Stan deweloperski 2000zł/metr?

[lola_lilu]

Witajcie,

jeśli kogoś rozbawiłam postem, to proszę o wybaczenie...

Chcemy się z mężem dobudować. Znaleźliśmy firmę z DLN Śl, która oferuje budowę domu w stanie deweloperskim za 2000zł metr. W skład wchodzi:
prace ziemne, wykopy
ławy fundamentowe
ściany fundamentowe
wykonanie kanalizacji
ściany nośne i działowe
izolacje termiczne i wilgociowe
stropy ze schodami wew.
więźba dachowa
kominy wewnątrz budynku
kominy wykończone tynkiem mozaikowym ponad połać dachu
pokrycie dachowe


DEWELOPERSKI
Stan surowy otwarty

+

instalacje elektryczne, TV, tel.
instalacje wod-kan.
kompletna instalacja c.o. z grzejnikami
tynki wewnętrzne
tynki zewnętrzne
posadzki cementowe z izolacjami
ocieplenie dachu
zabudowa z płyt G-K
okna i drzwi zewnętrzne
miejsce garażowe
parapety zew. i wew.
rynny i podbitka dachu


I tu moje pytanie: Czy jest to możliwe???


Proszę bardziej doświadczonych o komentarz. Nie ukrywam, że bardzo odpowiada nam ta kalkulacja.

[dekar]

Najpierw zorientujcie się jak będą liczone te metry, bo w zależności czy to ma być po podłogach bez ścian, czy po podłogach ze ścianami, czy po metrach użytkowych czy po metrach mieszkalnych to rozbieżności są spore.

Czy jest możliwe wybudowanie za taką stawkę? Oczywiście tak, w końcu firma budowlana nie istnieje po to aby dokładać do biznesu.

Dla porównania, w moim przypadku licząc po powierzchni użytkowej (ok. 205m2) wyszło za ten zakres prac ok. 1450zł/m2 (ceny z ostatnich 2 lat) i to wliczając wszystkie koszty poboczne (kierbud, geodeta itp.) Gdybym liczył po powierzchni podłóg to jeszcze mniej. A materiały kupowałem sam więc jeżeli brałaby je firma to pewnie jeszcze mniej by ją to wyniosło.

Oczywiście diabeł tkwi w szczegółach i dużo zależy od technologii, projektu, wybranych materiałów itp., ale na pierwszy ogólny rzut oka to moim zdaniem firma spokojnie zarobi na tym na czysto min. 25%.

[dzabij]

Pytania :

- rozumiem że ta cena nie zawiera działki, tak ?
- liczą 2000 PLN za 1 metr powiezchni użytkowej czy 1 metr powiezchni całkowitej ? Różnica kolosalna. Moj dom o powierzchni użytkowej 180 m2 ma 260 m2 po podłogach z garazem ...
- pytanie o rodzaj materiałów. Firma będzie maksymalizowała swój zysk a to się równa minimalizowała koszty. Już to widać po ofercie "kominy wykończone tynkiem mozaikowym ponad połać dachu" - owszem robi się tak i to działa, ale najtrwalsze jest wykończenie klinkierem. Itd, itd.

Zapytaj konkretnie o :

- jakie okna w cenie. Istotny model i producent. Hasło 5-cio komorowe VEKA nic nie mowi.
- jaka brama garażowa. Najtańsza uchylna z marketu czy porządna segmentowa z ociepleniem. Automatyka ?
- jakie drzwi zewnętrzne (PCV, blaszane, drewniane, stalowo-drewniane) ?
- ile izolacji - styropianu na ścianach, w posadzce; wełny na poddaszu. Dziś wydaje się że absolutne minimum to 15cm na ścianach i w podłodze (a najlepiej ponad 20 cm) i 30 cm wełny na poddaszu. Jak będą pytać "pani, a po co tak dużo, my dajemy 8 cm i jest ok" to gonić. Bo potem dopłacisz w rachunkach za gaz.
- jaki tynk, mineralny, akrylowy czy moze silikonowy ?
- jakie pokrycie dachowe. Blacha, gont, dachowka cementowa, ceramiczna ? Tutaj jest istotne pole do oszczednosci dla firmy.
- jakie izolacje przeciwwilgociowe - tania folia czy porządna papa termozgrzewalna ?
- parapety blaszane czy moze jakies kształtki klinkierowe
- rynny PCV czy stalowe
- jaki kocioł grzewczy, tani atmosferyczny dwufunkcyjny, czy moze cos kondensacyjnego z zasobnikiem ?

Wiele pytań jest napewno otwartych i do dogadania się. Inna spraw ile wyniesie ostateczna cena za metr.

Z mojego doświadczenia - dom budowany systemem gospodarczym w 2007 roku - 180 m2 użytkowch z garażem w bryle. Dobre materiały (dach ceramiczny, okna drewniane, 15 cm styro, 25 wełny). Na stan deweloperski wydałem jakieś 250-300 kPLN (1660 pln 1m2 użytkowy). Więc w zależnosci od szczegółowych rozwiązań ta oferta jest średnia. Nie ma się co oszukiwać, developer musi zarobić :-)

[gumis107]

niby jest to mozliwe ,ale nie wiem jakim cudem,niedawno w Chrzanowie znalazlem nowa deweloperke po 1666zl(jak ktos nie wierzy sa google,dokladnie jest nowe mieszkanie deweloperskie po powierzchni 60 metrow za 100tys zl)) i jak dla mnie jedynym wytlumaczeniem jest to ,ze deweloper ma noz na gardle i musi sprzedac ,bo nijak sie mu to nie oplacilo budowac.Pzdr

[lola_lilu]

Dziękuję za odpowiedzi.

Uprzejmy Pan powiedział nam, że jak będziemy mieli projekt to zrobi dokładną wycenę :/

Z informacji/propagandy mamy taki wpis:
ocieplenie ścian to 15 cm warstwa styropianu, co zapewni ekonomikę cieplną Twojego domu. Dla porównania - deweloperzy standardowo stosują tylko 12 cm warstwę.
zastosowaliśmy systemy kominowe - o wydłużonej gwarancji. Wiemy co to znaczy problemy z kominami, dlatego zastosowaliśmy tu rozwiązanie z najwyższej półki.
efekt estetyczny jest bardzo ważny, do odwodnienia dachu stosujemy więc systemy rynnowe odporne m.in. na zmianę barwy pod wpływem promieni słonecznych.
w naszych domach standardowo stosujemy tynk silikonowy - odporny na zabrudzenia i pęknięcia. Nie można tego powiedzieć o tynkach akrylowych czy mineralnych, nagminnie stosowanych przez inne firmy...


To tyle 'ściemy'. Natomiast w naszym projekcie, będzie dwoje drzwi tarasowych(jedne na dole i drugie na górze, na przyszły drewniany taras) Jeśli chodzi o ocieplenie ścian/dachu wewnątrz to mąż chce to robić sam. Chcemy postawić ściany 44cm z ceramiki.

Jak będę coś wiedzieć to dam znać.

Ale z grubsza Waszym zdaniem jest to możliwe?
P.S. tynków zewnętrznych na razie chyba nie będziemy robić, bo dopiero w 2013 zmienimy tynk na całym domu. A dachówka to ceramika

[Artis0]

developerka 500zł????? tzn materiał na taki dom 200m2 miałby kosztować ok 100 tys zł??? Budując systemem gospodarczym 1500zł za stan deweloperski jest realne - czasem może i ze 100zł mniej jak ktoś idzie po bandzie ale z tymi kosztami materiałów to chyba troszkę przesadziłeś kolego

[miloszenko]

To tyle 'ściemy'. Natomiast w naszym projekcie, będzie dwoje drzwi tarasowych(jedne na dole i drugie na górze, na przyszły drewniany taras) Jeśli chodzi o ocieplenie ścian/dachu wewnątrz to mąż chce to robić sam. Chcemy postawić ściany 44cm z ceramiki.

Jak będę coś wiedzieć to dam znać.

Ale z grubsza Waszym zdaniem jest to możliwe?
P.S. tynków zewnętrznych na razie chyba nie będziemy robić, bo dopiero w 2013 zmienimy tynk na całym domu. A dachówka to ceramika

Tylko ta ceramika jest bez sensu :( Sciana bedzie bardzo droga a i tak ja ocieplicie i tak (jak nie dzis to za kilka lat). Poza tym nie chcialbym miec takiego wielkiego akumulatora ze sciany grubej 44cm, ktory z zewnatrz przyjmuje cala zime temperature a w srodku mialoby mi byc cieplo. Na sama mysl o tym robi sie zimno ;)

Pozdrawiam

[Eskaa]

poniżej przykład mieszkają za 115tyś
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?119477-Cedryk-bez-tajemnic-czyli-jak-wybudowali%C5%9Bmy-sami-dom!!!

Net bet ( o ile dobrze kojarzę) nie robił jeszcze nic na poddaszu, więc te 115 tyś to postawienie domu i wykończenie tylko parteru.

[miloszenko]

Net bet ( o ile dobrze kojarzę) nie robił jeszcze nic na poddaszu, więc te 115 tyś to postawienie domu i wykończenie tylko parteru.

Co oznacza, ze stan deweloperski zakonczony, wrecz jest stan pod klucz 50% :)

Pozdrawiam

[Eskaa]

Co oznacza, ze stan deweloperski zakonczony, wrecz jest stan pod klucz 50% :)

Pozdrawiam

Nie wiem czy można tak liczyć, bo tak naprawdę nie mam pewności, że cały parter jest skończony, bo Net bet przestał pisac dziennik.

[miloszenko]

Nie wiem czy można tak liczyć, bo tak naprawdę nie mam pewności, że cały parter jest skończony, bo Net bet przestał pisac dziennik.

No dobra, czyli deweloperski zakonczony pod klucz niech bedzie 20%, nie zmienia to faktu, ze netbet osiagnal wynik rekordowy :)

Pozdrawiam

[Eskaa]

No dobra, czyli deweloperski zakonczony pod klucz niech bedzie 20%, nie zmienia to faktu, ze netbet osiagnal wynik rekordowy :)

Pozdrawiam

Dokładnie tak ! Udowodnił, że można budowac tanio, ale (choć jest coraz więcej samorobów) nie każdy potrafi sam dymac na budowie przez 3 lata.
"Przeciętny" inwestor nie powinien chyba liczyć na taki wynik jaki osiągnął NETBET. No chyba że faktycznie zamierza budowac tak jak Netbet.

[miloszenko]

Dokładnie tak ! Udowodnił, że można budowac tanio, ale (choć jest coraz więcej samorobów) nie każdy potrafi sam dymac na budowie przez 3 lata.
"Przeciętny" inwestor nie powinien chyba liczyć na taki wynik jaki osiągnął NETBET. No chyba że faktycznie zamierza budowac tak jak Netbet.

Zgadza sie. Koszt jest bezposrednio zwiazany z robocizna. Ale czasem jak sobie policze, ile czasu i paliwa schodzi na tym, zeby przypilnowac co sie da na budowie, to sie zastanawiam, czy ten pospiech zeby sie szybciej wybudowac w ogole sie oplaca. Raz mi sie zdarzylo przez 1 dzien nie byc, i moj komin wyladowal nie w scianie tylko "przy scianie" i z 15 cm w lewo od planowanego miejsca.

Sa roboty, ktorych czesto nie warto samemu robic, jak wylewki, tynki, strop, dach, ale juz polozenie plytek czy paneli to sam czas potrzebny, wprawy sie nabiera z czasem i da sie spokojnie zrobic nie gorzej niz 80% wykonawcow. Bo oni czesto nawet wiedza jak, ale im sie nadzwyczajniej nie oplaca przykladac, bo roboty maja od groma.

Pozdrawiam

[netbet]

No dobra, czyli deweloperski zakonczony pod klucz niech bedzie 20%, nie zmienia to faktu, ze netbet osiagnal wynik rekordowy :)

Pozdrawiam

...skoro mnie wywlekacie do odpowiedzi...:cool:

jest tak:
- dom stoi
- parter skończony w całości - brakuje sufitu w wiatrołapie... czyli jakieś 7m2 - koszt? 100zł?
- pietro - ściany działowe do wysokości 1,5m, brak wylewek i instalacji
- dach - dechy i papa - brak dachówki
- kominy - są
- instalacje - są wszystkie na parterze
- szambo - jest
-ocieplenie budynku- jest to wysokości stropu... brak izolacji dachu...

myślę że całość na cacy zamknie sie kwotą ok 180 tysiaków ( pewnie jak pokombinuje to z ogrodzeniem i kostką przed domem :D )
... dom po podłogach ma jakieś 170m2

pozdro
NETbet

[Eskaa]

Nie pierwszy raz cię wywlekamy :)

[leider]

[QUOTE=dzabij;4977559]Pytania :
- ile izolacji - styropianu na ścianach, w posadzce; wełny na poddaszu. Dziś wydaje się że absolutne minimum to 15cm na ścianach i w podłodze (a najlepiej ponad 20 cm)

A po co 15cm w podlodze??

[dzabij]

[QUOTE=dzabij;4977559]Pytania :
- ile izolacji - styropianu na ścianach, w posadzce; wełny na poddaszu. Dziś wydaje się że absolutne minimum to 15cm na ścianach i w podłodze (a najlepiej ponad 20 cm)

A po co 15cm w podlodze??

A dlaczego nie ? Koszt pomijalnie niski (każdy 1 cm grubości styropianu dla powierzchni 100 m2 to jakies 150-180 pln) a oszczednosci długofalowe napewno będą.

[Elfir]

ja mam 20 cm w podłodze.

[Artis0]

na początek gratki netbet i szacun za tyle włozonej pracy ale chyba sam przyznasz że wykonanie tego wszystkiego w kwocie 500zł/m2 jest nie realne. W Waszym przypadku wyjdzie ok 1100-1200zł za m2 przy bardzo dużym dziale własnych rąk...

[myszka1]

Ja mam 14cm w podłodze i uważam, że starczy... aż nadto.
15 wełny na ścianie...
30 wełny na poddaszu...

idą ciężkie czasy więc się cieszę z powyższego obrotu sprawy:)

[dr_au]

Artis0 - wcale nie rzadkie jest wydawanie większej kasy na wykończeniówkę (i to same okładziny, ściany, łazienki itp.), niż NETbet wydał/wyda na całość. Tak więc to jest naprawdę ekstrema, co więcej - przy dobrym efekcie wizualnym.

Z gatunku kosztów budowy do stanu deweloperskiego. Z analizowanych przeze mnie spisów kosztów ludzi: a) do których mam jakie takie zaufanie co do rzetelności spisów , b) budujących wyłącznie ekipami lub zatrudniających dewelopera do jakiegoś etapu, c) którzy dociągnęli budowę do stanu deweloperskiego po gwałtownym wzroście kosztów budowy w 2007, wynika, że przy braku szczególnych szaleństw koszt stanu deweloperskiego wahał się pomiędzy 1600-2000 zł za m2 powierzchni po podłodze. Cena była przede wszystkim uzależniona od:

- metody budowy (np. deweloper do etapu SSO, a później ekipy, to metoda nieco droższa, ale mająca swoje zalety)
- instalacji (głównie tego, czy był, czy nie był instalowany rekuperator i went. mech.), użytych materiałów (np. dachówka mniej lub bardziej wypasiona) itp.
- zaangażowania czasowego w budowę (wyszukiwanie materiałów i ekip).
- samego budynku (istnienia kosztochłonnych rozwiązań architektonicznych).

Można taniej (dokładając własną pracę, co nie zawsze się opłaca). Można też oczywiście drożej. Na ile jestem w stanie to stwierdzić, jest to jednak sensowny punkt odniesienia.

[kopczynka]

Witam serdecznie,
planuję kupno mieszkania w niedużej kilkurodzinnej kamienicy. Mieszkanie 70m2. Mieszkam w województwie lubuskim, w małej miejscowości nieopodal Gorzowa Wielkopolskiego. Moje pytanie jest takie jaką właściciel może zaproponować cenę? Ile może kosztować m2 takiego mieszkania? Z tego co wiem, to nie ma grzejników. Do budynku doprowadzony jest gaz, który trzeba sobie podłączyć-zakupic piec, sa wypuszczone gniazdka i podlłczona woda, ściany i podłogi są gołe. zastanawiam się jak drogie takie mieszkanie może byc? Proszę o jakieś orientacyjne propozycje.
Z góry wielkie dzięki:)

[marynata]

Jakie orientacyjne propozycje jak nawet miejscowości nie podajesz?
Możesz sobie tylko porównać na tablicach ogłoszeń z cenami innych podobnych mieszkań w tej konkretnej miejscowości.