemi.
W Googlach doczytałem co by traktować kilkukrotnie miedzianem. Poszło ok. litra z zerowym efektem. :bash:
PS. Las częściowo wchodzi na działkę
Nie - tworzę specjalną rabatę ( z systemem podlewania ) na kwitnące kwiaty bo mam trochę dosyć roślin na suche stanowiska czyli iglakow :). Rozumiem żę mogę je posadzić ???
Mam u siebie suche piaski, sporo gatunków kwitnących i żadnego iglaka.
No dobra, jest jeden cis, którego uratowałam przed wycięciem u klienta
***
Możesz posadzić ale jak będzie to rosło to inna kwestia.
a ja mam ciężką glinę.
Czyli idealną na tawułki, języczki, sadźce, liliowce, zawilce itd.
Masz jakiś pomysł na "czarcie kręgi" na trawniku?
Areacja i wertkulacjia co roku. Nawożony i koszony regularnie.
Nie uśmiecha mi się kopanie na 30-40 cm i wywiezienie ziemi.
W Googlach doczytałem co by traktować kilkukrotnie miedzianem. Poszło ok. litra z zerowym efektem. :bash:
PS. Las częściowo wchodzi na działkę
tylko fungicydy. skoro nie miedzian, to Topsin.
Tylko ja chcę żeby kwitły pod koniec lata ! Mogę teraz wsadzić Elfir ?
Greengaz
17-09-2017, 20:32
tylko fungicydy. skoro nie miedzian, to Topsin.
W rozcieńczeniu jak w ulotce i po kapeluszach, czy konewka i solidnie.
Czyli idealną na tawułki, języczki, sadźce, liliowce, zawilce itd.
wszystkie mam do tego konwalie, barwinki, tojescie, dabrowki, bergenie, brunnery, funkie, fiolki, żurawki krwiste, kopytniki, runianki i jeszcze pare innych. roslin jest taka mnogosc ze mozna zawsze jakies fajne utrafic
Tylko ja chcę żeby kwitły pod koniec lata ! Mogę teraz wsadzić Elfir ?
u mnie teraz kwitna wrzosy, barbule, rozchodniki, caly czas kwitna lawendy, mikolajki, perovskie i hyzopy powoli zaczynaja kwiatki pokazywac marcinki. plus przebarwinia krzakow powoduja, ze jest naprawde kolorowo w ogrodzie :)
W rozcieńczeniu jak w ulotce i po kapeluszach, czy konewka i solidnie.
Nie wiem, nigdy nie miałam czarcich kręgów na trawniku.
Ja bym stężonym środkiem i pędzlem po kapeluszach mazała.
u mnie teraz kwitna wrzosy, barbule, rozchodniki, caly czas kwitna lawendy, mikolajki, perovskie i hyzopy powoli zaczynaja kwiatki pokazywac marcinki. plus przebarwinia krzakow powoduja, ze jest naprawde kolorowo w ogrodzie :)
U mnie lawenda w zasadzie kwitnie w lipcu. Potem ją strzygę i nie zdąży zakwitnąć ponownie.
O wiele bardziej wolę perowskię, która jak zakwitnie w lipcu to kwitnie do mrozów.
a ja nie strzyge i kwitnie, moze nie tak intensywnie jak latem ale kwitnie a suche glowki kwiatow rozkruszam na samorozsiewanie. dopiero wiosna przycinam cale czuprynki. tak robilam w poprzednim ogrodzie i lawendy kwitly jeszcze w poczatkach pazdziernika.
perovskie uwielbiam, takie nieskomplikowane a piekne rosliny i do tego jak pachna :) polecam hyzopy te tez wciaz niebieskie uzywam jako wypelniaczy no i jest to dobre ziolko do mieska :D
A u mnie tak teraz kwitnie moja ulubienica, werbena patagońska (ona chyba tez z tych co lubią piaski). W zeszłym roku kwitła do mrozów a w wazonie do wiosny. Co prawda jest u nas niby jednoroczna ale u mnie przezimowała jakimś cudem a rośnie w glinie której nawet nie rozluźniałam.
https://lh3.googleusercontent.com/liHoIIO3z4q6C093tVBK92ncu7mUoi10jveYimnFh2bJ5TgoOK PR1-CfKw_09666pUUdkINwI0w4yDkpe3QBuOVyiv9oHcVNPTWBonAA hTxLxOu-QbvdYefy0vBwnRaudzXFobyHcSoy0emhDhKO45NL4242BG7fN4 A8PAEeISQoJQoiV-qFvAACJjysQMZbeyxjB7JGPsVcX-CkYpPJ51Oqd3SMn9gLYi5G8kshN29-xJ6uFZhW2ED96zFiMycYViXzttNg6o0kidm3CF7JAK_Kbmbgvr MwmSvd8pBLj96UdFES5U5x-PicF7O7fH34HjmrAkE2z_mXcXUesJK4DrbO7_3mGftocoFKRVf rerFGIr05ulL-0F7j6oT8rdAAKwvtA-2B_7diGtN2oTAxJoLE9-WENVJjFBN4DRveSzglEctuF-fFgsGlo11ZfXTuX9Zs9qM68KzdHqP1OeFBOzJ7eQjXkA1pRibq EUZZ-hIPemDZQVt7hx6jEd013Cybyu5nyc7V2zMZuYR_5bcsdiPLaY3 0Wumc_q003QjQR5QnRM5qKwimz0WvLBdp4Yj6R4keVaEa8tyVm 6EQZje8-iOvaSuNumKK5Zqs2uqOdg=w377-h671-no
zazdroszcze, moja nawet nie wzeszla :( a bardzo ja lubie
Przypomnij się wiosną to się podzielę, jeśli przetrwa kolejną zimę. Z resztą na pewno zrobię awaryjnie sadzonki przez ukorzenienie gałązek.
W zeszłym roku pod koniec października zerwałam trochę do wazonu i nie dość że gałązki kwitły całą zimę to jeszcze puściły korzonki.
Siałam werbenę, ale wschodzi kiepsko. Jest kilka dzikich siewek w ogrodzie, ale nie udało mi się zrobić większego łanu.
pestka56
18-09-2017, 15:19
Wybredna jest ;( U jednych rośnie i to pięknie, a gdzie indziej w takich samych, jak się wydaje, warunkach grymasi i wygląda jak chwast.
Swoją siałam w skrzynce ale mocno zaniedbałam i bez rozpikowania trzymałam w skrzynce do lipca. Potem takie marne sadzoneczki wsadziłam do tej mojej gliny tylko lekko spulchniłam i wymieszałam z ziemią z wora ale bardzo płytko tyle tylko coby w grudy nie sadzić. Myślałam że nie zakwitnie bo za późno sadziłam ale mnie zaskoczyła i pięknie zakwitła. Zdjęcie z awatara jest z zeszłego roku. Nigdy bym nie wpadła na to że jest kapryśna. Tak jak heliotrop peruwiański którego to posiałam za późno bo pod koniec kwietnia i zakwitł co prawda w sierpniu ale kwitnie a czytałam ze taki trudny w uprawie bo sadzonki marnieją. Chyba mam farta.
gosiacz22
21-09-2017, 13:41
Chciałabym posadzić brzozę Doorenbos w rogu działki, tyle tylko że wokół działki mam już posadzone tuje. Jaki odstęp od nich powinnam zachować? Na działce wody gruntowe są dość wysoko więc nie powinno być problemu z tym, że brzoza zbyt wysuszy ziemię.
tak, aby jak urośnie nie zacieniała żywotników latem przez większość dnia (bo kilka godzin to ok)
Zakładając, że drzewko będzie miało 8 m a np. 22 sierpnia wysokość słońca to 48,5 stopni to długość cienia w południe wyniesie 7,07 m2. Będzie dłuższy rano i o zachodzie rzecz jasna.
gosiacz22
22-09-2017, 14:51
tak, aby jak urośnie nie zacieniała żywotników latem przez większość dnia (bo kilka godzin to ok)
Zakładając, że drzewko będzie miało 8 m a np. 22 sierpnia wysokość słońca to 48,5 stopni to długość cienia w południe wyniesie 7,07 m2. Będzie dłuższy rano i o zachodzie rzecz jasna.
Ale czy brzoza daje aż tak dużo cienia. Wydawało mi się , że raczej nie.
Doorenbos ma większe liście od zwykłej brzozy.
i jest bardziej zwarta nie taka azurowa, widzialam ogrod z kilkoma w pelni doroslymi dorenbooskami takie ok. 6-7 m z duza korona i to prawda daja cien
Witam przyszły do mnie b. piękne rpślinki ( do mojej nowej rabaty )
Ostróżka 'Magic Fountain White Dark Bee' Delphinium cultorum
Ostróżka 'Magic Fountain Dark Blue White Bee' Delphinium cultorum
Ostróżka ' Magic Fountain Sky Blue White Bee' Delphinium cultorum
Rozchodnik 'Class Act' Sedum
Floks wiechowaty 'Ferris Wheel' Phlox paniculata
Floks wiechowaty 'Grenadine Dream' Phlox paniculata
Floks wiechowaty 'Autumn Joy' Phlox paniculata
Jeżówka purpurowa 'Rainbow Marcella' Echinacea purpurea
Tawułka Arendsa ' Sister Theresa' Astilbe arendsii
Tawułka Arendsa 'Nemo' Astilbe x arendsii
Parzydło leśne 'Zweiweltenkind' Aruncus sinensis
Ale jestem jak zwykle zaskoczona , bo myślałam że to będę jakieś cebulki lub kłącza a tu regularnie kwitnące , ładnie rozkrzewione ( chociaż małe ) roślinki w doniczkach . Czy mam je teraz wsadzić do gruntu i po przekwitnięciu przyciąć czy przyciąć wiosną ? Aha i jeszcze jedno czy większość z tych roślin jakoś się rozrośnie , rozsieje ? - bo faktycznie kupiłam po jednej sztuce ( chyba myślałam że tak jak lilie one się rozmnożą :) ) Wiem żę głupie pytania ale kompletnie nigdy nie miałam doczynienia z kwiatami . Dziękuję
pestka56
24-09-2017, 14:05
Jak wpiszesz w google nazwy, to wyskoczą informacje o tych roślinach :)
Jeśli chodzi o wysiewanie się roślinek, to różnie z tym bywa. Te, które u jednych wysiewają się, u innych nie i odwrotnie. Nawet takie, ktore w opisach mają, że się nie wysiewają robią niespodzianki. Tak czy siak, większość siewek załatwisz przy wiosennym pieleniu nawet nie wiedząc, że usuwasz je razem z chwastami.
duduś - odmianowe formy bylin rozmnaża się wyłącznie przez podział i sadzonki. Z siewu prawdopodobnie nie powtórzą cech matecznych (prawo dziedziczenia).
Moim zdaniem takie oszczędzanie i kupowanie po jednej roślince mija się z celem. Ta rabata będzie gotowa pewnie dopiero za 5-6 lat (zakładając, że faktycznie to rabata a nie kolekcja różnych roślin po 2-3 sztuki), jeśli faktycznie rośliny będą rosły na tyle szybko, że da się je podzielić.
Ostróżka odmianowa lubi kaprysić, w sumie jest krótkowieczna.
Łatwo za to rozmnaża się rozchodnika - wiosną z sadzonek pędowych.
Przy braku kasy lepiej postawić na coś prostego z siewu. Przykładowo bezodmianowe kocimiętka, szałwia, przetacznik - to wszystko są rośliny łatwe w rozmnażaniu z siewu, od razu masz kilkadziesiąt-kilkaset sztuk.
Teraz posadź i zostaw do wiosny. wiosną przytnij.
Mari - to jest link do facebooka a nie do zdjęcia
.:migotka:.
27-09-2017, 18:53
Zabrałam się za przygotowywanie do obsadzenia skarpy koło domu.
397643
Wszystko, co tam rośnie jest do usunięcia - poza młodą hortensją.
Długie to jest na 7-8 metrów, wysokie na ok metr (może ciut więcej), nachylenie spore - szacuję na ok 40 stopni. Wystawa pd/wsch, miejsce słoneczne. Ziemia żyzna, ciężka (czarnoziem?). Na górze, pomiędzy oknami wymarzyłam sobie hortensję vanille fraise (okna są oddalone 3 metry od siebie- 3 szt vanilki się zmieszczą?) Nie wiem, co do tego dołożyć.
Po obu stronach chcę hortensji coś niższego, co będzie ozdobne też wiosną - gdy horti jest przycięta i wygląda szkaradnie. A jesienią skomponuje się z różowiejącymi kwiatami hortensji.
Tylko co?? Tawuły goldflame, lilaki palbin, azalie japońskie? A co sadzić poniżej - już na pochyłości? Przychodzi mi do głowy tylko irga, ale jakoś bez polotu to zupełnie.
Ech...
Będziesz robic jakieś przejście lub opaskę pod samym murem?
.:migotka:.
27-09-2017, 19:42
Wydzieliłam przy ścianie miejsce na metrowej szerokości ścieżkę żwirową z zatopionymi w niej płytami chodnikowymi. Poza ścieżką pozostaje na szczycie skarpy jeszcze trochę w miarę płaskiego terenu - i tam chciałam hortensje. Dopiero poniżej nich zaczyna się spadek.
https://images82.fotosik.pl/827/0cc91a21bf1add05gen.jpg
Zamiast Vanilie Fraise polecam sztywniejszą Fraise Melba.
I nie 3 sztuki tylko rządek. Do tego szczepione wysoko na pniu srebrne trzmieliny Fortune'a. Podobne trzmieliny jako pas niskiego żywopłotu-poduchy.
Duży łan kosaćca syberyjskiego i bodziszka np. Rozanne. Wśród bodziszków kulki bukszpanu. Przy tarasie kępa ozdobnej dużej rozplenicy (np. Lady U) i kwitnące drzewko np. szczepiona na pniu wiśnia Brillant. Z drugiej strony rabaty kolumna z cisa lub żywotnika Smaragd.
Witam - kiedy najszybciej po pryskaniu trawy na chwasty mogę ją skosić ?
7 dni - tak jest w ulotce chwastoksu
pestka56
27-09-2017, 20:53
Jak zaczną żółknąć
.:migotka:.
27-09-2017, 21:33
Elfir, wow, cudnie! Na pierwszy rzut oka wydaje mi się tylko tak dużo roślin, że nie wiem,czy to pomieszczę. Jutro za dnia zrobię wizję lokalną. Co do kulkowiska - jest piękne, ale się waham, bo mam już dwa miejsca w ogrodzie z kulami bukszpanowymi, w tym jedno blisko tej skarpy... Wydaje mi się, że to już za dużo będzie :(
Odezwę się jutro.
Dziękuję za ekspresowy odzew :D !
co to za roslinka? niska krzewinka zadarniajaca :)
https://lh3.googleusercontent.com/_u10GWa53vW7_ll7qW2dv711qiLaSsYT46GBAfOG53ooxTIjRJ u_gfhbNwvLBq1sWsbWb3SBDwYJrAl2xpISzuIkhRHValn2pNs3 ROLwLaaq4uN_aiaJC5kXQbdhGDkN61xkb4h8tUWKyYVtajBISa dgY7F_76-YFs7MZ7EwvmbAShF6GB1GwWnZbZJL-mnAjJLHQH2TCWFTkNc0J7qQvaJTDP8G7tH45ZUh9zYKThG6_V3 Uomh1UFjzwQSwOA1AN401ZqocHbTI3jxvaN1LiUfE5RXk6x4Em RcBs-ehG_Dn3VgE4anlsyTmLDTtw0sZ0oslaNTDiMh9HIJbM2IbqcNP JQS4VcXfEses07WMk8LCkKAIo6hVimL483cE2GV8PqwyWrnMsJ S7q5uK5kospnLNPm9u43eP13YjKD8LCjLe3tkmFlVRAk044wpX nx0_oN__Alj1ijGT5kWSAnAqt13Z5XB_SKijjSC57eSWMNK5Xo _fmrrb17kU4LK6Z9Ch1LY6OQom-V5Rpd_gSCeZFgVlELXZU7BHE5fR7tqWQbrWAmS1VIVQh_5V4o1 hizNUyT4YG8OEQA8Xlt1KDAAlhNb_nxYxLi-11YeFj19HNA=w1117-h743-no
pragnia? kwitnie chyba na żółto
Elfir, wow, cudnie! Na pierwszy rzut oka wydaje mi się tylko tak dużo roślin, że nie wiem,czy to pomieszczę. Jutro za dnia zrobię wizję lokalną. Co do kulkowiska - jest piękne, ale się waham, bo mam już dwa miejsca w ogrodzie z kulami bukszpanowymi, w tym jedno blisko tej skarpy... Wydaje mi się, że to już za dużo będzie :(
Odezwę się jutro.
Dziękuję za ekspresowy odzew :D !
Wiesz, zasadniczo nie robi się projektów na bazie zdjęcia :)
Tylko koncepcje.
dzieki dziewczyny, widzialam takie cos na rabacie i bardzo mi sie jako zadarniacz spodobala:wiggle:
to tez, mam takie miejsce w ogrodzie gdzie nie bardzo chce dac kore, pragnie tam beda miodzio i piechy tez nie zadepcza za to lapki beda mialy czyste a i ja z chwastami bede miec spokoj. komary tam strasznie atakuja wiec taka pragnia bylaby akurat
.:migotka:.
28-09-2017, 21:28
Zabrałam się za przygotowywanie do obsadzenia skarpy koło domu.
397643
Wszystko, co tam rośnie jest do usunięcia - poza młodą hortensją.
Długie to jest na 7-8 metrów, wysokie na ok metr (może ciut więcej), nachylenie spore - szacuję na ok 40 stopni. Wystawa pd/wsch, miejsce słoneczne. Ziemia żyzna, ciężka (czarnoziem?).
Byłam zaciągnęłam do pomocy B. i okazało się, że moja wieeelka skarpa ma ledwie 70cm wysokości i nachylenie ok 25 stopni :rolleyes:... Skompromitowałam się zupełnie.
Jeśli patrzeć na przekrój skarpy, to na szczycie, po odjęciu ścieżki, pozostaje jeszcze ok 70cm względnie płaskiego terenu. Potem zaczyna się stok - ta płaszczyzna ma szer. ok 160-170cm.
Tak jest z boku
397718
https://images82.fotosik.pl/827/0cc91a21bf1add05gen.jpg
Zamiast Vanilie Fraise polecam sztywniejszą Fraise Melba.
I nie 3 sztuki tylko rządek. Do tego szczepione wysoko na pniu srebrne trzmieliny Fortune'a. Podobne trzmieliny jako pas niskiego żywopłotu-poduchy.
Duży łan kosaćca syberyjskiego i bodziszka np. Rozanne. Wśród bodziszków kulki bukszpanu. Przy tarasie kępa ozdobnej dużej rozplenicy (np. Lady U) i kwitnące drzewko np. szczepiona na pniu wiśnia Brillant. Z drugiej strony rabaty kolumna z cisa lub żywotnika Smaragd.
Elfir, mam kilka pytań do twojej propozycji :) . Czy zamiast irysów mogłabym dać jakieś krzewy lub krzewinki? Obawiam się bylin takich jaki irysy (choć syberyjskie uwielbiam!) na tej skarpie, bo tam będzie utrudniony dostęp przy plewieniu. W ogóle nosiłam się z zamiarem wyłożenia stoku matą (nigdzie w ogrodzie nie mam maty przeciw chwastom, ale tu czuję, że nie podołam inaczej - każde plewienie np z perzu będzie oznaczało naruszenie skarpy i osypywanie się ziemi na trawnik). Kształt nasadzeń zaproponowany przez Ciebie bardzo łagodzi kanciastość tej skarpy - aż się zastanawiam, czy miejsca styku dwóch stoków (po lewej stronie również jest obniżenie terenu) robić pod kątem prostym, jakby na planie trójkąta - czy zaokrąglić je i zrobić tam łuk? Z szerszej perspektywy wgląda to tak:
397715
397717
Jesteśmy w trakcie robienia elewacji, przepraszam za bałagan.
pestka56
28-09-2017, 21:41
A czemu nie chcesz zadarniaczy. U mnie np. świetnie się czują liliowce, rudbekie, jeżówki podsadzone barwinkiem. Jest dużo niskich roślinek zadarniających. Warto pokombinować, żeby uniknąć szmaty na rabacie.
Zrobiłabym łagodny łuk. Łatwiej się kosi trawnik niż pod kątem prostym :)
.:migotka:.
28-09-2017, 21:54
Nie to, że nie chcę. Ale zanim rośliny się rozrosną, chwasty będą szaleć. Wiem, ile czasu zżera mi utrzymanie pozostałych rabat, a chciałabym też kiedyś zacząć odpoczywać w ogrodzie , a nie nieustannie kopać i plewić. Mam dom wśród pól - perz, powój, osty i całe mnóstwo innych cudowności rośnie jak szalone.
Przymierzam się do założenia w trójkącie między skarpami warzywnika w skrzyniach. Nie wiem, czy to najlepsze miejsce - ale nie jest widoczne w okien, jest nasłonecznione i mam blisko z tarasu. Pomyślałam, że byłoby ok. Wtedy trawy nie byłoby tam raczej wcale.
A ja mam pytanie o żywopłot. Gliniasta gleba, raczej wilgotno, wszystko(łącznie z drzewami i krzewami) rośnie jak szalone. Chcę zrobić niewysoki(max do pasa) żywopłot wzdłuż wjazdu na posesję, żeby spaliny nie leciały bezpośrednio na drzewa owocowe. Co polecacie? Dodam, że jak zaproponowałam jakieś tuje, to mężowi żyłka zaczęła pulsować na czole- tak ich nie znosi ;) Czyli idealnie, żeby to było liściaste. :)
mari180790
29-09-2017, 08:29
Może teraz zdjęcie będzie widoczne...co to za krzew bo dziś na przecenie kupiłam dwie sadzonki???
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22049944_275041036340557_97690607120780855_n.jpg?o h=a22cdb12fc26df76e91cbeb609894a89&oe=5A4EA54F
mari180790
29-09-2017, 15:49
Po 8zł...tylko nie wiem co to jest...jaka odmiana iglaka??
troche wyglada na jalowca gold cone
mari180790
29-09-2017, 17:41
Można z niego uzyskać formę pienną tzn. pień i kuleczka u góry..??
nie sadze, na pniu to formy szczepione
forsycje moze
Doskonały pomysł, dziękuję!!! Wyglądają super, kiedy kwitną :)
pestka56
29-09-2017, 20:48
Forsycje? Jako jedne z pierwszych. Wcześniej tylko niektóre oczary :)
.:migotka:.
30-09-2017, 11:04
Elfir, rozrysowałam to tak:
397767
Koło tarasu niski gabion, wewnątrz szałwie, ostnice i kosodrzewiny. Skarpa stykająca się z tą omawianą ograniczona gabionem. Pod skarpami skrzynie na warzywa, obok wijąca się ścieżka.
Na skarpie koło domu tak jak proponowałaś: zawijas z trzmieliny harlequin i trzy szt. na pniu. Na górze szpaler hortensji Fraise Melba . Jeśli tych nie znajdę - to czy vanillki bardzo popsują efekt? One są dostępne wszędzie no i jedną już mam.
Zamiast wiśni koło tarasu chciałabym lilaka prowadzonego na drzewko - mógłby być?
Nie będzie miejsca na kulkowisko. Nie wiem zatem, co posadzić pod i nad zawijasem z trzmieliny - irysy moim zdaniem będą miały tam za sucho. Podlewać efektywnie nie ma jak, bo i tak woda spłynie. Rozumiem, że powinno to być coś o wyrazistym, wzniesionym pokroju, żeby kontrastowało z resztą, tak? Mam pustkę w głowie co to mogłoby być.
A może zamiast irysów kosodrzewiny? :???: Czy one pasują do hortensji?
10-letni Tulipanowiec obudził się tego roku chyba tylko na chwilę.
Wczesna wiosną wypuścił liście i pierwsze przymrozki załatwiły go na amen. Na koronie nie pokazał się już żaden liść, natomiast z ziemi jak i z dolnej części konara zazieleniło się i to obficie. Szkoda. Czy drzewo zamieniło sie w krzew? Elfir co poradzisz?
Mam zdjęcie, ale nie mogę wgrać pliku, może zdjęcie jest za ciężkie. Przyznać się muszę, że nie byłem na forum kilka lat i taka kara mnie spotkała.
Jesteśmy w trakcie robienia elewacji, przepraszam za bałagan.
Skoro obawiasz się o stabilność skarpy to może zrób ją łagodniejszą?
Albo jeśli robisz sobie gabiony to możesz także umocnić skarpę nimi i zlikwidować ją w ten sposób.
Kompozycję zaprojektowałam taką, by podziwiać ją od strony trawnika.
Jeśli tam ma być warzywnik, to moim zdaniem szkoda kasy na ładne kompozycje. Obsadzić trzmieliną lub okrywową irgą i już.
Kolejny przykład, że ogrodu nie da się sensownie zaprojektować oderwanymi od siebie fragmentami. Ogród to jest jedna całość - zarówno kompozycyjna roślinnie, jak i funkcjonalnie.
Osobiście warzywnik zaprojektowałabym na wysokości wyjścia z garażu.
A ja mam pytanie o żywopłot. Gliniasta gleba, raczej wilgotno, wszystko(łącznie z drzewami i krzewami) rośnie jak szalone. Chcę zrobić niewysoki(max do pasa) żywopłot wzdłuż wjazdu na posesję, żeby spaliny nie leciały bezpośrednio na drzewa owocowe. Co polecacie? Dodam, że jak zaproponowałam jakieś tuje, to mężowi żyłka zaczęła pulsować na czole- tak ich nie znosi ;) Czyli idealnie, żeby to było liściaste. :)
Zawsze możesz żywopłot z choiny.
A z liściastych to już ogromny wybór - chociażby wierzby.
http://kurowski.pl/images/katalog/1100_900/salix_int_HNishiki_1_big.jpg
Może teraz zdjęcie będzie widoczne...co to za krzew bo dziś na przecenie kupiłam dwie sadzonki???
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22049944_275041036340557_97690607120780855_n.jpg?o h=a22cdb12fc26df76e91cbeb609894a89&oe=5A4EA54F
igły kłują?
Kulkę na pniu da się zrobić jedynie z gatunków wytwarzających pień. Nie da się z formy krzaczastej (bez szczepienia), gdzie krzew ma kilkanaście równorzędnych cienkich gałązek.
mari180790
01-10-2017, 16:47
igły kłują?
Kulkę na pniu da się zrobić jedynie z gatunków wytwarzających pień. Nie da się z formy krzaczastej (bez szczepienia), gdzie krzew ma kilkanaście równorzędnych cienkich gałązek.
Nie nie kują...Już wiem ze się nie da zrobić piennej formy ponieważ tam nie ma przewodnika....ale mysle ze kuleczkę taką płożącą można uformować...jednak wciąż nie wiem co to za odmiana....
może być cyprysik groszkowy "Squarrosa Aurea Nana"
forscher
01-10-2017, 19:26
Witajcie
Mam kilka pytań do Elfir i innych fachowców w temacie ogrodu. Wszystkie poniżej opisane rośliny mam obsypane korą kamienną.
1. RÓŻE - chopin, carina, abraham darby, austin winchester
szukam porady w kwestii zabezpieczenia przed zimą przymrozkami róż piennych posadzonych w ziemi a obsypanych korą kamienną?
Czy przycinać takie róże przed zimą? (oponie na ten temat są bardzo podzielone)
Czy wystarczy je obsypać korą ? Przykryć świerkowymi gałązkami?
2. DRZEWKA i KRZEWY OWOCOWE - porzeczki, agrest, jabłoń golden delicious, śliwa węgieraka zwykła , grusza konferencja,
Jak zabezpieczyć przed zimą drzewka owocowe posadzone w tym roku? Bielić je wapnem? Okrywać czymś? Jeśli tak to czym?
3 LAWENDA
Czy Lawenda wymaga jakiegoś specjalnego zabezpieczenia przed zimą?
4. IGLAKI - świerk biały, świerk pospolity, cis pospolity, sosna czarna
5 Karagana syberyjska - czy konar wymaga otulenia? obsypania korą?
6 Pigwowiec pośredni - czy osłaniać go przed zimą? jeżeli tak to jak? Jedni piszą, że jest pigwowiec jest odporny na mróż, inni temu zaprzeczają....
7 Cyprysik groszkowy - podobno cyprysiki sa bardzo delikatne ale PODOBNO sa odmiany które z polskimi zimami dają sobie radę. Czy ta odmiana jest z tych odpornych ?
Wdzięczny będę za Wasze rady
.:migotka:.
01-10-2017, 19:55
Skoro obawiasz się o stabilność skarpy to może zrób ją łagodniejszą?
Albo jeśli robisz sobie gabiony to możesz także umocnić skarpę nimi i zlikwidować ją w ten sposób.
Kompozycję zaprojektowałam taką, by podziwiać ją od strony trawnika.
Jeśli tam ma być warzywnik, to moim zdaniem szkoda kasy na ładne kompozycje. Obsadzić trzmieliną lub okrywową irgą i już.
Kolejny przykład, że ogrodu nie da się sensownie zaprojektować oderwanymi od siebie fragmentami. Ogród to jest jedna całość - zarówno kompozycyjna roślinnie, jak i funkcjonalnie.
Osobiście warzywnik zaprojektowałabym na wysokości wyjścia z garażu.
Warzywnik planuję w skrzyniach - ma być estetyczny.Przynajmniej wg mnie taki warzywnik jest ok - widziałam całkiem atrakcyjne realizacje. Nie zdecydowałam jeszcze na 100%, że to właśnie w tym miejscu będzie, ale pasuje mi ono dlatego, że jest blisko tarasu i wyjścia do ogrodu od strony kuchni. To wg mnie ma sens, bo wygodniej mieć blisko, niż daleko. .
Na wprost wyjścia z garażu mam minisad, więc gdyby warzywnik umiejscowić tam, za kilka lat w znajdowałby się w cieniu.
Gabiony do umocnienia brałam pod uwagę, ale za dużo tego wtedy będzie (przy tarasie mus dać), no i koszty znacząco wzrosną. Więc skarpa zostanie w tej postaci i pomysł obsadzenia jej roślinami dekoracyjnymi jest nadal aktualny.
Skoro miejsce jest mocno nasłonecznione przynajmniej do 15:00, to co zamiast irysów mogłabym tak posadzić? Czy wspomniana przez mnie kosodrzewina pasuje? Albo któryś z niskich jałowców o jasnozielonej barwie igieł? Albo byliny - ale jakie?
pestka56
01-10-2017, 20:50
1. RÓŻE - chopin, carina, abraham darby, austin winchester
szukam porady w kwestii zabezpieczenia przed zimą przymrozkami róż piennych posadzonych w ziemi a obsypanych korą kamienną?
Czy przycinać takie róże przed zimą? (oponie na ten temat są bardzo podzielone)
Czy wystarczy je obsypać korą ? Przykryć świerkowymi gałązkami?
2. DRZEWKA i KRZEWY OWOCOWE - porzeczki, agrest, jabłoń golden delicious, śliwa węgieraka zwykła , grusza konferencja,
Jak zabezpieczyć przed zimą drzewka owocowe posadzone w tym roku? Bielić je wapnem? Okrywać czymś? Jeśli tak to czym?
3 LAWENDA
Czy Lawenda wymaga jakiegoś specjalnego zabezpieczenia przed zimą?
4. IGLAKI - świerk biały, świerk pospolity, cis pospolity, sosna czarna
6 Pigwowiec pośredni - czy osłaniać go przed zimą? jeżeli tak to jak? Jedni piszą, że jest pigwowiec jest odporny na mróż, inni temu zaprzeczają....
Wprawdzie Ty na Śląsku, a ja na Mazowszu, ale akurat to nie ma znaczenia w przypadku tych roślin. :)
Mam jednak radę :) zanim coś kupisz do ogrodu, poczytaj o roślinie. W internecie znajdziesz wszystkie przydatne informacje na stronie Szkółkarzy Polskich, albo w Poradniku Ogrodniczym. Każda szkółka prowadząca sprzedaż internetową (m.in róż) podaje informacje jak opiekować się roślinami.
Nie kupuj „oczami”, sprawdź co u ciebie będzie rosło nie sprawiając kłopotów.
ad 1. Moje róże tylko (mam ich ponad 70 w kilku odmianach) kopczykuję i wiosną po rozkopczykowaniu przycinam zależnie od odmiany i stopnia przezimowania.
Róże kopczykujesz jedynie, czyli ochraniasz część przy ziemi na wys. najczęściej 20-30 cm, ale dopiero gdy zrobi się zimno. Kilka dni na minusie. Powiedzmy -5 st C. Nie można wcześniej, bo nie przygotują się do zimna, a nawet pomyślą, że zimy nie będzie, więc zaczną puszczać listki i wtedy na pewno zmarnieją.
Bardziej wrażliwe odmiany (to powinieneś sprawdzić przed zakupem) można przykrywać dodatkowo stroiszem, czyli gałązkami świerkowymi. Pnące owija się biała agrowłókniną, albo matami słomianymi.
Chopin jest polską różą, więc powinna dawać sobie świetnie radę bez stroisza.
Róże z hodowli Austina są najczęściej odporne na przemarzanie pędów i wystarczy im kopczykowanie.
Hodowcy/sprzedawcy na swoich stronach podają niezbędne informacje i do wyboru zawsze jest kilka sposobów:
https://poradnikogrodniczy.pl/zabezpieczenie-roz-na-zime.php (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fporadnikogrodnicz y.pl%2Fzabezpieczenie-roz-na-zime.php)
http://rozaria.pl/blog/jak-zabezpieczyc-roze-na-zime/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frozaria.pl%2Fblog% 2Fjak-zabezpieczyc-roze-na-zime%2F)
A TU (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frosarium.com.pl%2F porady%23) znajdziesz bardzo szeroką informację o ochronie róż przed szkodnikami
ad.2 Drzewka owocowe bieli się w styczniu lub lutym, kiedy słońce zaczyna już mocniej świecić, a noce są ciągle mroźne. Wtedy bielenie zabezpiecza przed pękaniem kory i powstawaniem zgorzeli. Nie wszystkie są na to wrażliwe. Bieli się jabłonie, czereśnie, śliwy. Wcześniejsze bielenie nie ma sensu, tym bardziej, że zmyją je dzeszcze.
Zabezpiecza się na zimę przed zwierzętami (zające, sarny) zakładając na pnie specjalne tuleje dostępne w sklepach ogrodniczych.
Ocieplania nie potrzebują, ani drzewka, ani krzewy, także te sadzone w tym roku.
ad.3 U mnie lawenda nie jest niczym zabezpieczana i nie szkodzi jej to. Jednak wiele zależy od stanowiska, na którym rośnie, nasłonecznienia, osłony od wiatrów. Generalnie po pierwszych przymrozkach (koniec października, początek listopada) szczególnie młode rośliny można okryć stroiszem lub białą agrowłókniną. Okrycie (tak samo w przypadku wszystkich opatulanych na zimę roślin) zdejmuje się na wiosnę, gdy temperatura przez kilka dni utrzymuje się w dzień powyżej 10 st.
ad.4 Iglaków nigdy nie okrywałam :) Nie potrzebują takiej nadopiekuńczości.
ad.6 Pigwowce są odporne, nigdy żadnego nie opatulałam. Jeśli jakieś gałązki zmarzną, co zdarza się naprawdę bardzo rzadko, to roślina szybko odbudowuje straty. Pigwowce zaliczają się do krzewów, które tworzą podziemne rozłogi korzeniowe i z nich wyrastają nowe rośliny. To może być sporym kłopotem w ogrodze. Ale z tego powodu, jeśli pigwowca spotkał jakiś kataklizm, można być pewnym, że odrośnie z karpy koreniowej. Pancerna roślina, nie choruje i nic jej liści nie podgryza.
pestka56
01-10-2017, 20:51
Warzywnik planuję w skrzyniach - ma być estetyczny.Przynajmniej wg mnie taki warzywnik jest ok - widziałam całkiem atrakcyjne realizacje. Nie zdecydowałam jeszcze na 100%, że to właśnie w tym miejscu będzie, ale pasuje mi ono dlatego, że jest blisko tarasu i wyjścia do ogrodu od strony kuchni. To wg mnie ma sens, bo wygodniej mieć blisko, niż daleko. .
Na wprost wyjścia z garażu mam minisad, więc gdyby warzywnik umiejscowić tam, za kilka lat w znajdowałby się w cieniu.
Gabiony do umocnienia brałam pod uwagę, ale za dużo tego wtedy będzie (przy tarasie mus dać), no i koszty znacząco wzrosną. Więc skarpa zostanie w tej postaci i pomysł obsadzenia jej roślinami dekoracyjnymi jest nadal aktualny.
Skoro miejsce jest mocno nasłonecznione przynajmniej do 15:00, to co zamiast irysów mogłabym tak posadzić? Czy wspomniana przez mnie kosodrzewina pasuje? Albo któryś z niskich jałowców o jasnozielonej barwie igieł? Albo byliny - ale jakie?
Migotko, a może zamiast drogich gabionów postaw tzw. suchy mur z kamieni.:)
Witajcie
Zasadniczo kora kamienna to kiepska ściółka pod rośliny (wyjątkiem są wytrzymałe rośliny porastające gruzowiska, piargi górskie, skały)
1. Róże na pniu - zazwyczaj przemarzają, bo trudno się je ociepla. Trzeba je delikatnie nagiąć do ziemi i obsypać ziemią (okopczykować) miejsce szczepienia. Inne rozwiązanie to obwiązać materiałem ocieplającym (np. słoma, liście) i owinąć białą agrowłokniną lub tekturą. Zasadniczo róże przycina się wioną, ale dla wygody można w listopadzie lekko przyciąć gałązki by łatwiej było koronkę zabezpieczyć.
https://rozaria.pl/pl/i/Jak-prawidlowo-posadzic-roze-na-pniu/23
http://i48.tinypic.com/2lke9ud.jpg
https://poradnikogrodniczy.pl/pliki/plikiporady/jak-zabezpieczyc-roze-na-niu-przed-zima.jpg
2. Zasadniczo drzewka owocowe nie wymagają żadnych zabezpieczeń. Bieli się pod koniec grudnia, by zapobiec nagrzewaniu pni przez zimowe słońce.
Ale w sadach przemysłowych nikt tego nie robi, za dużo pracy.
3. Lawenda nie powinna mieć problemów z zimowaniem w południowej Polsce. Ponieważ prowadzi fotosyntezę zimą, nie powinna być zakryta.
Iglaków i reszty roślin się nie zabezpiecza.
migotka - irysy zaproponowałam po to, byś miała coś kwitnącego wiosną, kiedy hortensje dopiero się rozwijają.
.:migotka:.
01-10-2017, 21:26
Wiem Elfir. Ale z opisanych wcześniej powodów szukam czegoś odporniejszego na letnie susze.
Irysy lubią wilgotno.
Pestko, w gabionach najdroższy jest dla nas kamień i jego transport, bo kosze robimy sami. Przypuszczam, że suchy mur wyjdzie jeszcze drożej niż gabion, bo potrzeba więcej kamienia, na dodatek droższego niż ten sypany do koszy..
Skarpa ma wg wyliczeń nachylenie ok 25 stopni (mniej, niż początkowo sądziłam) więc nie jest to bardzo dużo. Mam nadzieję, że jak ziemia osiądzie, to skarpa będzie stabilniejsza, niż teraz świeżo po przekopaniu warstwy głębokości szpadla.
Bardzo dziękuje za poradę dotyczącą projektowania ogrodu, coś mi gdzieś tam świta w głowie, chociaż nadal głównie zderza się z pustką ;P Ale powoli, powoli. Na razie mąż mój skończył taras, i mam zagwozdkę. Taras przy domu, od strony południowej, czyli bardzo wyeksponowany na słońce, które świeci praktycznie cały dzień - od wschodu do zachodu. Poza tym niestety wieją wiatry, dość silne. Wymyśliłam, że taras będzie bez balustrad, jedynie kratki częściowo dla pnączy. I tu pojawia się problem - czym mogę go obsadzić? Chciałabym, by były to krzewy (aranżacje) pomieszane, trochę zimozielonych i reszta liściastych, podsadzona bylinami, kwiatami. Ale sen z powiek spędzają właśnie te krzewy. Na razie jedynie jaśminowiec rośnie. Chciałabym, by były na tyle wysokie, bo tworzyły niejako "ściankę ochronną" zamiast balustrady, oczywiście iluzoryczną, w sensie przyjemną dla oka, nie prawdziwą barierkę. Czy ktoś mógłby coś mi doradzić, miał podobny dylemat...? pozdrawiam serdecznie.
zamiast balustrady fajne są szczepione na pniu krzewy o zwartej koronie. Z liściastych np. lilak Palibin lub Pink Perfume a z iglastych np. sosny kosodrzewiny szczepione na pniu.
Pamiętaj, że kompozycja roślin nie może zacieniać siebie nawzajem, bo rośliny kwitnące z reguły potrzebują słońca.
mari180790
02-10-2017, 18:42
Z jakiej odmiany cisu? otrzymam takie kulki ??
397893
397894
wydaje mi się, że na pierwszym zdjęciu jest żywotnik a na drugim bukszpany :)
Ale z każdej krzaczastej odmiany coś takiego uzyskasz. Najpopularniejsza to "Hicksii"
mari180790
03-10-2017, 06:20
A ta odmiana w miarę szybko rośnie aby uzyskać taką kuleczkę??
Jeszcze prosiłabym o zidentyfikowanie tych dwóch jałowców i świerka...świerk jest to odmiana chyba karłowa?? A jałowce mają pokrój taki wzniesiony do góry nie płożący..
397961
397959
397960
Na podstawie takich egzemplarzy to jestem tylko w przybliżeniu podać nazwę, bo odmiany sa do siebie bardzo podobne, jak są młode.
1. prawdopodobnie Jałowiec łuskowaty "Blue Star"
2. Jałowiec chiński (?). Niestety młodociane formy jałowców mogą mieć inne igły niż formy dorosłe i to bardzo myli.
2. prawdopodobnie świerk Nidiformis (ale taki młody to równie dobrze może być Procumbens,
Cis Hicksii rośnie stosunkowo szybko. Ale do kulek można wykorzystać też Farmen - jest bardziej krzaczasty
mari180790
03-10-2017, 11:07
Dzięki śliczne za nazwy...Pozdrawiam
Witam . Proszę o namiar na roślinę ( małą) żółtą cały rok. Chodzi mi o rozjaśnienie rabaty z samymi iglakami i trawami.
mari180790
04-10-2017, 06:48
Witam . Proszę o namiar na roślinę ( małą) żółtą cały rok. Chodzi mi o rozjaśnienie rabaty z samymi iglakami i trawami.
Jałowiec płożący lime glow , berberys karłowy pięknie rozjaśnia rabatę a na jesień przebarwia się na pomarańczowo jednak zrzuca liście na zimę, jałowiec golden carpet,
forscher
04-10-2017, 14:54
dziękuję Wam bardzo za informację w kwestii zabezpiczenia roslin przed zimą.
Witam :) Miesiąc temu posadziłam do ziemi klony Globosum i obecnie one już zmieniły kolor na żółty a jeden nawet zrzucił wszystkie listki. Widzę, że w okolicy i u sąsiadów klony jeszcze są zielone. Czy to oznacza, ze moje się nie przyjęły? To samo jest z hortensjami, część kwiatów już zaczyna brązowieć, część jest biała ale liście mają już pożółkłe. O co chodzi? Będę wdzięczna za pomoc. Pozdrawiam
Podlewasz? Może mają zbyt sucho, skoro posadzone świeżo to nie mają rozbudowanych korzeni i nawet jeśli inne rośliny mają wystarczającą ilość wody to te trzeba podlewać.
Ostatnio u mnie ciągle padało choć rzeczywiście był jeden tydzień ciepły i wtedy w ogóle nie podlewałam :( Od poniedziałku codziennie pada więc nie podlewam.
Czyli uschły? Już nic z nich nie będzie?
Niekoniecznie, z tego co mi wiadomo to gdy jest sucho drzewa szybciej zrzucają liście, dałabym im szansę dbając żeby nie brakowało im wody gdy nie pada.
Nie jestem specjalistą więc mogę się mylić.
Dziękuję. Może jeszcze Elfir coś doradzi.
mari180790
05-10-2017, 16:20
Elfir poradz...chcę zrobić drzewko bonsaii...z jakiej tui mi się uda uzyskać takie drzewko>??
Czy były sadzone z donicy czy z gołą bryłą?
Czy po posadzeniu zostały bardzo mocno podlane?
Czy jak było ciepło i bezdeszczowo gleba była wilgotna?
Teraz to tylko czekać na wiosnę.
Czy były sadzone z donicy czy z gołą bryłą?
Czy po posadzeniu zostały bardzo mocno podlane?
Czy jak było ciepło i bezdeszczowo gleba była wilgotna?
Teraz to tylko czekać na wiosnę.
Były sadzone z donic. Po posadzeniu były podlewane raczej obficie - gdy nie padał deszcz. Jedynie ostatni, ciepły tydzień nie były podlewane ale to było już jakieś 3 tygodnie od posadzenia. Nie wiem czy gleba była wilgotna w tym ciepłym tygodniu ale na pewno to od tego czasu zaczęły żółknąć. Dwa klony z czterech są jeszcze zielone, choć coś tam już na listkach się zażółca. A dwa pozostałe są zupełnie żółte. Jeden bez liści.
a moze byly przesuszone w szkolce, wiosna wyjdzie czy zyja :)
a moze byly przesuszone w szkolce, wiosna wyjdzie czy zyja :)
Myślę, że w szkółce nie były przesuszone. Kojarzę, ze nawet jeden miał taki długi przyrost, wybiegający poza okrągłą koronę. Wyglądały na zdrowe. Obawiam się, ze ten tydzień słoneczny je załatwił a raczej ja, bo zupełnie zapomniałam, przez wcześniejsze deszczowe dni, ze trzeba je podlać. Wierzę, ze wiosną odbiją jednak. A może czymś je odżywić?
bez przesady, tydzien bez podlewania kiedy byly juz posadzone a wczesniej padalo na pewno nie zaszkodzil. poczekalabym do wiosny. gdybanie teraz nic nie da
osobiscie odnosze wrazenie ze rosliny w pierwszym sezonie po posadzeniu szybciej traca ulistnienie, moze to szok zwiazany ze zmiana stanowiska, gleby, warunkow. jedyne to mi do glowy przychodzi.
bez przesady, tydzien bez podlewania kiedy byly juz posadzone a wczesniej padalo na pewno nie zaszkodzil. poczekalabym do wiosny. gdybanie teraz nic nie da
osobiscie odnosze wrazenie ze rosliny w pierwszym sezonie po posadzeniu szybciej traca ulistnienie, moze to szok zwiazany ze zmiana stanowiska, gleby, warunkow. jedyne to mi do glowy przychodzi.
No mam taką nadzieję, że na wiosnę odbiją. Analizuję pogodę wstecz i rzeczywiście cały wrzesień był deszczowy, za wyjątkiem ostatniego tygodnia.
Jutro zrobię zdjęcie tych klonów, może to jakieś choróbsko je dopadło.
Nie. Niczym nie pryskaj.
Zostaw do wiosny.
Nie. Niczym nie pryskaj.
Zostaw do wiosny.
Dziękuję Elfir.
A czy żółknące od dołu liście u hortensji Bobo i Limelight o tej porze to norma? Kwiatostany są w większości ładne ale liście żółkną od spodu krzaczka.
Witam czy wierzbę hakuro należy ściąć teraz czy poczekać aż opadną liście ? czy na wiosnę ? dziękuję
pestka56
06-10-2017, 22:29
Witam czy wierzbę hakuro należy ściąć teraz czy poczekać aż opadną liście ? czy na wiosnę ? dziękuję
Duduś, hakuro możesz ciąć kiedy ci się podoba. Nawet powinno się ją ciąć, gdy gałązki odrosną na 20-30 cm od poprzedniego cięcia. Ona tylko wtedy, tylko na młodych przyrostach ma te różowo podbarwione listki.
Dziękuję Elfir.
A czy żółknące od dołu liście u hortensji Bobo i Limelight o tej porze to norma? Kwiatostany są w większości ładne ale liście żółkną od spodu krzaczka.
Nie. Ale tak reagują na stres albo niedobór składników pokarmowych.
Duduś, hakuro możesz ciąć kiedy ci się podoba. Nawet powinno się ją ciąć, gdy gałązki odrosną na 20-30 cm od poprzedniego cięcia. Ona tylko wtedy, tylko na młodych przyrostach ma te różowo podbarwione listki.
a ja juz bym nie ciela, ona jest wrazliwa na przymrozki i galazki moga nie zdazyc zdrewniec. ostatnie ciecie raczej poczatki wrzesnia. swoja niestety zapomnialam i teraz wiechec czeka juz do wiosny
pestka56
07-10-2017, 22:10
a ja juz bym nie ciela, ona jest wrazliwa na przymrozki i galazki moga nie zdazyc zdrewniec. ostatnie ciecie raczej poczatki wrzesnia. swoja niestety zapomnialam i teraz wiechec czeka juz do wiosny
Mojej jakoś nie szkodzi jak dotąd :)
a ja w poprzednim ogrodzie zalatwilam tak 2 sztuki. mrozny wiatr, szybka zima, mlody ezgemplarz i pozne ciecie
pestka56
08-10-2017, 00:46
O, widzisz, moja ma 8 lat i faktycznie pierwsze 3 lata cięłam ostrożnie
Właśnie o to mi chodzi żę jest pażdziernik a ja nie zdążyłam jej ściąć . Czyli zetnę na wiosnę :) dzięki
Czy są jakieś sposoby na wyprostowanie pni klonów? Dopiero po wsadzeniu do ziemi zwróciłam na to uwagę.
Może jakieś linki do stron z instruktażem podrzucicie?
piotrek0m
08-10-2017, 19:45
Co to za drzewo ... rozłożyste, kwitnie na biało-fioletowe, ma takie liście
398313
a nasiona w takich podobnych do buczyny szypułkach
398314
Czy są jakieś sposoby na wyprostowanie pni klonów? Dopiero po wsadzeniu do ziemi zwróciłam na to uwagę.
Może jakieś linki do stron z instruktażem podrzucicie?
Najwyżej można robić naciągi kiedy jest krzywo posadzone.
http://www.drzewa-tree.pl/index2.html
Jak pień jest krzywy sam z siebie to raczej nie bardzo. To bardzo ważne podczas wybieranie roślin w szkółce.
piotrek - nie wiem dokładnie co za gatunek. Wygląda na spokrewnionego z lilakami. Może Syringa oblata?
Witam czy igły z sosen szkodzą trawie trzeba koniecznie wygrabiać?
Trawnikowi szkodzi zasłonięcie światła. To jest główna przyczyna wygrabiania wszystkiego z trawnika.
Poza tym igły mogą zawierać inhibitory wzrostu i zakwaszać glebę (chociaż to ostatnie ma najmniejsze znaczenie)
Najwyżej można robić naciągi kiedy jest krzywo posadzone.
http://www.drzewa-tree.pl/index2.html
Jak pień jest krzywy sam z siebie to raczej nie bardzo. To bardzo ważne podczas wybieranie roślin w szkółce.
Dziękuję. No to jeśli przetrwają to będą niestety krzywulce. To bardzo chudziutkie pieńki więc nie wiem czy naciągi by ich nie uszkodziły.
mari180790
14-10-2017, 09:19
Kobietki poradzcie mi: chcę na wiosnę posadzić szpaler rododendronów...wiosną będą ładnie wyglądać za parę lat tak samo i zimą bo są zimozielone więc zawsze jakaś ozdoba jest....a co posadzić przed nimi tak żeby od końca wiosny do jesieni ta rabata była jakaś kolorowa; coś się na niej działo przez następny okres...???
Na pewno nie hortensje bo już mam ich dużo w ogrodzie a chcę z nich zrobić szpaler na drugim boku działki...
pestka56
14-10-2017, 14:05
Kobietki poradzcie mi: chcę na wiosnę posadzić szpaler rododendronów...wiosną będą ładnie wyglądać za parę lat tak samo i zimą bo są zimozielone więc zawsze jakaś ozdoba jest....a co posadzić przed nimi tak żeby od końca wiosny do jesieni ta rabata była jakaś kolorowa; coś się na niej działo przez następny okres...???
Na pewno nie hortensje bo już mam ich dużo w ogrodzie a chcę z nich zrobić szpaler na drugim boku działki...
Na forum Ogrodowisko jest Bogdzia, właścicielka ogrodu pod Łodzią. „Działka ma ok 3500m to trochę tych rododendronów się zmieściło. Liczyłam jakieś 3 lata temu (czyli w 2009 roku) to było ok 300 (chodzi o nazwę rodzajową czyli obejmującą rododendrony, azalie i azalie japońskie)” Jeśli chcesz mieć te rośliny u siebie to warto Bogdzię zapytać. Chętnie dzieli się swoim doświadczeniem. Podpowie odmiany, jak posadzić, jak i kiedy nawozić, żeby naprawdę dobrze rosły i nie chorowały.
Wątki są potężne, bo nawet biorąc pod uwagę, że strona na Ogrodowisku to tylko 10 postów, to 5 tys stron swoją objętość ma. Dlatego na początek zobacz wizytówkę. Ma tylko 2 strony https://www.ogrodowisko.pl/watek/1374-wizytowka-rododendronowy-ogrod (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.ogrodowisko.p l%2Fwatek%2F1374-wizytowka-rododendronowy-ogrod) A jeśli cię zainteresuje, linki do pozostałych wątków Bogdzi są pod każdym postem.
A tu, żebyś się zanęciła są kolejno: październik, kwiecień, kwiecień+maj (przesadzane rh) i 2 z końca maja.
https://www.ogrodowisko.pl/watek/2074-rododendronowy-ogrod-ii?page=1245
398678
398679
398680
398681
398682 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.ogrodowisko.p l%2Fwatek%2F2074-rododendronowy-ogrod-ii%3Fpage%3D1245)
mari180790
14-10-2017, 14:12
Oglądałam już ten watek:)
Chciałabym posadzić klon czerwony "brendy wine", w jego opisie jest że wymaga gleb kwaśnych. Zastanawia mnie czy wystarczy tak jak iglakom podsypywać nawóz zakwaszający gdyby się okazało że gleba ma zasadowe bądź neutralne ph? Przy sadzeniu mogę dosypać kwaśnego torfu ale to wiadomo nie załatwi sprawy w przyszłości gdy bryła korzeniowa się rozrośnie. Dodam że u mnie glina.
pestka56
14-10-2017, 21:28
Doriko, jest tolerancyjny
http://www.e-katalogroslin.pl/plants/254,klon-czerwony-brandywine_acer-rubrum-brandywine
Nie przejmuj się kwasowością gleby, byle nie była typowo zasadowa.
Klon czerwony preferuje stanowisko słoneczne do częściowo zacienionego. Najlepiej jeśli miejsce będzie osłonięte od wiatrów. Klon czerwony będzie dobrze rósł na glebach wilgotnych, przepuszczalnych oraz lekko kwaśnych, ale toleruje także lekki odczyn zasadowy.
Klon czerwony nie znosi gleb zlewnych i podmokłych. Jest także wrażliwy na nadmiar wapnia.
W uprawie klonu czerwonego jako ściółka może być stosowana kora sosnowa, która lekko zakwasi podłoże i uchroni drzewo przed przemarznięciem w zimniejszych rejonach Polski.
https://poradnikogrodniczy.pl/klon-czerwony.php
Kobietki poradzcie mi: chcę na wiosnę posadzić szpaler rododendronów...wiosną będą ładnie wyglądać za parę lat tak samo i zimą bo są zimozielone więc zawsze jakaś ozdoba jest....a co posadzić przed nimi tak żeby od końca wiosny do jesieni ta rabata była jakaś kolorowa; coś się na niej działo przez następny okres...???
Na pewno nie hortensje bo już mam ich dużo w ogrodzie a chcę z nich zrobić szpaler na drugim boku działki...
jak będzie cień lub wilgotno to dobre są tawułki + świecznice. Mozna dac też kwitnąca całe lato zurawkę Paris.
Chciałabym posadzić klon czerwony "brendy wine", w jego opisie jest że wymaga gleb kwaśnych. Zastanawia mnie czy wystarczy tak jak iglakom podsypywać nawóz zakwaszający gdyby się okazało że gleba ma zasadowe bądź neutralne ph? Przy sadzeniu mogę dosypać kwaśnego torfu ale to wiadomo nie załatwi sprawy w przyszłości gdy bryła korzeniowa się rozrośnie. Dodam że u mnie glina.
Ta odmiana nazywa się Brandywine.
:)
Klon czerwony na glebach o innym odczynie może się inaczej przebarwiać jesienią.
Elfir poszukuje jałowca w miarę niskiego do obsadzenia skarpy. Pbecnie mam kilka płożących ale one brunatnieja na zimę. U mojej przyjaciółki w mieście jest na rondzie jałowiec, który cały rok jest soczyście zielony. Może Elfir podpowiesz co to może być....Bardzo proszę :-)
398814
to jest jałowiec sabiński, bodajże Arkadia. Z czasem trzeba go przycinać od góry, bo się wypiętrza.
manhatan17
27-10-2017, 16:46
Elfir planuję zakup 3-4 sztuk sporych okazów drzewek glediczji trójcierniowej sunburst, w ofercie jednej szkółki mają droższe sadzonki szczepione a w drugie spore okazy ale nieszczepione. które są lepsze? które bardziej odporne na warunki, choroby itp?
Planuję posadzić kilka drzew w ogrodzie, zrobiłam nawet plan. Nie jestem pewna czy to co wybrałam będzie grało ze sobą. Ziemia gliniasta, wilgotna. Od domu do ogrodzenia jest jakieś 16m a długość działki 30m. prawy narożnik to strona południowa.
https://lh3.googleusercontent.com/4wEXCXtBobMlSS3qF6ly3sneb-tpuTmZLp15_XlDAaDJtcKY4UbNu1KuYHaVkKUAoAYySp6u7eMQ kdLD9s8AzmPIwH9xzICPobtDuhJ8QI53GbCtFc_rE7uaGO70_o iKMLrj2bZTAvMPpNVGM1IJlpl5NoCoHDMeVuJMxPebQsVJzy_d llkwKez1sNx_NzSjWQ4M0Txh3g4629lUZonXQxj6pf6W1DhhgG oABYX-BPUAnds5GjnWIiDGNBCeCUvX4fv4hOM947TtUHMwp4ahnSOgNt QQWuz-s_lDsbn3Ens-yMPSjDhjlPudtf1BTN_fahxnDsWvLJtxg-Ai6WSnPSm5BnLQBCuzV-fg42br85r4GoOaytlJ6ndN3AZ6AmBbomJRQmcawDoBcpsnZOd2 BBzkx1zbDL1xjlBrCLYS2ncmVItRNXzNzmk25RkjG6Fffxdhh1 cgCHAm7bCgNBe0X8I7SoAapt0RI8-bQGuJH-dpfC567q8La6hLOeIxasExELE9524Z-VH9baMYlrTnZ0HM155-S05pCJiZAGHXwV0KPOTLXKBDksvvIavTOFHRzjsUojo8EPgClq hOJO79dUGllqjdMk1G-POSY6W9Rw=w377-h671-no
Na samej górze sześć brzózek które już rosną. Prostokąt to domek narzędziowy. Największe drzewo to Wiąz górski "Camperdowni" potem to małe może Jabłoń "Royalty", następnie grujecznik japoński, Klon czerwony 'Brandywine', Brzoza pożyteczna 'Doorenbos'. Pomiędzy brzozą a klonem Świerk srebrny który już rośnie. Wzdłuż ogrodzenia Świerki serbskie które też już rosną od jakiegoś czasu.
Drzewa wybierane takie jak mi się podobają, czyli chciejstwa. Troszkę o nich czytałam ale trudno mi ocenić czy dobry wybór przy glinie bo mam wrażenie że w necie często są sprzeczne informacje dotyczące poszczególnych gatunków i odmian.
Dobry plan czy wywalić do kosza? Co zmienić?
Z góry dziękuję.
Mam pytanie co po posadzenia niedużego drzewa przed domem. Zamierzam przesunąć chodnik zgodnie z czerwonymi liniami i w ten sposób poszerzyć miejsce dla roślin. W to miejsce chciałbym wsadzić nieduże drzewo, które zasłoni mnie choć trochę od sąsiedniego bloku. Ta "grządka" będzie mieć około 1 metra w najszerszym miejscu. Zdaję sobie sprawę, że raczej nie może to być nic z wielką bryłą korzeniową, bo z jednej strony będzie chodnik a z drugiej jest mur oporowy (wjazd do garażu).
Myślałem o klonie kulistym, buk purple fountain, wiśnia umbraculifer a może jakaś brzoza? Poproszę o pomoc.
400004399999400001
Dobry plan czy wywalić do kosza? Co zmienić?
Z góry dziękuję.
Wklej plan z rozszerzeniem jpg bo nie widze obrazka
Jabłoń i wiąz na gliny - ok. Grujecznik też.
Klon czerwony lubi gleby kwaśne, wilgotne, ale przepuszczalne.
Brzoza na gliny ok, pod warunkiem, że nie będą jej zamakać korzenie.
Myślałem o klonie kulistym, buk purple fountain, wiśnia umbraculifer a może jakaś brzoza? Poproszę o pomoc.
Te drzewa mają różne pokroje.
buk o wąskiej kolumnowej koronie niewiele ci zasłoni. Na dodatek jest ciemny, co przy twojej elewacji da przygnębiający efekt. Kulki klona czy wiśni dość wolno się rozrastają. Najlepsze byłoby drzewko o koronie parasolowatej lub nieregularnej.
Polecam
- grusza wierzbolistna (dobrze znosi cięcie)
- świdośliwa (ale trzeba kupić tzw. formę alejową - czyli z wyprowadzonym pniem lub wielopniową podkrzesaną),
https://d1dmfej9n5lgmh.cloudfront.net/vertit/files/ARTYKULY/Małe%20drzewa%20duży%20efekt/SWIDOLSIWA.jpg?1488094866
- złotokap
- klon jawor Esk Sunset (wolno rośnie, można ciąć)
Na twoim miejscu inaczej poprowadziłabym bruki. Bardziej geometrycznie niż falą
https://images81.fotosik.pl/885/0533c427637cb221gen.jpg
Elfir,
Dziękuję za odpowiedź. Bardzo spodobał mi się Esk Sunset. Czy od ma dużą bryłę korzeniową? W dalszym ciągu podobają mi się klony i wiśnie kuliste, pomimo ich wolnego wzrostu. Jak wyglądają ich bryły korzeniowe? Czy wszystkie te drzewa są szczepione na minimum 200 cm? Nie chciałbym się przy nich schylać...
bryła korzeniowa drzewa jest najczęściej nieco większa od średnicy korony (ale czasem to 2-3 krotność średnicy korony).
Wysokość szczepienia może być różna. Spotykałam wiśnie szczepioną na 1,5 m. Ale spotykałam klony szczepione na 3,2 m
Planuję posadzić kilka drzew w ogrodzie, zrobiłam nawet plan. Nie jestem pewna czy to co wybrałam będzie grało ze sobą. Ziemia gliniasta, wilgotna. Od domu do ogrodzenia jest jakieś 16m a długość działki 30m. prawy narożnik to strona południowa.
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400243&d=1509916340
Na samej górze sześć brzózek które już rosną. Prostokąt to domek narzędziowy. Największe drzewo to Wiąz górski "Camperdowni" potem to małe może Jabłoń "Royalty", następnie grujecznik japoński, Klon czerwony 'Brandywine', Brzoza pożyteczna 'Doorenbos'. Pomiędzy brzozą a klonem Świerk srebrny który już rośnie. Wzdłuż ogrodzenia Świerki serbskie które też już rosną od jakiegoś czasu.
Drzewa wybierane takie jak mi się podobają, czyli chciejstwa. Troszkę o nich czytałam ale trudno mi ocenić czy dobry wybór przy glinie bo mam wrażenie że w necie często są sprzeczne informacje dotyczące poszczególnych gatunków i odmian.
Dobry plan czy wywalić do kosza? Co zmienić?
Z góry dziękuję.
Poprawiłam zdjęcie mam nadzieję że teraz widać.
400243
Camperdownii zanim będzie takie duże to minie naprawdę sporo czasu, natomiast chyba najszybciej, poza brzozami będzie rósł grujecznik
Czyli nie muszę aż tyle miejsca na ten wiąz planować? A ogólnie co sądzisz o takim rozplanowaniu?
Ja bym ten wiąz posadziła samotnie na trawniku, zamiast jabłonki.
I ta rabata mniej podłużna a bardziej okrągła.
Wówczas u góry brzozy, potem klon, grujecznik, jabłonka i Dorenboos i pośrodku ten wiąz.
Masz kolory jesienne na zmianę: żółty, czerwony, pomarańczowy (z żółtym i czerwonym), czerwony, żółty
Wokół wiązu można zrobić sobie ławeczkę.
Troszkę za dużo tych zawijasów - będzie upierdliwe przy koszeniu.
Próbuje ogarnąć to ale brakuje mi wyobraźni chyba. Jakie odległości powinny być miedzy tymi drzewami?
Przy domu wolałabym nie sadzić dużych drzew a ustawiając je w okrąg tak by wyszło. Między te drzewa jeszcze muszę wkomponować plac zabaw dla dzieciaków. W prawym dolnym rogu jest zbiornik na deszczówkę 3x4m o ile dobrze pamiętam i to tez muszę ominąć żeby korzenie nie zniszczyły.
licz średnicę tych dużych drzew na +/- 5 m a jabłonki i wiązu na 3-3,5.
Owszem 40 -letnie drzewa będą większe, ale tak naprawdę nie da się trwale zaprojektować ogrodu - chyba, że wszystko stale cięte i formowane. Po 10-15 latach i tak trzeba przebudować.
Dziękuję za rady :)
Poprawiłam, czy o to chodziło?
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400541&d=1510254804
Nie do końca pasuje mi ten wiąz tak na środku. A Może by tu go dać?
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400542&d=1510255424
400541400542
Nie wiem czy go tam dać, skoro nie znam kontekstu działki.
Jabłonkę miałaś na środku i dlatego tam zaproponowałam wiąż. To IMHO typowy soliter.
.:migotka:.
14-11-2017, 10:04
Dojrzewam do tego, żeby założyć swój wątek ogrodowy. Praktykuje się tu coś takiego? Wieki nie byłam na FM, a i wcześniej typowo - z budowlanką...
Wiem, że na jednym pytaniu się nie skończy i chciałabym mieć to zebrane w jednym miejscu. Poza tym, wtedy mogłabym całościowo przedstawić moją koncepcję ogrodu w nadziei na naprostowanie ;-) .
możesz założyć swój, ale zwykle nie odwiedzam prywatnych wątków regularnie, a jak mi się przypomni.
.:migotka:.
16-11-2017, 13:20
możesz założyć swój, ale zwykle nie odwiedzam prywatnych wątków regularnie, a jak mi się przypomni.
Zapytam zatem tutaj.
Kilka tygodni temu wklejałam zdjęcie moje skarpy przy domu, wystawa wch-pd. Zaznaczone murki gabionowe będą zrobione wiosną.
401108
401107
401109
Wymiary: dł ok 7-8m, wysokość 70cm, szer płaszczyzny stoku ok 170cm + 70cm płaskiego u góry.
Sama zasugerowałam hortensje na górze i tak mi też je rozrysowałaś, cały szpaler. Myślę jednak o tym cały czas i obawiam, się, że te wysokie hortensje sprawią, że optycznie skarpa wyda się wyższa, niż jest w rzeczywistości. Chyba tego nie chcę. Myślę więc, co innego mogłoby tam być - zaznaczam, że przymierzam się do zrobienia pod skarpą małego warzywnika w skrzyniach. Optymalnie, żeby to były rośliny o niezbyt dużych wymaganiach wodnych, bo skarpę ciężko podlewać. Pomyślałam o kosodrzewinach (mam nawet 3szt takich podrośniętych - są u mnie już 3 lata), tawułach japońskich - może 'Magic Carpet'? - i złocistym jałowcu ('Plumosa aurea' lub 'All Gold'). Czy 3 gatunki roślin nie za mało? Czy wymienione jałowce są wrażliwe na rdzę? W tym roku sąsiad wyciął u siebie starego porażonego rdzą jałowca - ale to był z tych wysokich, na żywopłot.
Jeśli jałowiec jest złym wyborem, co innego zadarniającego mogłabym dołożyć do tawuł i kosodrzewiny?
I najważniejsze: jak to rozmieścić na skarpie, żeby złamać jej geometryczność? Nieregularnymi plamami, falami?
Skarpa ma być przyjemna dla oka głównie od wiosny do jesieni, zimą praktyczne nie będę jej oglądać.
na skarpie możesz mieć hortensje Diamantino, Little Lime.
.:migotka:.
16-11-2017, 18:25
Ale nawet miniaturowe hortensje są dość wysokie (90-120cm). Elfir, a co sądzisz o połączeniu kosodrzewiny z tawułkami i niskim złotym jałowcem? Dobre to, czy czegoś brak?
edit:
A może zamiast jałowców przywrotnik lub któryś z berberysów płożących?
.:migotka:.
17-11-2017, 07:38
Jak to rozmieścić na skarpie, żeby nie podkreślać jej geometryczności? Reszta ogrodu jest poprowadzona łukami, tylko taras i ta skarpa są liniami prostymi.
Czy ułożyć rośliny w fale (podobnie jak mi rozrysowałaś kiedyś pas trzmieliny), czy kępami? Nie umiem tego dobrze zrobić.
W podobnym stylu, jak na poprzednim rysunku. Nie pamiętam dokładnie co wówczas rysowałam, ale zamiast hortensji daj tawułki a niskich bylin jałowce.
.:migotka:.
18-11-2017, 09:30
Próbuję to poukładać:
wersja 1: fala z tawuł, na górze kosówka, pod tawułami żółte jałowce, z boku jeszcze nie wiem, co.
401203
Nie podoba mi się zestawienie tawuł i jałowców, za mdło.Wydaje mi się, że korzystniej będzie zestawić tawuły z czymś ciemnozielonym lub srebrzystym.
------------------------------------------
wersja 2: wiosna i lato
401204 401205
Tu kosówka jest u góry skarpy, niżej w grupie tawuły, po prawej jałowce też w grupie. Pomiędzy ta ciemnozielona plama to COŚ - nie wiem, co. Uporczywie nasuwa mi się irga (bo ma będzie kontrastowała z jasnymi tawułami i jałowcami), ale chyba jej nie chcę - wolałabym tam coś bardziej dekoracyjnego latem. Czy np lawenda byłaby odpowiednia do tego zestawienia?
------------------------------------------
wersja 3:
401207
Tawuła na górze, sporo kosówki posadzonej lekką falą opadającą w dół skarpy. Jałowców w tej wersji nie ma. Zostało miejsce po prawej i lewej na jakieś COSIE. Może jakieś trawy pod kosówką? Stipa? A po prawej co?
Zawsze możesz dodać niebieskie jałowce np. Andorra Compact, Blue Star.
Lub zamiast jałowców niskie perowskie (Little Spire) lub lawendę. Albo niebieską kostrzewę Mariera lub owsicę wieczniezieloną - kępa ok. 60 cm i tylko kwiatostany wysokie.
Możesz też pomyśleć o różach okrywowych zamiast tawułek. Najlepiej tych bardziej naturalistycznych jak Nozomi, Robe Fleurie.
https://images82.fotosik.pl/908/ebf7d76be5b043e4gen.jpg
Ślicznie ci wyszły tawułki w paincie.
.:migotka:.
18-11-2017, 12:30
Zawsze możesz dodać niebieskie jałowce np. Andorra Compact, Blue Star.
Lub zamiast jałowców niskie perowskie (Little Spire) lub lawendę. Albo niebieską kostrzewę Mariera lub owsicę wieczniezieloną - kępa ok. 60 cm i tylko kwiatostany wysokie.
Możesz też pomyśleć o różach okrywowych zamiast tawułek. Najlepiej tych bardziej naturalistycznych jak Nozomi, Robe Fleurie.
https://images82.fotosik.pl/908/ebf7d76be5b043e4gen.jpg
Nie lubię niebiskich jałowców, wolałabym coś kwitnącego lub trawy. Lawendę własną mam, mogłabym tu przesadzić. Perowskia też fajna - idę wygooglać, co to za odmianę wskazałaś.
Czy wszystkie 3 niebieskie plamy to ma być ta sama roślina, czy mogą byś różne?
Róż nie chcę u góry - tam będzie ścieżka "techniczna", łatwo byłoby poranić nogi kolcami.
A to rozcapierzone obok kolumny z prawej to co to jest?
Ślicznie ci wyszły tawułki w paincie.
Dzięki ;-)
rozczapierzone to trawy ozdobne dla rozluźnienia kompozycji.
lawendy można dać niżej, perowskię wyżej.
Trzeba dobrać parowskie takiej wysokości, by wyrastała ponad kosówki, czyli tak z 50-60 cm wysoką.
Zamiennie szałwia, przetacznik.
.:migotka:.
18-11-2017, 15:57
Ooo, przetacznik! Pasuje mi, czytałam, że bardzo długo kwitnie. A w to miejsce u góry między kosówką a tawułami to niebieski, różowy, czy biały? Ciągnie mnie do białego...
biały jest zbyt blady - przy żółtych tawułkach zginie
różowy - zdubluje tawułki
Ja preferuję niebieskie i fioletowe.
Ale moim zdaniem perowskia kwitnie dłużej.
.:migotka:.
18-11-2017, 17:34
Perowskia nie wymarza? U mnie dość wietrznie jest.
Nie wiem jak u ciebie, ale u mnie jest bezproblemowa. U mnie po jednym roku wybujała i zaczęła się rozłazić rozłogami.
.:migotka:.
19-11-2017, 08:57
Elfir, a tak z innej beczki: wspominałaś kiedyś, że są na rynku agrotkaniny bez stabilizatora UV, które dość szybko się rozkładają robiąc miejsce roślinom. Chciałabym czymś takim wyłożyć moją skarpę, żeby deszcz jej nie rozmywał i żeby nie zarastała chwastami. Niestety wszędzie widzę tylko te ze stabilizatorami UV.
Czy znasz jakiegoś producenta/sklep, gdzie dostanę taką agrotkaninę rozkładalną?
nie.
Ja tego zupełnie nie stosuję, więc nie orientuję się w takim asortymencie.
O tym, że takie istnieją, przeczytałam kiedyś.
pestka56
19-11-2017, 17:03
Zaciekawiło mnie. Nie używam, żadnych szmat, chyba, że na rabacie, która się odchwaszcza, ale jeszcze nic nie jest posadzone. Poszukałam i znalazłam
http://www.ceres.pl/pl/podzial_na_dzialy/handel/okolys_biodegradowalna_tkanina_do.html
Jeśli naprawdę po 3 latach się rozkłada, to czasem możesię przydać.
wiem, że jeden z moich klientów też szukał i znalazł. Ale, jak mówiłam, mnie starcza karton na rabatach, wiec nie wgłębiałam się w temat.
Paradoksalnie dokładnie to samo zyska się układając prześcieradło. Bawełna rozkłada się mniej więcej w tym czasie.
.:migotka:.
19-11-2017, 18:51
wiem, że jeden z moich klientów też szukał i znalazł. Ale, jak mówiłam, mnie starcza karton na rabatach, wiec nie wgłębiałam się w temat.
Paradoksalnie dokładnie to samo zyska się układając prześcieradło. Bawełna rozkłada się mniej więcej w tym czasie.
Ino nie mam na zbyciu tak wielkiego prześcieradła. Kartonów używam w niektórych częściach ogrodu, ale ze skarpy zjadą. Wiem, ile mam plewienia na pozostałych rabatach i jakie to zżera czas. A skarpa nigdy mi się nie ustabilizuje, jak ciągle będę w niej gmerać widłami w poszukiwaniu kłączy perzu, powoju i reszty dziadostwa.
Witajcie w ogrodzie wśród pól i nieużytków...
pestka56
19-11-2017, 19:12
Moja archeo wiedza podpowiada, że położona na powierzchni gęsto tkana/dość sztywna tkanina bawełniana po około 1,5 roku ciągle będzie dość mocna, choć będzie już paskudnie wyglądać i zacznie się dagradować, tzn. stanie się podatna na darciei dziurawienie. Ta sama tkanina zakopana w ziemi po 3 latach ciągle będzie w dobrym stanie. Wszystkiemu winny jest dostęp powietrza :) i warunki atmosferyczne.
.:migotka:.
19-11-2017, 21:28
Szukam w necie informacji o wielkości dorosłej tawuły japońskiej Magic Carpet i rozstrzał jest od 40 do nawet 80 cm! Jedno się zgadza, wszędzie jest to samo, że na szerokość przyrasta bardziej niż na wysokość.
Ale wobec tak rozbieżnych danych jaką wartość mam przyjąć jako właściwą i co za tym idzie w jakiej rozstawie sadzić?
Mam na oku miejsce z niedrogimi sadzonkami, chciałam kupić potrzebną ilość i zadołować na zimę wraz z doniczkami.
to zależy, jak będziesz ją przycinać, ale te 80 jest do osiągniecia. Możesz kształtować na spłaszczone kule.
Ja swoja przycinam dwa razy - na wiosnę i po kwitnieniu - tak dla wyrównania. Wydaje mi się, że tawuła o żółtych listkach i bordowych kwiatkach rośnie bujniej niż zielona.
Hej.
Ja troche z innej beczki. Mam pytanie odnosnie drenazu w glinie - czy ktos robil na glebokosci 40-60cm? Mam straszny problem z woda stojaca na dzialce po opadach. Trwa to ponad tydzien albo i lepiej. W okresie jesiennym to do nastepnej wiosny albo mocnych przymrozkow. Przed zalozeniem ogrodu trzeba cos wymyslic, bo inaczej wszystko bedzie plywalo i gnilo. Czy macie jakies doswiadczenia?
pestka56
20-11-2017, 14:16
Hej.
Ja troche z innej beczki. Mam pytanie odnosnie drenazu w glinie - czy ktos robil na glebokosci 40-60cm? Mam straszny problem z woda stojaca na dzialce po opadach. Trwa to ponad tydzien albo i lepiej. W okresie jesiennym to do nastepnej wiosny albo mocnych przymrozkow. Przed zalozeniem ogrodu trzeba cos wymyslic, bo inaczej wszystko bedzie plywalo i gnilo. Czy macie jakies doswiadczenia?
Mój ogród każdej mokrej wiosny wyglądał jak skrzyżowanie jeziora z bagienkiem. Mam 30-40 cm humusu, a niżej glinę. Miejscami głębiej, a miejscami bywa nawet płycej. Jednego roku woda po kostki stała prawie 3 tygodnie. Straciliśmy wtedy dużo wyrośniętych już 2-3 m wysokości drzewek i kilka krzewów. Akcja ratunkowa w postaci nadsypania na fragmencie ogrodu 30-centymetrowego podniesienia pomogła, ale nie daliśmy rady przesadzić wszystkich roślin. Potem położyliśmy rury drenażowe na głębokości mniej więcej 40 cm. Trochę pomogło, ściągało wodę ciut szybciej, ale to ciągle było za mało. Dlatego wszystkie rabaty podnosimy ponad poziom trawnika minimum 30 cm i to skutkuje.
Najbliższej wiosny mam w planie zrobienie 2 tzw. suchych strumieni i także 2 żwirowych stawów zbierających wodę z ogrodu. Właściwie nie muszę tego robić, bo nasza gminna Spółka Wodna udrożniła w tym roku sączki, dreny i zbieracze melioracyjne w mojej okolicy. Jeden idzie na skos przez cały mój ogród na głębokości jakieś 80 cm. Wreszcie po mocnych deszczach nie zatapia ogrodu. Jest oczywiście bardzo mokro, ale nigdzie woda nie stoi. Po ulewach schodzi w jeden dzień.
Każdy ma jakieś problemy z wilgotnością na swojej działce. U jednych stoi woda tygodniami, u innych Sahara.
U mnie akurat, jest ten drugi problem. Kałuże nie tworzą się, nawet podczas największych ulew. Latem wystarczy 2-3 dni słońca i w ziemi trudno doszukać się wilgoci. Wcześniej spędzałem całe letnie wieczory, na podlewaniu ogródka z węża. Pomógł tegoroczny montaż systemu nawodnienia, latem prawie codziennie coś się podlewało. Woda niestety znika jak przepuszczana przez sito, a wodomierz wskazuje zużycie wielu m3 wody. Cóż, taki mamy "klimat" w ogródku.
Jakoś byłoby to do przeżycia, gdyby w ogródku dominowały rośliny sucholubne. Niestety, mamy wielogatunkową mieszankę roślin o różnych wymaganiach. Takich, jakie podobają się żonie, a z tym się nie dyskutuje. Gust kobiety-ogrodniczki nie może być ograniczany wymogami roślin:). Trzeba jakoś z tym żyć.
Ale chwasty, to już rosną bez podlewania. Jak one to robią? Ciągle się usuwa, walczy z nimi, a one i tak rosną. Mam wrażenie, że im bardziej ich nie chcę, tym bardziej one lgną do mnie:rolleyes:.
.:migotka:.
20-11-2017, 17:40
Czyli można przyjąć dla mojej tawuły rozstawę ok 50-60cm?
rozstawa ok.
****
glina - nawieźć żwiru i postarać się go jak najbardziej głęboko przekopać (zaorać). Do tego przekopać obornik lub inny próchniczny dodatek.
pestka56
20-11-2017, 21:06
Elfirku, to nie zawsze załatwia problem stojącej wody :( A poza tym weś tu nawieź i przekop jak ogród już posadzony :(
Elfirku, to nie zawsze załatwia problem stojącej wody :( A poza tym weś tu nawieź i przekop jak ogród już posadzony :(
Teren pod ogród przygotowuje się przed sadzeniem roślin.
Wykonawca mojego projektu właśnie robi drenaż na ciężkiej glinie u klienta.
Większość roślin ma główną masę korzeniową na ok. 30 cm. Nawet tak duże rośliny jak żywotnik.
Pogłębiona orka dociera na ok. 50 cm wgłąb. Czyli woda zatrzymuje się już poniżej tej masy korzeniowej.
Do tego trzeba posadzić kilka dużych drzew (dąb błotny, wierzby, kląża), których korzenie przebiją się do głębszych warstw i będą odprowadzały nadmiar wody niżej.
Oczywiście rośliny trzeba dobierać do ciężkiej gleby.
w miejscach gdzie mam zastoiny wilgoci i mala przepuszczalnosc posadzilam u siebie wierzby i one sie niezle sprawdzaja, w poprzednim ogrodzie nie rosły takie ładne. w innym miejscu mam tez cyprysnika on tez lubi wilgotne tereny. na szczescie mam tez czesc ogrodu sucha. wiec tym razem moge sobie pozwolic na sucholubne i wilgociolubne roslinki. nie mam drenazu ale tez nie mam wiekszych zastoin kałuz nawet przy tych opadach ktore byly w obecnym sezonie. co prawda w kilku newralgicznych miejscach woda przez chwile stała ale na szczescie dosc szybko wsiakła. mam tylko jedno miesjce, w ktorym robi mi sie kaluza i slabo wsiaka ale tam na wiosne bede robic rabate to rozluznie glebe zwirem, powinno byc wtedy dobrze.
o Elfir, jak juz tu jestem to poradz co bedzie ładnie sie komponowac z irgą coral beauty i jakie bys zaproponowała krzaki nie drzewa na słoneczne ale wilgotne miejsce, dosc wietrzne.
pestka56
21-11-2017, 13:49
Wierzb ci u mnie dostatek :) Cały płot mam z wierzby, prawie 200 mb, i 2 już wyższe od domu wierzby w środku ogrodu. Poza tym w najmokrzejszym narożniku mam 7 brzóz tych najzwyklejszych. To niczego u mnie nie załatwiło jeśli chodzi o wodę.
o Elfir, jak juz tu jestem to poradz co bedzie ładnie sie komponowac z irgą coral beauty i jakie bys zaproponowała krzaki nie drzewa na słoneczne ale wilgotne miejsce, dosc wietrzne.
Na pewno derenie.
Irga to dobry zadarniacz do kompozycji naturalistycznych, więc pasuje także kalina koralowa, duże tawuły, pęcherznica. Na kwaśniejszej glebie fotergilla.
Można dodać dla kolory swierk kłujący Glauca Globosa.
Świetnie komponuje się z miskantami.
no i miodzio, mam te wszystkie rosliny i w takim razie jak posadze irgi dodam te wymienione, beda powtorzenia z innych rabat. kilka swierkow mam juz posadzonych wiec tylko wokol nich obuduje reszte . sobie umyslalam ze irgi beda niezlym uzupelnieniem rabat, zamiast sadzic sryliony malych kwiatow posadze irgi, kilka krzakow i kawal terenu obsadzonego :D a one teraz wygladaja zjawiskowo na ogrodzie. z kolei latem kiedy sa malo widowiskowe jest tyle innych kolorowych ze uzupelnii sie to wszystko tak w sam raz.
Dziekuje wszytkim za informacje. Zatem drenaz to podstwa, a potem piasek ze zwirem + torf lub ziemia pieczarkowa i glebloglezarka... Postaram sie nawiesc troche ziemi, ale nie dam rady na cala dzialke. Moze jeszcze jakis nawoz zielony - gorczyca, facelia przed rozpoczeciem ogrodu? To podobno dostarcza duzo azotu i rozpulchnia ziemie.
torf to najgorsze rozwiązanie, bo wiąże wodę.
Najlepsza była by sieczka słomiana, trawa, liście.
na ciężkich glebach dobrym nawozem jest łubin niebieski.
Zbliza sie wiosna wiec czas na odkopanie watku:welcome:
Elfir ja z prosba o rade jak rozplanowac rosliny na rabacie?
Rabata o wymiarze 2x4 przed wejciem o domu.Wiec miejsce "reprezentacyjne".
Przy jednym dlugim boku chodnik,a przy drugim wjazd do garazu.
Rosliny jakie tam maja rosnac to beberys Thunberga Admiration,kosodrzewina pumilio i roze the fairy.
Nie mam pojecia jak je rozmiescic wlasciwie,aby to dobrze i naturalnie wygladalo.
Elfir pomozesz?:)
Cześć Elfir,
kilkukrotnie udzieliłaś mi już cennych rad, tym razem potrzebuję pomocy w kwestii gleby na ogrodzie.
W tej chwili na działce jest glina. Podejrzewam, że nie jest to odpowiednie podłoże do zakładania ogrodu (trawka, jakieś krzewy, drzewa, kwiaty, może mały ogródeczek warzywny).
Na przód działki musimy nawieźć trochę ziemi, jako że musimy podnieść teren (dom musiał zostać wyniesiony ponad drogę dojazdową). Tył działki został praktycznie wyrównany, ale przy użyciu humusy zdjętego na etapie szykowania się do ław fundamentowych. To jednak wciąż glina.
Pytania:
1) co zrobić z tyłem ogrodu ? Zbierać tę ziemię ? Mieszać to z czymś ? Na tę chwilę jest tam wielkie bagno
2) co nawozić na przód celem podniesienia terenu ?
Dzięki, pozdrawiam.
Zbliza sie wiosna wiec czas na odkopanie watku:welcome:
Elfir ja z prosba o rade jak rozplanowac rosliny na rabacie?
Rabata o wymiarze 2x4 przed wejciem o domu.Wiec miejsce "reprezentacyjne".
Przy jednym dlugim boku chodnik,a przy drugim wjazd do garazu.
Rosliny jakie tam maja rosnac to beberys Thunberga Admiration,kosodrzewina pumilio i roze the fairy.
Nie mam pojecia jak je rozmiescic wlasciwie,aby to dobrze i naturalnie wygladalo.
Elfir pomozesz?:)
Nie do końca mi pasuje ta róża w tym zestawieniu. Także kolorystycznie. Lepsza byłaby róża żółta lub biała.
Rozumiem, że to miejsce nasłonecznione?
Wybrałaś same niskie rośliny, wiec kompozycja będzie płaska. Na dodatek zimą atrakcyjnie wyglądać będzie tylko kosodrzewina.
I należy pamiętać, że ona spokojnie osiąga średnicę 1 m i więcej.
Postarałabym się jeden gatunek ułożyć po skosie względem rabaty (na rysunku róża):
https://images82.fotosik.pl/976/f52c338a90aaee84gen.jpg
Ja bym zamieniła berberys Admiration na kolumnowy np. Rose Rocket, aby nadać trójwymiarowości. Albo na kępy trawy ozdobnej. Róża świetnie wygląda wśród traw.
https://i.pinimg.com/originals/b2/d5/c1/b2d5c1187d7ca9de5080bef58f3cf229.jpg
Cześć Elfir,
1) co zrobić z tyłem ogrodu ? Zbierać tę ziemię ? Mieszać to z czymś ? Na tę chwilę jest tam wielkie bagno
2) co nawozić na przód celem podniesienia terenu ?
Dzięki, pozdrawiam.
Glina nie jest zła dla wielu drzew i krzewów (świerki, żywotniki, derenie). Ale na pewno nie jest dobra dla trawnika.
Stąd, tam gdzie jest planowany, można nawieść mieszanki próchnicy (obojętnie: kompost, ziemia popieczarkowa, osad ze stawów, obornik - co będzie dostępne) i gruboziarnistego piasku. To rozluźni podłoże.
Dzięki za szybki odzew.
1. czy nawiezienie humusu, który pewnie będzie łatwiej dostępny pomoże w temacie ?
2. Ile jej nawieźć na tył ogrodu na tę glinę ?
3. Jak wymieszać ziemię i piasek z tą gliną? Miesza sie to w ogóle, czy po prostu zrzuca na glinę?
pestka56
26-01-2018, 00:37
Mku, miesza się. Najlepiej byłoby wszystkiego po 1/3, a piasek rzeczny drobnoziarnisty.
edit: UPS, oczywiście miało być gruboziarnisty
Gruboziarnisty!!! To ma być wręcz drobny żwirek, jak do akwarium.
mku7i
Pod słowem "humus" sprzedaje się różne rzeczy. Często odkwaszony torf, a to nie jest najlepszy dodatek ,o ile gleba jest podmokła czy wolno się osusza po zimie i opadach (bo torf tylko pogłębia problemy z nadmiarem wody).
Ta próchnica jest potrzebna z jednego powodu - sam piasek (zwłaszcza zbyt drobny), wymieszany z gliną, stworzy "beton". Próchnica ma rozluźnić strukturę.
To mogą być także liście, pokos trawy czy sieczka słomiana.
Jak któryś z sąsiadów ma już ogród w którym strzyże trawnik można od niego odbierać worki z pokosem i to przekopywać.
Nawiezione warstwy zawsze, obligatoryjnie, trzeba przekopać z istniejąca glebą.
Można łopatą, ale wygodniej jest ciągnikiem z pługiem rolniczym lub ciężką, głęboką glebogryzarką. Niektóre firmy ogrodnicze mają małe ciągniki ogrodowe.
Najlepiej by to przekopanie objęło głębokość ok. 30 cm.
Inaczej to co nawieziesz, po deszczu będzie pływać na glinie, bo woda będzie wsiąkać nierównomiernie.
Na dodatek zasypiesz pożyteczne glebowe mikroorganizmy, które z braku tlenu zamierają. a to one są odpowiedzialne za dostępność składników mineralnych dla roślin.
Ile nawieźć - trudno powiedzieć, bo nie wiem jak bardzo mocna jest ta glina. I czy to glina czy ił? Robiłeś badania gruntowe przed budową? Jaki masz profil glebowy?
Na pewno dla trawnika to musi być co najmniej 10 cm przepuszczalnego podłoża.
Nie robiliśmy badań grutnu. Dla mnie to po prostu glina, ale archeolog wspominał że jest wymieszana z iłem.
Upraszczając - czy jak nawiozę piasku gruboziarnistego, skoszonej trawy i wjedzie glebogryzarka to gleba będzie się nadawać do zasiania trawy ?
Popdytuję, bo większość prac ogrodowych chiałbym wykonać zupełnie sam, bazując na twoim projekcie, a jedyne doświadczenie z roślinami to obrabianie pnia choinki :)
Przede wszystkim na trawniku nie może stać woda po opadach.
Nie wiem czy to wystarczy, bo niestety po samych zdjęciach trudno orzec, jak jest nieprzepuszczalna. Ja bym przeszła się do tego sąsiada z prawej, bo ma zrobiony ładny trawnik i spytała jak zakładali i jakie były problemy? Bo może się okazać, że na całości ma położony drenaż.
Pomyśl też jak zagospodarować wodę opadową.
Nie ma wielkiego sensu sypać tego piasku/żwiru po całości ogrodu. Tylko tam gdzie będzie trawnik. Chyba, że wymyślisz sobie lawendy na glinie.
Robiąc ogród "na raty", na przestrzeni kilku sezonów, można kilka razy dosypywać pokosu trawnika wziętego od sąsiadów na przyszłych rabatach. A w międzyczasie produkować własny kompost (z resztek kuchennych i ogrodowych)
405929405930405931
Elfir tak wyglada rabata,ktora ma byc obsadzona.Rabata jest nieduza, blisko schodow i ogrodzenia wiec rosliny raczej musza byc niskie.
Strona poludniowo-wschodna,slonce jest do 13,14 godziny.
Trawy mi nie bardzo pasuja.
Rosliny ktore teraz rosna zostana przeniesione w inne miejsce.
Teraz rabata jest do samego ogrodzenia ale docelowo bedzie o 1metr krotsza.Podane wymiary sa juz po zmianie.
Jeśli chcesz mieć nisko, no to podałam wyżej możliwy sposób nasadzeń.
Elfir....jestes w stanie okreslic ile sztuk podanych roslin powinnam kupic?
bierz pod uwagę:
kosodrzewina 0,8-1 m średnicy
berberys ok. 0,5-0,6 m
róża ok. 0,8 m
Rośliny jednego gatunku, jeśli mają stworzyć jednolitą poduchę, powinny na siebie zachodzić o ok. 1/4-1/5 swojej szerokości
Narysuj rabatę w skali i cyrklem wrysuj rośliny.
Ok mam nadzieje ze mi sie uda.
Bardzo dziekuje za odpowiedz i pozdrawiam
Hej Elfir :)
wracam z tematem mojej gliniastej/ilastej gleby.
Pogrzebałem trochę w ogłoszeniach lokalnych i chciałbym się zabrać za poprawę terenu na działce.
Plan działań
1. Nawiezienie 1 warstwy obornika z podpieczarek Ogłoszenie nr 1 - obornik z podpieczarek próchnica: "idealnie nadaje się pod warzywa i owoce, obornik roczny, 2-letni i 3-letni". Pan może mi przywieźć 12 ton.
Jako alternatywa znalazłem ogłoszenie o nawozie ekologicznym "czysto końskim: - jest sens tego dodawać?
2. Nawiezienie piasku gruboziarnistego lub żwiry frakcyjnego - to ze żwirowni. Nie mam pojęcia ile tego nawieźć. Teren z tyłu ogrodu nie wymaga podniesienia
3. Poszukanie lokalnego rolnika, który mi to wszystko przeora. Jak nie będzie chętnego, to wypożycze glebogryzarkę.
4. Walcowanie ?
5. Sianie trawy (najwcześniej kwiecień-maj)
6. Walcowanie ?
Czy jest sens już teraz się za to zabierać ? Jestem na etapie SSO, jako że ekipa robi strop mam wolne popołudnia, mógłbym się tym zająć. Przy wykończeniówce będzie już mniej czasu.
Dzięki.
Najlepszy jest koński. W twoim przypadku może być bardzo słomiasty - dodatkowo rozluźnia. Może być świeży, jeśli minie min. pół roku od zastosowania do sadzenia/siania roślin (świeży je popali nadmiarem azotu).
Ale ziemia popieczarkowa też bardzo dobra, tyle, że w trawniku mogą ci czasem rosnąć pieczarki. To nie jest korzystne zjawisko, ale łatwe do zlikwidowania.
Nie wiem jakie są koszty, bo np. pod trawnik można obornik koński a pod rabaty popieczarkowy.
Piasek - ja bym przyjęła warstwę min. 5 cm w miejscu, gdzie będzie trawnik. W innych miejscach nie jest konieczny, chyba, że planujesz rośliny na gleby przepuszczalne.
Ekipa na 100% zniszczy ci trawnik. Na dodatek będzie na niego wylewać zaprawy, brudzić styropianem.
Ogród zakłada się jak na zewnątrz dom jest wykończony.
Dlatego, po nawiezieniu piasku+obornik i wymieszaniu, póki trwa budowa, najlepiej siać nawóz zielony. Na ginach sprawdza się gorczyca, bo głębokie korzenie rozluźniają dodatkowo glebę.
Elfir a orientujesz się ile tego obornika będzie potrzeba?
12 ton wydaje mi się bardzo dużo. Teren pod trawę zajmuje około 4 arów.
pestka56
29-01-2018, 22:16
Jak zostanie, to go zeskładuj i ciesz się, bo będziesz mieć świetny nawóz pod sadzenie roślin :)
Dopuszczalna dawka obornika to ok. 35 t/ha, co daje 3,5 kg/m2
Obornik popieczarkowy może być w nieco większej dawce, bo nie zawiera już tyle azotu.
Z tym, że obornik warto też zastosować w miejscach gdzie będą rabaty.
Dziewczyny dzięki serdeczne za porady. Obornik dzisiaj sobie zarezerwuję ale nawiozę na działkę dopiero jak ją trochę uporządkuje. Zdecydowałem sie na ten podpieczarkowy, jako że jest dostępny w większych ilościach.
firewall
30-01-2018, 13:30
Mam pytanie:
Został mi jeden bok działki do odcięcia się od betonowego płotu- koszmarku sąsiada. Ziemia bardzo lekka, przepuszczalna, 30 cm poniżej, piasek, czasem piasek z domieszką gliny.
I teraz mój pomysł: szpaler jałowca Stricta, aby zasłonić ten płot i żeby był tłem dla innych roślinek
lub antypka ( tylko nie wiem czy ona dobrze zagęszcza się i jak wygląda zimą)
Z jednej strony nie przepadam za iglakami,a z drugiej doceniam to że z okien będę miał zieleń przez cały rok.
Co doradzisz Elfir-ku kochany?!
jak będziesz miał nawadnianie (lub pamiętał o podlewaniu) to możesz posadzić nawet bluszcz na ten płot. Także w pełnym słońcu - chyba, że u ciebie już klimat podgórski?
Problem z jałowcami polega na tym, że nie tolerują zacienienia. Nadają się na żywopłoty, ale takie, przed którymi nie trzeba czegoś sadzić. Chyba, że niezbyt wysokiego.
Ile masz tam w ogóle miejsca? Jak szeroką rabatę możesz stworzyć?
Tutaj bluszcz u klienta w drugim roku po założeniu ogrodu:
https://images83.fotosik.pl/978/7e4f1e067cbe2e2agen.jpg
firewall
30-01-2018, 14:42
Płot nie jest wysoki, jakieś 110cm, częściowo ażurowy,ale sąsiad dosyć wścibski.Z miejscem nie ma problemu.
Myślałem o nasadzeniach typu azalie plus kwiaty.
Jest to pas ziemi o długości prawie 22m i szerokości 10m. Na tych 22 metrach mam ten paskudny betonowy płot( do tego jakaś niewysoka szopka, kompostownik sąsiada),a z prawej żywopłot tujowy (sąsiada),a z lewej grabowy(mój). Płot jest południowy ( moja strona północna).
Chcesz jednakowy szpaler na całą długość działki?
Azalie są dość ażurowymi krzewami, wiec można je sadzić przed jałowcami. Tak z 1,2m od jałowca. A przestrzeń zadarnić np. bodziszkiem.
firewall
30-01-2018, 16:23
Najprostsze to dać szpaler jałowców jako tło, ale chętnie zrobiłbym jakieś roszady np. wrzucenie kilka jałowców Blue Arrow czy Spartana, ale może też jakiegoś cisa.
Niestety jako "techniczny" nie mam wyobraźni jak to by wyglądało i dlatego myślałem o tym szpalerze jałowcowym.
Nie uważasz, że taki ciąg będzie nudny?
Może w tym kierunku - jakiś fragment z żywopłotem a dalej "lasek" z niewysokich drzew (dereń jadalny, klon tatarski, klon polny "Postelense", brzoza "Gracilis", złotokap) podsadzony naturalistycznie np. irgą lub śnieguliczką. Lasek osłoni cie latem a zimą i tak nie bywasz w dalszej części ogrodu.
A w tle jakiś większy iglak, np. jodła jednobarwna.
https://images83.fotosik.pl/978/838f7e435b54aefdgen.jpg
firewall
30-01-2018, 19:34
To teraz będę to trawił ( a najpierw zobaczę sobie co jak wygląda). A na razie dzięki za pomysły.
jacek.zoo
08-02-2018, 08:29
Mam pytanko, chce zastosować syllit 65 wp na kędzierzowatość liści u brzoskwinki, znalazłem dwkowanie ale nie znalazłem czy zabieg trzeba powtarzac, wiem ze pierwszy oprysk jak jeszcze nie ma lisci. I drugie pytanie, czy inne drzewka owocowe tez prysnąc profilaktycznie, oczywiscie z dawkowaniem przeznaczonym dla kazdego gatunku
Oprysk przy pierwszej odwilży lutowej Miedzianem.
Potem oprysk Sylitem tuż przed pękaniem pąków. Woda do oprysku musi być letnia!
Niestety okres prewencji Syllitu dla pszczół to aż 30 dni. Wiec będą podtrute.
Jabłoń - parch, tuż przed pękaniem pąków (Miedzian lub Sylit). Potem zaraz po zakończeniu kwitnienia. Potem w okresie przerzedzania zawiązków.
Na wiśniach i czereśniach dopiero po kwitnieniu.
jacek.zoo
10-02-2018, 13:48
Dziękuję za wyczerpującą odoowiedź. Jeszcze powiedz proszę kiedy śliwy
a masz z nimi problem?
Bo chyba nie po to hodujesz sobie owoce by mieć tak samo pryskane, jak te ze sklepu?
jacek.zoo
10-02-2018, 21:42
Teraz dopytalem zony, bo ona sie zajmuje owocami a ja trawą. Na brzoskwini faktyxznie byla kedzierzewatosc lisci, na to zrobie oprysk. Na pozostalych drzewach na 99% to byla mszyca. Czytałem o tym, jest milion sposobów, jaki sposob, jakis srodek i w jaki sposob go zastosowac na te robaczki?
ja zwalczam mszyce ekologicznie. na młodych roślinach rozgniatam ręcznie. A jak więcej to roztwór płynu do mycia naczyń lub szarego mydła.
Podobno dobrze działa też cola.
Zapobiegawczo na choroby możesz stosować środki ekologiczne np. wyciąg z grejpfruta.
Konto usunięte_1*
10-02-2018, 21:50
Wytępić mrówki , one hodują mszyce dla papu
jacek.zoo
10-02-2018, 21:55
W zasadzie mrówek nie mam na ogródku
pestka56
10-02-2018, 22:30
Masz, tylko nie wykryłeś gdzie są. Jak są mszyce, to mrówki tym bardziej.
mszyce traktuje woda z plynem do naczyn, niestety jestem na nie skazana bo mrowek mamy mnostwo, nie do wytepienia
budowlany_laik
15-02-2018, 07:03
Może Elfir podpowie, może kto inny.
Zdjęcie liścia z krzewu zimozielonego, wys. ok. 1 m. Wywinięte końcówki kłujące.
Rosły w rzędzie obok marketu. Zastanowiły mnie.
Co to za krzew?
407316
Potrzebuję porady :)
Mam na działce stara jabłonkę. Ale potrzebuję ustalić gatunek, a wiem tyle:
- jabłka dojrzewają koniec czerwca/początek lipca (przed papierówką)
- są czerwone, ewentualnie czerwono-żółte
- raczej kwaśne i bardzo kruche
- nie nadają się do przechowywania zupełnie
Gatunek jest z tych starszych, drzewo ma conajmniej 30 lat...
Gatunek to jabłonka.
Chcesz ustalić odmianę.
Zaskakująco wczesny jest termin dojrzewania. I szczerze mówiąc nie mam pojęcia co to może być.
pestka56
16-02-2018, 16:28
Może tu znajdziesz tę jabłoń http://www.stareodmiany.pl/
Przeszukiwałam. Nie znalazłam nic co dojrzewa przed papierówką.
Jabłoń kwitnie w maju. Miałaby niecałe 2 miesiące na wytworzenie jabłek!
pestka56
16-02-2018, 20:42
A może to tzw. Czerwona Papierówka Geneva Early http://www.eko-ogrodnik.pl/info.php?dzial=odmiany&kategoria=jablonie&id=130207:222034&pkt=&on=tak
Eko-ogrodnik ma pokaźną listę odmian z opisami.
dojrzałość zbiorcza od połowy lipca. A te mają podobno już pod koniec czerwca nadawać się do spożycia.
Chyba, że dorcze się pomyliła?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin