Obudowa kominka za bardzo sie nagrzewa

[solskjer]

831068310883107
Witam,
Mam pewien problem z obudowa kominka i szukam odpowiedzi co moze byc tego przyczyna. Obudowa kominka jest z regipsu zaizolowana odpowiednią wełną z folią. Niby na moje laickie oko wszystko wyglada dobrze a jednak cos jest nie tak. Obudowa do tego stopnia sie nagrzewa ze az parzy, głównie po bokach obudowy pod kratkami. Z przodu gdzie nie ma kratek nagrzewa sie ale nie az tak. Kratki wylotu ciepłego powietrza mam wydaje mi sie odpowiednie dwie o wymiarach 34x20 cm, zimnego dwie po 23x13. Wkład to Alba panorama 14 kw. Czy to mozliwe ze taka obudowa moze sie tak nagrzewac ze az parzy jak sie jej dotknie? bo chyba nie powinna? Bede wdzieczny za wszelka pomoc.

[Kominki Piotr Batura]

Ciepłe obudowy są teraz trendy :D



Trudno dociekać przyczyny "wirtualnie". Sprawdziłeś czy z izolacją płyty
wszystko ok ? Być może za mocno hajcujesz :)

Na pewno zwiększenie powierzchni kratek (szczególnie nawiewnych - małe),
załatwi problem , w zasadzie bez względu na przyczynę. Próbę zrób zdejmując
wszystkie siatkowe osłony . Już będzie ze 30 % większy przepływ .

Masz jakieś fotki z prac przy kominku ?

[bohusz]

Piotra ma rację, kratki przy tego typie obudowy sa stanowczo za małe.
Wyciągnij kratkę i sprawdź jak wyglada w środku obudowy, czy wełna (izolacja) jest prawidłowo wyłożona, czy profile metalowe nie są czasami na wierzchu od wewnatrz. W miejscu mocowania kratek, one też prawdopodobnie dotykają bezpośredni płyt Kartonowo - Gipsowych.... a może i profili metalowych.... i przenoszą temperatury.

No tak prawidłowe wykonanie obudowy z płyt Kartonowych + gips szczególnie na wkładach naprawdę grzejących nie jest takie proste. To dłubanina i otwarta myśląca głowa potrzebna. Tylko myśląca o robocie a nie tylko o zapłacie za robotę. Teraz wkłady kominkowe są coraz lepszej jakości, sprawności rzeczywistej i obudowy wykonywane z karton + gips muszą być wykonane bardzo staranie i przemyślanie.
No i co najważniejsze: rutyna gubi i jest najczestszą przyczyną błędów. Tutaj potrzebna jest elastyczność i otwartość na "nowe"


Co zdecydowało, że zleciłeś wykonanie obudowy z kartonu + gips?

[M***ki]

Krat zdecydowanie zbyt małe do mocy 14kW .. Bardzo "ciasna" obudowa wokół wkładu... prawdopodobnie utrudniona cyrkulacja powietrza .

[solskjer]

Trudno dociekać przyczyny "wirtualnie". Sprawdziłeś czy z izolacją płyty
wszystko ok ? Być może za mocno hajcujesz :)

A co znaczy ze za mocno hajcuje??? mozna w ogóle przegrzac kominek?


Na pewno zwiększenie powierzchni kratek (szczególnie nawiewnych - małe),
załatwi problem , w zasadzie bez względu na przyczynę. Próbę zrób zdejmując
wszystkie siatkowe osłony . Już będzie ze 30 % większy przepływ .

Zrobiłem taka próbę...i tak szczerze chyba nie za wiele to dało bo obudowa sie w tych samych miejscach tez porządnie nagrzała...a poza tym nie wiem czy to ma jakies znaczenie i czy to tylko przypadek ale przy ściagnietych kratkach trudno mi było rozpalic kominek zdecydowanie lepiej przy założonych kratkach...
Wydawało mi sie tez ze kratki mam odpowiednie, kupując wieksze ( w sklepie były tylko jeszcze tylko jedne wieksze) ale te nie wiem czy by mi sie zmiesciły w ogóle...


Masz jakieś fotki z prac przy kominku ?

niestety nie mam...jedyne co to zrobione teraz z kratki...

[solskjer]

Piotra ma rację, kratki przy tego typie obudowy sa stanowczo za małe.

Tak jak juz wspomniałem kupiłem wydawało mi sie kratki duze rozmiarowo były tylko jeszcze jedne wieksze w sklepie ale nawet nie wiem czy one by mi sie zmiesciły na bocznych sciankach...Wg tych co mi robili kominek to były jak najbardziej ok.


Wyciągnij kratkę i sprawdź jak wyglada w środku obudowy, czy wełna (izolacja) jest prawidłowo wyłożona, czy profile metalowe nie są czasami na wierzchu od wewnatrz. W miejscu mocowania kratek, one też prawdopodobnie dotykają bezpośredni płyt Kartonowo - Gipsowych.... a może i profili metalowych.... i przenoszą temperatury.[QUOTE]

Wygląda na to ze profile są na wierzchu a co do reszty...na ile pomocne będa zdjęcia z perspektywy kratki to prosze o komentarz co i jak wyglada nie tak...

[QUOTE]Co zdecydowało, że zleciłeś wykonanie obudowy z kartonu + gips?

Przede wszystki względy ekonomiczne...

[solskjer]

8382483823838228382183820

Wklejam zdjecia zrobione z perspektywy kratki...nie wiem na ile będa dla Was ewentualnie pomocne no ale moze akurat cos na nich widac...zdjec z prac nie posiadam. Napomne jeszcze tylko ze to najwieksze nagrzanie obudowy jest po bokach i co zauwazyłem w miejscach chyba na łączeniach które popekały...
I teraz moje najwazniejsze pytanie czy jest jakiekolwiek zagrozenie w takim przypadku? Mnie to by osobiscie niekoniecznie przeszkadzało ze płyta sie miejscami bardzo nagrzewa przeciez nikt sie o nia specjalnie nie ociera ale chodzi o wzgledy bezpieczenstwa...

[solskjer]

Krat zdecydowanie zbyt małe do mocy 14kW .. Bardzo "ciasna" obudowa wokół wkładu... prawdopodobnie utrudniona cyrkulacja powietrza .

A wiec jaki dla mnie ratunek ?

[eniu]

Jedyne zagrożenie to to ,ze zlasuje się wcześniej niż zapewne zakładałeś.
Już widać na zdjęciach efekty. Jeśli dom nie jest z drewna ,a wełna nie capi,
to nic Ci nie grozi. Zmień chociaż dolne kratki . Zbyt duża jest różnica miedzy
dołem a górą . Żeby powietrze (gorące) wyleciało z obudowy , najpierw musi
do niej wlecieć. Twoje odkrycia ,ze po zdjęciu kratek gorzej się pali to przypadek.

[k***a*z]

Przede wszystkim błędem jest to że w środku profile stalowe są niczym nie osłonięte , rozszerzają się od temperatury i dlatego boczne ścianki masz popękane. Możliwe że przenoszą ciepło poprzez wkręty dalej poza wełnę na obudowę. Widać jeszcze że taśma alu odstaje w kilku miejscach, może tamtędy też ciepło wychodzić na zewnątrz.

[Wojtek_796]

Witam!

Jest jeszcze jedna możliwość i to całkiem realna. Ja często obserwuję to zjawisko, zresztą opisywaliśmy je przy okazji rozgrzewania "piecyka".
Obok kominka widzę kuchnię. Dużo się tam gotuje?

Pozdrawiam

[solskjer]

Witam!

Jest jeszcze jedna możliwość i to całkiem realna. Ja często obserwuję to zjawisko, zresztą opisywaliśmy je przy okazji rozgrzewania "piecyka".
Obok kominka widzę kuchnię. Dużo się tam gotuje?

Pozdrawiam

Tak owszem jest obok kuchnia ale wg mnie gotuje sie niewiele własnie...w tygodniu prawie wcale....

[Wojtek_796]

A dysponujesz może higrometrem? Jeżeli tak, to jaką wilgotność rejestrujesz w pobliżu kominka w czasie, gdy się nie pali?

[G.N.]

Moim zdaniem warto czasem czytać instrukcję producenta ZANIM się zabierze za dłubanie lub zatrudni "fachowców"
(celowo pisze w cudzysłowiu bo skopali prostą sprawę więc fachowcy z nich jak koziej d... trąba)

Konwekcję powietrza zasysanego z pomieszczenia przez otwór o powierzchni
min. 800 cm2 umieszczony, np. pod wkładem żeliwnym i wyrzucanego przez
kratki wylotu ciepłego powietrza o łącznej powierzchni min. 1000 cm2
Chodzi o powierzchnie czynną czyli jakieś 60-70 % powierzchni całej kratki. Zakładając optymistycznie 70% masz 23cm x13cm x 2 szt X 70% = 418 cm2 na dole i 34 cm x 20 cm x 2 szt x 0,7 = 952 cm 2 czyli na górze tylko ciut mało ale na dole prawie o połowę za mało

[eniu]

..

Koniec

[bohusz]

..

Koniec

Eniu koniec kominka?
W innym temacie "kominki nasze" dziś micula zamieścił fotki z rozebranego kominka typu "wełnowiec - termos"
Tutaj ten post (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?30120-KOMINKI-nasze-!!!&p=4998294&viewfull=1#post4998294)

Zresztą podobnych zdjęć jest bdużo więcej na tym forum.

[eniu]

Same zdjęcia pozostałości po kominku , bez pokazania jak
wyglądał przed rozebraniem to straszenie dzieci Babą Jagą.

Może miał za mało kratek ? Może miał złą wełnę . Fakt ,że działa
to na korzyść ceramiki...

[bohusz]

Słuchaj Eniu ja piszę co ja widzę. Ty pisz w jednej osobie również co Ty widzisz.
Wełna jest z ekranem, czyli z zdjęć wnioskuję, że typowa do izolacji wewnętrznej kominków. Widzę ekrany z foli metalowej praktycznie przepalone, również wełna jest nadpalona. To widać na zdjęciach gołym okiem.
Również jakoweś rury typu elestyczne dziwnie wyglądają. Poowijane jakąś folią...
Błędy wykonawcze to insza inszość...

Piszesz, że przy ceramice trudniej popełnić błedy. Inwestorzy podejmujący się samodzielnego wykonania kominku, właśnie z reguły wybierają wełnę i płyty gipsowe z dodatkiem papieru, bo wydaje im się to proste, łatwe i szybkie do wykonania. Nie czytałem abyś tu na forum odwodził ich od tego i wskazywał wykonawstwo z ceramiki jako prostsze, łatwiejsze i przyjaźniejsze dla domowników.