Zobacz pełną wersję : POMPA CIEPŁA - zużycie prądu
Super! Teraz masz obowiązek szerzyć kaganek oświaty ;)
I rob to jak Liwko - u niego kaganek oswiaty to to samo co miotacz ognia. :D
ktoś się już przyznaje do grzania w domciu ?
Coś tam pyka, ale już mi przeszło sprawdzanie ile i kiedy :)
ktoś się już przyznaje do grzania w domciu ?
A i owszem. Zdarzyło się już że temp. spadła do założonego minimum (21,5). Ale na szczęście pompka zwarta i gotowa, żeby zadek nie zmarzł. Grzała 3 razy po 3 h.
:D Tak, na forum muratora to do grudnia nikt nie ogrzewa domu.Już prawie od miesiąca temp zewnetrzna za dnia oscyluje w granicach 13-16 *C a w nocy 8-10*C,przecież tv i zaraowka led wystarczy do ogrzania domów w takich temperaturach:mad:. Moja PC pobiera około 6kwh/24h.Temp w domu około 23*C
asaselllo
22-10-2014, 21:38
U mnie wiatraki się kręcą - już od dłuższego czasu.
U mnie też coś tam już pyka, ale na razie dość opornie;) Za 22 dni października zużycie 170kWh, a w październiku 2013 było 480kWh, więc jak na razie jest jeszcze spory handicap:)
U mnie za 20 dni pazdziernika zuzycie 63kWh
tymczasowy19
23-10-2014, 06:07
:D Tak, na forum muratora to do grudnia nikt nie ogrzewa domu.Już prawie od miesiąca temp zewnetrzna za dnia oscyluje w granicach 13-16 *C a w nocy 8-10*C,przecież tv i zaraowka led wystarczy do ogrzania domów w takich temperaturach:mad:. Moja PC pobiera około 6kwh/24h.Temp w domu około 23*C
prosze wziąść poprawke, ze żyjemy w różnych regionach ...
jeszcze do zeszłego weekendu, temperatury były wyższe niż te podane wyżej i dużo słońca. Więc to kwestia indywidualna i nie ma się co silić na złośliwości
Coś tam pyka, ale już mi przeszło sprawdzanie ile i kiedy :)
u mnie tak samo
prosze wziąść poprawke, ze żyjemy w różnych regionach ...
Dlatego byłoby w porządku gdyby każdy miał w stopce wpisaną strefę klimatyczną, jeśli nie chce podać nazwy Swojej miejscowości.
arczi721
23-10-2014, 07:21
:D Tak, na forum muratora to do grudnia nikt nie ogrzewa domu.Już prawie od miesiąca temp zewnetrzna za dnia oscyluje w granicach 13-16 *C a w nocy 8-10*C,przecież tv i zaraowka led wystarczy do ogrzania domów w takich temperaturach:mad:. Moja PC pobiera około 6kwh/24h.Temp w domu około 23*C słońce,ograniczenie strat energii i masz odpowiedz zamiast pisać bo pisać.
Słońce przez ostatni miesiac potrafiło ogrzać dom do 23,5st.C,po południu doszło ciepło bytowe a w nocy izolacja i akumulacja nie pozwoliła tej energii stracić.
Proste dla kogoś kto kuma czacze
Ja wlaczylem dzis. Temperatura na zewnatrz 4c. W domu 19c. Zadana 20c. Przy wyzszych temperaturach zle sie czujemy' tymbardziej ze sloneczne dni temp. w domu podbija sie o 3-4c.
Reku chodzi od poczatku pazdziernika.
Na cwu od poczatku pazdziernika poszlo 57kwh.
Pozdrawiam' Artur
No to nie jestem sam :D już myślałem że mój dom trzeba koniecznie styropianem obkładać przed zimą, gdybym nie grzał to miał bym w domciu nie więcej jak 18 stopni, na zewnątrz jest 6 ale pada ciągle, wilgoć wszędzie, okropnie, ile mi to energii pożera to nie wiem dokładnie, ale ja jeszcze jestem na etapie ciągłego gmerania przy sterowniku, no i ja mam te grzejniki więc rewelacji nie będzie
u mnie tez cos tam grzeje ale budynek niezamieszkaly wiec wyniki niemiarodajne chyba. utrzymuje w domu 18st., reku sobie tez wentyluje bo duzo wilgoci bylo po sufitach, teraz juz wilgoc w normie ale bylo 85%. czekam na zmiane taryfy na G12e to podkrece troche temp. w taniej taryfie zeby troche wygrzac domek. ciekaw jestem jaka max. temp w domu mozna wycisnac z pompy :P na pewno bede chcial zeby w domu przy zamieszkaniu bylo m.in. 22st. zona z tych co lubia tropiki :P
Ja u siebie kiedyś przy -20, w łazience wycisnąłem +28 :D
Ja tam grzeje na całego!
Będzie już 2 tygodnie.
Zaczynałem od 15.4* po wietrzeniu farb i kleju do podłogi.
Wilgotność była 75%.
Reku 2 tygodnie na I biegu 24h.
Pierwsze grzanie domu i betonu.
Pierwszy tydzień na 20,5*.
2-3 dni wyłączyłem PC bo było ciepło na zewnątrz a w domu też nie spadło na dobę więcej niż 0,7*.
Drugi tydzień na 22,5*. Nie tykam PC.
Teraz wilgotność to 62% i spada.
CWU 2 x po 300L bo nie korzystam.
W domu mieszkałem 2 dni po 6h.Jak wychodziłem było po 23.5*.
Poszło z 90KWh. Łącznie z wygrzaniem domu za całe 2 tygodnie.
Co mnie dziwi to tani rekuperator (Dospel Optimal 400 z bypass) a pokazuje mi nawiew blisko 20*. Sprawdzę to - i sterownik - w weekend.
Aaa i mam jeszcze z 2 tyg. prąd budowlany, płaska taryfa, pościłem PC samopas bo mi instrukcja do timera nie pasuje (map78 zadzwonię), więc cholerna PC działa głównie nocą jak jest zimniej a powinienem ją teraz na dzień przestawić bo sporo cieplej. Ale jak dołożę termostat i 2 taryfę to się za to wezmę (ale na noc).
Ja u siebie kiedyś przy -20, w łazience wycisnąłem +28 :D
uuu ladnie ladnie :P ale chyba jeszcze drabinki Ci pomagaly, ja nie mam tego luksusu :)
uuu ladnie ladnie :P ale chyba jeszcze drabinki Ci pomagaly, ja nie mam tego luksusu :)
No tak, drabinki pewnie pomogły, ale najbardziej za wysoko ustawiona krzywa grzewcza ;)
U MNIE 68 KWH CWU I CO W PAŻDZIERNIKU 23 DNII.
CO CHODZI 5.30 -6 14.30-15 W TAniej i 18.40-19,20 w drogiej =samo co mieści się w 1,5 kwh
tylko drabinki i 2 pętle w łazienkach
reszta domu bez grzania utrzymuje 22-23
grzeję od soboty jak słońce u nas wyłaączyli
No tak, drabinki pewnie pomogły, ale najbardziej za wysoko ustawiona krzywa grzewcza ;)
to ile pusciles na zasilanie? wiecej niz 36 ? :)
to ile pusciles na zasilanie? wiecej niz 36 ? :)
Nie pamiętam, ale raczej nigdy nawet nie widziałem nawet 35.
Super! Teraz masz obowiązek szerzyć kaganek oświaty ;)
Liwko...kaganek, nie pomyliłeś się, czy na pewno chodziło o to ?
285962
a może miałeś na myśli:
285963
słońce,ograniczenie strat energii i masz odpowiedz zamiast pisać bo pisać.
Słońce przez ostatni miesiac potrafiło ogrzać dom do 23,5st.C,po południu doszło ciepło bytowe a w nocy izolacja i akumulacja nie pozwoliła tej energii stracić.
Proste dla kogoś kto kuma czacze
To wy macie lekko przeklapane latem, skoro przy 10st na dworze słońce wam ogrzewa wnętrze do 23,5 to latem macie najmniej ze 30st w domku. Bez klimy nie da rady żyć.
arczi721
23-10-2014, 13:57
To wy macie lekko przeklapane latem, skoro przy 10st na dworze słońce wam ogrzewa wnętrze do 23,5 to latem macie najmniej ze 30st w domku. Bez klimy nie da rady żyć.
Pomyśl,czy w domu przy 10st.C na zewnątrz jest także 10st.C ? Nie ? A czemu nie ma tyle ? A jak nie ma tyle to czy słońce ogrzewa dom od 10st.C do 23st.C ?
Nie ? To czemu takie głupoty piszesz ?
Nie lepiej pomyśleć zanim się coś napisze ?
napiszę inaczej
wykorzystujemy systemy chłodnicze bazujące na ekogroszku
napiszę inaczej
wykorzystujemy systemy chłodnicze bazujące na ekogroszku
:lol2:
Pomyśl,czy w domu przy 10st.C na zewnątrz jest także 10st.C ? Nie ? A czemu nie ma tyle ? A jak nie ma tyle to czy słońce ogrzewa dom od 10st.C do 23st.C ?
Nie ? To czemu takie głupoty piszesz ?
Nie lepiej pomyśleć zanim się coś napisze ?
A czemu nie ma tyle skoro w ciągu doby wymieniacie powietrze w domu najmniej parędziesiąt razy na takie co ma 10st. chyb, że macie reku. to nieco cieplejsze. W ciągu tygodnia to jest kilkaset wymian powietrza w budynku. I nadal macie 23,5 choć na dworze 10.
Aha, rozumiem, latem to tak nie działa, latem słońce wam nie nagrzewa wnętrza. Latem słońce wam chłodzi domy.
liwko i z czego się śmiejesz ?
zazdrościsz ponieważ masz system oparty na zasypowcu zwykłym?
To wy macie lekko przeklapane latem, skoro przy 10st na dworze słońce wam ogrzewa wnętrze do 23,5 to latem macie najmniej ze 30st w domku. Bez klimy nie da rady żyć.
Masz i wyciągaj wnioski :)
https://www.google.pl/search?q=wysoko%C5%9B%C4%87+s%C5%82o%C5%84ca+nad+h oryzontem&client=firefox-a&hs=7ae&rls=org.mozilla:pl:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=Lf1IVNLoFoPTygPhz4KgAQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1280&bih=890
A czemu nie ma tyle skoro w ciągu doby wymieniacie powietrze w domu najmniej parędziesiąt razy na takie co ma 10st. chyb, że macie reku. to nieco cieplejsze. W ciągu tygodnia to jest kilkaset wymian powietrza w budynku. I nadal macie 23,5 choć na dworze 10.
Aha, rozumiem, latem to tak nie działa, latem słońce wam nie nagrzewa wnętrza. Latem słońce wam chłodzi domy.
jesteś zielony do sześcianu x 3.14 x4
no dobra przesadziłem -przepraszam jesteś zwykłym matołkiem
jesteś zielony do sześcianu x 3.14 x4
no dobra przesadziłem -przepraszam jesteś zwykłym matołkiem
przepraszam rozpędziłem się
ale jesteś faktycznie zielony
Masz i wyciągaj wnioski :)
https://www.google.pl/search?q=wysoko%C5%9B%C4%87+s%C5%82o%C5%84ca+nad+h oryzontem&client=firefox-a&hs=7ae&rls=org.mozilla:pl:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=Lf1IVNLoFoPTygPhz4KgAQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1280&bih=890
Ja się nie pytam z czego wynika niższa temp latem i zimą na dworze a z czego wynika to, że słońce wam zimą gdy w dodatku świeci rzadziej tak pięknie dogrzewa domy a zimą studzi - bo tak sobie czytając te wasze wpisy ktoś może pomyśleć, że jak sobie duże okna zrobi to będzie ciepło przy 10 na dworze.
arczi721
23-10-2014, 14:11
A czemu nie ma tyle skoro w ciągu doby wymieniacie powietrze w domu najmniej parędziesiąt razy na takie co ma 10st. chyb, że macie reku. to nieco cieplejsze. W ciągu tygodnia to jest kilkaset wymian powietrza w budynku. I nadal macie 23,5 choć na dworze 10.
Aha, rozumiem, latem to tak nie działa, latem słońce wam nie nagrzewa wnętrza. Latem słońce wam chłodzi domy.
Przy -15st.C świeże powietrze wlatujace do domu miało +14st.C ale nie o to chodzi bo powietrze jest słabym nośnikiem ciepła czy zimna na tyle słabym że przy dużej bezwładności cieplnej budynku nie jest w stanie ogrzać lub schłodzić kilkaset ton ścian,mebli mając na przeciwko siebie promienie słoneczne.
jesteś zielony do sześcianu x 3.14 x4
no dobra przesadziłem -przepraszam jesteś zwykłym matołkiem
Nie zniżę się do twojego rynsztokowego poziomu rozmowy, mam jeszcze szacunek do siebie.
arczi721
23-10-2014, 14:16
Nie zniżę się do twojego rynsztokowego poziomu rozmowy, mam jeszcze szacunek do siebie.
To zanim wydasz jakakolwiek opinie poprzyj ją faktami ale realnymi a nie ubzuranymi sobie bo inaczej widzisz co się będzie sądziło.
Jak jesteś zielony to pora się doksztalcic lub słuchać praktyków u z tego wyciągać wnioski.
Przy -15st.C świeże powietrze wlatujace do domu miało +14st.C ale nie o to chodzi bo powietrze jest słabym nośnikiem ciepła czy zimna na tyle słabym że przy dużej bezwładności cieplnej budynku nie jest w stanie ogrzać lub schłodzić kilkaset ton ścian,mebli mając na przeciwko siebie promienie słoneczne.
Ciekawe, a jakie uzasadnienie latem - uzasadnienie wpływu słońca na niską temp. w domu ?
plusfoto
23-10-2014, 14:16
A czemu nie ma tyle skoro w ciągu doby wymieniacie powietrze w domu najmniej parędziesiąt razy na takie co ma 10st. chyb, że macie reku. to nieco cieplejsze.
?????????????????????:lol2:
W ciągu tygodnia to jest kilkaset wymian powietrza w budynku. I nadal macie 23,5 choć na dworze 10.
Aha, rozumiem, latem to tak nie działa, latem słońce wam nie nagrzewa wnętrza. Latem słońce wam chłodzi domy.
??????????????????????????????????????????????:jaw drop:
Aha, rozumiem, latem to tak nie działa, latem słońce wam nie nagrzewa wnętrza.
Fajnie, ze "zrozumiales".
Zastanow sie tez dlaczego niektorzy maja dosyc dlugie okapy przy dachu i przypomnij sobie z podstawowki z fizyki jaka jest wysokosc slonca nad horyzontem latem i zima. Wiele Ci sie wyjasni i moze naprawde zrozumiesz.
To zanim wydasz jakakolwiek opinie poprzyj ją faktami ale realnymi a nie ubzuranymi sobie bo inaczej widzisz co się będzie sądziło.
Jak jesteś zielony to pora się doksztalcic lub słuchać praktyków u z tego wyciągać wnioski.
No i jakoś nie mogę się jakoś doczekać tego naukowego uzasadnienia wpływu słońca na utrzymywanie się temp. +23 przy 10 na dworze a jednocześnie braku wpływu słońca na temp. przy +23 w domu i 30 na dworze.
ok jesteś zwykłym matołem
porozmawiaj z rk , lobem którzy grzeją tylko prądem i trudno ich podejrzewaĆ O ZACOFANIE TECHNOLOGICZNE.
ROBISZ SOBIE SZYDERĘ Z ludzi którzy już któryś kolejny rok mieszkają w swoich domach i wiedzą jak to działa .
a ty nie potrafisz nawet się przyznać że tobie wydawało się że jest inaczej , że się myliłeś itp.
no ale wiadomo za chwilę napiszesz że ty niczego nie sugerowałeś w poście 7233.
wiadomo ty możesz obrażać i pisać głupoty w stylu 30 stop latem
ale jak ktoś napiszę że jesteś zielony w temacie brniesz w swoje debilizmy
i obrażasz się [brakuje argumentów. doświadczenia?\
No i jakoś nie mogę się jakoś doczekać tego naukowego uzasadnienia wpływu słońca na utrzymywanie się temp. +23 przy 10 na dworze a jednocześnie braku wpływu słońca na temp. przy +23 w domu i 30 na dworze.
ten post jest kolejnym dowodem twojego debilizmu budowlanego
[prywatnie szczerze wierze że ma iloraz int. taki jhak doda-ale w budowlance to na 100% nie]
Fajnie, ze "zrozumiales".
Zastanow sie tez dlaczego niektorzy maja dosyc dlugie okapy przy dachu i przypomnij sobie z podstawowki z fizyki jaka jest wysokosc slonca nad horyzontem latem i zima. Wiele Ci sie wyjasni i moze naprawde zrozumiesz.
założyciele biskupina bardziej uważali na lekcjach fizyki/geografii
albo przyrody w podstawówce
ktoś się już przyznaje do grzania w domciu ?
CO od tygodnia (wcześniej słoneczko robiło swoje) a razem z CWU w październiku uzbierało się 99kWh
?????????????????????:lol2:
??????????????????????????????????????????????:jaw drop:
No mamy tu czasem wesoło :D
Fajnie, ze "zrozumiales".
Zastanow sie tez dlaczego niektorzy maja dosyc dlugie okapy przy dachu i przypomnij sobie z podstawowki z fizyki jaka jest wysokosc slonca nad horyzontem latem i zima. Wiele Ci sie wyjasni i moze naprawde zrozumiesz.
Chcesz powiedzieć, że jesienią słońce "wpada" do domu przez okna częściej niż latem i że energia przekazywana w ten sposób do domu jest większa niż energia przekazywana w ten sposób latem, do tego energia przekazywana za pośrednictwem jest pomijalna.
nie brnijj proszę
liwko nie chce powiedzieć
on wie jak jest w swoim domu
proszę nie pogrążaj się
arczi721
23-10-2014, 14:28
No i jakoś nie mogę się jakoś doczekać tego naukowego uzasadnienia wpływu słońca na utrzymywanie się temp. +23 przy 10 na dworze a jednocześnie braku wpływu słońca na temp. przy +23 w domu i 30 na dworze.
Pomyśl to zrozumiesz,narazie jesteś zielony i zamiast uczyć się blaznujesz.
Terminy które powinieneś przyswoić to straty energii cieplnej domu,bezwładnośc cieplna domu,wpływ ciepła bytowego na temperaturę w domu,ilość wymian powietrza w domu przy WM.
Pyxis napisał także zagadnienie które powinieneś przyswoić.
?????????????????????:lol2:
??????????????????????????????????????????????:jaw drop:
Co cię tak zaskoczyło ?
No i jakoś nie mogę się jakoś doczekać tego naukowego uzasadnienia wpływu słońca na utrzymywanie się temp. +23 przy 10 na dworze a jednocześnie braku wpływu słońca na temp. przy +23 w domu i 30 na dworze.
a po co aż naukę do tego mieszać wystarczy taki dom, żeby słońce w zimie świeciło przez okna a w lecie nie :) można na różne sposoby to osiągnąć np. odpowiednie zadaszenie okien od południa, rolety zewnętrzne
Co cię tak zaskoczyło ?
Przestań pić, albo zawołaj tatę, wtedy podyskutujemy :D
Pomyśl to zrozumiesz,narazie jesteś zielony i zamiast uczyć się blaznujesz.
Terminy które powinieneś przyswoić to straty energii cieplnej domu,bezwładnośc cieplna domu,wpływ ciepła bytowego na temperaturę w domu,ilość wymian powietrza w domu przy WM.
Pyxis napisał także zagadnienie które powinieneś przyswoić.
Dobra, dobra. Skończcie powtarzać bez przerwy, że słońce wam zaświeciło przez 30% doby i właśnie dlatego macie 23,5 w domu pomimo 10 na dworze i że latem pomimo tego słońca macie tak samo to ja też przestanę się czepiać.
Przestań pić, albo zawołaj tatę, wtedy podyskutujemy :D
A coś w temacie ? To ile powinna wynosić minimalna wymiana powietrza w Twoim domku skoro tak bardzo was to co napisałem zaskoczyło ?
[QUOTE=_olo_;6647184]Dobra, dobra. Skończcie powtarzać bez przerwy, że słońce wam zaświeciło przez 30% doby i właśnie dlatego macie 23,5 w domu pomimo 10 na dworze i że latem pomimo tego słońca macie tak samo to ja też przestanę się czepiać.[/QUOT
powiem więcej
teraz jesienią jak jest plus 10 i słonce swieciłoby te 8 h to temp w domu [w 2/3 domu dobiłaby do 24,5-25]
muszę uczciwie dopisać że teraz jesienią ładuje w łazienki 1-1,5 kwh na dobę
A coś w temacie ? To ile powinna wynosić minimalna wymiana powietrza w Twoim domku skoro tak bardzo was to co napisałem zaskoczyło ?
Tyle ile człowiek potrzebuje i ciut ciut więcej (to dla pająków ;) )
[QUOTE=_olo_;6647184]Dobra, dobra. Skończcie powtarzać bez przerwy, że słońce wam zaświeciło przez 30% doby i właśnie dlatego macie 23,5 w domu pomimo 10 na dworze i że latem pomimo tego słońca macie tak samo to ja też przestanę się czepiać.[/QUOT
powiem więcej
teraz jesienią jak jest plus 10 i słonce swieciłoby te 8 h to temp w domu [w 2/3 domu dobiłaby do 24,5-25]
Tylko, że nie świeci co dzień, horyzont niski więc późno wschodzi i wcześnie zachodzi i nawet gdy świeci cały dzień to przez 8 godz. nie "wpada" naraz przez wszystkie okna a raczej przez te z S, SE i SW.
arczi721
23-10-2014, 14:43
Dobra, dobra. Skończcie powtarzać bez przerwy, że słońce wam zaświeciło przez 30% doby i właśnie dlatego macie 23,5 w domu pomimo 10 na dworze i że latem pomimo tego słońca macie tak samo to ja też przestanę się czepiać.
Z tego co wiem jesteś ze Śląska,jakie temperatury były na zewnątrz w dzień do zeszłego tygodnia ? 17-22st.C a przy tym słońce non stop.
Czy sprawdzałeś temp.podlogi tam gdzie akurat padało słońce ? Nie sądzę bo byś takich bzdur nie pisal.
czy zatem nie jest możliwe żeby temp.w domu przy słońcu wzrosła o 1-1,5st.C ? Czy po zajściu słońca nie jest możliwe żeby ciepło bytowe przy dużej bezwładności domu nie utrzymało tej temp.do rana ?
Zapewniam cię ze jest to możliwe także naprawdę jesteś zielony w temacie u nie brnij tylko się ucz.
_olo_ jak nie chcesz wierzyć w oczywiste rzeczy to postaw termometr tak żeby świeciło na niego słońce przez okno i chyba się zdziwisz ;) a potem w lato zmierz tak samo temperaturę tylko raz z odsłoniętym oknem a raz zasłoniętym a zobaczysz jaka to magia :P
Tyle ile człowiek potrzebuje i ciut ciut więcej (to dla pająków ;) )
Ja nie pytam, ile Ty go dostarczasz ale jakie są przepisy i ile powinno być.
W twoim domu mniej więcej 200-350m3/h a więc w ciągu doby całe powietrze powinieneś wymienić 10-20 krotnie. Więc ile razy w tygodniu je wymieniasz ? Zapytam jeszcze raz - co was tak zaskoczyło w tym temacie ?
naprawdę jesteś zielony w temacie u nie brnij tylko się ucz.
Wstaw sobie to jako stopkę, będzie mniej pisania.
Ile ma podłogo 10 minut po tym, jak słońce przestanie na nią świecić.
Ile czasu to nagrzane przez słońce powietrze utrzyma się w domu skoro w ciągu godziny powinno być już wymienione w całości.
arczi721
23-10-2014, 14:52
Ja nie pytam, ile Ty go dostarczasz ale jakie są przepisy i ile powinno być.
W twoim domu mniej więcej 200-350m3/h a więc w ciągu doby całe powietrze powinieneś wymienić 10-20 krotnie. Więc ile razy w tygodniu je wymieniasz ? Zapytam jeszcze raz - co was tak zaskoczyło w tym temacie ?
Nie brnij chłopie ! Sprawdź normy dot . wentylacji a potem powróć i popraw te swoje bzdury.
ja chętnie ci odpowiem - ty
ręcę opadają
Ja nie pytam, ile Ty go dostarczasz ale jakie są przepisy i ile powinno być.
W twoim domu mniej więcej 200-350m3/h a więc w ciągu doby całe powietrze powinieneś wymienić 10-20 krotnie. Więc ile razy w tygodniu je wymieniasz ? Zapytam jeszcze raz - co was tak zaskoczyło w tym temacie ?
U mnie jest to około około 80m3/h. Kompletnie nie ma sensu więcej. Czasami jak przyjdą goście robię do 150, a jak się coś przypali dopiero walę na 200.
Czyli przy mojej kubaturze 80x24:420=4,5 wymiany na dobę :) Co daje 31,5 wymiany w tygodniu :)
Ucz się ucz olo... ;)
Ile ma podłogo 10 minut po tym, jak słońce przestanie na nią świecić.
Ile czasu to nagrzane przez słońce powietrze utrzyma się w domu skoro w ciągu godziny powinno być już wymienione w całości.
Wrzuć kamień do ogniska na 5 minut. Następnie wrzuć go do zaizolowanego pudełka z delikatna wymianą powietrza. Będzie stygł dłużej czy krócej niż 5 minut?
U mnie jest to około około 80m3/h. Kompletnie nie ma sensu więcej. Czasami jak przyjdą goście robię do 150, a jak się coś przypali dopiero walę na 200.
Czyli przy mojej kubaturze 80x24:420=4,5 wymiany na dobę :) Co daje 31,5 wymiany w tygodniu :)
Ucz się ucz olo... ;)
No więc to jest parędziesiąt x w tygodniu czy nie jest ? Dzięki, ze po pierwotnym zdziwieniu przyznałeś mi rację. Pomijam fakt, ze to nie jest normatywne przewietrzanie - ale o tym to nam zapewne dokładnie opowie arczi721 bo on to przecież zna te normy. Nie powinno to być z grubsza licząc wg przepisów 0,5-1,0 kubatury pomieszczenia/h, dodatkowo uwzględniając nieco większe zapotrzebowania dla niektórych pomieszczeń ?
U Liwka to jakieś 210-420m2/h a więc to co napisałem 10-20x to nawet nieco za mało.
Wrzuć kamień do ogniska na 5 minut. Następnie wrzuć go do zaizolowanego pudełka z delikatna wymianą powietrza. Będzie stygł dłużej czy krócej niż 5 minut?
...dlatego zapytałem - do jakiej temp. się niby ta podłoga nagrzała i jak długo tą temp. utrzymała - gdybym dostał odpowiedź, że to było np 40st i się utrzymało przez 2 godz. to bym uwierzył w trwały wpływ tego czynnika na temp w domu.
Dlatego też pytałem o waszą wymianę powietrza - czy jest jak należy, czy jej po prostu nie ma by udowodnić, że można nie grzać gdy 10 na dworze i zachować dobre warunki temp. w domu.
No więc to - jest parędziesiąt x w tygodniu czy nie jest, Dzięki, ze po pierwotnym zdziwieniu przyznałeś mi rację.
buahaha :lol2:Ja przyznałem ci rację? A co za jeden to napisał?
A czemu nie ma tyle skoro w ciągu doby wymieniacie powietrze w domu najmniej parędziesiąt razy na takie co ma 10st. chyb, że macie reku. to nieco cieplejsze. W ciągu tygodnia to jest kilkaset wymian powietrza w budynku. I nadal macie 23,5 choć na dworze 10.
ucz się ucz olo... :)
Nie powinno to być z grubsza licząc wg przepisów 0,5-1,0 kubatury pomieszczenia/h, dodatkowo uwzględniając nieco większe zapotrzebowania dla niektórych pomieszczeń ?
U Liwka to jakieś 210-420m2/h a więc to co napisałem 10-20x to nawet nieco za mało.
Matko jedyna...
Powietrza potrzebuje dom czy domownicy? :bash:
Ile jeden człowiek zużywa powietrza na dobę?????? Myśl człowieku!
...dlatego zapytałem - do jakiej temp. się niby ta podłoga nagrzała i jak długo tą temp. utrzymała - gdybym dostał odpowiedź, że to było np 40st i się utrzymało przez 2 godz. to bym uwierzył w trwały wpływ tego czynnika na temp w domu.
Dlatego też pytałem o waszą wymianę powietrza - czy jest jak należy, czy jej po prostu nie ma by udowodnić, że można nie grzać gdy 10 na dworze i zachować dobre warunki temp. w domu.
O jakich ty 40 stopniach piszesz? O jakim stygnięciu przez dwie godziny?
Sio olo, zawołaj tatę, inaczej szkoda naszego czasu :P
No właśnie Liwko - najpierw jak piszę o wymianie powietrza kilkadziesiąt razy w tygodniu to śmiech, potem gdy sam to przyznałeś to już powaga i znowu ty miałeś rację nie kto inny, no żałosne nieco to jest.
Ten kto to przeczyta zaraz zauważy to jak w przeciągu kilku postów sami potwierdzacie to, z czego chwilę wcześniej się śmialiście.
Użytkownicy potrzebują wymiany ale i nie tylko bo wymiana jest uwarunkowana tym co się w domu robi i ile pary to wytwarza, ile o2 zużywa, ile CO2 generuje - dla komfortu użytkowników ale nie tylko w wyniku tego, ze oddychają.
Ale normy z których się śmiejesz pozostają, to że ty sobie "wymyśliłeś" swoje normy nie oznacza, ze masz rację.
Piszesz o kamieniu w ognisku w kontekście jego akumulacji energii i późniejszego oddawania a gdy odnoszę ten przykład do tego, o czym mowa - nagrzewanej przez słońce podłodze to jakieś śmichy, chichy. Ty się zastanów co piszesz zanim napiszesz bo potem ciężko z tego wybrnąć.
Albo wiesz co, daj znowu jakąś fajną wklejkę fotki, to ci doskonale wychodzi i nie można się pogubić w argumentacji.
plusfoto
23-10-2014, 15:28
No właśnie Liwko - najpierw jak piszę o wymianie powietrza kilkadziesiąt razy w tygodniu to śmiech, potem gdy sam to przyznałeś to już powaga i znowu ja ty miałeś rację nie kto inny. Ten kto to przeczyta zaraz zauważy to jak w przeciągu kilku postów sami potwierdzacie to, z czego chwilę wcześniej się śmialiście.
Użytkownicy potrzebują ale i nie tylko bo wymiana jest uwarunkowana tym co się w domu robi i ile pary to wytwarza, ile o2 zużywa, ile CO2 generuje.
Ale normy z których się śmiejesz pozostają, to że ty sobie "wymyśliłeś" inaczej nie oznacza, ze masz rację.
Piszesz o kamieniu w ognisku, o jego akumulacji energii a gdy odnoszę ten przykład do tego, o czym mowa - nagrzewanej przez słońce podłodze to jakieś śmichy, chichy. Ty się zastanów co piszesz zanim napiszesz bo potem ciężko z tego wybrnąć.
Albo wiesz co, daj znowu jakąś fajną wklejkę fotki, to ci doskonale wychodzi i nie można się pogubić w argumentacji.
Nie kilkadziesiąt w tygodniu a kilkaset - kilkadziesiąt to Ci wyszło dziennie.
Człowiekowi wystarczy 20 do 30 m3/h. Jak zrobisz większą wymianę to wszystkie kwiatki i ty uschniesz z braku wilgoci.
No właśnie Liwko - najpierw jak piszę o wymianie powietrza kilkadziesiąt razy w tygodniu to śmiech, potem gdy sam to przyznałeś to już powaga i znowu ty miałeś rację nie kto inny, no żałosne nieco to jest.
Czy ty czytasz to co piszesz?
Nie kilkadziesiąt w tygodniu a kilkaset - kilkadziesiąt to Ci wyszło dziennie.
Człowiekowi wystarczy 20 do 30 m3/h. Jak zrobisz większą wymianę to wszystkie kwiatki i ty uschniesz z braku wilgoci.
Uhmm, też masz własną normę ? To już wiemy, że to nie słońce wam tak skutecznie ogrzewa a brak poprawnej wentylacji nie studzi tak pomieszczeń jak by w normalnych warunkach czynił. I nie wiem co mają kwiatki do tego - wilgoć można uzupełnić a WM z odzyskiem wilgoci też jest.
Ok, to kilkaset to trochę na wyrost ale wasze daleko poniżej normatywnego a nawet jakby to powietrze nagrzane przez chwilę słońca w dzień to nie przyczyna utrzymywania się wysokich temp w domu przy 10st na dworze.
arczi721
23-10-2014, 15:43
Olo,nie chciało ci się szukać a normy mówią wyraźnie:
§ 149. 1. Strumień powietrza zewnętrznego doprowadzanego do pomieszczeń, nie będących pomieszczeniami pracy, powinien odpowiadać wymaganiom Polskiej Normy dotyczącej wentylacji, przy czym w mieszkaniach strumień ten powinien wynikać z wielkości strumienia powietrza wywiewanego, lecz być nie mniejszy niż 20 m³/h na osobę przewidywaną na pobyt stały w projekcie budowlanym.
Ok, to kilkaset to trochę na wyrost...
Na wyrost? A nie łaska przeprosić, że samemu wypisuje się bzdury, a później osadza o nie innych?
Bujaj się olo :P
Olo,nie chciało ci się szukać a normy mówią wyraźnie:
§ 149. 1. Strumień powietrza zewnętrznego doprowadzanego do pomieszczeń, nie będących pomieszczeniami pracy, powinien odpowiadać wymaganiom Polskiej Normy dotyczącej wentylacji, przy czym w mieszkaniach strumień ten powinien wynikać z wielkości strumienia powietrza wywiewanego, lecz być nie mniejszy niż 20 m³/h na osobę przewidywaną na pobyt stały w projekcie budowlanym.
No i olo ulotnił się jak amfora...
Albo zbiera siły do kontrataku :D
tymczasowy19
23-10-2014, 16:52
Wiele Ci sie wyjasni i moze naprawde zrozumiesz.
jakkoś w to nie wierzę :lol2:
ucz się ucz olo... :)
czasami na naukę już za późno :P
Olo,nie chciało ci się szukać a normy mówią wyraźnie:
§ 149. 1. Strumień powietrza zewnętrznego doprowadzanego do pomieszczeń, nie będących pomieszczeniami pracy, powinien odpowiadać wymaganiom Polskiej Normy dotyczącej wentylacji, przy czym w mieszkaniach strumień ten powinien wynikać z wielkości strumienia powietrza wywiewanego, lecz być nie mniejszy niż 20 m³/h na osobę przewidywaną na pobyt stały w projekcie budowlanym.
PN-83/B-03430/Az3:2000
Budynki mieszkalne
w kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchenkę gazową lub węglową - 70 m3/h
w kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchenkę elektryczną :
a) w mieszkaniu do 3 osób - 30 m3/h
b) w mieszkaniu dla więcej niż 3 osób - 50 m3/h
w kuchni bez okna zewnętrznego wyposażonej w kuchnię elektryczną - 50 m3/h
w łazience ( z WC lub bez) - 50 m3/h
w wydzielonym WC - 30 m3/h
w pomocniczym pomieszczeniu bezokiennym - 15 m3/h
w kuchni bez okna zewnętrznego, wyposażonej w kuchnię gazową obowiązkowo z mechaniczną wentylacją wywiewną - 70 m3/h
dla pokoju mieszkalnego oddzielonego od pomieszczeń kuchni, łazienki i WC więcej niż dwojgiem drzwi lub pokoju znajdującego się na wyższym poziomie w wielopoziomowym domu jednorodzinnym lub w wielopoziomowym mieszkaniu domu wielorodzinnego- 30 m3/h
Pododawaj - to jest minimum, są wytyczne odnośnie innych pomieszczeń.
Lex specialis derogat legi generali
PN-83/B-03430/Az3:2000
Budynki mieszkalne
w kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchenkę gazową lub węglową - 70 m3/h
w kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchenkę elektryczną :
a) w mieszkaniu do 3 osób - 30 m3/h
b) w mieszkaniu dla więcej niż 3 osób - 50 m3/h
w kuchni bez okna zewnętrznego wyposażonej w kuchnię elektryczną - 50 m3/h
w łazience ( z WC lub bez) - 50 m3/h
w wydzielonym WC - 30 m3/h
w pomocniczym pomieszczeniu bezokiennym - 15 m3/h
w kuchni bez okna zewnętrznego, wyposażonej w kuchnię gazową obowiązkowo z mechaniczną wentylacją wywiewną - 70 m3/h
dla pokoju mieszkalnego oddzielonego od pomieszczeń kuchni, łazienki i WC więcej niż dwojgiem drzwi lub pokoju znajdującego się na wyższym poziomie w wielopoziomowym domu jednorodzinnym lub w wielopoziomowym mieszkaniu domu wielorodzinnego- 30 m3/h
Pododawaj - to jest minimum, są wytyczne odnośnie innych pomieszczeń.
Lex specialis derogat legi generali
Najwidoczniej myślenie cię boli.
Dlaczego ominąłeś ten fragment?
Strumień objętości powietrza wentylacyjnego w budynku mieszkalnym jest określona przez sumę strumieni powietrza usuwanego z pomieszczeń pomocniczych.
I dalej
Zaleca się projektowanie urządzeń wentylacyjnych umożliwiających okresowe zwiększenie strumienia do co najmniej 120m3/h.
Teraz policz jak jest u mnie.
Kuchnia 30m3
Łazienka 50m3
WC 30m3
Pomieszczenie gospodarcze 15m3
=125m3/h
I gdzie te twoje kilkadziesiąt razy dziennie i kilkaset na tydzień?
Z doświadczenia wiem, że w zupełności wystarczy u mnie 80m3/h, a ja napisałem przy gościach czy intensywniejszym gotowaniu zwiększam wentylację. Ty też to robisz z grawitacyjną?
U mnie wychodzi 10-11 x wymiana na dobę - dajesz mi gwarancję, że przy takiej wymianie ciepło ze słońca które poświeci przez godzinkę lub 2 przez jedno okno, wcześniej i później nieco słabiej przez dwie godzinki od wschodu i 2 od zachodu wytworzy energię na ogrzanie domu przez całą dobę przy takiej wymianie powietrza ? Myślisz, że ta energia zakumuluje się by jej wystarczyło ? Zakładając, że słońce nie świeci ci dzień i że na dworze jest 10st ?
A jeżeli tak będzie to twierdzisz jednocześnie że słońce latem nie spowoduje w tych samych warunkach upału w domu ?
Ja twierdzę, że to wasze ciepło bez ogrzewania w chłodne dni to w niewielkim stopniu od tego słońca i to przy ograniczonej wentylacji, a latem przy ograniczonym nasłonecznieniu. Cudów nie ma.
U mnie wychodzi 10-11 x wymiana na dobę - dajesz mi gwarancję, że przy takiej wymianie ciepło ze słońca które poświeci przez godzinkę lub 2 przez jedno okno, wcześniej i później nieco słabiej przez dwie godzinki od wschodu i 2 od zachodu wytworzy energię na ogrzanie domu przez całą dobę przy takiej wymianie powietrza ? Myślisz, że ta energia zakumuluje się by jej wystarczyło ? Zakładając, że słońce nie świeci ci dzień i że na dworze jest 10st ?
A jeżeli tak będzie to twierdzisz jednocześnie że słońce latem nie spowoduje w tych samych warunkach upału w domu ?
Ja twierdzę, że to wasze ciepło bez ogrzewania w chłodne dni to w niewielkim stopniu od tego słońca i to przy ograniczonej wentylacji, a latem przy ograniczonym nasłonecznieniu. Cudów nie ma.
Cudów nie ma? To w takim razie czym są domy pasywne?
Wiesz w czym jest u ciebie problem olo? Że ferujesz wyroki nie mając kompletnie żadnej wiedzy w danym temacie. Ani teoretycznej, ani praktycznej!
Ucz się ucz olo, i więcej pokory :P
Ciekawa wymiana zdań z kolegą _olo_ :D
Ja mogę przytoczć jedynie kilka oczywistych faktów praktyka-użytkownika PCi. Włączyłem grzanie rano 05.10.214 kiedy stacja pogody pokazała, że w nocy 04/05.10.2014 było 2,4st.C. Do tej daty słońce rzeczywiście sprawiało, że temperatura w domu utrzymywała się w okolicach 22st.C +/- 1. Przez te dwa i pół tygodnia praktycznie mam na Pomorzu zero słońca - same pochmurne i deszczowe dni z temperaturą dzienną ~8...~15st.C (z kilkoma wyjątkami gdzie było cieplej i świeciło słońce) i w nocy ~4...8st.C Od początku tego tygodnia coraz chłodniej. Dzisiaj w ciągu dnia w okolicach 4-5st.C Zużycie dobowe od 05.10.214: 4,31kWh na c.o. i 3,21kWh na c.w.u.
Co do wymiany powietrza: reku ustawione na 1 bieg w godzinach drogiego prądu (wymiana 100m3/h) i na 2 bieg w godzinach taniego (150m3/h) - czyli 71% czasu w tygodniu na 2 biegu a w razie potrzeby czasowo na 3 bieg (225m3/h) Nigdy żadnej wilgoci nie miałem w domu w przeciwieństwie do znajomych, którzy jesienią i zimą walczą z zaparowanymi oknami.
Jednym słowem: dużo zależy od dni słonecznych. Kiedy grzeje w jesienne dni to potrafi podnieść temperaturę w domu o ładne kilka stopni a duża akumulacyjność i izolacja powodują, że ciepło utrzymuje się długie godziny. Nie ma się co kolego _olo_ obruszać i poddawać w wątpliwość fakty które są.... faktami: jest dużo czynników, które powodują, że przy zewnętrznej temperaturze 10st.C masz w domu 21-23st.C i to przy ogrzewaniu w granicach 2-4kWh na dobę w domu 100 kilkudziesięciu m2... lub bez ogrzewania gdy zaświeci słońce. I tyle.
Liwko, za to ty masz pojęcie praktyka, za to jeżeli chodzi o teorię to opowiadasz jakieś historyjki o kamieniach w ognisku a jak już stara się dowiedzieć co autor miał na myśli i jak zinterpretować te słowa to zero odzewu, to potwierdza to twoje przygotowanie teoretyczne do tematu. Ucz się ucz Liwko.
rafik, właśnie, dużo czynników...przy ogrzewaniu od czasu do czasu, akumulacyjność, słusznie zwracasz uwagę na te wiele czynników. To słońce od czasu do czasu bo stale nie świeci i przez całą dobę też nie ma tylko pewien udział w utrzymaniu temp. 23 przy 10 na dworze.
Wg niektórych za to to słońce ma udział tak istotny, że to w zasadzie ono ogrzewa, za to latem chłodzi bo wysoko, zimą utrzymuje temp 23 przy 10 na dworze, za to latem też 23 w domu pomimo tego słońca i temp na dworze 30. Takie teorie to między bajki wsadzić.
Cóż, widać że nie grzejecie swoimi pompkami jeszcze bo ciepło, bo przecież słońce, ja też nie grzeję węglem, on tylko leży i się pali w kotle, wasze pompy prąd pobierają tak na rozgrzewkę przedsezonową.
Ale nie twierdzę przynajmniej, że mam ciepło w domu bo mi słońce zaświeciło a z powodu zakumulowanej energii z ciepłych dni i z dni, kiedy "przepalono" w kotle, także z ograniczonej wentylacji bo latem mam niemal stale okna pootwierane a teraz jednak jakoś tylko od czasu do czasu.
tymczasowy19
23-10-2014, 19:41
Takie teorie to między bajki wsadzić.
I widzisz, tak wygląda najczęściej dyskusja z tobą.
Nie wiesz o czym piszesz, piszesz brednie - w kwestiach o których nie masz pojęcia. Inni co mają te pojęcie i użytkują pewne urządzenia, początkowo z dobrej woli próbują ci wytłumaczyć, dlaczego jest tak a nie inaczej.
Ale zachowujesz się w taki sposób, negujesz wszystko (wystarczy kilka wątków przeczytać), że nie sposób traktować cię inaczej jak taką forumową maskotkę. I nic dziwnego że wszyscy mają z ciebie ubaw.
Masz większy problem niż ci się wydaje, podejrzewam, że nawet specjalista miałby z tobą problem :P
No ale tak właśnie jest: 1 -2 - 3 godziny słońca podnosiło u mnie temperaturę jesienią o 1-3 st.C a dobra izolacja powodują, że temperatura nie spada więcej jak 0,5-1,0 st.C na dobę przy owych 10st.C. Nie traktuj swoich danych 10 na zewnątrz i 23 w budynku jak jakiś dogmatów. Różne warunki i sytuacje oraz dziesiątki czynników (min. stopień izolacyjności, akumulacyjność, ilość ciepła bytowego, tryb życia mieszkańców, stopień i sposób wymiany powietrza, rodzaj i wielkość przeszklenia, mostki, materiały wykończenia np. okna, itd.) skutkują takim a nie innym rezultatem i jest on właśnie taki: 1 -2 - 3 godziny słońca jesienią przy temp. zewn. 10-15st.C przez kilka dni pod rząd i nie trzeba grzać domu aby było w nim 21-23st.C.
Kiedy patrzę na prognozę pogody i widzę, że we Wrocławiu jest słońce przy 15-18st.C to wiem, że kolegom w tej części Polski PCi jeszcze się nie załączają podczas gdy u mnie na Pomorzu deszczowo przy 10-12 st.C i PCi "chodzi" już 2 godziny na dobę. Jest tu na forum jeden kolega, który mieszkając na zachodniej granicy zapłacił za ogrzanie swojego domu w sezonie 2013/2104 444 zł. Niewiarygodne ? Nie. To jest możliwe: obszar Polski o najwyższych temperaturach w okresie zimowym, dom bardzo dobrze izolowany, duża akumulacyjność, przewymiarowana pompa na 130% co skutkuje niemal 100% wykorzystaniem taniej taryfy na pracę PCi. Tak po prostu jest. I co więcej: niektórzy sprzedawcy energii mieli w ofercie na 2014 cenę energii w II taryfie w wysokości 0 zł (czytaj: zero złotych) Wiesz ile wyniósłby koszt ogrzania takiego domu ? Byłby bliski zeru.
Przedostatni Twój akapit wskazuje, że nie do końca rozumiesz na czym polega grzanie pompami: my ich nie włączamy - one włączają się same kiedy np. temperatura powrotu (tak jest u mnie, ale algorytmy mogą być różne) spadnie poniżej zadanej temperatury a ta jest wypadkową temperatury zewnętrznej i/lub wewnętrznej, ustawień (wybór i nachylenie krzywej grzania, histerezy) Jedyny mój udział w rozpoczęciu grzania to przestawienie pompy z trybu Lato na Auto. To zrobiłem w tym roku w dniu 05.10.
Ostatni akapit: możesz twierdzić, że nie masz ciepło w domu mimo, że Ci słońce zaświeciło co nie zmienia faktu, że ja jak i wielu innych, którzy mamy inne domy, będziemy twierdzić dokładnie coś przeciwnego z powodu o którym piszę: są dziesiątki czynników, które powodują, że u mnie będzie ciepło a u Ciebie może nie być ciepło. Nie trzymaj się sztywno swojego rozumowania bo jest ono błędne.
Pozdrawiam,
arczi721
23-10-2014, 19:55
To słońce od czasu do czasu bo stale nie świeci i przez całą dobę też nie ma tylko pewien udział w utrzymaniu temp. 23 przy 10 na dworze. Wg niektórych za to to słońce ma udział tak istotny, że to w zasadzie ono ogrzewa
Człowieku,czy Ty czytasz dyskusję czy masz za zadanie jedynie zrobić siebie błazna ?
Odpowiedzialem Ci:
Z tego co wiem jesteś ze Śląska,jakie temperatury były na zewnątrz w dzień do zeszłego tygodnia ? 17-22st.C a przy tym słońce non stop.
Na twoją bzdurną teorię,bo nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz.
To wy macie lekko przeklapane latem, skoro przy 10st na dworze słońce wam ogrzewa wnętrze do 23,5 to latem macie najmniej ze 30st w domku. Bez klimy nie da rady żyć.
Jako kolejny eksperyment obnażający twoje niedouczenie to jak będziesz miał już wybudowany i zamieszkały dom,ale nie durszlak tylko dom,wyłącz ogrzewanie(wygaś kocioł na ekogroszek,wyłącz kocioł gazowy,wyłącz pompę ciepła,wyłącz kable itp) przy temp.10st.C na zewnątrz i 23st.C wewnątrz,sprawdź po 24h temperaturę w domu,może być pochmurny dzień bez słońca.
Gwarantuje,że będzie ok.22-22,5st.C
I teraz zastanów się co będzie ja nie będzie pochmurnego dnia a będzie słonecznie.
Wróć i przeproś tych,którzy próbują ci nalać oleju do glowy.
Nie wiem o jakim grzaniu słońcem piszesz ? Od jakiej do jakiej temperatury występuje te grzanie ?
Czy zastanowiłeś się wogóle co piszesz ?
No ale tak właśnie jest: 1 -2 - 3 godziny słońca podnosiło u mnie temperaturę jesienią o 1-3 st.C a dobra izolacja powodują, że temperatura nie spada więcej jak 0,5-1,0 st.C na dobę przy owych 10st.C
Wężykiem olo,wężykiem i nie kompromituj już się więcej jak masz na przeciwko praktyków,którzy już mieszkają a ty dopiero budujesz.
Zapakuj do swojego nowego domu śmieciucha i daj se luzu.
Ja swoją pompę, Tcap 9kW, uruchomiłem około miesiąca temu. Niestety jeszcze nie mieszkam więc nie mogę podać wiarygodnych danych na temat zużycia kWh. Temperatura jaką utrzymuję to pomiędzy 20 a 21st. Taryfą to g12w czyli od piatku 22 do poniedziałku 6.00 mam drugą. Na pompę założony podlicznik w formie eski w rozdzielni, podaje on tylko ilość kWh bez rozdziału na taryfy. Przydałby się jeszcze podlicznik na grzałkę hydroboxu.
Tomaszs131
23-10-2014, 21:13
Czy na rynku jest dostepny listwowy licznik pradu do rozdzielni z podzialem na taryfy? Albo taki ktory zlicza zuzycie dwoch lub trzech jednostek w kotlowni?
Ale nie twierdzę przynajmniej, że mam ciepło w domu bo mi słońce zaświeciło a z powodu zakumulowanej energii z ciepłych dni i z dni, kiedy "przepalono" w kotle, także z ograniczonej wentylacji bo latem mam niemal stale okna pootwierane a teraz jednak jakoś tylko od czasu do czasu.
_olo_. To już kolejny wątek, w którym się wypowiadasz. I kolejny, w którym prezentujesz swoje tezy, które opierasz na swoim... hmm.. w sumie nie wiem.. Tak po prostu, może na mądrościach ludowych? Teraz widzę, że nie pasują Ci fakty prezentowane przez ludzi, którzy mieszkają i żyją w swoich domach. Interesuje mnie, dlaczego dyskutujesz z faktami. Jesteś z tych osób, co zawsze wiedzą lepiej? Skoro 10 osób mówi Ci, jak się zachowują ich domy, a Ty mówisz, że "nie, niemożliwe", to jak myślisz, te 10 osób przyzna Ci rację, czy raczej postuka się w głowę? Raz w życiu pomyśl. Nie zakładaj, nie przewiduj, nie szukaj, tylko po prostu pomyśl. Bo jest taka niezerowa szansa, że nie masz racji.
Już to niektórzy prawie dobitnie powiedzieli, ale może trzeba prosto z mostu: niektórzy budują swoje domy w taki sposób, żeby energię oszczędzać i akumulować.
Pomogłem? Czy dalej będziesz brnął w ślepą uliczkę?
arczi, przezabawny jesteś ze swoimi epitetami, zakup melisę lub jakiś nerwosol praktyku jeden.
ja nie mówię o 1 dniu a o listopadzie i październiku waszego grzania słońcem co niby nie grzejecie ale jednak wam pompy prąd biorą.
Napisałem też, że skoro wam przy 10st słońce wystarcza do ogrzania domu do 23st przy normatywnej wentylacji to latem przy takiej samej wentylacji macie upał w domu bo nie ma strat ciepła, które są teraz a raczej dodatkowe zyski z otoczenia, też wg was to bzdura bo to przecież tak nie działa, bo słonce jest wyżej latem i nie ogrzewa wnętrza.
Czy na rynku jest dostepny listwowy licznik pradu do rozdzielni z podzialem na taryfy? Albo taki ktory zlicza zuzycie dwoch lub trzech jednostek w kotlowni?
Tak, są takie. Ale są bardzo drogie w porównaniu z tarczowymi - cena rzędu 500-600 zł vs. 100-150 zł.
Nie chciałbym robić reklamy ale: LE-04d
arczi721
23-10-2014, 22:04
arczi, przezabawny jesteś ze swoimi epitetami, zakup melisę lub jakiś nerwosol praktyku jeden.
ja nie mówię o 1 dniu a o listopadzie i październiku waszego grzania słońcem co niby nie grzejecie ale jednak wam pompy prąd biorą.
Ja takze nie mówię o jednym dniu:
słońce,ograniczenie strat energii i masz odpowiedz zamiast pisać bo pisać.
Słońce przez ostatni miesiac potrafiło ogrzać dom do 23,5st.C,po południu doszło ciepło bytowe a w nocy izolacja i akumulacja nie pozwoliła tej energii stracić.
Proste dla kogoś kto kuma czacze
Co zakwestionowałeś i kwestionujesz zupełnie niesłusznie(doczytaj po wytłuszczonym)
Nie będziesz pisał bzdur,nie będzie epitetów.
LE-04d
Laickie pytanie. To jest licznik trójfazowy więc czy jak dam tylko 1 fazę to otrzymam pomiar? Tak z ciekawości bo raczej nie będę inwestował 500 pln żeby dokładnie wiedzieć ile zużywa pompa.
Mogę wydłużyć czas o np 1,2,3 h w drogiej taryfie i będę wiedział ile to powinno stanowić % całości. Oczywiście nie powiedziane, że pompa ten czas wykorzysta.
Napisałem też, że skoro wam przy 10st słońce wystarcza do ogrzania domu do 23st przy normatywnej wentylacji to latem przy takiej samej wentylacji macie upał w domu bo nie ma strat ciepła, które są teraz a raczej dodatkowe zyski z otoczenia, też wg was to bzdura bo to przecież tak nie działa, bo słonce jest wyżej latem i nie ogrzewa wnętrza.
Znowu coś zakładasz, mimo że zostało wyraźnie napisane, gdzie popełniasz błąd. Ile można? Dlaczego uparłeś się na jakąś absurdalną "normatywną wentylację"? Co jest wg Ciebie normatywną wentylacją? Dlaczego zakładasz, że musimy stosować ową normatywną wentylację (niezależnie, czy wynosi ona 2, 20, 200 czy 2000 m3/h)? Honor i duma nie pozwalają Ci przyjąć informacji, że każdy wentyluje tyle, żeby czuć się dobrze, komfortowo, a nie w czambuł tyle ile chce norma? Rowerem też zawsze jeździsz zgodnie z przepisami, mimo że instynkt samozachowawczy wrzeszczy z przerażenia? Czy może zachowujesz zdrowy rozsądek?
I czemu, na litość boską, uważasz, że temperatura w domu samą wentylacją stoi???
Reasumując, twierdzisz, że każdy kłamie, bo chce Cię wkręcić? :bash:
jakkoś w to nie wierzę :lol2:
To nie kwestia wiary a fizyki.
U mnie zalozenie i uzywanie markizy nad tarasem ktora skuteczniej odciela sloneczko od 2 par drzwi tarasowych pozwolilo zejsc bez klimy z temperatura w tych pomieszczeniach w granicach 2K. W pierwszym lecie jej nie mialem. To bardzo duzo dalo. Nadspodziewanie duzo.
To nie kwestia wiary a fizyki.
Nie wierzy, że olo zrozumie!
Następny :bash:
Ja tylko się zastanawiam, w jaki sposób olo uzyska zawszę normową wymianę przy WG, ciekaw jestem...
LE-04d .
Ja nie odczuwam potrzeby aż tak dokładnego sprawdzania ile, co i kiedy. Zainstalowałem Orno 505 za 160 PLN, żeby mieć opomiarowaną tylko kotłownię.
Ja tylko się zastanawiam, w jaki sposób olo uzyska zawszę normową wymianę przy WG, ciekaw jestem...
Da się, jeśli zainstaluje wyciąg na kominie. Ale wiemy, że nikt tego nie robi.
Czemu?
Bo normowa wymiana przy WG prawdopodobnie spowodowałaby katastrofę w relacjach małżeńskich :lol2:
mirek118
24-10-2014, 07:33
Ja nie odczuwam potrzeby aż tak dokładnego sprawdzania ile, co i kiedy. Zainstalowałem Orno 505 za 160 PLN, żeby mieć opomiarowaną tylko kotłownię.
Czy Orno 505 jest dwutaryfowy i trójfazowy?
Czy Orno 505 jest dwutaryfowy i trójfazowy?
Proszę ponownie 3f 2t kosztował 300zł
http://www.itron.pl/index.php?body=towary&szukaj=kat&id_kat=5.127
Tomaszs131
24-10-2014, 19:09
Proszę ponownie 3f 2t kosztował 300zł
http://www.itron.pl/index.php?body=towary&szukaj=kat&id_kat=5.127
Widze, ze jestes uzytkownikiem tego licznika. Mozesz powiedziec czy mozna podlaczyc do niego wiecejniz jedno urzadzenie?
mirek118
24-10-2014, 19:13
Proszę ponownie 3f 2t kosztował 300zł
http://www.itron.pl/index.php?body=towary&szukaj=kat&id_kat=5.127
Tak. Wiem że już mi ten podawałeś. Mam go na uwadze. Dzięki
Widze, ze jestes uzytkownikiem tego licznika. Mozesz powiedziec czy mozna podlaczyc do niego wiecejniz jedno urzadzenie?
tu niema ograniczeń, on może robić za główny licznik
Tak. Wiem że już mi ten podawałeś. Mam go na uwadze. Dzięki
no sorki nie pamiętałem że to Ty byłeś wcześniej,
a wyskakuję z nim przy każdej okazji bo kiedyś sam miałem z tym problem i albo były takie archaiczne albo z dodatkowymi zegarami, albo od 600 zł. znalazłem jeden podobny do tego co mam za 400 zł. z tego co pamiętam ale był problem z programowaniem, to znaczy mieli program na kompa ale do milenium a to trochu problematyczne
Tomaszs131
24-10-2014, 20:19
no sorki nie pamiętałem że to Ty byłeś wcześniej,
a wyskakuję z nim przy każdej okazji bo kiedyś sam miałem z tym problem i albo były takie archaiczne albo z dodatkowymi zegarami, albo od 600 zł. znalazłem jeden podobny do tego co mam za 400 zł. z tego co pamiętam ale był problem z programowaniem, to znaczy mieli program na kompa ale do milenium a to trochu problematyczne
Czyli mozna taki licznik podlaczyc do kompa i odczytywac zuzycie pradu, czy zle rozumiem?
varmepump
25-10-2014, 06:47
Czyli mozna taki licznik podlaczyc do kompa i odczytywac zuzycie pradu, czy zle rozumiem?
Ka;kulacja kosztów ogrzewania:
http://www.abatronic.pl/pompy-ciepla
MAM tak ustawione grzanie że włazienkach jest 24-25 stop w reszcie domu pogodówka ma utrzymywać 22 minimum.
w niedzielę pompa na co zużyła 5,20 kwh [niestety słonca było z 2 godziny rano].
dzisiaj zapowiada się cały dzięn słoneczny i wyższymi temperaturami .
dobije temperatura do 24 w części mieszkalnej i zużyje około 3 kwh na grzanie
jeżeli do konca pażdziernika utrzyma się słonce to zużycie na co i cwu zmieszcze w oklicach 125 kwh
50 zł za pażdziernik będzie do przyjećia
kominek cały miesiąc nieczynny
50 zł za pażdziernik będzie do przyjećia
A co bedzie jezeli przekroczysz ten limit wczesniej?
Stycznik off?
oczywiście
ja i tak popołudniami chodzę popływać w jeziorze teraz
zapewne;) żonę i córkę namówię na wspólne kąpiel
jeśli chodzi o co --- wstawi się wiadro do salonu i skorzysta z rozwiązań jasiowych
---------------------------
Zuzycie za okres 2014-09-27 - 2014-10-27
---------------------------
c.o.
----
zuzycie: 132,30 kWh (tania: 128,1 kWh, droga: 4,2 kWh) (96,83% tania)
srednio na dobe: 4,41 kWh
koszt: 46,14 zl
koszt na dobe: 1,54 zl
ilosc godzin pracy na dobe: 02:08
c.w.u.
-------
zuzycie: 94,40 kWh (tania: 82,4 kWh, droga: 12,0 kWh) (87,29% tania)
srednio na dobe: 3,15 kWh
koszt: 36,28 zl
koszt na dobe: 1,21 zl
SUMA:
------
zuzycie na cele c.o. i c.w.u.: 226,7 kWh
koszt: 82,42 zl
Calkowite zuzycie: 478,00 kWh (76,78% tania)
Koszt calkowity z faktury: 219,96 zl
Ka;kulacja kosztów ogrzewania:
http://www.abatronic.pl/pompy-ciepla
Czyli jednak żaden zysk na takiej PCPW w stosunku do np gazu a koszty instalacji, o ile ma się gaz w granicy nieco niższe :eek:
Pozostaje kwestia psychologiczna - mieć gaz w domu lub nie.
No i pytanie - kto z was przy metrażu 160m2 zapłacił za ogrzewanie PCPW 4800pln/sezon, na ile wiarygodne są te dane bo różne już widziałem od takich, gdzie węgiel wychodził drożej od PCPW po takie gdzie wychodził znacznie taniej.
arczi721
27-10-2014, 18:40
No i pytanie - kto z was przy metrażu 160m2 zapłacił za ogrzewanie PCPW 4800pln/sezon, na ile wiarygodne są te dane bo różne już widziałem od takich, gdzie węgiel wychodził drożej od PCPW po takie gdzie wychodził znacznie taniej.
Wszystko zalezy od domu.
4800zł/0,2zł=24000kWh za c.o+cwu,ma cwu liczmy 4000kWh czyli za ogrzewanie wychodzi 20000kWh czyli dla domu 160m2 zapotrzebowanie na ciepło wychodzi ok.125kWh/m2/rok czyli w nowym domu jest praktycznie nie możliwe.
W nowym domu z went.grawitacyjną i normową izolacją wychodzi ok.80kWh/m2/rok czyli zużycie na ogrzewanie takiego domu wyniesie ok.12800kWh a to koszt przy COP3 wyniesie 2560zł za ogrzewanie i 800zł za cwu(4000kWh) tak w taryfie G11,w taryfie G12 bedzie to odpowiednio 1300zł+426zł
Natomiast w domu z mniejszym o połowę zapotrzebowaniem na ciepło będzie to już 1280zł za c.o+800zł za cwu,ten sam dom czyli 160m2,tak w taryfie G11,w taryfie G12 będzie to odpowiednio 680zł+426zł
I widzę,że w tych tabelkach brana jest cena prądu w taryfie G11 czyli bardzo rzadko stosowana przez użytkowników ogrzewania pompami ciepła czy prądem.
Na CO i CWU moja pompa ciepła zużyła w okresie 27.09-27.10 : 272,25 kwh. Wszystko w jednej taryfie , w której 1kwh kosztuje 0,54zł
Panasonic T-Cap
jakiego biegu obiegówki używacie (2gi 3 ci?)
kiedy bieg powinno się zmieniać, na co wpływa i od czego zależy, na którym powinno chodzić ?
pozdrawiam, Artur
SUMA:
------
zuzycie na cele c.o. i c.w.u.: 226,7 kWh
koszt: 82,42 zl
Calkowite zuzycie: 478,00 kWh (76,78% tania)
Koszt calkowity z faktury: 219,96 zl
U mnie w tym okresie poszło 285kWh na CO i CWU - wszystko w taniej taryfie, czyli koszt ok 91zł:)
W analogicznym okresie 2013r zużyłem 480kWh, ale to był pierwszy miesiąc pracy pompy, więc nie dość że była puszczona samopas to jeszcze ciągle coś tam kombinowałem z ustawieniami.
U mnie w tym okresie poszło 285kWh na CO i CWU - wszystko w taniej taryfie, czyli koszt ok 91zł:)
W analogicznym okresie 2013r zużyłem 480kWh, ale to był pierwszy miesiąc pracy pompy, więc nie dość że była puszczona samopas to jeszcze ciągle coś tam kombinowałem z ustawieniami.
u mnie od 27 września poszło 166kwh (CO+CWU), ale wszystko w G11 - jeszcze jestem przed zmianą
pozdrawiam, Artur
Panasonic T-Cap
jakiego biegu obiegówki używacie (2gi 3 ci?)
kiedy bieg powinno się zmieniać, na co wpływa i od czego zależy, na którym powinno chodzić ?
pozdrawiam, Artur
Miałem 7 bieg na start.
Potem 5 jak wygrzewalem.
Potem 4.
Potem 3. Jak było 2 dni zimniej było ok. Ale tak jak jest teraz to delta mam 3*.
Teraz mam 2 bieg. Delta 4*.
Jako ze mam to w du... i więcej czasu spędzam na skręcaniau mebli dziecku i oczyszczania podwórza i lasu po zrobieniu 350m2 podjazdu to sam już nie wiem na co patrzeć i robię pod 4-5* różnicy zasilanie powrót. W listopadzie może popatrzeć na przepływy jak nimi sterować pod delta i temp wewnętrzna, tylko czy jest sens skręcić przepływ by jeszcze obniżyć delta? Nie mam czasu to rozpoznać w teorii i praktyce.
u mnie od 27 września poszło 166kwh (CO+CWU), ale wszystko w G11 - jeszcze jestem przed zmianą
pozdrawiam, Artur
A jaka temperaturę utrzymujesz i ile tej wody zużyłeś?
Miałem 7 bieg na start.
Potem 5 jak wygrzewalem.
Potem 4.
Potem 3. Jak było 2 dni zimniej było ok. Ale tak jak jest teraz to delta mam 3*.
Teraz mam 2 bieg. Delta 4*.
Jako ze mam to w du... i więcej czasu spędzam na skręcaniau mebli dziecku i oczyszczania podwórza i lasu po zrobieniu 350m2 podjazdu to sam już nie wiem na co patrzeć i robię pod 4-5* różnicy zasilanie powrót. W listopadzie może popatrzeć na przepływy jak nimi sterować pod delta i temp wewnętrzna, tylko czy jest sens skręcić przepływ by jeszcze obniżyć delta? Nie mam czasu to rozpoznać w teorii i praktyce.
tyle, że w mojej obiegówce są 3 biegi
pozdrawiam, Artur
A jaka temperaturę utrzymujesz i ile tej wody zużyłeś?
zużyłem 12m3 - ile z tego ciepłej? - nie wiem.
codziennie pełna wanna dla dzieciaków + 2-4 prysznice dla mnie i żony
pozdrawiam, Artur
raczej nie zmieniasz, ustawiasz żeby zapewnić wymagane przepływy dla pompy ciepła i tyle. bieg to zależy jaka masz instalacje.
ja używam 2 biegu raz przestawiłem na pierwszy ale szybko wyskoczył błąd że za mały przepływ - mimo, ze pompa pcha tylko do buforka 80L (dziwne powinno na pierwszym chodzić bez problemu).
Panasonic T-Cap
jakiego biegu obiegówki używacie (2gi 3 ci?)
kiedy bieg powinno się zmieniać, na co wpływa i od czego zależy, na którym powinno chodzić ?
pozdrawiam, Artur
raczej nie zmieniasz, ustawiasz żeby zapewnić wymagane przepływy dla pompy ciepła i tyle. bieg to zależy jaka masz instalacje.
ja używam 2 biegu raz przestawiłem na pierwszy ale szybko wyskoczył błąd że za mały przepływ - mimo, ze pompa pcha tylko do buforka 80L (dziwne powinno na pierwszym chodzić bez problemu).
masz bufor?
jak masz to podłączone:
- za buforem jest dodatkowa pompa,? chodzi cały czas, czy dostaje jakis impuls do startu
- masz zawory/elektrozawory tak aby mieć wybór czy woda idzie przez bufor czy prost w podłogę ?
pozdrawiam, Artur
masz bufor?
jak masz to podłączone:
- za buforem jest dodatkowa pompa,? chodzi cały czas, czy dostaje jakis impuls do startu
- masz zawory/elektrozawory tak aby mieć wybór czy woda idzie przez bufor czy prost w podłogę ?
pozdrawiam, Artur
buforek mały 80L po to by zapewnić minimalną ilość wody w obiegu chłodzącym dla 2 klimakonwektorów w innym przypadku bufora bym nie dawał. Za buforem dodatkowa pompa uruchamiana razem z pompa hydroboxu. Żadnej dodatkowej automatyki nie mam.
buforek mały 80L po to by zapewnić minimalną ilość wody w obiegu chłodzącym dla 2 klimakonwektorów w innym przypadku bufora bym nie dawał. Za buforem dodatkowa pompa uruchamiana razem z pompa hydroboxu. Żadnej dodatkowej automatyki nie mam.
z bufora puszczone osobne obiegi na klimakonwektor i na podłogę ?
bufor to jak rozumiem zwykła bańka, bez wężownicy ?
pozdrawiam, Artur
z bufora puszczone osobne obiegi na klimakonwektor i na podłogę ?
bufor to jak rozumiem zwykła bańka, bez wężownicy ?
pozdrawiam, Artur
Tak :)
troche off-top zrobiliśmy trzeba było na priv tą dyskusje.
To żeby wrócić do tematu zużycie od 01.10 do 28.10 mam 170kWh (CO chodzi od połowy miesiąca ustawione na 21 stopni w sypialni czyli tak 22 do 22,5 w salonie)
edit: pomyłka nie 170 tylko 220 nie doliczyłem CWU sprzed okresu gdzie nie chodziło CO
Kolejny miesiąc za nami, tym razem już z grzaniem
01.10.2014 - 31.10.2014
Pompa zeżarła 210 kWh w tym:
CO - 117 kWh
CWU - 93 kWh
Wszystko w II taryfie
Koszt ogółem 70,75
Za miesiąc dane za rok - nie będzie źle ;-)
Co sie tak wyrywasz? Dzisiaj noc jeszcze mloda, a pompa raczej u Ciebie tez sie jeszcze zalaczy. Chociazby na CWU. Jutro "rewia mody", wiec sie chyba kapac bedziecie. ;)
doliczając dzisiejsze cwu + grzanie co
to cały miesiąc to 124 kwh pażdziernik
kominek 0 razy używany
Powiedzcie jak to jest?
Uruchomiłem pierwsze grzanie pompą ok. 6/7 października, ustawiłem na dwie taryfy wstępnie w związku z prądem budowlanym na temp. 19C/17C.
Do dzisiaj zjadło mi ok. 135 kWh. Pompa pobiera ok. 2,5kW.
Czy przy moich parametrach domu i że to pierwszy sezon to tak duże zużycie jest ok?
Powiedzcie jak to jest?
Uruchomiłem pierwsze grzanie pompą ok. 6/7 października, ustawiłem na dwie taryfy wstępnie w związku z prądem budowlanym na temp. 19C/17C.
Do dzisiaj zjadło mi ok. 135 kWh. Pompa pobiera ok. 2,5kW.
Czy przy moich parametrach domu i że to pierwszy sezon to tak duże zużycie jest ok?
W taniej taryfie jest to koszt ok 45zł za 3 tygodnie, czyli jakieś 2 worki ekogroszku (50kg):) Przejdź się teraz po sąsiadach, bo zapewne 90% z nich ogrzewa węglem i spytaj ile spalili woreczków w październiku, a potem pomyśl czy Twoje zużycie jest duże czy małe;)
funky_koval
31-10-2014, 13:00
W taniej taryfie jest to koszt ok 45zł za 3 tygodnie, czyli jakieś 2 worki ekogroszku (50kg):) Przejdź się teraz po sąsiadach, bo zapewne 90% z nich ogrzewa węglem i spytaj ile spalili woreczków w październiku, a potem pomyśl czy Twoje zużycie jest duże czy małe;)
I te groszki pewnie też tyle izolacji wpakowali na dom.To raczej kwestia pierwszego sezonu .
Właśnie nie wiem czy to dużo. Grzałem tylko 19/17 więc dogrzewało tylko w godzinach taniej do 19, bo nigdy nie spadło nawet poniżej 17,9C.
No tak jakoś ...porównałem się do malux20 :( u Niego wynik jest razem z cwu.
Rekuperator wyciągnął mi w przeciągu 2 tygodni ponad 20l wody z posadzki. Odparowanie zapewne wzięło swoją część z zużytej energii.
W tym czasie z domu odparowalo pewnie z 400l wody a nie 20l. Taki nowy mokry dom przyjmie kazda ilosc energii, wiec sie nie przejmuj i nie porownuj. Policz ile pompa pracowala i podziel przez zuzycie. Jak bedzie w normie, to grzej i obserwuj temperature na wejsciu DZ, zeby nie przegiac. :)
W zasadzie to grzeje tylko w nocy, a że nie mieszkam to nie wiem jak z temp Dz.
Jak zajeżdżam na budowę ok. 9 rano to po puszczeniu obiegówki Dz na 5 minut temp. utrzymuje się 8 - 10 stopni.
Ja sobie obserwowalem przez kamerke IP. Jak masz juz neta w domku, to do zrobienia bez problemu.
Policz ile pompa pracowala i podziel przez zuzycie. Jak bedzie w normie, to grzej i obserwuj temperature na wejsciu DZ...
Ok. 60h i zużycie ok. 130kWh. Co ma z tego wyjść?
Ok. 60h i zużycie ok. 130kWh. Co ma z tego wyjść?
Moc pobierana przez pompe. Wychodzi 2,17kW. Jesli jest zgodna ze spodziewana (podawana przez producenta), to jest wazna poszlaka, ze instalacja pracuje prawidlowo.
Zuzycie za pazdziernik:
-------- Okres: 2014-10-01 do 2014-10-31 23:59:59 (31,00 [d]) ---------
Czas pracy CO: 41,37 [h] (61,1%)
Czas pracy CWU: 26,32 [h] (Cykli: 137) (Średnio dziennie: 4,4)
Suma pracy PCi: 67,7 [h]
Startów: 155 (Średnio dziennie: 5,0)
Czas pracy śr CO: 1,33 [h/d]
Czas pracy śr CWU: 0,85 [h/d]
Czas pracy śr: 2,2 [h/d]
Szacowane zużycie: 262 [kWh] Średnio: 8,5 [kWh/d]
CWU: 130 [kWh] Średnio: 4,2 [kWh/d]
CO: 132 [kWh] Średnio: 4,3 [kWh/d]
CO/100m2: 1,9 [kWh/(d*100m2)]
Koszt [7/93%]: 96 zł w tym CO [0/100%]: 41 zł CWU [27/73%]: 55 zł
------------------------------------------------------------------------
Moc pobierana przez pompe. Wychodzi 2,17kW. Jesli jest zgodna ze spodziewana (podawana przez producenta), to jest wazna poszlaka, ze instalacja pracuje prawidlowo.
Na tabliczce znamionowej jest napisane P=2,5kW, to pewnie razem z obiegówkami.
Muszę zamelinować się na budowie na noc, bo pompa tylko wtedy w zasadzie pracuje, inaczej nie będę wiedział na jakich temperaturach Dz kończy pracę. Przy obecnych temperaturach na zewnątrz pracuje3-4 godziny.
chcialbympompe
01-11-2014, 07:12
Październik - 271kWh CO+CWU
Na tabliczce znamionowej jest napisane P=2,5kW, to pewnie razem z obiegówkami.
Muszę zamelinować się na budowie na noc, bo pompa tylko wtedy w zasadzie pracuje, inaczej nie będę wiedział na jakich temperaturach Dz kończy pracę. Przy obecnych temperaturach na zewnątrz pracuje3-4 godziny.
Moja ma napisane P=2,3 ale tyle bierze tylko przy GZ ok 32st oczywiście z obiegówkami.
Zużycie Październik 2014
CO
koszt ogrzewania - 38,11 zł
zużycie - 122,75 kWh
T wew. min 22st średnio 22,5st.
CWU - 9,4m3 PC wyprodukowała 1,414GJ=ok 393 kWh
koszt- 27,49 zł
zużycie - 109,95 kWh
RAZEM
232,70 kWh (94% w taniej)
65,60 zł
DOM
256,10 kWh(50,5% w taniej)
133,71 zł
CAŁKOWITE
488,80kWh (71% w taniej)
199,31zł + 21,50 zł opłat stałych=220,81 zł
Na tabliczce znamionowej jest napisane P=2,5kW, to pewnie razem z obiegówkami.
Muszę zamelinować się na budowie na noc, bo pompa tylko wtedy w zasadzie pracuje, inaczej nie będę wiedział na jakich temperaturach Dz kończy pracę. Przy obecnych temperaturach na zewnątrz pracuje3-4 godziny.
Jesli wygrzewasz dom i masz cipele DZ a GZ nie grzejesz jak domu zamieszkalym, to pobor bedzie mniejszy od nominalnego. U Ciebie tak wlasnie jest i to jest bardzo OK.
Po niedzieli podpinam taki sam sterownik pokojowy jakiego używa mar1173. Spróbuję na niezamieszkałą zimę ustawić grzanie na ok. 19C czyli tak jak opisywał to kolega mar1173 że ma u Siebie minus 3 stopnie ;)
To tak, aby nie wychłodzić Dz, chociaż... moje OZC jest sporo mniejsze niż moc chłodnicza mojej PC.
Jesli wygrzewasz dom i masz cipele DZ a GZ nie grzejesz jak domu zamieszkalym, to pobor bedzie mniejszy od nominalnego. U Ciebie tak wlasnie jest i to jest bardzo OK.
Pobór to raczej od temp, GZ a od temp. DZ moc PC.
Po niedzieli podpinam taki sam sterownik pokojowy jakiego używa mar1173. Spróbuję na niezamieszkałą zimę ustawić grzanie na ok. 19C czyli tak jak opisywał to kolega mar1173 że ma u Siebie minus 3 stopnie ;)
To tak, aby nie wychłodzić Dz, chociaż... moje OZC jest sporo mniejsze niż moc chłodnicza mojej PC.
Nie kumam.
Jak zacznę grzać przynajmniej do tych 19C, ale utrzymywać stałą temp. w domu, wtedy będę mógł stwierdzić jak jest z poborem. Mam podlicznik jednotaryfowy, ale do obserwacji poboru prądu wystarczy. Reszta ma być ciepło, tanio i czysto bez węgla itp. :rolleyes:
Aha i jeszcze raz chyba wyczyszczę filterek Dz, bo po pierwszym tygodniu pracy były cały zasyfiony, a ja myślałem, że sondy muovitech'a są gładziutkie i czyściutkie :o
Muszę zamelinować się na budowie na noc...
Daj se spokój
Spróbuję na niezamieszkałą zimę ustawić grzanie na ok. 19C...
Daj se spokój
Aha i jeszcze raz chyba wyczyszczę filterek Dz, bo po pierwszym tygodniu pracy były cały zasyfiony, a ja myślałem, że sondy muovitech'a są gładziutkie i czyściutkie :o
Przy tych długościach zawsze jakiś syf się znajdzie. Po kilku czyszczeniach będzie ok.
Pobór to raczej od temp, GZ a od temp. DZ moc PC.
To jest ze soba powiazane. Nie mozesz tego traktowac jako oddzielne pary parametrow. Wyzsza temperatura DZ wplynie zarowno na pobor mocy przez pompe jak i na jej sprawnosc. To samo dotyczy temperatury GZ.
Aha i jeszcze raz chyba wyczyszczę filterek Dz, bo po pierwszym tygodniu pracy były cały zasyfiony, a ja myślałem, że sondy muovitech'a są gładziutkie i czyściutkie :o
Tam sie dostaje syf podczas montazu calej instalacji. Jak pochodzi z filterkiem miesac czy dwa, to jesli nic nie grzebiesz w instalacji, mozna siateczke na polke odstawic.
Zużycie PCi październik 170 kWh 90% w taniej taryfie
Zużycie całego domu 390 kWh 68% w taniej taryfie
To jest ze soba powiazane. Nie mozesz tego traktowac jako oddzielne pary parametrow. Wyzsza temperatura DZ wplynie zarowno na pobor mocy przez pompe jak i na jej sprawnosc. To samo dotyczy temperatury GZ.
Z katalogu(Sprężarka ok 9kW) wynika że 5 st więcej na DZ powoduje spadek poboru o ok 10W a więc jest to wielkość pomijalna natomiast powoduje wzrost mocy o 1-1,5kW a więc dosyć dużo.Sprawność oczywiście wzrośnie ze względu na jej moc przy praktycznie niezmiennym poborze. Przy wzroście GZ maleje wydajność chłodnicza ale wzrasta pobór. Moc PC w sumie spada o 2-3% na każde 5 st. Natomiast pobór wzrasta o ok 10% i sprawność PC leci w dół.
Tak się zastanawiam, ;) czy nie nastąpiła pomyłka.
1) Pompa pracuje co noc ok. 3,5 godziny
2) Wg podlicznika wychodzi, że pobiera 2,5kW na godzinę przy grzaniu co
3) Na obudowie jest naklejka P=2,5kW
$) Wg producenta taką moc znamionową ma C11, a u mnie miała być/jest zainstalowana C9
6) Grzeję do 19C więc GZ nie ma za wysokich temp.
Co Wy na to?
Pompa miala pobirac moc 2,5kW a pobiera moc 2,5kW. W tym jest problem? :)
Nie, wg danych na stronie producenta C9 pobiera 2,3kW - taką mam w umowie:C9, a ta, która jest zainstalowana u mnie ma tabliczkę i pobiera 2,5kW tak jak C11.
C9, a ta, która jest zainstalowana u mnie ma tabliczkę i pobiera 2,5kW tak jak C11.
Bez pomiarów temperatur nie ustalisz, czy tak ma być czy nie, bo moc pobierana znacznie się zmienia wraz z temperaturami. Ta znamionowa chyba jest dla temperatur 0/35 (ale któż to wie), a teraz na pewno masz inne. Jak DZ Ci zejdzie do 0*, to moc pobierana pewnie też spadnie. Mojej 11kW pc moc pobierana pod koniec cyklu w listopadzie ubiegłego roku wynosiła koło 3,2kW, a w lutym koło 2,8kW, więc bym się w Twoim przypadku nie czepiał tych 0,2kW.
Czyli jeśli Dz>0 Gz<35 to pompka może brać więcej? :o
A jakie osiągasz temperatury gz?
Ostatnio jak ją zmusiłem do pracy przez 15 minut w dzień doszła do ok. 27 i regulator pokojowy wyłączył PC przy zadanej 19C wewnątrz.
15 min, to za krótko na pomiar temperatur, bo później temperatura szybko rośnie dalej. Z jakiego czasu wyliczałeś moc ?
z 3,5 godziny. Przez kilka ostatnich nocy pracuje tyle samo, bo temp. na zewn. są podobne.
Jak zajeżdżałem rano koło 9 na budowe to oczywiście pompa już nie pracowała bo w drogich godzinach ustawiona jest na 17 a w tanich na 19
Nie, wg danych na stronie producenta C9 pobiera 2,3kW - taką mam w umowie:C9, a ta, która jest zainstalowana u mnie ma tabliczkę i pobiera 2,5kW tak jak C11.
Czyli na Twojej pompie producent nacechoal P=2.5kW a na stronie ma 2,3kW dla Twojego modelu?
Jesli tak, to ja bym trzymal sie tego co jest na tabliczce a nie neta.
No tak te 0,2kW mi nie przeszkadza tylko mam obawy czy to nie jst właśnie przypadkiem omyłka C11 zamiast C9, bo wtedy moje odwierty 2x100m mogą być trochę za słabe na moc chłodniczą jaką ma C11.
plusfoto
02-11-2014, 18:11
W/g mnie nic złego się nie stanie ta pompa więcej nie pobierze z ziemi niż potrzebuje twój dom. I czy to będzie dziwiątka, jedenestka czy nawet szestnastka to jeśli miałeś dobrze dobrane źródło do swojego zapotrzebowania to nic złego się nie stanie.
Dolne źródło jest raczej trochę przewymiarowane (OZC w stopce), podobnie jak pompa ciepła w wiadomym celu.
W/g mnie nic złego się nie stanie ta pompa więcej nie pobierze z ziemi niż potrzebuje twój dom. I czy to będzie dziwiątka, jedenestka czy nawet szestnastka to jeśli miałeś dobrze dobrane źródło do swojego zapotrzebowania to nic złego się nie stanie.
:yes:
Spoko twoja rozczochrana :)
czy to nie jst właśnie przypadkiem omyłka C11 zamiast C9,
Zerknij do środka jaką masz sprężarkę, to będzie można sprawdzić na 100%.
Ppostaram się w tygodniu zdjąć obudowę i podejrzeć.
Ppostaram się w tygodniu zdjąć obudowę i podejrzeć.
raczej nic nie podejrzysz, sprężarka jest dodatkowo wygłuszona i zakuta w blachę nierdzewną. Chyba że coś zmienili. Najlepiej zadzwoń do producenta.
Albo zmuś ja do pracy na co najmniej 1h i notuj dokładnie temperaturę DZ i GZ a jak dasz radę to jeszcze pobór przy danym GZ i DZ. Moja 9 bierze przy grzaniu CO do 35 st. ok 2,5kW wraz z pompkami przy CWU do 46 ok 3KW.
W/g mnie nic złego się nie stanie ta pompa więcej nie pobierze z ziemi niż potrzebuje twój dom. I czy to będzie dziwiątka, jedenestka czy nawet szestnastka to jeśli miałeś dobrze dobrane źródło do swojego zapotrzebowania to nic złego się nie stanie.
I masz racje i nie do konca. Przy odwiertach gdzie jest malo rury zaczyna grac kole moc a nie tylko ilosc energii, wiec z ta 16tka moglo by byc roznie.
Przy kolektorach gdzie jest nadmiarowo rury (spiralny) ta zasada ma jak najbardziej zastosowanie wg Twojego opisu. :)
Ale jak mówimy o "moich" 9kW/11kW i odwiertach 2x100m powinno dać radę?:sick:
Powinno. Przy 11kW masz ~42W/mb. Ale np przy 16kW byloby to 60W/mb odwiertu. To juz sporo. COP mogl by na tym ucierpiec.
W tym wszystkich chyba ważne jest by temperatury nie spadły poniżej zera.
amerikan1
03-11-2014, 17:53
Po sezonie 21.04.2014r. -21.10.2104r.(183 dni )droga 714kWh 44,76% tania 881 kWh 55,24% sezon 2014/2015 rozpoczęty 21.10.2014r. wcześniej wystarczały solary+ grzanie (kilka razy, przy okazji bufor 900l)Cwu. Od 21.04.2014r do dziś Pc zużyła 137 kWh Co+Cwu, wyprodukowała 676 kWh.:D
marsik32
03-11-2014, 19:52
Witam. Może jest tutaj ktoś z okolic Gdańska co by mi ustawił we wrześniu moją pompę na takie parametry że i ja mógłbym się pochwalić jakimś choćby przybliżonym zużyciem? Bo szukam jakiegoś mądrego ale jak na razie z miernym skutkiem.
Ponawiam prośbę bo ostatni kontakt nie wypalił , w domu robi sie zimno i coraz zimniej , chciaż na pompie jest zima i wszystko sprawne. Będę wdzięczny za każdą pomoc.
Masz sterownik a wnim ustawienia temperatury podlogi/powietrza w domu w zaleznosci od temperatury zewnetrznej (jak mniemam). Jesli masz za zimno, to zwieksz zadana temparature na sterowniku.
Musisz zdobyc jakies podstawowe minimum informacji w temacie sterowania temperatura i praca pompy. Moze popros instalatora o jakies szkolenie. Powinien je zrobic nawet bez Twoich prosb.
Markus_II
03-11-2014, 20:50
PC zasila też pompkę obiegową wstępnego ogrzania powietrza przy wlocie do wentylacji gdy na zewnątrz jest poniżej 0 i chłodzi nawiew latem powyżej 26 stopni.
możesz rozwinąć ten temat, mam podobną PC i chciałbym się dowiedzieć jak masz to wysterowane z PC, jeżeli używasz DZ do wstępnego grzania w zimie to rozumiem że chłodnicę/nagrzewnicę glikolową masz wpiętą w czerpnię rekuperatora, podziel się doświadczeniami jak to się sprawdza
Markus_II
03-11-2014, 21:35
u mnie PC na potrzeby CO załączyła się w nocy z 24/25.10, wyniki za październik (wszystko w drugiej taryfie):
CO - czas pracy 19:51h - 45kWh - 12,10zł
CWU - czas pracy 27:00 - 84 kWh - 22,75zł
dla porównania sprawdziłem 10.2013 na CO PC pracowała 28:27h - 64kWh - 18,18zł nie mam dokładnej daty załączenia ale na pewno pomiędzy 1-10.10.2013
nie chciałbym wkładać kija w mrowisko ale przejrzałem ostatnią wymianę zdań z _olo_ i dla jego informacji jak dom jest mądrze wybudowany czytaj ma dużą akumulacyjność cieplną i do tego jest dobrze zaizolowany to przy temperaturze +10*C na zewnątrz bez problemu może utrzymać temperaturę 22-23*C w domu przez dłuższy czas przy wykorzystaniu dni słonecznych i zysków bytowych, u mnie załączenie 24/25.10 przy nastawie temperatury granicznej 22*C, jak bym ustawił 21*C to w październiku w ogóle by się PC nie włączyła ale lubimy ciepło i nie szkoda mi tych 12zł, nie ma tu dużego wpływu wymiana powietrza przez reku bo nośnikiem ciepła nie jest powietrze tylko nagrzane ściany i podłogi, tak dla ciekawości podam że ostatniej zimy w styczniowe mrozy -10*C przy wyłączonej PC na 24h temperatura w pomieszczeniach spadła u mnie o 1*C i reku też chodziło i wymieniało powietrze, co do temperatur letnich to istotne jest to żeby nie wpuszczać nasłonecznienia do domu i jak już inni próbowali wyjaśnić służą do tego długie okapy jak również rolety okienne
lulukasz
04-11-2014, 11:31
U mnie jest to tak:
Do PC mam wyprowadzone 3 pętle po ok. 90 m i to wystarcza - jak na razie temperatura DZ nie spadła poniżej 0 stopni a rachunki są zadowalające.
Jeśli chodzi o wstępne grzanie/chłodzenie powietrza to jest dodatkowa pętla ułożona pod domem (czwarta nie podpięta do obiegu w PC). Pętla wypełniona glikolem, to wszystko podłączone do pompki obiegowej, nagrzewnicy kanałowej ulokowanej na wlocie powietrza do rekuperatora i sterownik zasilający podpięty pod PC. Jak na razie pod domem chyba ok. 11 stopni. Teraz pory roku: wiosnę i jesień pomijam, bo jest różnie.
Lato - ustawiam rekuperator aby bypass był włączony ( żeby nie było wymiany ciepła - T zewn. otworzenia bypassu minimalna i wewnętrzna minimalna). T zadana na sterowniku 24 stopnie, jak jest powyżej 24 na zewnątrz włącza się obieg schładzając powietrze się do ok. 18 (przy T na zewnątrz 30 stopni do ok. 20 - (zależy od ciepła pod domem), ciepło w ten sposób kumuluje się a w domu nawet w największe upały nie ma więcej jak 25-26 sopni.
Zima - ustawiam rekuperator aby bypass był cały czas zamknięty (wymiana ciepła ciągła). Sterownik ustawiony tak, aby pompka obiegowa włączała się jak jest poniżej zera na zewnątrz. Nawet w największe mrozy do rekuperatora trafia powietrze o T powyżej zera.
Wymiennik pod domem zapewnia: odzysk ciepła uciekającego pod dom zimą i podgrzanie gruntu pod domem latem. Dodatkowo ogrzewanie domu zlokalizowane w płycie fundamentowej i STROPIE powoduje (ze względu na bezpośrednie przyleganie kanałów wentylacyjnych do stropu) dodatkowe nagrzanie powietrza nawiewanego zimą (nawet do ok. 24 - 25 stopnie w zimie) oraz delikatne schłodzenie podłóg latem co daje w sumie bardzo przyjemne uczucie ciepła w chłodne dni ale jednocześnie delikatnego chłodu w cieplejsze dni.
Troszkę zapętliłem, ale jak są jakieś pytania służę pomocą.
Generalnie bomba, bo działa jak delikatna klima nie psująca zdrowia latem a zimą zabezpiecza rekuperator przed baaaardzo zimnym powietrzem :)
Markus_II
04-11-2014, 21:44
U mnie jest to tak:
Do PC mam wyprowadzone 3 pętle po ok. 90 m i to wystarcza - jak na razie temperatura DZ nie spadła poniżej 0 stopni a rachunki są zadowalające.
Jeśli chodzi o wstępne grzanie/chłodzenie powietrza to jest dodatkowa pętla ułożona pod domem (czwarta nie podpięta do obiegu w PC). Pętla wypełniona glikolem, to wszystko podłączone do pompki obiegowej, nagrzewnicy kanałowej ulokowanej na wlocie powietrza do rekuperatora i sterownik zasilający podpięty pod PC. Jak na razie pod domem chyba ok. 11 stopni. Teraz pory roku: wiosnę i jesień pomijam, bo jest różnie.
Lato - ustawiam rekuperator aby bypass był włączony ( żeby nie było wymiany ciepła - T zewn. otworzenia bypassu minimalna i wewnętrzna minimalna). T zadana na sterowniku 24 stopnie, jak jest powyżej 24 na zewnątrz włącza się obieg schładzając powietrze się do ok. 18 (przy T na zewnątrz 30 stopni do ok. 20 - (zależy od ciepła pod domem), ciepło w ten sposób kumuluje się a w domu nawet w największe upały nie ma więcej jak 25-26 sopni.
Zima - ustawiam rekuperator aby bypass był cały czas zamknięty (wymiana ciepła ciągła). Sterownik ustawiony tak, aby pompka obiegowa włączała się jak jest poniżej zera na zewnątrz. Nawet w największe mrozy do rekuperatora trafia powietrze o T powyżej zera.
Wymiennik pod domem zapewnia: odzysk ciepła uciekającego pod dom zimą i podgrzanie gruntu pod domem latem. Dodatkowo ogrzewanie domu zlokalizowane w płycie fundamentowej i STROPIE powoduje (ze względu na bezpośrednie przyleganie kanałów wentylacyjnych do stropu) dodatkowe nagrzanie powietrza nawiewanego zimą (nawet do ok. 24 - 25 stopnie w zimie) oraz delikatne schłodzenie podłóg latem co daje w sumie bardzo przyjemne uczucie ciepła w chłodne dni ale jednocześnie delikatnego chłodu w cieplejsze dni.
Troszkę zapętliłem, ale jak są jakieś pytania służę pomocą.
Generalnie bomba, bo działa jak delikatna klima nie psująca zdrowia latem a zimą zabezpiecza rekuperator przed baaaardzo zimnym powietrzem :)
Co do zasady to kumam, mam taki sam pomysł, instalacje DZ mam podciągniętą do rekuperatora, tylko wstawić wymiennik glikol powietrze, zastanawiałem się tylko czy wstawić ten wymiennik jak u ciebie na czerpni reku to można w lecie chłodzić a w zimie dogrzewać tylko czy jest sens dogrzewać jak reku z tym sobie dobrze radzi, głownie chodzi mi o chłodzenie i drugą moją opcją jest dać wymiennik na nawiew na dom, jak to pomoże schłodzić powietrze w domu 2-3*C to było by fajnie.
Dalej jednak nie rozumiem jak sterownik PC ci tym steruje masz jakąś inną wersję czy może inny soft wgrany przez pana Grzegorza lub pana Marka z ECOPOLA, PC musi sterować dodatkową pompką obiegową którą trzeba wysterować zewnętrznym czujnikiem temperatury z tego co opisałeś, a u mnie takowego nie ma? może nie do końca wszystko rozumiem?
marsik32
05-11-2014, 08:43
Masz sterownik a wnim ustawienia temperatury podlogi/powietrza w domu w zaleznosci od temperatury zewnetrznej (jak mniemam). Jesli masz za zimno, to zwieksz zadana temparature na sterowniku.
Musisz zdobyc jakies podstawowe minimum informacji w temacie sterowania temperatura i praca pompy. Moze popros instalatora o jakies szkolenie. Powinien je zrobic nawet bez Twoich prosb.
Witam. Ustawić temp to ja potrafię bez problemu, ale generalnie często wyjeżdżam i żona sobie nie radzi . Konkretnie to chodzi mi o to że ja nawet w ułamku nie zbliżam się do podawanych na forum wyników. Teraz może trochę konkretów.
Dane ze sterownika dzisiaj rano
Tzew. 9,3C
TdzWe 10C
TdzWy 9,3C
TPcWy 48,8
Tekon 22C
Tkomf 19
Krzywa 3
I są to dane po zmianie temp. komf. z 17C do 19C Przy nastawionej temp. komf. na 17 TPc Wy wynosiła 44,1C. Dodam że temp w domu przy wcześniejszych ustawieniach spadła poniżej 21 C co w moim dużym salonie powoduje duży dyskomfort. Nie da się oglądać tv np bez koca.
No i co najważniejsze to rachunek który wczoraj dostałem od Energa obrót 535,95 zł przy zużyciu łącznym 1014 kWh. Nie mam niestety osobnego licznika na pompę.Ale w domu mieszka przeważnie tylko pracująca żona która nie gotuje. Większość oświetlenia domowego to LED. Urządzenia nowe i energooszczędne. Podział zużycia to L1475 kWh i L2 4787 kWh. Ja sądzę że pompa za mało pracuje w nocy w taniej taryfie i dogrzewa w dzień
Rachunek jest za okres 18.08-24.10 Niestety nie udało mi się dodać skanu jako załącznika.
tymczasowy19
05-11-2014, 09:09
Załóż podlicznik do PC, bo bez tego to nie wiesz tak naprawdę nic. A jak często wyjeżdzasz i żona sobie nie radzi, to zostaje jeszcze opcja zmiany sterownika na pokojowy. - z tym na pewno sobie poradzi
TPcWy 48,8
To jest temperatura zasilania GZ ??? Przy temp. zewnętrznej rzędu 9 st.C ? Coś jest bardzo mocno nie halo. Przy takich temp. zewn. temp. zasilania GZ powinna być w granicach 30 - 35 st.C (ta górna to przy podbiciu temp. zadanej w godzinach taniego prądu)
To zużycie to za jedne miesiąc ? Przy jednej osobie w domu (i to tylko niemal w trybie "hotelowym") zużycie bytowe jest pewnie w granicach 150-200 kWh (ja mam średnio co miesiąc 246 kWh) czyli Twoja PCi wzięła jakieś 800 kWh w październiku ??? To jest jakieś mega nieporozumienie. Koniecznie musisz zamontować podlicznik na PCi i upewnić się (może zamontować kamerki :D) że zużycie bytowe prądu nie jest z "jakiś" powodów wysokie.
A może grzałka w zasobniku cwu chodzi non stop?
marsik32
05-11-2014, 10:50
To jest temperatura zasilania GZ ??? Przy temp. zewnętrznej rzędu 9 st.C ? Coś jest bardzo mocno nie halo. Przy takich temp. zewn. temp. zasilania GZ powinna być w granicach 30 - 35 st.C (ta górna to przy podbiciu temp. zadanej w godzinach taniego prądu)
To zużycie to za jedne miesiąc ? Przy jednej osobie w domu (i to tylko niemal w trybie "hotelowym") zużycie bytowe jest pewnie w granicach 150-200 kWh (ja mam średnio co miesiąc 246 kWh) czyli Twoja PCi wzięła jakieś 800 kWh w październiku ??? To jest jakieś mega nieporozumienie. Koniecznie musisz zamontować podlicznik na PCi i upewnić się (może zamontować kamerki :D) że zużycie bytowe prądu nie jest z "jakiś" powodów wysokie.
Według mnie, to jest temperatura wyjściowa z Pompy ciepła.To jest rachunek za 2 miesiące w których przez 3 tygodnie było średnio 3 dorosłych ludzi w domu. W sobotę montuję podlicznik. Wtedy po 2 miesiącach będę wszystko wiedział oczywiście z waszą pomocą , bo sam nie jestem taki mądry.
Bez podlicznika to wroznie z fusow.
Październik 2014: CO+CWU: praca 104 h, 218 kWh, 1T 9%, 2T 91%, COP 4,30. Koszt 68 zł. Oszczędność do G11: 50 zł.
Według mnie, to jest temperatura wyjściowa z Pompy ciepła.To jest rachunek za 2 miesiące w których przez 3 tygodnie było średnio 3 dorosłych ludzi w domu. W sobotę montuję podlicznik. Wtedy po 2 miesiącach będę wszystko wiedział oczywiście z waszą pomocą , bo sam nie jestem taki mądry.
No właśnie o tym napisałem: temperatura zasilania GZ to "temperatura wyjściowa z PCi" Jeżeli przy 9 st.C na zewnątrz masz tę temperaturę na poziomie 48,8 st.C na cele grzania c.o. to to jest mocno niewłaściwe. Jaka będzie ta temperatura przy aktualnych ustawieniach gdy na zewnątrz będzie -15...-20 st.C ? Oprócz podlicznika (jeżeli masz taryfę z rodziny G12 to powinien to być licznik dwutaryfowy) - to jest konieczność - dobrze by było abyś opisał ogólnie jak pracuje Ci pompa: ile razy na dobę się mniej więcej włącza na c.o., jak długo "chodzi" w jednym cyklu, jakie masz temperatury zasilania DZ (no właśnie: brak informacji co jest Twoim DZ: odwierty ? kolektor poziomy, spiralny ? Jakie wymiary ?) pod koniec cyklu np. 2 godzinnego, jakie temperatury są na GZ na zasilaniu i powrocie. NIe mam teraz danych z tego roku ale w 2013 miałem w okresie 26.08-26.10 zużycie całkowite 806kWh a na c.o. i c.w.u. poszło wówczas 424kWh przy 3 osobach i temp. w domu 21,5-22,5 st.C a chyba było w zeszłym roku "trochę" chłodniej.
lulukasz
06-11-2014, 07:28
Markus
Ja mam podpięty sterownik do nagrzewnicy w PC, czyli do zasilania z PC, a sam sterownik w PC tego nie obsługuje. Nie będę publicznie pisał jaki to model bo nie będę robił reklamy, ale jest prosty jak budowa cepa. Krótko mówiąc - zasilany jest z PC ale nie zintegrowany z nią, zainstalowany na listwie w środku PC. Czujniki mam wstawione w nawiewie i podpięte pod pętle z glikolem i te doprowadzone są bezpośrednio do sterownika.
Jeśli chodzi o sens dogrzewania zimą - no może producent pisze coś o tym, że reku sobie radzi, ale z praw fizyki oraz głównie rozsądku wynika, że jak masz bardziej stałą T, brak zimnego powietrza (np. - 30 stopni) to technicznie powinno to pociągnąć dłużej. Ponadto w domu odczuwalna jest zmiana - jak jest +2 na zewnątrz jest chłodniejszy nawiew do domu niż przy T poniżej zera. Może na termometrze nie ma rewelacji, ale mikroklimat odczuwalny jest zasadniczo różny. W porze jesiennej czekam z utęsknieniem na lekkie przymrozki - jest przyjemniej w domu a ponadto PC wg mnie troszkę rzadziej się włącza :)
mirek118
06-11-2014, 07:51
Markus
Nie wiem czy pomogę ponieważ u mnie instalacja jeszcze nie pracuje (poza PCi), ale jest wszystko zmontowane. Na rozdzielaczu DZ mam pompkę obiegową, którą ma uruchamiać sterownik. Pompka z piwnicy będzie toczyć glikol do wymmiennika na strychu (Pex25). Wymmiennik jest zamontowany tuż przed reku na kanale czerpni. Jakiś 1 m wcześniej w kanał czerpni wpuszczony jest czujnik temp. podłączony do sterownika. Sterownik ma sztywne ustawienia tzn. załącza obiegowke przy temp. nawiewanego powietrza > +19° i < -2°. Nie mam mozliwosci zmiany tych ustawien. Wykonawca mówi że doswiadczenie z tym tematem zdecydowalo żeby stosowac takie a nie inne ustawienia. Jak się okaże że moje DZ jest za slabe na oba systemy do odłącze sterownik wymiennika od zasilania na zimę. Z kolei latem a moze raczej w okresach przejsciowych jesli powietrze nawiewane bedzie za chlodne to moge poszperac w uatawieniach baypassu i.
Zużycie na Co + Cwu w październiku: 295,6 kwh. Dużo. Zastanawiam się, czy to wina pompy czy domu? Co radzicie sprawdzić?
To zalezy ile tej CWU Ci poszlo.
Zużycie na Co + Cwu w październiku: 295,6 kwh. Dużo. Zastanawiam się, czy to wina pompy czy domu? Co radzicie sprawdzić?
Dlaczego dużo:confused: U mnie wyszło bardzo podobnie. Jak się normalnie żyje, kąpie to tak wychodzi:) To nie wyścigi;)
tymczasowy19
08-11-2014, 08:04
Dlaczego dużo:confused: U mnie wyszło bardzo podobnie. Jak się normalnie żyje, kąpie to tak wychodzi:) To nie wyścigi;)
jak się czyta, ze ten czy tamten zużył na CO+CWU circa 100kwh, to się potem wydaje że z nami lub z domem jest coś nie tak....
czasami mi to przypomina wyścig szczurów - taka licytacja, kto ma mniejsze zużycie
To nie tak. Raczej swiezy inwestor z nowym domem szuka potwierdzenia, ze ma prawidlowo wykonana instalacje w domku i brak "dziur" w ociepleniu. Praktycznie zawsze ma "stresa", bo nowy mokry najczesciej domek w pierwszym sezonie bierze wiecej ciepla.
Druga sprawa to porownywanie nieporownywalnego. Bierze czesto tylko kWh pomijajac wielkosc domu, ilosc domownikow zuzywajacych w roznym profilu CWU i chociazby region kraju.
Markus_II
10-11-2014, 13:10
Markus
Ja mam podpięty sterownik do nagrzewnicy w PC, czyli do zasilania z PC, a sam sterownik w PC tego nie obsługuje. Nie będę publicznie pisał jaki to model bo nie będę robił reklamy, ale jest prosty jak budowa cepa. Krótko mówiąc - zasilany jest z PC ale nie zintegrowany z nią, zainstalowany na listwie w środku PC. Czujniki mam wstawione w nawiewie i podpięte pod pętle z glikolem i te doprowadzone są bezpośrednio do sterownika.
Jeśli chodzi o sens dogrzewania zimą - no może producent pisze coś o tym, że reku sobie radzi, ale z praw fizyki oraz głównie rozsądku wynika, że jak masz bardziej stałą T, brak zimnego powietrza (np. - 30 stopni) to technicznie powinno to pociągnąć dłużej. Ponadto w domu odczuwalna jest zmiana - jak jest +2 na zewnątrz jest chłodniejszy nawiew do domu niż przy T poniżej zera. Może na termometrze nie ma rewelacji, ale mikroklimat odczuwalny jest zasadniczo różny. W porze jesiennej czekam z utęsknieniem na lekkie przymrozki - jest przyjemniej w domu a ponadto PC wg mnie troszkę rzadziej się włącza :)
Markus
Nie wiem czy pomogę ponieważ u mnie instalacja jeszcze nie pracuje (poza PCi), ale jest wszystko zmontowane. Na rozdzielaczu DZ mam pompkę obiegową, którą ma uruchamiać sterownik. Pompka z piwnicy będzie toczyć glikol do wymmiennika na strychu (Pex25). Wymmiennik jest zamontowany tuż przed reku na kanale czerpni. Jakiś 1 m wcześniej w kanał czerpni wpuszczony jest czujnik temp. podłączony do sterownika. Sterownik ma sztywne ustawienia tzn. załącza obiegowke przy temp. nawiewanego powietrza > +19° i < -2°. Nie mam mozliwosci zmiany tych ustawien. Wykonawca mówi że doswiadczenie z tym tematem zdecydowalo żeby stosowac takie a nie inne ustawienia. Jak się okaże że moje DZ jest za slabe na oba systemy do odłącze sterownik wymiennika od zasilania na zimę. Z kolei latem a moze raczej w okresach przejsciowych jesli powietrze nawiewane bedzie za chlodne to moge poszperac w uatawieniach baypassu i.
Dzięki za zainteresowanie tematem, lulukasz i mirek118 proszę o info odnośnie sterownika jak nie na forum wrzućcie na priv, co do dogrzewania powietrza do reku zimą jest u mnie taka opcja co prawda nie mam osobnej pętli ale odwierty mam przewymiarowane do potrzeb mojej PC i mógłbym trochę podebrać z DZ. Instalację mam przygotowaną (jeszcze nie podpiętą) w ten sposób że pomiędzy reku a PC mam ułożone podobnie jak mirek118 2xpex25 i do tego skrętkę 4x2x0,5 do ewentualnego sterowania z tego co opisujecie powinno wystarczyć ofertę na chłodnicę mam kwestia sterownika czujników i podpięcia instalacji. Uwaga dla mirek118 jeżeli twoje DZ nie będzie dawało rady w zimie na oba systemy to nie wystarczy odłączyć zasilania sterownika bo przy dużych mrozach jak wymiennik glikol-powietrze będzie na czerpni może go zmrozić i moim zdaniem będą z tego problemy albo zmrozi glikol i zniszczy wymiennik albo zamrożony wymiennik zamknie dopływ powietrza albo oba naraz, w takim przypadku powinieneś przenieś ten wymiennik na nawiew powietrza do pracy tylko w lecie w opisywanej przeze mnie drugiej opcji lokalizacji wymiennika.
wihajster
10-11-2014, 21:13
(...)Uwaga dla mirek118 jeżeli twoje DZ nie będzie dawało rady w zimie na oba systemy to nie wystarczy odłączyć zasilania sterownika bo przy dużych mrozach jak wymiennik glikol-powietrze będzie na czerpni może go zmrozić i moim zdaniem będą z tego problemy albo zmrozi glikol i zniszczy wymiennik albo zamrożony wymiennik zamknie dopływ powietrza albo oba naraz, w takim przypadku powinieneś przenieś ten wymiennik na nawiew powietrza do pracy tylko w lecie w opisywanej przeze mnie drugiej opcji lokalizacji wymiennika.
Czy da radę to się okaże. Dolne źródło jest dość nietypowe, ale ja jestem dobrej myśli. Po pierwsze, zawsze to będzie działało, bo zawsze temperatura glikolu będzie wyższa niż temp. powietrza nawiewanego (mówimy o zimie i temperaturze sporo poniżej zera - bo wtedy to ma podgrzewać wstępnie powietrze)
Co do niebezpieczeństwa zamrożenia glikolu i zniszczenia wymiennika - nie ma takiej możliwości.
Mieszanina glikolu ma taką fajną właściwość, że nie zamarza jak czysta woda powiększając swoją objętość, tylko tworzy się "kasza" . To nie zniszczy miedzianych rur wymiennika.
Zużycie na Co + Cwu w październiku: 295,6 kwh. Dużo. Zastanawiam się, czy to wina pompy czy domu? Co radzicie sprawdzić?
U mnie tyle samo 290 z tą różnicą, że ja z tylu kwh zadowolony :) wody około 12-13m3
Skończyło się u mnie wygrzewanie posadzek. Temperaturę w pomieszczeniach ustawiłem na termostatach na 18 stopni ile ustawić na pompie, też 18?
Od przyszłego tygodnia będę obserwował zużycie prądu na ogrzanie budynku, w którym jeszcze nikt nie mieszka.
kpuchala
17-11-2014, 11:23
U mnie również wyszło podobnie, w październiku 305kWh, koszt ok 95 zł, 91% w drugiej taryfie. Nie wiem ile na CWU a ile na CO.
Moja PCi w ciągu 28 miesięcy zjadła 10800 kWh (co i cwu)
Hektor_PL
20-11-2014, 17:47
U mnie również wyszło podobnie, w październiku 305kWh, koszt ok 95 zł, 91% w drugiej taryfie. Nie wiem ile na CWU a ile na CO.
Witam
Dość spore zużycie, u mnie przez cały październik na C.O i C.W.U wyszło niecałe 160kWh, choć przyznam, że nie grzeje zbyt wysoko w domu, temperaturę utrzymuje na 21,5C.
bob_budownik
20-11-2014, 22:38
21,5 stC to przyzwoita temp. Tak przy okazji śledzę temat ( jestem jak widać bardziej czytacz niż pisarz ale w każdym razie NOWY -UKŁON- :welcome:)
Jeśli bylibyście uprzejmi (proszę) wkleić fotki swoich kotłowni czyli pompa, zasobnik CWU i ile zajmuje ustrojstwo miejsca w m2 kotłowni i foto kolektora DZ ( o ile jest w kotłowni) to było by miodzio, bardzo byłbym wdzięczny- pytałem w innym chyba bardziej odpowiednim wątku ale trwała tam jakaś wojna pieniaczy i nie dowiedziałem się bo zgubiło się pośród oftopikowych bluzgów:sick:
Zależy mi bardzo bo nie wiem jak wiele potrzeba miejsca w kotłowni a nie chcę improwizować, wolałbym zmieścić z bezproblemowym dojściem PC, CWU i kolektor.
Pozdrawiam
Fotke kiotlowni z PC i 300l zasobnikiwm wklejam ponizej.
Piszac "kolektor" penie miales na mysli "rozdzielacz". Tego mam w studzience a nie w kotlowni.
http://szkut.com/dom/Dom36.jpg
bob_budownik
20-11-2014, 23:04
Tak, sorka oczywiście rozdzielacz, pięknie się prezentuje i miejsca chyba nawet na ROZDZIELACZ miedzy Pc a ścianą by się starczyło. Ile tam m2 plus minus? Po kafelkach szacuję, że około 3m2. Zgadza się?
Pyxis chyba specjalnie posprzątał do zdjęcia ;)
Moje zdjęcie jest zrobione w trakcie montażu więc nie tak sterylnie:no:
290188
Fotke kiotlowni z PC i 300l zasobnikiwm wklejam ponizej.
Piszac "kolektor" penie miales na mysli "rozdzielacz". Tego mam w studzience a nie w kotlowni.
http://szkut.com/dom/Dom36.jpg
co to ta sciana taka ufajdana jakas jest ?
nie sądzę aby to Twoje ulubione pomieszczenia ale zdało by sie pomalować ? moze ?
Podsumowanie wygrzewania posadzek.
Pompa zużyła ok. 1240 KWh pracując 275 godzin. W tym było ok. 600 załączeń sprężarki.
Tak, sorka oczywiście rozdzielacz, pięknie się prezentuje i miejsca chyba nawet na ROZDZIELACZ miedzy Pc a ścianą by się starczyło. Ile tam m2 plus minus? Po kafelkach szacuję, że około 3m2. Zgadza się?
Niecale 3m2. To po prawej to instalacja hydroforowa a po lewej duzo rurek i obiegoka, bo wymyslilem sobie klimakonwektor zasilany z DZ, ktry jednak okazal sie niewypalem. Poziome DZ latem ma za wysoka temperature, zby nim skutecznie chlodzic.
co to ta sciana taka ufajdana jakas jest ?
nie sądzę aby to Twoje ulubione pomieszczenia ale zdało by sie pomalować ? moze ?
To fotka z okresu budowy. Zaraz po wstawieniu pompy. Teraz oczywiscie jest omalowane. :)
aleksander_a
21-11-2014, 12:11
To i ja się dołączę ze zdjęciem - kotłownia o wymiarach niecałe 2m x 2m (razem 3,8 m2) - zdjęcie robione po skończeniu montażu.
Jak widać wszystko się zmieściło - po lewej pompa, po prawej kawałek zbiornika widać.
Dzisiaj jeszcze tuż obok pompy stoi zmiękczacz.
290253
Pozdrawiam,
Olek
kpuchala
21-11-2014, 21:46
Witam
Czy znacie jakiś prosty sposób na policzenie ile ciepła w kW dostarczam do domu za pomocą ogrzewania podłogowego? Mam pompę obiegową Grundfos, która ma jakiś przepływ wody. Pewnie uda mi się to sprawdzić na podstawie modelu (UPS 25-60), działa na III biegu, więc daje chyba 10m3/h. Mam temperaturę zasilania podłogówki (30,6C) i powrotu (24,3C). Z tego można pewnie jakoś łatwo policzyć ile kW ciepła dostarczam. Co poradzicie?
Musisz znac dokladny przeplyw. Nominalne przeplywy dla danej pompy NIC Ci nie powiedza w temacie realnego przeplywu.
Wg parametrow ktore podales Twoja pompa ma moc grzewcza 73,5 kW. :D
Zainteresuj sie cieplomierzem.
To i ja się dołączę ze zdjęciem
Masz gigantyczne naczynia wzbiorcze.
wihajster
21-11-2014, 21:54
Witam
Czy znacie jakiś prosty sposób na policzenie ile ciepła w kW dostarczam do domu za pomocą ogrzewania podłogowego? (...)
Na podstawie modelu niczego nie sprawdzisz. Istotna jest specyfika instalacji.
Wstaw zwykły wodomierz, to najtańsze rozwiązanie. Przepływ raczej się nie będzie zmieniał więc możesz go traktować jako const. Na podstawie delty moc policzysz, energię oczywiście też znając czas...
Rozumiem że ciepłomierza nie bierzesz pod uwagę ze względu na koszty?
wihajster
21-11-2014, 21:56
Masz gigantyczne naczynia wzbiorcze.
Jak sądzisz, jakiej pojemności? ;)
Jak sądzisz, jakiej pojemności? ;)
Tak na oko cos miedzy 7 a 10l :)
kpuchala
22-11-2014, 21:37
Na podstawie modelu niczego nie sprawdzisz. Istotna jest specyfika instalacji.
Wstaw zwykły wodomierz, to najtańsze rozwiązanie. Przepływ raczej się nie będzie zmieniał więc możesz go traktować jako const. Na podstawie delty moc policzysz, energię oczywiście też znając czas...
Rozumiem że ciepłomierza nie bierzesz pod uwagę ze względu na koszty?
Tego się obawiałem. Ciepłomierz faktycznie sporo kosztuje i aż tak mi nie zależy na tych wyliczeniach. Miałem nadzieję na możliwość łatwiejszych ręcznych obliczeń co jakiś czas. Dziękuję za opinię.
kpuchala
24-11-2014, 08:31
Witam
Dość spore zużycie, u mnie przez cały październik na C.O i C.W.U wyszło niecałe 160kWh, choć przyznam, że nie grzeje zbyt wysoko w domu, temperaturę utrzymuje na 21,5C.
Spore, październik był pewnym eksperymentem utrzymania temperatury 23C w domu. To musiało mieć duży wpływ na zużycie. Teraz już wróciłem do 22C, bo 23C się nie sprawdziło - za ciepło. Teraz widzę, że zużycie jest lepsze. Zobaczymy jak podliczymy listopad.
Instaltechnic
24-11-2014, 19:36
Tak na oko cos miedzy 7 a 10l :)
No bez żartów - 7-10 l. to ma być gigantyczne? :)
Przecież widać że dużo większe. Tak na oko wygląda jak 25l., ewentualnie 18l.
Witam,
A już nie mam siły z budową. Uważam, a raczej uważałem, że wybieram solidne firmy, a za każdym razem mam coś skopane:/. Powoli chciałbym się wprowadzać a tutaj...
Przyszła pora na odpalenie PC i zonk. Przy wymuszonej pracy zasilania np na 36 stopni przy 8h pracy w ciągu doby - zużyła mi - uwaga...50kWh!! (zaczynała grzać do tych 36 stopni gdy w pomieszczeniu było około 20 stopni). Co zauważyłem:
- częste włączenia "odszraniania", co około 0.5h. To chyba nie normalne, szczególnie gdy na zewnątrz mamy +5. Czy to może być powodem zwiekszonego zuzycia prądu? Rozumiem, że może być rozszczelniona instalacja czynnika?
Oczywiscie serwis ma się stawić, ale nie wiem czy dadzą sobie rade:) (nie bylo kompetetni jak się okazało). W najgorszym wypadku będę interweniował u Daikina, ale to znowu pewnie trochę potrwa:/
Ma ktoś pomysły i przypuszczenia? Ja wiem, to ja wróżenia z kart, ale może akurat.
Dziękuje.
Krystian
Coś źle odczytałeś może, weź poczekaj kilka dni czy to się ułoży bo rozruch zawsze jest droższy, 50kw z taką małą pompką przez 8h, może tylko grzałka Ci chodziła w tej pomce
Tak na zdrowy rozsądek, nie ma możliwości, żeby pompa 7,4 kW w ciągu 8 h pracy zużyła 50 kWh. Jedyne co mi przychodzi do głowy, to ciągła praca grzałki, jeśli Twoja pompa ma takową.
Co do odszraniania, to z tego co pamiętam, temperatury w okolicach 0-3 stopnie są "najgorsze". Odszranianie nie jest na pewno powodem zużycia 50 kWh.
Pytania pomocnicze: 1) czy to jest Twoje pierwsze odpalenie ogrzewania w domu? 2) czy to jest Twój pierwszy okres grzewczy, a jeśli tak, to kiedy zakończyłeś tzw prace mokre? 3) jakie masz temperatury zasilania/powrotu?
Tak na zdrowy rozsądek, nie ma możliwości, żeby pompa 7,4 kW w ciągu 8 h pracy zużyła 50 kWh. Jedyne co mi przychodzi do głowy, to ciągła praca grzałki, jeśli Twoja pompa ma takową.
Co do odszraniania, to z tego co pamiętam, temperatury w okolicach 0-3 stopnie są "najgorsze". Odszranianie nie jest na pewno powodem zużycia 50 kWh.
Pytania pomocnicze: 1) czy to jest Twoje pierwsze odpalenie ogrzewania w domu? 2) czy to jest Twój pierwszy okres grzewczy, a jeśli tak, to kiedy zakończyłeś tzw prace mokre? 3) jakie masz temperatury zasilania/powrotu?
Możliwe, że ciągła praca grzałki. Przez tą dobę miałem przesunięty: "punkt równowagi z 0 do +10 stopni by sprawdzić prace grzałek i czujników" - cytuję - bo to mail od fachowca. To może być przyczyna?
Ogrzewania na małych biegach sobie działało jakiś czas - w okolicach 27 stopni na zasilaniu. Teraz zrobiły się niższe temp, wiec chciałem podkręcić, bo przy tych 27 stopniach było w okolicach 20 stopni.
Prace mokre zakończyłem przez lato - czyli tynki oraz anhydryt na podłodze. Teraz dłuższy czas trwają prace wykończeniowe meble, etc. Wszystko juz na ukończeniu, wiec do tygodnia chciałem sie wprowadzać, a tu taki zonk:)
Temperatury: Deltę mam na poziomie 5 stopni (na wyjściu np 35, na powrocie okolo 30), przy przepływie 14l-24l/min (widzę, że różnie to idzie). Przy tych ustawniach i włączeniu punktu równowagi na 0, żyżyło już mi około 7kWh w ciągu 2h. (przy +4 na zewnątrz) - rozumiem, że dalej dużo.
Dopiero to moje początki z obsługą pompy, dlatego się pytam:)
Krystian
Przy tych ustawniach i włączeniu punktu równowagi na 0, żyżyło już mi około 7kWh w ciągu 2h. (przy +4 na zewnątrz) - rozumiem, że dalej dużo.
Dopiero to moje początki z obsługą pompy, dlatego się pytam:)
Krystian
To bardzo dużo. To tak jakbyś przy +4st miał COP=2, a to raczej słabo;)
Ja mam inne obawy. Masz OZC, bo tak na oko to ta pompa jest za słaba do Twojego domku. Choć w tych temperaturach nie powinno się to jeszcze objawiać.
Możliwe, że ciągła praca grzałki.
[...]
Dopiero to moje początki z obsługą pompy, dlatego się pytam:)
Ni cholery nie wiem, co to jest punkt równowagi. Krzywa grzania? Deltę masz ok. Zużycie 7 kWh daje 3,5 kWh na godzinę. Zajrzyj do instrukcji, ile Twoja PC pobiera maksymalnie energii i jaki jest COP przy temperaturach powiedzmy 7/35. To, że przez 2 h zużyła 7 kWh, nic nie znaczy. Pytanie, ile zużywa w skali 24 h na utrzymanie temperatury. U mnie jest to w tej chwili jakieś 9-10 kWh na samo CO i nie jest to mało (choć dla mnie w pełni akceptowalne). Z tym, że ja mam mniej podłogówki i dużo mostków cieplnych.
Poza tym, jest jeszcze jedna kwestia - czy i jak masz ustawione grzanie CWU? Może masz ustawione ciągłe dogrzewanie np. do 50 stopni?
Co do pracy PC, przez pierwszą zimę cały czas patrzyłem na liczniki. Przeszło mi, tak jak każdemu tu chyba przechodzi ;)
To bardzo dużo. To tak jakbyś przy +4st miał COP=2, a to raczej słabo;)
Ja mam inne obawy. Masz OZC, bo tak na oko to ta pompa jest za słaba do Twojego domku. Choć w tych temperaturach nie powinno się to jeszcze objawiać.
OZC liczył Asolt, więc raczej powinno być ok:). Wyszlo mi:
Podstawowe wyniki obliczeń budynku:
Powierzchnia ogrzewana budynku AH: 172,3 m2
Kubatura ogrzewana budynku VH: 465,1 m3
Projektowa strata ciepła przez przenikanie ΦT: 5475 W
Projektowa wentylacyjna strata ciepła ΦV: 934 W
Całkowita projektowa strata ciepła Φ: 6391 W
Nadwyżka mocy cieplnej ΦRH: 0 W
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 6391 W
Pzdr
Krystian
witeksta
24-11-2014, 22:19
Witam,
Przed moja pompa pierwszy sezon zimowy. wcześniej mi sie nie chciało ale ostatnio z ciekawości zacząłem spisywac ile kwh bierze i jakie temperatury sa na zewnątrz i w domu, no i obliczam sobie w prosty sposób ile kosztuje mnie średnio dzień grzania. Jedno mnie zastanawia że przybliżony koszt ogrzewania wychodzi z każdym dniem coraz większy, nawet jak były okresy że na zewnątrz temperatura na pare dni się wyraźnie podniosła. Tendencja jest zauważalna i ciągle w tym samym kierunku czyli w górę. Temperatura w domu minimalnie bo o pół stopnia skoczyła z 21,5 do 22 na zewnatrz zrobiło się ciut zimniej wiec ogólnie ma to sens ale były okresy kiedy sie wyraźnie ociepliło za zewnątrz przez dobry tydzien a koszt i tak poszedł w górę. Też ktoś z was miał może takie obserwację? Szczególnie mnie to jeszcze nie martwi bo kosztowo i tak jest przyzwoicie ale zaczęlo sie od kosztu przyblizonego 100zł za 30 dni (mniej wiecej licząc kilowat/h za 0,53gr) a teraz już jest 162 po dwóch miesiącach jak tak dalej będzie rosło to będzie słabo.
Dom 170 m uzytkowej pietrowy dobrze ocieplony 20 styropianu sciany, 30cm wełny w dachu, okna 3 szybowe itp Przyzwoicie ocieplony.
290862
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 6391 W
Pzdr
Krystian
Czyli oko mnie jednak nie myli;)
Twoja pompa jest źle dobrana i prędzej czy później się o tym boleśnie przekonasz:(
Twój dom potrzebuje 6,4kW w mrozie (nie wiem w której strefie mieszkasz) tymczasem Twoja pompa przy +2st ma już tylko 5,2kW mocy - jak masz do niej tabelkę to zobacz ile ma przy -15st. Ona będzie dużo chodzić na grzałce, niezależnie od tego czym są spowodowane Twoje obecne problemy. Przykro to mówić, ale zastanów się nad wymianą tej jednostki od razu, bo IMHO nie będziesz zadowolony:no:
asaselllo
24-11-2014, 22:37
Niestety przedmówca ma rację. Należy komuś porządnie przylać za dobór pompy. Mam znajomego, który zajmuje się montażem pomp daikina. Mówi, że do domów powyżej 120 m2 (optymalnie do 100m2) nigdy nie poleca tych mniejszych jednostek, chyba że klient mainne źródło ogrzewania np. kominek i jest świadom konieczności palenia w nim zimą.
Niestety przedmówca ma rację. Należy komuś porządnie przylać za dobór pompy. Mam znajomego, który zajmuje się montażem pomp daikina. Mówi, że do domów powyżej 120 m2 (optymalnie do 100m2) nigdy nie poleca tych mniejszych jednostek, chyba że klient mainne źródło ogrzewania np. kominek i jest świadom konieczności palenia w nim zimą.
Hmm, sugerowałem się taką informacją:
"Ale po co Panu 9kW przy -15, jak przy -20 potrzebuje Pan 6,3 kW, a przy -15 z 5 kW.
Nie w tym rzecz, tylko w głębokiej modulacji pracy pompy (22 kroki invertera i moc od 1,8 kW), elektronicznej pompie obiegowej z płynna modulacją mocy, pracy w trybie PC bez grzałek od 18 stopni na powrocie (u konkurencji jest to 25 stopni), na możliwościach sterowania (np. jedyna pompa na rynku posiadająca licznika ciepła i umożliwiająca odczyt poboru energii elektrycznej), na innej konstrukcji agregatu, która ma ogromny wpływ na koszt odszraniania, czego konkurencja w ogóle nie pokazuje - wymiennik zawieszony poza tacą dolną. No i na koniec marka.
Można się z tym nie zgodzić, ale tak jak porsche czy bmw to górna półka, bo są pierwsi we wprowadzaniu nowych technologii, tak i Daikin. Jest pierwszy i to co ma teraz, konkurencja wprowadzi za 2-3 lata, co widać na przykładzie modeli pomp z ostatnich 5-6 lat.
Jaka jest regulacja mocy mocy Panasonica czy Atlantica tj. od ilu i ile stopni? Tego nawet trudno jest się dowiedzieć.
Taka pompa, kiedy będzie Pan potrzebował przy 0 stopni 2,8 kW będzie pracowała jak on/off. To właśnie to taktowanie pompy niby inverterowej.
A 80% ciepła kupuje Pan od -2 do +10 stopni.
To ta modulacja przez cały sezon wpływa na koszty eksploatacji i logika odszraniania, a nie moc przy -15 stopniach"
Hmm, Hmmm. Gubie sie:)
Krystian
Hmm, sugerowałem się taką informacją:
"Ale po co Panu 9kW przy -15, jak przy -20 potrzebuje Pan 6,3 kW, a przy -15 z 5 kW.
Nie w tym rzecz, tylko w głębokiej modulacji pracy pompy (22 kroki invertera i moc od 1,8 kW), elektronicznej pompie obiegowej z płynna modulacją mocy, pracy w trybie PC bez grzałek od 18 stopni na powrocie (u konkurencji jest to 25 stopni), na możliwościach sterowania (np. jedyna pompa na rynku posiadająca licznika ciepła i umożliwiająca odczyt poboru energii elektrycznej), na innej konstrukcji agregatu, która ma ogromny wpływ na koszt odszraniania, czego konkurencja w ogóle nie pokazuje - wymiennik zawieszony poza tacą dolną. No i na koniec marka.
Można się z tym nie zgodzić, ale tak jak porsche czy bmw to górna półka, bo są pierwsi we wprowadzaniu nowych technologii, tak i Daikin. Jest pierwszy i to co ma teraz, konkurencja wprowadzi za 2-3 lata, co widać na przykładzie modeli pomp z ostatnich 5-6 lat.
Jaka jest regulacja mocy mocy Panasonica czy Atlantica tj. od ilu i ile stopni? Tego nawet trudno jest się dowiedzieć.
Taka pompa, kiedy będzie Pan potrzebował przy 0 stopni 2,8 kW będzie pracowała jak on/off. To właśnie to taktowanie pompy niby inverterowej.
A 80% ciepła kupuje Pan od -2 do +10 stopni.
To ta modulacja przez cały sezon wpływa na koszty eksploatacji i logika odszraniania, a nie moc przy -15 stopniach"
Hmm, Hmmm. Gubie sie:)
Krystian
Skwituję to tak Good Luck;)
Tylko dobrze spisuj licznik:D
Skwituję to tak Good Luck;)
Tylko dobrze spisuj licznik:D
Nie rozumiem, to pisała jedna z bardziej cenionych osób na forum:)
Gdzie jest coś nie tak? Czy coś z Daikinem?
Pzdr
Krystian
Nie rozumiem, to pisała jedna z bardziej cenionych osób na forum:)
Gdzie jest coś nie tak? Czy coś z Daikinem?
Pzdr
Krystian
Kolega Clarnet z pewnością jest fachowcem i często mądrze pisze, ale jest również sprzedawcą Daikina - to co miał napisać;)
A kto Ci tą pompę dobierał? Konkretnie do Twojego domu? Clarnet?
Kolega Clarnet z pewnością jest fachowcem i często mądrze pisze, ale jest również sprzedawcą Daikina - to co miał napisać;)
A kto Ci tą pompę dobierał? Konkretnie do Twojego domu? Clarnet?
Nie Clarnet. To nie ważne obecnie. Co za różnica czy ktoś sprzedałby mi 7.4kW czy 9.0kW? (wiem, koszta, ale przecież byłbym niezadowolony i niegatywnie opisałbym na forum).
Nie róbcie jaj, że przy 170m2 - 7.4kW mi nie wyrobi.
Powoli, przy +2 i delcie okolo 3-8 stopnia, dla 35 stopni na wyjsciu, zużycie wg karty jest: 2.61kW (A daje 8,71). Więc w ciagu 2h powinno zużyć około 5,2kW. Spaliło 7-8kW, pytanie dlaczego?
Pzdr
Krystian
Różnie to bywa. Czy ceniona - nie wiem, bo nie wiem o kim mowa. Jak to zwykle bywa, są różne szkoły jazdy. Jedna mówi, żeby dobierać mniejsze moce (bo i tak grzałka uzupełni braki), druga, żeby przewymiarowywać.
Poza tym, co do pracy bez grzałek poniżej 18 stopni - mój atlantic chodzi bez grzałek. 25 na powrocie miały stare modele panasonica, teraz coś zmienili z tym.
No ale masz co masz, poobserwuj jeszcze trochę, zobacz jak będzie pracowała w temperaturach -7 i niżej. Ustaw stałą temperaturę powiedzmy 22 czy 22,5 stopnia i nie mieszaj przy niej, bo inaczej nie ustabilizuje się zużycie. Poobserwuj przez tydzień.
Nie róbcie jaj, że przy 170m2 - 7.4kW mi nie wyrobi.
To zależy, jak dobrze został wykonany dom. Jak jest mocno spieprzony, to może nie dać rady - proste.
Powoli, przy +2 i delcie okolo 3-8 stopnia, dla 35 stopni na wyjsciu, zużycie wg karty jest: 2.61kW (A daje 8,71). Więc w ciagu 2h powinno zużyć około 5,2kW. Spaliło 7-8kW, pytanie dlaczego?
To nie ma innej opcji - muszą pracować grzałki. A co z tym CWU?
Powoli, przy +2 i delcie okolo 3-8 stopnia, dla 35 stopni na wyjsciu, zużycie wg karty jest: 2.61kW (A daje 8,71). Więc w ciagu 2h powinno zużyć około 5,2kW. Spaliło 7-8kW, pytanie dlaczego?
Pzdr
Krystian
Powoli, pompa 7,4kW przy +2st daje 8,7kW??? To o jakiej ty pompie piszesz? Moc jej wzrasta wraz ze spadkiem temperatury? moc pomp PW podaje się dla punktu A7/W35, a poniżej (zazwyczaj) powinna spadać, a nigdy rosnąć:eek:
Podaj dokładny model tej pompy.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin