Zobacz pełną wersję : POMPA CIEPŁA - zużycie prądu
IV kwartał 2015 można podsumować z doliczeniem tego co będzie grzane od godziny 13 do 16.
1150kWh na CO i CWU
całość 2 taryfa: 1kWh=27gr
czyli 310zł
CO ustawione na 23,2* i grzane w tym roku równo od początku października.
Uspokójcie się z tymi bajkami o oszczędnościach na ogrzewaniu przy rekuperacji o 25%. Rekuperacja to komfort a nie oszczędność i tak trzeba ją traktować.
Mam dom podobny do map78 - może metrażowo 40m mniejszy ale kubatura podobna. On ma bliźniaka więc to też mniejsze koszty zużycia. Ja mam za to sporo więcej styropianu bo 12 vs 18cm. I na dodatek mam "cudowną" wentylacje mechaniczną "obniżającą koszty o 25% ;) ".
Tylko jakimś dziwnym trafem zużycie mamy bardzo podobno.
ps do DomPrzyKalinowej
Nie interesowałeś się dotacjami ?? Ja za kotłownie z 9kW tcap zapłaciłem sporo mniej niż Ty.
IV kwartał 2015 można podsumować z doliczeniem tego co będzie grzane od godziny 13 do 16.
1150kWh na CO i CWU
całość 2 taryfa: 1kWh=27gr
czyli 310zł
CO ustawione na 23,2* i grzane w tym roku równo od początku października.
Łukasz bardo dobry wynik
u mnie dziś było -8,5
w niedzielę ma zejść do -16 nagram ludziom video jak wtedy pompa nie daje rady :p
Uspokójcie się z tymi bajkami o oszczędnościach na ogrzewaniu przy rekuperacji o 25%. Rekuperacja to komfort a nie oszczędność i tak trzeba ją traktować.
Mam dom podobny do map78 - może metrażowo 40m mniejszy ale kubatura podobna. On ma bliźniaka więc to też mniejsze koszty zużycia. Ja mam za to sporo więcej styropianu bo 12 vs 18cm. I na dodatek mam "cudowną" wentylacje mechaniczną "obniżającą koszty o 25% ;) ".
Tylko jakimś dziwnym trafem zużycie mamy bardzo podobno.
rob30, uważaj bo cię tu zaraz zlinczują za marnowanie prądu;) a tak BTW to u mnie grudzień 662,9kWh, sporo mniej niż w zeszłym roku, ale i kolejna zima bardzo łagodna - nie pod gruntówkę:rolleyes:
ee-czemu lincz
niby w kwh duży rozrzut ale w zl to i tak grosze w sumie
oszczednyGrześ
31-12-2015, 09:44
Łukasz bardo dobry wynik
u mnie dziś było -8,5
w niedzielę ma zejść do -16 nagram ludziom video jak wtedy pompa nie daje rady :p
U mnie przy domu słabo zaizlowanym moja pompa kanałowa 3,8 Kw obliczeniowe dla temperatur 7'C/20'C wczoraj grzała w mróz pod -10C pokoje na 21'C-21,5C. Dom 100m2.... I teraz jak ktoś dom dobrze zaizoluje i będzie domem szczelnym to na prawdę niewiele potrzeba! Niektórzy nadal nie mogą tego pojąć niestety.
oszczednyGrześ
31-12-2015, 09:46
rob30, uważaj bo cię tu zaraz zlinczują za marnowanie prądu;) a tak BTW to u mnie grudzień 662,9kWh, sporo mniej niż w zeszłym roku, ale i kolejna zima bardzo łagodna - nie pod gruntówkę:rolleyes:
Gruntówka to tylko ogromne koszty. Ostatnio gościa nawróciłem z wydatku na poziomie 50 tys zł, za gruntową pompę. Rozwiązanie jest proste. Dobrze izolujemy dom a następnie wrzucamy jak najtańszy system do grzania.
Jakoś nie bardzo mi się widzi pompa kanałowa do ogrzewania murowanego domu, szkielet rozumiem i owszem.
rob30, uważaj bo cię tu zaraz zlinczują za marnowanie prądu;) a tak BTW to u mnie grudzień 662,9kWh, sporo mniej niż w zeszłym roku, ale i kolejna zima bardzo łagodna - nie pod gruntówkę:rolleyes:
W przyszłości zamontuje ogniwa fotowoltaiczne to nie będę marnował prądu ;)
U mnie grudzień będzie jakieś 600-610 kWh a w 2014 był ponad 900kWh - różnica ogromna ale i temperatura inna 2015 śr. grudzień 4.87 stopnia (bez uwzględnienia dzisiejszego dnia) a grudzień 2014 śr. 0,62 stopnia.
Podsumowując rok 2015 (doliczając, że dziś pójdzie tyle co wczoraj) wyjdzie prawie równo 4500kWh czyli hmm tyle samo co za 2014 - 4430kWh.
ps
Prawdopodobnie będę miał dostęp do kamery termowizyjnej to może wyjdzie czemu 4500 a nie np 3500 :)
DomPrzyKalinowej
31-12-2015, 11:03
Przegladow żadnych nie robilem instalator powiedzial ze w razie czego sie zrobi ;) Ogrzewanie pradem to nie jakas tam grzalka tylko tez jakis kociolek ktory o mocy okolo 8kW kosztuje ok 3 tys, do tego ciepla wode tez trzeba czyms grzac nastepne 1,5 tys. plus montaż 1-1,5 tys Wiec robi nam sie juz 22 tys, tak jak wspomnialem przeglady widzi malo ktora pompa wiec rocznie policz 2520 zl. Robi sie to juz 8,9 lat a to juz wyglada przyzwoicie, ja jestem wlasnie na polmetku
Widzisz poszedłeś na bogato, a jak ma być sam prąd to może być tanio.
Bufor 200L + 3x grzałka po 3kW, razem z 1100zł do tego sterownik jakieś 300zł.
Bojler 200L bez wężownicy + grzałka 3kW 1200zł .
Razem mam 2600zł
do tego pompki po 200zł + trochę hydrauliki za 1000zł = 1400
Robocizna z 1500zł.
RAZEM: razem 5500zł!!!!
i co to jest drogo!!?
Lekko z 20 tyś taniej
mirek118
31-12-2015, 14:15
Gruntówka to tylko ogromne koszty. Ostatnio gościa nawróciłem z wydatku na poziomie 50 tys zł, za gruntową pompę. Rozwiązanie jest proste. Dobrze izolujemy dom a następnie wrzucamy jak najtańszy system do grzania.
Dobra izolacja domu też za darmo nie jest. A co do wyceny 50 tys za gruntówkę to czy ktoś jeszcze takie ceny akceptuje?? Myślę, że do swoich porównań powinieneś przyjmować sporo niższe kwoty
20 tyś do typowego domku to wielki majątek?
DomPrzyKalinowej
31-12-2015, 14:30
20 tyś do typowego domku to wielki majątek?
A czy wilki majątek czy mały, liczy się opłacalność, i czas zwrotu.
Jak się nie opłaca to po co? Oczywiście dochodzą kwestie jeszcze wygody, dlatego np. wszyscy rozsądnie myślący dają sobie spokój z ekosyfem.
Ale tak samo montaż drogich gruntówek tez jest bez sensu, można np. argumentować że teraz montując gruntówkę słabo się opłaca, ale za 15 lat ma się już gotowy odwiert i wydajemy kasę tylko na nową pompę. Tylko kto wie co za rozwiązania za 15 lat....
A czy wilki majątek czy mały, liczy się opłacalność, i czas zwrotu.
Czas zwrotu na poziomie do 10 lat jest jeszcze do zaakceptowania. Przynajmniej dla mnie.
reksgildo
01-01-2016, 11:01
Wszystkiego dobrego w Nowym Roku.
Man Panasonica T-CAP 9 Kw 1 fazową. Dom 140 m2. OZC wyliczone bez CWU 6,5kW. Przygotowane do wentylacji mech. ale nie mam jeszcze założonego reku. Na całości podłogówka. Rozpoczęta budowa w czerwcu. Jestem po tynkach i wylewkach. Pompa uruchomiona 27 listopada. Zużycie 01.12-31.12 850 kW na samo CO bo w tym czasie nic sie tam nie działo. Cały czas rozszczelnione 3 okna dachowe i otwarte 2 okna balkonowe na uchył na poddaszu. Pompa ustawiona -15 t.zew. 34 st temp wody, +15 t. zewn 25 st temp wody. Przesunięcie ustawione na -5 stopni. Różnice pomiędzy zasilaniem a powrotem ok 4-5 stopni. Temp wewn 16-18 stopni. Wiem że dom musi się wygrzać ale czy te zużycia są normalne? Czy zacząć się bać?
Zużycie w 2015
dom (całość)
I 1543kWh
II 4380kWh
w tym PCi Co i Cwu
I 166kWh
II 2151kWh
Zużycie pompy ciepła za 2015r to 3414kWh łącznie dla c.o. i cwu. Praca c.o. tylko na krzywej grzewczej bez żadnych sterowników pokojowych i reżimu taryfowego, czyli pompka obiegowa pracuje non-stop. CWU 100% w taniej taryfie. Grzane 130m2 podłóg. Rodzina 2+2.
Zużycie w 2015 roku
dom (całość)
4682 kWh
w tym PC co + cwu
2187 kWh
Kwota brutto z faktur: 2226,06 PLN
oszczednyGrześ
01-01-2016, 20:47
Dobra izolacja domu też za darmo nie jest. A co do wyceny 50 tys za gruntówkę to czy ktoś jeszcze takie ceny akceptuje?? Myślę, że do swoich porównań powinieneś przyjmować sporo niższe kwoty
Jakich moich porównań...? Widziałem wycenę na 50 tys zł. więc co miałem przyjąć, mniej skoro tak wyliczyli? Dobra izolacja domu... dom buduje się w większości przypadków jeden na pokolenia więc warto dołożyć nieco więcej do dobrej izolacji aby potem zainstalować tańszy system grzewczy i płacić jak najmniej za utrzymanie... trzeba patrzeć perspektywistycznie.
Skoro w mrozy do -13'C 3,8 kW pompa powietrze-powietrze za 4,5 tys. zł praktycznie grzeje 100m2 domu nienajlepiej zaizolowanego to czego tu więcej szukać. Wystarczy chociażby wrzucić ocieplenia 20cm w podłogę 20 na ściany i dać z 35 cm w dach dom zrobić szczelny i zainstalować tani system grzania i po sprawie. Szukuję się do domu modelowego więc będzie szansa to wszystko "dotknąć".
oszczednyGrześ
01-01-2016, 20:48
"A czy wilki majątek czy mały, liczy się opłacalność, i czas zwrotu."
Najbardziej oplaca sie u mamy a nie wlasny dom :)
A zwrocilo sie pewnie nie jednemu dzis nad ranem :D
Kiedy sie zwroci dom? Ktory? Gdzie? Za ile?
Dokładnie... dom to zawsze jest skarbonka bez dna i nie ma uproś. Budując odpowiednio dobrze i dobierając mądrze rozwiązania instalacji wewnątrz możemy jednak obniżać koszty eksploatacji.
zaśmiecacie wątek...
ZUŻYCIE PRĄDU
DomPrzyKalinowej
01-01-2016, 22:54
"A czy wilki majątek czy mały, liczy się opłacalność, i czas zwrotu."
Najbardziej oplaca sie u mamy a nie wlasny dom :)
A zwrocilo sie pewnie nie jednemu dzis nad ranem :D
Kiedy się zwróci dom? Który? Gdzie? Za ile?
Rozmawiajmy, argumentami a wyliczanki kto jaki stosunki miał z matką zostawmy na wigilijną wieczerzę.
grudzień 2015
CO
koszt - 107,26 zł
zużycie - 359,45 kWh/ 1327,79 kWh/ cop 3,69
koszt wytworzenia - 8,1 gr/kWh
CWU - 9,94m3
koszt - 47,12 zł
zużycie - 182,65 kWh/ 507,00 kWh/ cop 2,78
koszt wytworzenia - 9,3gr /kWh
Razem co+cwu
koszt - 154,39zł
zużycie - 542,10kWh/ 1834,79 kWh/ cop 3,38
koszt wytworzenia - 8,4 gr/kWh
tania 95%
droga 5%
DOM
koszt - 177,97zł
zużycie - 341,50 kWh
droga - 49 %
tania - 51%
RAZEM DOM+CO+CWU
koszt - 332,36zł
zużycie - 883,60 kWh
tania - 78%
droga - 22%
ŚREDNIA CENA EN EL WG ZUŻYCIA
0,28zł/kWh - CO+CWU
0,52zł/kWh - DOM
0,38zł/kWh - DOM+CO+CWU
PGE +DUON G12W 0,258/0,80
Opłaty stałe -22,68 zł/mies
chcialbympompe
02-01-2016, 08:10
Za cały poprzedni rok PC zużyła 5097kW na CO i CWU. Z tego szacuję około 1800-2000kW na CWU bo idzie jej sporo.
Jak na prawie 200m2 i grzejniki to chyba niezły wynik?
Za cały poprzedni rok PC zużyła 5097kW na CO i CWU. Z tego szacuję około 1800-2000kW na CWU bo idzie jej sporo.
Jak na prawie 200m2 i grzejniki to chyba niezły wynik?
witaj
u mnie podobna sytuacja (tj grzejniki) i od 1.09.2015 (5.00) do 31.12.2015 (23.30) poszło mi na CO+CWU 2083 kWh (pod licznik jest podpięty pod całe sterowanie PC , włącznie z obiegówką wtórną), więc wychodzi podobnie.
Mam kilka pytań :
-czy grzejesz non-stop , głównie chodzi mi o noc
-czy uwzględniasz defrosty od np 2st do -2st i podnosisz Tco (mam krzywkę -5/45 i 12/39 -chyba podniosę dolną granicę na 2/45 , bo przy defroście słabiej mi grzeje dom, tj wolniej)
-jaką masz krzywkę pogodową
-jaką masz temperaturę dzienną w pomieszczeniu ze sterownikiem zdalnym (lub w salonie) , ja staram się grzać pomiędzy 22-23 st -ważne aby grzejniki były ciepłe
pzdr
---------------------------
Zuzycie za okres 2015-11-27 - 2015-12-27
---------------------------
c.o.
----
zuzycie: 381,30 kWh (tania: 363,5 kWh, droga: 17,8 kWh) (95,33% tania)
srednio na dobe: 12,71 kWh
koszt: 136,55 zl
koszt na dobe: 4,55 zl
ilosc godzin pracy na dobe: 06:26
c.w.u.
-------
zuzycie: 120,80 kWh (tania: 116,1 kWh, droga: 4,7 kWh) (96,11% tania)
srednio na dobe: 4,03 kWh
koszt: 42,90 zl
koszt na dobe: 1,43 zl
SUMA:
------
zuzycie na cele c.o. i c.w.u.: 502,1 kWh
koszt: 179,46 zl
Calkowite zuzycie: 831,00 kWh (83,51% tania)
Koszt calkowity z faktury: 347,43 zl
*Duży spadek temperatury mamy od 28.12.2015. Na Pomorzu w okolicach od -11 do -8. Przydałby się śnieg jak na zime przystało :yes:
chcialbympompe
02-01-2016, 12:44
-czy grzejesz non-stop , głównie chodzi mi o noc
-czy uwzględniasz defrosty od np 2st do -2st i podnosisz Tco (mam krzywkę -5/45 i 12/39 -chyba podniosę dolną granicę na 2/45 , bo przy defroście słabiej mi grzeje dom, tj wolniej)
-jaką masz krzywkę pogodową
-jaką masz temperaturę dzienną w pomieszczeniu ze sterownikiem zdalnym (lub w salonie) , ja staram się grzać pomiędzy 22-23 st -ważne aby grzejniki były ciepłe
Po pierwsze mam Atlantica a nie Panasonica więc inne sterowanie. Mam ustawione 21,5 stopnie w porze "dziennej" (od 1-21) i 21 w godzinach 21-1. Takie "okienko" by sprężarka odpoczęła a poza tym w nocy lepiej jak jest chłodniej. W praktyce oznacza to, ze w domu jest zawsze pomiędzy 21 a 22 stopnie. Mam krzywą 0,6 i przesunięcie 2 stopnie. Takie ustawienia okazały się dla mnie optymalne po wielu testach.
http://images77.fotosik.pl/199/8f79cfa226f09f70med.jpg (http://www.fotosik.pl/zdjecie/8f79cfa226f09f70)
01-31.12.2-15 CO+CWU 540kwh
Wszystkiego dobrego w Nowym Roku.
Man Panasonica T-CAP 9 Kw 1 fazową. Dom 140 m2. OZC wyliczone bez CWU 6,5kW. Przygotowane do wentylacji mech. ale nie mam jeszcze założonego reku. Na całości podłogówka. Rozpoczęta budowa w czerwcu. Jestem po tynkach i wylewkach. Pompa uruchomiona 27 listopada. Zużycie 01.12-31.12 850 kW na samo CO bo w tym czasie nic sie tam nie działo. Cały czas rozszczelnione 3 okna dachowe i otwarte 2 okna balkonowe na uchył na poddaszu. Pompa ustawiona -15 t.zew. 34 st temp wody, +15 t. zewn 25 st temp wody. Przesunięcie ustawione na -5 stopni. Różnice pomiędzy zasilaniem a powrotem ok 4-5 stopni. Temp wewn 16-18 stopni. Wiem że dom musi się wygrzać ale czy te zużycia są normalne? Czy zacząć się bać?
Ja miałem przez pierwszy miesiąc ponad 600 KWh ( grudzień 2014) dlatego bym się nie przejmował zbytnio na razie. Teraz radzę pozamykać okna przy tych mrozach.
schizo85
02-01-2016, 21:17
Zużycie za grudzień.
CO - 215 kWh II Taryfa, 9kWh I Taryfa - 69 zł
CWU - 57kWh tylko II taryfa - 17,1 zł
reksgildo
02-01-2016, 22:40
Ja miałem przez pierwszy miesiąc ponad 600 KWh ( grudzień 2014) dlatego bym się nie przejmował zbytnio na razie. Teraz radzę pozamykać okna przy tych mrozach.
Dzięki jvc. Dziś pozamykałem okna. Sprawdzę w poniedziałek.
podsumowanie 2015
co i cwu 1960 kwh
grzałka w łazience 20-30 kwh
i trochę więcej niż 2 taczki drewna w kominku-może 2,5
25 miesięcy własnego licznika cały dom 8250 kwh [80
% około w taniej]
1 styczeń 14,5 kwh co i cwu
2 styczen 17,1 kwh co i cwu
w domu 22-24 stop
kominek od wigilii nie ruszany
podsumowanie 2015
co i cwu 1960 kwh
grzałka w łazience 20-30 kwh
i trochę więcej niż 2 taczki drewna w kominku-może 2,5
25 miesięcy własnego licznika cały dom 8250 kwh [80
% około w taniej]
1 styczeń 14,5 kwh co i cwu
2 styczen 17,1 kwh co i cwu
w domu 22-24 stop
kominek od wigilii nie ruszany
z ciekawosci ile godzin dziennie grzejesz ? strasznie niskie masz to zuzycie.
mirek118
03-01-2016, 10:41
Zużycie za grudzień (01.12.2015 do 02.01.2016) to w sumie 451kWh, z czego 409kWh w taniej (91%). Przez moje kombinacje/regulacje zmuszony byłem kilka razy puścić PCi w drogiej, także mogło być nieco lepiej :-).
Od początku sezonu (09.10) PCi pobrała 1030kWh z czego 905 w taniej (88%), koszt to 337zł (bez wliczonych opłat stałych).
Szczegóły za grudzień poniżej:
341906
w sylwestra o 22 puściłem non stop w komforcie 22 stop
-także jakbym uparł się na grzanie w dzień tylko pewnie bym jeszcze jakieś pojedyncze kwh urwał
ewidentnie i w domu jest cieplutko
a widząc jak pompa przy tych kilkunastopniowych mrozach pracuje na 16% modulacji morda mi się uśmiecha
to ile godzin dziennie Ci wychodzi ze pracuje bo nie czaje :) jakim ch.. pracuje Ci na takiej modulacji :)
zapotrzebowanie przy minus 20 3 kw mocy
i słonce
nie wiem dlaczego mam mało defrostów[mroóz]?
DomPrzyKalinowej
03-01-2016, 11:14
zapotrzebowanie przy minus 20 3 kw mocy
i słonce
nie wiem dlaczego mam mało defrostów[mroóz]?
ilość defrostów zależy od wilgotności powietrza, najgorzej jest jak jest odwilż. koło 0st. C.
DomPrzyKalinowej
03-01-2016, 11:44
Dalej Ciebie nie rozumiem.
JA to rozumiem cyfry, kwoty, wyliczenia a nie gadanie o tematach nie związanych.
Ja jestem matematyczny i przemawiają do mnie kwoty, a jak ktoś chce pokazać że ma wypas PC w domu, to są to argumenty innego typu, a tych wycenić się nie da, nie biję do Ciebie bo nie wiem co masz.
Tak poprostu pisze, na przyszłość.
W przeciwieństwie do wielu użytkowników mam doświadcznie z PC gruntowymi, woda - woda, powietrze - woda, Chińczykami, Szwedami, Niemcami, Japończykami itp.
a no i składakami własnej produkcji.
Dlatego uważam że mogę się wypowiadać dość szeroko w temacie PC, i mogę pokazać różne sposoby oceny PC.
A spora część tu piszących ma doświadcznie albo z jedną PC (tylko jedna) a jeszcze inna grupa instalatorów np. mkm .... mają doświadczenie z jednym producentem.
Nie wiem jak Wy to robicie, ale u mnie wychodzi MASAKRYCZNE zużycie prądu. Pompa Daikin Altherma EHVH16S26C9W + ERLQ011CW1
Za okres 01.12.2015 do 02.01.2016 to ponad 864,8 kWh.
Oczywiście, dom nie jest mały (240 m2), ale jest rekuperacja, jest grube ocieplenie, porządne okna a mam wrażenie, że prąd wycieka strumieniami.
Tomaszs131
03-01-2016, 11:48
U mnie przez cały listopad poszło 386 kWh, jeszcze nie mieszkam, grzeję do 20oC.
Lapeno może powinieneś zrobić termowizję? Moim zdaniem badaniem wskaże co jest nie halo.
DomPrzyKalinowej
03-01-2016, 11:49
przejść okna i drzwi. dokładnie palcem sprawdź gdzie leci zimne.
U mnie przez cały listopad poszło 386 kWh, jeszcze nie mieszkam, grzeję do 20oC.
Lapeno może powinieneś zrobić termowizję? Moim zdaniem badaniem wskaże co jest nie halo.
Chcę / muszę zrobić termowizję bo naprawdę mi to spędza sen z powiek. W obecnym układzie mogę jedynie powiedzieć, że PC (powietrzna) jest słabo opłacalna w stosunku do innych źródel ogrzewania. :-)
DomPrzyKalinowej
03-01-2016, 11:58
Chcę / muszę zrobić termowizję bo naprawdę mi to spędza sen z powiek. W obecnym układzie mogę jedynie powiedzieć, że PC (powietrzna) jest słabo opłacalna w stosunku do innych źródel ogrzewania. :-)
Jak byś grzał w taniej za około 30gr/kWh to będzie to 260zł to jest dużo ?
Za dom 240m2?
Ludzie nie przesadzajcie!
To że można się naczytać że ktoś nagrzał podobny dom za 360kWh, to znaczy że trzeba dokładnie porównać domy i ustawienia temperatur. Często jest tak że te super optymistyczne wskazania mają mało wspólnego z rzeczywistością.
Piszesz że mało opłacalne względem innych źródeł, ciepła, a co wyszło by taniej?
Wolałbyś dołożyć 15tyś zł do gruntówki i mieć o 400zł rocznie taniej?
15000zł / 400zł = 37LAT!!!
To chyba nie jest bardziej opłacalne?
Tomaszs131
03-01-2016, 12:04
Chcę / muszę zrobić termowizję bo naprawdę mi to spędza sen z powiek. W obecnym układzie mogę jedynie powiedzieć, że PC (powietrzna) jest słabo opłacalna w stosunku do innych źródel ogrzewania. :-)
A może włącza Ci się grzałka? Sprawdzałeś?
Jak byś grzał w taniej za około 30gr/kWh to będzie to 260zł to jest dużo ?
Za dom 240m2?
Ludzie nie przesadzajcie!
To że można się naczytać że ktoś nagrzał podobny dom za 360kWh, to znaczy że trzeba dokładnie porównać domy i ustawienia temperatur. Często jest tak że te super optymistyczne wskazania mają mało wspólnego z rzeczywistością.
Piszesz że mało opłacalne względem innych źródeł, ciepła, a co wyszło by taniej?
Wolałbyś dołożyć 15tyś zł do gruntówki i mieć o 400zł rocznie taniej?
15000zł / 400zł = 37LAT!!!
To chyba nie jest bardziej opłacalne?
Jest to nasz pierwszy rok w tym domu i wiele rzeczy o efektywnym jego użytkowaniu muszę się nauczyć.
Póki co mam taryfę G11 w Enerdze. Stawka za 1 kWh to 60 groszy, co daje ponad 500 złotych za ogrzewanie. Do tej pory stosunek całkowitego zużycia prądu do zużycia prądu przez PC to było niemal 50/50. Firma która montowała PC twierdziła, że to się nie będzie opłacało.
Sąsiedzi mają dom ok 180 m2 gdzie ogrzewają gazem. Za grudzień wyszło im 300 złotych.
A może włącza Ci się grzałka? Sprawdzałeś?
W grudniu włączyła jest na 8h, ale to poszło na wygrzewanie zbiornika w nocy z piątku na sobotę co tydzień.
DomPrzyKalinowej
03-01-2016, 12:25
Jest to nasz pierwszy rok w tym domu i wiele rzeczy o efektywnym jego użytkowaniu muszę się nauczyć.
Póki co mam taryfę G11 w Enerdze. Stawka za 1 kWh to 60 groszy, co daje ponad 500 złotych za ogrzewanie. Do tej pory stosunek całkowitego zużycia prądu do zużycia prądu przez PC to było niemal 50/50. Firma która montowała PC twierdziła, że to się nie będzie opłacało.
Sąsiedzi mają dom ok 180 m2 gdzie ogrzewają gazem. Za grudzień wyszło im 300 złotych.
No sam widzisz zmieniasz na G12w, ustawiasz w taniej taryfie i masz 864x0,3gr = 259zł.
A potem przejść jeszcze tak jak Ci mówiłem okna i drzwi bo jak masz nowy dom to na pewno są do regulacji.
Ja mam niby dobre okna ale dom jeszcze delikatnie się ruszał(min. przez wysychanie) i okna trzeba było podregulować bo przez niektóre piździało, sam się zdziwiłem ile.
Co do rekuperacji to też sprawdź filtry, czasem na ssaniu jest syf i słabo chodzi. do tego pewnie można już lekko zmniejszyć krzywą grzewczą, i masz oszczędności .
o taryfie na prąd nie będę już się rozwijał bo to temat rzeka, ogólnie się opłaca.
A z tej części co masz na dom, to myślisz że wszystko zużywasz w drogiej, a nic w weekendy i po 22?!
Zmień sobie taryfę.
jedrek188
03-01-2016, 13:44
podsumowanie 2015
co i cwu 1960 kwh
grzałka w łazience 20-30 kwh
i trochę więcej niż 2 taczki drewna w kominku-może 2,5
25 miesięcy własnego licznika cały dom 8250 kwh [80
% około w taniej]
1 styczeń 14,5 kwh co i cwu
2 styczen 17,1 kwh co i cwu
w domu 22-24 stop
kominek od wigilii nie ruszany
Sezon z opisu 648 kwh,a następny 3 razy tyle:wtf::confused::wtf:
Cwu?
12 miesięcy x 100 kwh:d
chcialbympompe
03-01-2016, 14:26
Cwu?
12 miesięcy x 100 kwh:d
Dziwnie to zaokrąglasz...
czerwiec 83 kwh
lipiec 63 kwh
sierpien 64 kwh
wrzesien 77 kwh
To się nazywa kreatywne przedstawianie danych :)
2015
CO
koszt - 711,54 zł
zużycie - 2424,75 kWh/ 8563,96 kWh/ cop 3,53
koszt wytworzenia - 8,3 gr/kWh
CWU -102,28m3
koszt - 499,88 zł
zużycie - 1703,45kWh/ 5039,00kWh/ cop 2,96
koszt wytworzenia - 10 gr /kWh
Razem co+cwu
koszt - 1211,42zł
zużycie - 4128,20kWh/ 13602,96 kWh/ cop 3,30
koszt wytworzenia - 9 gr/kWh
tania 93%
droga 7%
DOM
koszt -1555,90zł
zużycie - 3255,90 kWh
droga - 41 %
tania - 59%
RAZEM DOM+CO+CWU
koszt - 2767,31zł
zużycie - 7384,10 kWh
tania - 78%
droga - 22%
ŚREDNIA CENA EN EL WG ZUŻYCIA
0,29zł/kWh - CO+CWU
0,48zł/kWh - DOM
0,37zł/kWh - DOM+CO+CWU
PGE +DUON G12W 0,258/0,80
Opłaty stałe -22,68 zł/miesx12=272,16zł/rok
Od 1.12 do 2.01 1200kwh, cwu nie grzana, sama pompa bez grzałek
Pompa uruchomiona pod koniec listopada. Brak drzwi wewnętrznych, rekuperator nie zamontowany. Roboty wykończeniowe w trakcie. Temperatura wewnętrzna około 17 stopni. Dom jak w sygnaturce.
Co powiecie na takie zużycie, jak na 1 miesiąc grzania domu ?
Od 1.12 do 2.01 1200kwh, cwu nie grzana, sama pompa bez grzałek
Pompa uruchomiona pod koniec listopada. Brak drzwi wewnętrznych, rekuperator nie zamontowany. Roboty wykończeniowe w trakcie. Temperatura wewnętrzna około 17 stopni. Dom jak w sygnaturce.
Co powiecie na takie zużycie, jak na 1 miesiąc grzania domu ?
Mam klienta który grzeje już ponad 2 miesiące, pompa Panasonic 14kW, + kominek 13kW(podobno) spalone jakieś 10m3 drzewa.
Pompa zużyła od 14.11.2015 do 12.12.2015 - około 2000kWh.
następny odczyt też w połowie stycznia więc będzie pewnie podobnie ze względu na temperatury.
Ale pamiętaj że podawanie stanu budynku surowego nic nie mówi, ważne jak jest zbudowany dom, jakie tynki oraz jaki poziom wilgotności.
Masz 400mkw posadzki o średniej grubości pewnie około 7cm, 400mkw x 0,007 = 28m3 betonu z którego trzeba odparować wodę!!! to mnóstwo wody!!!
link2jack
03-01-2016, 19:39
Mam klienta który grzeje już ponad 2 miesiące, pompa Panasonic 14kW, + kominek 13kW(podobno) spalone jakieś 10m3 drzewa.
Pompa zużyła od 14.11.2015 do 12.12.2015 - około 2000kWh.
To twoja reklama?
oszczednyGrześ
03-01-2016, 20:38
W grudniu włączyła jest na 8h, ale to poszło na wygrzewanie zbiornika w nocy z piątku na sobotę co tydzień.
Jak ten dom jest zaizolowany (grunt, ściany, dach)? Rozumiem wszędzie podłogówka?
Nie wiem jak Wy to robicie, ale u mnie wychodzi MASAKRYCZNE zużycie prądu. Pompa Daikin Altherma EHVH16S26C9W + ERLQ011CW1
Za okres 01.12.2015 do 02.01.2016 to ponad 864,8 kWh.
Oczywiście, dom nie jest mały (240 m2), ale jest rekuperacja, jest grube ocieplenie, porządne okna a mam wrażenie, że prąd wycieka strumieniami.
Ano widzisz kolego - kiedyś pytałeś o solidne rozwiązanie i człowieka, który ogarnie instalację rzetelnie i za rozsądne pieniądze. Podałem ci namiar na lokalnego dostawcę, ale jak widzę nie skorzystałeś, dałeś się zwieść opowieściom sprzedawców i teraz to co oszczędziłeś (o ile oszczędziłeś) oddasz w oka mgnieniu Enerdze, a nadal masz urządzenie, które jest mniej trwałe i jak widzę bardziej energochłonne od tego, które Ci proponowałem.
Ja zużyłem w tym samym okresie o ok. 250 kWh mniej grzejąc 50m2 więcej - no tak..... ale nie mam znanego logo pompie.
oszczednyGrześ
03-01-2016, 20:43
A propo u mnie za grudzień 250 kwh pompa plus 10 kwh grzejniki na potrzeby ogrzewania 100m2.
To twoja reklama?
:-) Powiem Ci że itak mało, zobacz dom:
https://www.youtube.com/watch?v=mcthxLjbYPc
pompa działa na wyjściu mając 35C jak oczywiście dogoni, bo dom nie jest jeszcze zaizolowany, wszystkie okna rozszczelnione itd.
To nie reklama to rzeczywistość.
02.12.2015-04.01.2016
Zużycie prądu 911 kWh
Ilość godzin pracy 209
Ilość załączeń sprężarki 208
Nie wiem jak Wy to robicie, ale u mnie wychodzi MASAKRYCZNE zużycie prądu. Pompa Daikin Altherma EHVH16S26C9W + ERLQ011CW1
Za okres 01.12.2015 do 02.01.2016 to ponad 864,8 kWh.
Oczywiście, dom nie jest mały (240 m2), ale jest rekuperacja, jest grube ocieplenie, porządne okna a mam wrażenie, że prąd wycieka strumieniami.
Czy to dużo?
Mój dom ma 250 grzanej podłogi, utrzymywana temperatura ~23 st, CWU dla 3 osób. Zużycie energii mam podobne- jak dla mnie koszt 500 zł. za ogrzanie domu i CWU w grudniu nie jest wysoki - to koszt 1/2 tony super ekogroszku a w starym domu zużywałem rocznie 4 tony/rok.
DomPrzyKalinowej
04-01-2016, 09:06
02.12.2015-04.01.2016
Zużycie prądu 911 kWh
Ilość godzin pracy 209
Ilość załączeń sprężarki 208
Czy to dużo?
Mój dom ma 250 grzanej podłogi, utrzymywana temperatura ~23 st, CWU dla 3 osób. Zużycie energii mam podobne- jak dla mnie koszt 500 zł. za ogrzanie domu i CWU w grudniu nie jest wysoki - to koszt 1/2 tony super ekogroszku a w starym domu zużywałem rocznie 4 tony/rok.
Zaraz usłyszysz, że to ogromna ilość kWh, że inni mają połowę z tego, a że trzeba było robić u xxxxxx to byś miał lepiej zrobione itd.
nie przejmuj się tym..... tu wszyscy tak piszą.
A co do samego zużycia. to ile miesięcy już działa pompa?
Też bym nie panikował z tym zużyciem 860kWh - ja mam 600 za dom 150m a jeszcze pisałeś zdaje się, że to pierwszy sezon. Ile byś chciał aby sezon grzewczy kosztował ?? mi wychodzi około 4500kWh rocznie razem z CWU - z czego nie licząc obecnych mrozów po -15 to większość w taniej taryfie. Koszt sporo niższy niż na jaki liczyłem instalując pompę. Założę się, że masz niższe od wielu osób z pompami ciepła tylko jak wiadomo na forach udzielają się w większości tacy z domami super ocieplonymi, dodatkowo wykorzystującymi słońce i bez okien od północy :)
Przy porównywaniu z innymi trzeba tez brać uwagę na rejon gdzie mieszkają bo są ogromne różnice temperatur. U mnie styczeń średnia -12,8 a w tej chwili -14 a np na zachodzie kraju i pomorzu to po -6
Bardziej dziwi mnie zużycie sąsiada gaz za 300zł - to chyba musi mieć dom duuużo lepiej ocieplony od Twojego.
oszczednyGrześ
04-01-2016, 09:11
Też bym nie panikował z tym zużyciem 860kWh - ja mam 600 za dom 150m a jeszcze pisałeś zdaje się, że to pierwszy sezon. Ile byś chciał aby sezon grzewczy kosztował ?? mi wychodzi około 4500kWh rocznie razem z CWU - z czego nie licząc obecnych mrozów po -15 to większość w taniej taryfie. Koszt sporo niższy niż na jaki liczyłem instalując pompę. Założę się, że masz niższe od wielu osób z pompami ciepła tylko jak wiadomo na forach udzielają się w większości tacy z domami super ocieplonymi, dodatkowo wykorzystującymi słońce i bez okien od północy :)
Przy porównywaniu z innymi trzeba tez brać uwagę na rejon gdzie mieszkają bo są ogromne różnice temperatur. U mnie styczeń średnia -12,8 a w tej chwili -14 a np na zachodzie kraju i pomorzu to po -6
Bardziej dziwi mnie zużycie sąsiada gaz za 300zł - to chyba musi mieć dom duuużo lepiej ocieplony od Twojego.
Pytanie czy sąsiad podaje rzetelne dane... :)
asaselllo
04-01-2016, 09:20
U mnie prawie 2000 kWh od początku sezonu na c.o i cwu + 70 kg brykietu. Sporo kWh ale grzeję tylko w II taryfie więc koszt to równe 500 zł + oczywiście cena brykietu. Temperatury to 22-23 st C, w sypialni 21,5.
kpuchala
04-01-2016, 09:40
Grudzień 2015:
510kWh, 88% w 2T, koszt 168 zł (CO+CWU)
Rok 2015
4075kWh, 86% w 2T, koszt 1421 zł (CO+CWU)
U mnie styczeń średnia -12,8 a w tej chwili -14 a np na zachodzie kraju i pomorzu to po -6
Melduje się Pomorze:) Just now -12st, a w nocy -15st i tak już trzeci dzień z rzędu. Zużycie około 45kWh na dobę - na razie 100% w taniej bo był Nowy Rok i weekend, ale teraz już piłuje w drogiej;)
pisałem to już kiedyś - ale napiszę po raz kolejny - porównywać to trzeba porównywalne, a to jest praktycznie nie do zrobienia
Są różne strefy klimatyczne, rózne temperatury na zewnątrz,rózne wielkości domów, różne standardy wykonania, różne grubości izolacji i różne upodobania użytkowników odnośnie temperatury w domu itp, itd
tutaj tylko pi razy drzwi można porównać z innym domem, ale wartość takiego porównania jest bardzo niewielka z powodów j.w.
już pomijam, że czasami odnosi się wrażenie, że podawanie tych danych przypomina licytację, kto mniej zużył :P
Mi po n-tym sezonie nie chce się już nawet regularnie odczytywać podlicznika
nie sądzę, żeby była jakaś wielka odchyłka w porównaniu do zeszłego roku, wiem, że zapłacę mniej, bo mam tańszy prąd
jak dla mnie koszt 500 zł. za ogrzanie domu i CWU w grudniu.
Ba jeżeli udałoby się 100% w taniej taryfie to kosz wyniósł by 285 zł. Niestety mam podlicznik bez podziału taryf.
Zapewne inni mogą mieć taniej - lepsza izolacja, mniej mostków termicznych, niższe zużycie CWU czy niższa temperatura utrzymywana w domu, inne temperatury na zewnątrz itp. Nie da się porównać w prosty sposób 2 budynków.
Na chwilę obecną jestem zadowolony ze zużycia energii przez PC, pewnie, że cieszyłaby każda oszczędność.
BTW: Od 2 miesięcy usiłuję zmienić w Enerdze taryfę na G12r i może wtedy udałoby się w całości z CO zmieścić w 2 taryfie.
kpuchala
04-01-2016, 09:57
02.12.2015-04.01.2016
Zużycie prądu 911 kWh
Ilość godzin pracy 209
Ilość załączeń sprężarki 208
.
Jeżeli mogę coś dodać:
Tutaj bym jedynie popracował na ilością załączeń sprężarki, bo wychodzi mi u Ciebie ok 7 na dobę. Z tego, co wie, to ilość załączeń wpływa mocno na żywotność sprężarki, nie sama długość pracy. Podejrzewam, że da się u Ciebie coś pozmieniać w sterowniku, by cykl pracy był dłuższy i było mniej załączeń; np. powiększyć w sterowniku różnicę progowych temperatur min i max. Mnie się udało zejść do średniej wartości 2,3 załączeń na dobę.
I przyłączam się do opinii na temat zużycia prądu przez PC. Moim zdaniem tutaj, na tym forum, raczej można spotkać rekordzistów niskiego zużycia (przed którymi chylę czoła). Jak ktoś o tym nie wie, to może się lekko załamać patrząc na swój licznik. Wiele osób korzysta z PC, są bardzo zadowoleni, płacą 2-3 tys rocznie i nic nie piszą na tym forum. Mamy tutaj jedynie tych, których zużycie prądu mocno interesuje, a skoro tak, to zrobili sporo by to zużycie było możliwie najniższe, a wyniki ich pracy widać. Pozdro!
Zużycie prądu za grudzień 2015r - 498 kWh
W tym:
CO - 378 KWh
CWU - 120 KWh
Ilość załączeń sprężarki: 121
Wszystko w II taryfie ,
Koszt : 498 KWh x 0,27zł = 135zł
Dziwnie to zaokrąglasz...
To się nazywa kreatywne przedstawianie danych :)
NO NIestety moja pompa na cwu trochę inaczej bierze prądu w lipcu a inaczej w styczniu
dlatego mi wychodzi około 100 kwh średnio
dziś nad ranem mieliśmy -17
grzałki w pompie cały czas bezczynne
Melduje się Pomorze:) Just now -12st, a w nocy -15st i tak już trzeci dzień z rzędu. Zużycie około 45kWh na dobę - na razie 100% w taniej bo był Nowy Rok i weekend, ale teraz już piłuje w drogiej;)
mi też te wolne dnii pasowały ostatnio
jak się ostatnio przyglądałem to pompa lepiej pracuje w systemie 24h bez okienek
nawet przy takich mrozach
szczeg to widzę po modulacji
Szymek98
04-01-2016, 13:28
Rok 2013 - 4125 - temperatura w domu ustawiona na 14oC
Rok 2014 - 3200 - temperatura w domu ustawiona na 15oC budynek nie zamieszkały parę razy podwyższana na 18oC i załączana woda użytkowa
Rok 2015 - 5931 - Temperatura w domu 22oC
Listopad 2015 - 754kWh temp zewnętrzna od -6 do +15
Grudzień 2015 - 804kWh temp zewnętrzna średnio +3
Nadal borykam się z ustawieniami pompy jak najlepiej ustawić. Krzywa jest 0,5
Mam jedną taryfę, Grzanie domu w Listopadzie przestawiłem z komfortowego na godzinowe od 7:00 - 23:00 , temperatura zredukowana na 20:00 a woda użytkowa od 17:00 - 21:00 45oC i przełącznik na zbiorniku Atlantica na śnieżynce.
Ochrona przeciwmrozowa wyłączona, Czas pracy grzałki elektrycznej 362, Liczba włączeń grzałki 43
01.01.2015 ustawiłem jeszcze grzanie od 3:00 - 4:00 w nocy
Jeżeli mogę coś dodać:
Tutaj bym jedynie popracował na ilością załączeń sprężarki, bo wychodzi mi u Ciebie ok 7 na dobę.
Od początku próbuję jakoś to zredukować. Pompa pewnie jest przewymiarowana :(
Mam ustawioną temperaturę normalną w taniej taryfie (13-15 i 22-6) i CWU w tych samych przedziałach a obniżoną w drogiej taryfie. Może ustawić jakieś nocne okienko na niższą (np.0.00-3,00) lub w ogóle wyłączyć w tych godzinach tak aby nie załączała się.
karolek75
04-01-2016, 13:47
Zuzycie pradu przez PC u mnie od 17:00 31.12.15 do 13:00 4.01.br to 56 kWh. Nastepne 100 kWh to prad bytowy. Mieszkamy od poczatku grudnia, duzo prania, sprzatania itd. Duza impreza w sylwestra "na dwa piekarniki". PC ustawiona dla G12, bytowy zuzywamy bez ogladania sie na pore dnia. Przede mna zmiana taryfy z C11 na ... no wlasnie jestem w kropce.
mi też te wolne dnii pasowały ostatnio
jak się ostatnio przyglądałem to pompa lepiej pracuje w systemie 24h bez okienek
nawet przy takich mrozach
szczeg to widzę po modulacji
Ja mam ustawioną tak małą histerezę, że niczego nie dotykam, tzn w weekend mam dokładnie takie same ustawienia jak w co dzień. Kiedy robiłem tak, że w weekendy ładowałem więcej kWh w dom to później w poniedziałek zdecydowanie spadał komfort, bo się pompa w ogóle nie załączała. Teraz komfort jest zachowany identyczny każdego dnia, a przy temp poniżej -5st pompa i tak mi wchodzi w drogą taryfę i tak, bo nie jest przewymiarowana. W skali roku jest tego zaledwie kilkadziesiąt godzin 10-15% sezonu grzewczego, więc zaledwie parę złociszy;) Nie zbiednieje od tego, a żona mówi, że w domu ma być cały czas 23st i basta:)
karolek75
04-01-2016, 15:10
Nie zbiednieje od tego, a żona mówi, że w domu ma być cały czas 23st i basta:)
Moja mowila to samo, a jak przyszlo co do czego to jej za goraco. I krecimy sie wokol 22st. Ja odczuwam brak inwertera, bo wolalbym ladowac w podloge nizej i dluzej.
Grudzień 2015:
418 kWh, 94% w 2T, koszt 129 zł (CO+CWU)
Rok 2015:
3195 kWh, 94% w 2T, koszt 971 zł (CO+CWU)
DomPrzyKalinowej
04-01-2016, 23:53
Od początku próbuję jakoś to zredukować. Pompa pewnie jest przewymiarowana :(
Mam ustawioną temperaturę normalną w taniej taryfie (13-15 i 22-6) i CWU w tych samych przedziałach a obniżoną w drogiej taryfie. Może ustawić jakieś nocne okienko na niższą (np.0.00-3,00) lub w ogóle wyłączyć w tych godzinach tak aby nie załączała się.
Panowie litości !!!
Tutaj 10 razy powtórzona głupota o startach pompy 7 razy dziennie staje się prawem, Wy to nazywacie taktowaniem!!!
LITOŚCI
Czy wy nie rozumiecie że tak zostało to skonstruowane tak działa i tak jest dobrze, myślicie że jak zmniejszycie ilość startów to urządzenie będzie żyć dłużej o 20 lat!!!!
Jak tak już rozkminiacie działanie pompy i tak bardzo bolejecie nad każdym startem, to czy wy wiecie co się dzieje z pompa podczas rozmrażania?
Taki start to jest pikuś delikatny rozpęd małego tramwaju.
Podczas rozmrażania, zamrożony do nawet -30st. C parownik trzeba w ciągu 5-7 minut rozgrzać do +20st. C. i tak się dzieje nawet czasem częściej niż co godzinę. Wszystko strzela piszczy wygina się!!! Tam się dzieje
A co wtedy dzieje się z przewodami miedzianymi? te zmrożone do -20st. C rozgrzewają się do + 40st. C. Śrubunki podczas zmiany temperatur skurczone się rozszerzają, a jak są źle skręcone to po kilku latach dostają klapsa i puszczają, ale tego nikt nie sprawdza. Bo po co? ktoś to przykręcił i powinno trzymać.... .buahhaha
A sprężarka, najpierw napierdziela z ciśnieniami pod 40 BAR, ( w oponie są 3, i co się dzieje jak taka wystrzeli?) a tam jest nawet 40 barów, i temperatura pod 60st. C i nagle do zatrzymanej sprężarki w ciągu 2 sekund wpada gaz o temperaturze -20st.C i tam wtedy dzieją się straszne rzeczy.
Wszystko piszczy, strzela, kurczy się gwałtownie, i wtedy dopiero się zużywa.!!!
To jak by towarowy pociąg wyhamował w minutę i zaczął zapierdalać na wstecznym, a potem znów ostre hamowanie, i znów do przodu.
A wy piszecie o taktowaniu, przestraszenie, że Wam się pompa zużyje,
Jak chcecie dołożyć jej parę lat życia to owińcie parownik kocem elektrycznym!!!
jeszcze polecam dla ciekawych:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea&p=7034675&viewfull=1#post7034675
Panowie litości !!! ......................
Czekałem na taki post. Sam trochę uległem "taktofobii", chociaż czułem, że to nie do końca musi być tak.
Do mnie ta argumentacja przemawia. Ciekawe jak rozwinie się dyskusja.
pozdr
odnośnie "taktowania" , to mogę tylko dodać , że cop leci na łeb i szyję.
To mój pierwszy sezon - cały czas ćwiczę rożne ustawienia PC , natomiast utrzymuje wysoki przepływ po stronie CO ( szukam min temperatury wody z wyj PC , aby mieć komfort cieplny), dlatego u mnie taktowania w ogóle nie ma .
Mam już wiele danych- niebawem podzielę się nimi z Wami.
tymczasem
mirek118
05-01-2016, 07:51
Interesujące
Czekam na rozwój dyskusji. Ja też wolałbym częściej pompę puszczać. 0,5 stopnia spadku temp w domu jest dla nas odczuwalne....
Panowie litości !!!....................
Skoro taktowanie jest takie OK to wytłumacz poco instalowałeś bufor do swojego 18kW On/Off, przecież zapewne i bez tego świetnie by działał, a że startowałby kilka razy na godzinę to przecież nie szkodzi;)
I jeszcze co do odmrażania, to zgodzę się z Tobą, że gdybym miał takiego meetinga jak Ty to tez bym się o te śrubunki i rurki miedziane bardzo obawiał;)
DomPrzyKalinowej
05-01-2016, 09:42
Skoro taktowanie jest takie OK to wytłumacz poco instalowałeś bufor do swojego 18kW On/Off, przecież zapewne i bez tego świetnie by działał, a że startowałby kilka razy na godzinę to przecież nie szkodzi;)
I jeszcze co do odmrażania, to zgodzę się z Tobą, że gdybym miał takiego meetinga jak Ty to tez bym się o te śrubunki i rurki miedziane bardzo obawiał;)
To porównanie nie ma sensu, bo On/Off to zupełnie inne sprężarki, muszą mieć bufor. przykładowy Panasonic może zjechać do około 38% (tj. ok 3,5kW)mocy jak ma małe zapotrzebowanie.
On/Off - nie może i np. da w tych samych warunkach 12kW to jest ponad 3 x więcej więc t musi być bufor.
Jeżeli masz na podłodze przepłwy około,1,5m3 / h przez podłogówkę wychodzi Ci w podłogę 35st. C a wraca 32st, C to podłoga odbiera 5kW, więc pompa mająca 3,5kW może spokojnie działać, chyba że ma 12kW jak mój meeting to wtedy musi być bufor.
Jak jest podłogówka gęsto rozłożona to ten odbiór będzie się przez jakiś czas utrzymywał i pompa nie będzie taktować.
proste, i policzalne
DomPrzyKalinowej
05-01-2016, 09:50
Skoro taktowanie jest takie OK to wytłumacz poco instalowałeś bufor do swojego 18kW On/Off, przecież zapewne i bez tego świetnie by działał, a że startowałby kilka razy na godzinę to przecież nie szkodzi;)
I jeszcze co do odmrażania, to zgodzę się z Tobą, że gdybym miał takiego meetinga jak Ty to tez bym się o te śrubunki i rurki miedziane bardzo obawiał;)
a jeszcze kilka razy na godzinę, a 7 razy na dobę to różnica.
czytaj dokładnie moje posty, czerp z nich ile potrafisz, a sarkazmy zostaw dla siebie. bo mniej wczytani forumowicze mogą się pogubić.
To porównanie nie ma sensu, bo On/Off to zupełnie inne sprężarki, muszą mieć bufor.
weź ty te swoje mądrości sobie....
jest tutaj całkiem sporo użytkowników on/offów i mało kto ma bufor
i nawet tacy są(byli?!?), co mieli 12kw - a w rzeczywistości sporo więcej, bo temperatury DZ pod koniec sezonu grzewczego były>0
proste i doświadczone na własnej skórze :lol2: więcej znaczy dla mnie niż twoje kategoryczne stwierdzenia
Czyli jaka ilość załączeń na dobę jest 'akceptowalna' a która może świadczyć o nieprawidłowym działaniu/konfiguracji PC ON/OFF?
A sprężarka, najpierw napierdziela z ciśnieniami pod 40 BAR, ( w oponie są 3, i co się dzieje jak taka wystrzeli?) a tam jest nawet 40 barów, i temperatura pod 60st. C i nagle do zatrzymanej sprężarki w ciągu 2 sekund wpada gaz o temperaturze -20st.C i tam wtedy dzieją się straszne rzeczy.
Wszystko piszczy, strzela, kurczy się gwałtownie, i wtedy dopiero się zużywa.!!!
To jak by towarowy pociąg wyhamował w minutę i zaczął zapierdalać na wstecznym, a potem znów ostre hamowanie, i znów do przodu.
O jakich strasznych rzeczach mowa?
Bo jest dokładnie odwrotnie niż piszesz.
Temp. skraplania 60 st.C przy ssaniu -20 st.C to normalny stan pracy pompy w trybie grzania.
Po odwróceniu obiegu sprężarka zasilana jest gazem o wysokiej temperaturze.
Jest tylko jedno ALE.
Urządzenia freonowe są do defrostów zaprojektowane.
A do taktowania NIE.
To porównanie nie ma sensu, bo On/Off to zupełnie inne sprężarki
Nie prawda.
Sprężarka inverterowa inny ma wyłącznie silnik.
Twój Meeting, również może dostarczać 50% swojej nominalnej mocy.
Wystarczy by się na 50% czasu wyłączył.
Twoje słowa:
Panowie litości !!!
Tutaj 10 razy powtórzona głupota o startach pompy 7 razy dziennie staje się prawem, Wy to nazywacie taktowaniem!!!
LITOŚCI
Czy wy nie rozumiecie że tak zostało to skonstruowane tak działa i tak jest dobrze, myślicie że jak zmniejszycie ilość startów to urządzenie będzie żyć dłużej o 20 lat!!!!
Jak tak już rozkminiacie działanie pompy i tak bardzo bolejecie nad każdym startem, to czy wy wiecie co się dzieje z pompa podczas rozmrażania?
Taki start to jest pikuś delikatny rozpęd małego tramwaju.
U kogoś to pikuś.
Ale u siebie w domu bufor masz.
a jeszcze kilka razy na godzinę, a 7 razy na dobę to różnica.
czytaj dokładnie moje posty, czerp z nich ile potrafisz, a sarkazmy zostaw dla siebie. bo mniej wczytani forumowicze mogą się pogubić.
To Ty czytaj dokładnie zanim się ośmieszysz. 7 razy na dobę masz w obecnej instalacji, a ja wyraźnie napisałem
poco instalowałeś bufor do swojego 18kW On/Off, przecież zapewne i bez tego świetnie by działał, a że startowałby kilka razy na godzinę to przecież nie szkodzi
kpuchala
05-01-2016, 11:01
Panowie litości !!!
Ja mogę tylko napisać o PC z DW w gruncie. Ty piszesz o PC typu PW, gdzie takie czy podobne zjawiska zachodzą. Nie będę się tutaj wypowiadał, nie mam takiego urządzenia. Koncepcja nie przejmowania się startami w pompach PW brzmi sensownie, choć Twojego opisu zjawisk nie ośmielę się komentować (brak szczegółowej wiedzy). Jeżeli jednak w prosty sposób możesz zmniejszysz ilość startów, to uważam, że warto to zrobić (nie za wszelką cenę, bez spalania się w tym temacie).
W mojej PC, gdzie energię czerpię z gruntu, opisywane przez Ciebie zjawiska nie zachodzą. Jak PC się załączy to działa stabilnie beż żadnych innych bonusowych zjawisk. Dodatkowo mam bezpośrednie parowanie w ziemi, więc odpada zjawisko zamarzania DZ. Za to moja PC spręża gaz w 210mb rur miedzianych w ziemi, rozruszanie tego układu to spory wysiłek, a jak już się rozkręci, to chcę by pracowało jak najdłużej bez przerw. Dlatego też mam PC zwymiarowaną na styk, bo przesadne przewymiarowanie często kończy się częstymi startami i zatrzymaniami sprężarki. Inna sprawa, że jeżeli podłogówka (GZ) i dom ma dużą zdolność akumulacji ciepła, to nawet przewymiarowana PC nie będzie się często załączać.
Mam PC typu on/off (gruntowe chyba wszystkie takie są) i nie ma tu wymogu bufora, o którym piszesz. Nawet więcej, bofor przy PC to bardzo ryzykowna sprawa i źle zaprojektowany znacznie pogarsza COP (były już o tym dyskusje). Ja bufor mam, ale, nie wdając się w szczegóły, ma on u mnie głęboki sens i jestem z niego zadowolony. Jednak większość użytkowników PC on/off nie ma bufora, nawet w PC typu PW i świetnie się to sprawdza.
Nie ma też co generalizować, że "pompy on/off wymagają bufora" albo "ilość startów na dobę na poziomie 7 do za dużo", każdy układ grzewczy z PC jest inny, w jednym jest bufor, w innym nie, jedne mają modulowaną moc, inne wymagają defrost'ów. Do tego dochodzi jeszcze różnica w ociepleniu domu, zdolności do akumulacji ciepła itd. Optymalne ustawienia będą różne w różnych systemach grzewczych.
karolek75
05-01-2016, 11:14
Przy pompie ON/OFF na jakich biegach powinieniem puszczac pompki od CO i CWU ?
Nie ma tu jakiegoś moderatora?? Przenieście "dyskusje" na wątek np o powietrznych pompach ciepła a nie zaśmiecacie temat
Mam PC typu on/off (gruntowe chyba wszystkie takie są)
uprzejmie informuję, iż moja gruntowa to inwerter. Z tego co wiem takich modeli jest coraz więcej. Oznacza to ze akurat tu się mylisz - wiele PC gruntowych to inwertery :P
kpuchala
05-01-2016, 12:07
uprzejmie informuję, iż moja gruntowa to inwerter. Z tego co wiem takich modeli jest coraz więcej. Oznacza to ze akurat tu się mylisz - wiele PC gruntowych to inwertery :P
Dlatego napisałem "chyba", technika idzie do przodu. Spośród znajomych posiadających gruntowe PC nikt nie ma inwertera. Za to wszyscy z PC PW już go mają.
A rob30 się tak nie unoś kolego :-) Temat zużycia prądu jest bardzo szeroki i nie sprowadza się tylko to podawania kWh, ale i czasami do krótkiej analizy co powoduje takie a nie inne zużycie. Choć ilości startów czy zasadność inwertera już nieco wykracza poza wątek, dlatego w tej sprawie już nie będę się wypowiadał.
No akurat ja mam PC PW no/off z buforem:P na razie uczę się grzać nią w tandemie w takie mrozy jak teraz z kominkiem(stąd bufor) nie narzekam, zużycie prądu zapewne spadnie jak wyeliminuję mostki, które wczoraj zlokalizowałem(nic strasznego ale zawsze)
Przy pompie ON/OFF na jakich biegach powinieniem puszczac pompki od CO i CWU ?
Na takich, które pozwolą uzyskać deltę na skraplaczu w przedziale mniej więcej od 4 do 6*C. Proponuję zacząć od biegu najwyższego.
karolek75
05-01-2016, 22:17
Na takich, które pozwolą uzyskać deltę na skraplaczu w przedziale mniej więcej od 4 do 6*C. Proponuję zacząć od biegu najwyższego.
W ecopol-u tych temp nie moge odczytac :(
W ecopol-u tych temp nie moge odczytac :(
W układzie z PC g-w pomiar temperatur DZ i GZ to podstawa. Nie rozumiem, dlaczego niektóre fabryczne PC tego nie mają.
Kup sobie 4 tanie termometry cyfrowe (pomiar z dokładnością do 0,1*C).
DomPrzyKalinowej
05-01-2016, 22:51
O jakich strasznych rzeczach mowa?
Po odwróceniu obiegu sprężarka zasilana jest gazem o wysokiej temperaturze.
Znaczy że co zasilana jest gorącym gazem??? i co z gorącego (czyli pod wysokim ciśnieniem) zaczyna tłoczyć i tłoczy jeszcze bardziej? :-)
Ty naprawdę nie wiesz o czym piszesz.
Sprężarka zawsze jest zasilana niskim ciśnieniem, czyli zimnym GAZEM, a do zmiany kierunku służy zawór 4 drogowy, ale o nim chyba jeszcze nie słyszałeś.
To była pierwsza sprawa którą pomyliłeś,
Druga:
Urządzenia freonowe są do defrostów zaprojektowane.
A do taktowania NIE.
wiesz jak działa defrost?
odwracany jest kierunek biegu czynnika, ale w sprężarce się tego nie robi jak Ci poprzednio wyjaśniłem.
sprężarka do defrostu musi się zatrzymać, - zatrzymać awięc każdy defrost to taktowanie!!!
A mówisz że do defrostów są przystosowane a do taktowania nie. Skoro do defrostu misi się zatrzymać to chyb ataktuje prawda?
Załamię Cię jeszcze tym że raz się zatrzymuje, gdy wchodzi w rozmrażanie, a drugi raz staje gdy z niego wychodzi.
SZOK prawda?
A co sie dzieje podczas każdego zatrzymania w defroście opisywałem wcześniej.
Co Ty tam jeszcze pisałeś:
aha że sprężarki inverterowe mają tylko inny silnik.
To wiesz co zrób sobie kiedyś coś takiego i wtedy dowiesz się czym różnią się sprężarki:
342280
kolejna sprawa:
U kogoś to pikuś.
Ale u siebie w domu bufor masz.
jak byś poczytał moje wcześniejsze posty to być zobaczył że tłumaczyłem zalety bufora na układach z PC on/off i inverter.
W skrócie: podpięcie całego domu(całej podłogówki) do tej małej pompki (co wygląda jak od pralki) do pompy ciepła to jak bieganie z akumulatorem zawieszonym na jajach. - CIEŻKO
( przepraszam za język ale inaczej czasem nie dotrze)
Aha i polecam jeszcze literaturę:
http://www.ravelo.pl/Pomyslowy-Dobromir-uczy-Jak-to-dziala-Outlet-Jolanta-Pol,p100226299.html?p_action=3205020203&gclid=CJvA1rjfk8oCFSENcwodMIQDdg
mkm silesia
05-01-2016, 22:59
Znaczy że co zasilana jest gorącym gazem??? i co z gorącego (czyli pod wysokim ciśnieniem) zaczyna tłoczyć i tłoczy jeszcze bardziej? :-)
Ty naprawdę nie wiesz o czym piszesz.
Sprężarka zawsze jest zasilana niskim ciśnieniem, czyli zimnym GAZEM, a do zmiany kierunku służy zawór 4 drogowy, ale o nim chyba jeszcze nie słyszałeś.
To była pierwsza sprawa którą pomyliłeś,
Druga:
wiesz jak działa defrost?
odwracany jest kierunek biegu czynnika, ale w sprężarce się tego nie robi jak Ci poprzednio wyjaśniłem.
sprężarka do defrostu musi się zatrzymać, - zatrzymać awięc każdy defrost to taktowanie!!!
A mówisz że do defrostów są przystosowane a do taktowania nie. Skoro do defrostu misi się zatrzymać to chyb ataktuje prawda?
Załamię Cię jeszcze tym że raz się zatrzymuje, gdy wchodzi w rozmrażanie, a drugi raz staje gdy z niego wychodzi.
SZOK prawda?
A co sie dzieje podczas każdego zatrzymania w defroście opisywałem wcześniej.
Co Ty tam jeszcze pisałeś:
aha że sprężarki inverterowe mają tylko inny silnik.
To wiesz co zrób sobie kiedyś coś takiego i wtedy dowiesz się czym różnią się sprężarki:
342280
kolejna sprawa:
jak byś poczytał moje wcześniejsze posty to być zobaczył że tłumaczyłem zalety bufora na układach z PC on/off i inverter.
W skrócie: podpięcie całego domu(całej podłogówki) do tej małej pompki (co wygląda jak od pralki) do pompy ciepła to jak bieganie z akumulatorem zawieszonym na jajach. - CIEŻKO
( przepraszam za język ale inaczej czasem nie dotrze)
Po pierwsze
Mylisz się nie zawsze "zatrzymują się" do odszraniania i po zwłaszcza inwertery
Po drugie
zdjęcie to scroll w inwerterach są rotacyjne - nie kompromituj się
DomPrzyKalinowej
05-01-2016, 23:06
Po pierwsze
Mylisz się nie zawsze "zatrzymują się" do odszraniania i po zwłaszcza inwertery
Po drugie
zdjęcie to scroll w inwerterach są rotacyjne - nie kompromituj się
Teraz jest jakieś -15st. C ale niestety musisz iść na dwór i posiedzieć godzinę przy swojej pompie i to jeszcze uważnie słuchając.
Współczuję, ale czasem żeby się czegoś dowiedzieć trzeba wycierpieć.
No myślałem że przekaz jest jasny że czasem trzeba porozbierać, a zdjęcia akurat pociętego inwertera nie miałem.
Ogólnie to ciężko o zajechane sprężarki - bez różnicy czy to scroll i rotacyjna.
A tu proszę literatura dla Ciebie o scroll inverter(w copeland Variable Speed Technology )
http://www.emersonclimate.com/europe/en-eu/Products/Compressors/Scroll_Compressors/Comfort/Modulation_Technologies/Pages/Variable_Speed.aspx
http://variablespeed.danfoss.com/Products/Inverter-scroll-VZH.htm
mkm silesia
05-01-2016, 23:09
Teraz jest jakieś -15st. C ale niestety musisz iść na dwór i posiedzieć godzinę przy swojej pompie i to jeszcze uważnie słuchając.
Współczuję, ale czasem żeby się czegoś dowiedzieć trzeba wycierpieć.
No myślałem że przekaz jest jasny że czasem trzeba porozbierać, a zdjęcia akurat pociętego inwertera nie miałem.
Ogólnie to ciężko o zajechane sprężarki - bez różnicy czy to scroll i rotacyjna.
A tu proszę literatura dla Ciebie o scroll inverter(w copeland Variable Speed Technology )
http://www.emersonclimate.com/europe/en-eu/Products/Compressors/Scroll_Compressors/Comfort/Modulation_Technologies/Pages/Variable_Speed.aspx
taa i na pewno miting je montuje do pc
DomPrzyKalinowej
05-01-2016, 23:11
Czegoś tu nie rozumiem, przed chwilą nie wiedziałeś że istnieją, a teraz nawet wiesz kto je montuje.
Super, pozazdrościć wiedzy....
A czy Ty nie miałeś iść na dwór?
Czy z komórki piszesz?
karolek75
05-01-2016, 23:11
W układzie z PC g-w pomiar temperatur DZ i GZ to podstawa. Nie rozumiem, dlaczego niektóre fabryczne PC tego nie mają.
Kup sobie 4 tanie termometry cyfrowe (pomiar z dokładnością do 0,1*C).
Mam. I co mam z nimi zrobic ? Rozbierac obudowe PC ? i przyklejac je gdzies ?
edit:
czekaj czekaj, temp DZ i GZ to ja mam. Ale skraplacz to ten obieg pomiedzy nimi.
DomPrzyKalinowej
05-01-2016, 23:12
Mam. I co mam z nimi zrobic ? Rozbierac obudowe PC ? i przyklejac je gdzies ?
Do rury zasilającej i powrotnej GZ, dokładnie zaizoluj, żeby nie oszukiwały odczyty.
karolek75
05-01-2016, 23:16
Do rury zasilającej i powrotnej GZ, dokładnie zaizoluj, żeby nie oszukiwały odczyty.
zrobilem edit-a. Czyli zigobar mowiac o delcie na skraplaczu mial na mysli delte na GZ ?
mkm silesia
05-01-2016, 23:17
Czegoś tu nie rozumiem, przed chwilą nie wiedziałeś że istnieją, a teraz nawet wiesz kto je montuje.
Super, pozazdrościć wiedzy....
A czy Ty nie miałeś iść na dwór?
Czy z komórki piszesz?
czego nie rozumiesz są w katalogu a teraz pokaż mi pc gdzie są
DomPrzyKalinowej
05-01-2016, 23:20
Konkurecji wiedzy nie sprzedaję,
poszukaj sobie, pokaż mi choć raz coś Ty
itak wszyscy mi się dziwią że uprawiam tu sado - maso pisząc na tym formu.
mkm silesia
05-01-2016, 23:26
Konkurecji wiedzy nie sprzedaję,
itak wszyscy mi się dziwią że uprawiam tu sado - maso pisząc na tym formu.
ja twoją konkurencją? nie rozśmieszaj mnie przecież robisz przemysłówkę i tylko dziwi mnie że człowiek z branży montuje u siebie w domu padlinę z pod znaku miting
czyżbyś nie wiedział że tanie mięso jedzą psy a zapewne nie jeden zakład mięsny odwiedziłeś jako człowiek z branży chłodniczej (dużej chłodniczej no nie? tak się przedstawiałeś?)
DomPrzyKalinowej
05-01-2016, 23:30
Pewnie jeszcze kiedyś Cie zobaczę jak wcinasz kebaba.....
mkm silesia
05-01-2016, 23:33
Pewnie jeszcze kiedyś Cie zobaczę jak wcinasz kebaba.....
chyba prędzej jak celuje z m16 w turban
DomPrzyKalinowej
05-01-2016, 23:38
chyba prędzej jak celuje z m16 w turban
takie tematy to tutaj:
http://www.polityka.pl/forum/
mkm silesia
05-01-2016, 23:40
takie tematy to tutaj:
http://www.polityka.pl/forum/
ja wolę tu
http://www.strzelnica.com.pl/1,2,strzelnica.html
...Czyli zigobar mowiac o delcie na skraplaczu mial na mysli delte na GZ ?
Tak.
Mam. I co mam z nimi zrobic ? Rozbierac obudowe PC ? i przyklejac je gdzies ?
edit:
czekaj czekaj, temp DZ i GZ to ja mam. Ale skraplacz to ten obieg pomiedzy nimi.
no odejmować to chyba potrafisz?
litości.......
karolek75
06-01-2016, 08:26
no odejmować to chyba potrafisz?
litości.......
Tu nie ma sie nad kim litować. Wedle mojej wiedzy skraplacz to cześć układu wypełniona czynnikiem R costam costam a nie GZ wypełnione wodą.
Poradzę sobie nawet bez kalkulatora.
...Wedle mojej wiedzy skraplacz to cześć układu wypełniona czynnikiem R costam costam a nie GZ wypełnione wodą...
Skraplacz jest elementem sprzęgającym obieg układu chłodniczego z obiegiem GZ. Czyli po jednej jego stronie przepływa czynnik chłodniczy, a po drugiej - woda. Delta na skraplaczu (we/wy) to to samo co delta GZ (we/wy).
W układzie z PC g-w pomiar temperatur DZ i GZ to podstawa. Nie rozumiem, dlaczego niektóre fabryczne PC tego nie mają.
Kup sobie 4 tanie termometry cyfrowe (pomiar z dokładnością do 0,1*C).
to jest podstawa i ta pompa to ma...chyba wszystkie PC wyświetlają te parametry
problem w tym, że niektórzy nawet nie wiedzą co mają :yes:
witajcie ,
Patrzcie jak to jest , każdy niby rozumie , że PC koniecznie trzeba profesjonalnie zainstalować - fajnie , tylko co ma myśleć taki amator / użytkownik PC jak ja , jeśli ci sami profesjonaliści ścinają się miedzy sobą ( pominę fakt , że zachwalają swoje produkty -mogę to zrozumieć ) o zasady działania podzespołów w tej branży ....
Czasami już mam dość bezsensownych pyskówek - sprawa jest prosta : chcesz kupić fiacika czy merola , to sobie go kup jak chcesz i możesz - ważne żebyś miał świadomość co kupujesz i po co.
tymczasem
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 12:47
No właśnie o te małe szczegóły chodzi, fakt jest taki że większość ludzi ma gdzieś czy pompa włącza się 7 razy dziennie czy 7x na godzinę.
Większość z nich chce mieć ciepło, bez obsługowo oraz w miarę tanio.
Tutaj jest pełno fascynatów, którzy liczą każdy kWh, i taki sporadycznie wchodzący kowalski wchodzi i głupieje.
Pompa ciepła powinna być najlepiej dobrana do budynku przez fachowca, oczywiście w oparciu o przekonania i oczekiwania klienta.
Wtedy klient nam powie że chce Chińczyka albo Panasonika, czy może Mitsuboshi bo mu się kasa w kieszeniach przesybuje.
Sm powie czy chce WiFi, sterowanie strefowe, itd. itp.
Na tej podstawie oceniam co klient chce, i proponuję mu kilka opcji. Tanią, średnią, Najlepszą.
Montuję różne sprzęty, różnych marek dlatego mam porównanie między urządzeniami różnych producentów.
To pozwala mi na zdobycie wiedzy o różnych producentach PC, mam Meetinga, Panasonic, Mitsubishi, Nibe, Biawar, Midea, Fuji, itd. itp.
Część instalatorów, sprzedaje tylko jedną markę i dlatego naciska tylko na jeden produkt, a sprzedaje mało i nie jest w stanie wypracować sobie dobrych cen u wielu sprzedających ja mam dobre ceny u wielu sprzedających i dlatego mogę zaproponować różne opcje.
karolek75
06-01-2016, 14:06
W instrukcji pompy nie ma informacji ze delta na skraplaczu to delta GZ. Teraz juz wiem.
oszczednyGrześ
06-01-2016, 14:10
Pompa ciepła powinna być najlepiej dobrana do budynku przez fachowca, oczywiście w oparciu o przekonania i oczekiwania klienta.
Wtedy klient nam powie że chce Chińczyka albo Panasonika, czy może Mitsuboshi bo mu się kasa w kieszeniach przesybuje.
.
Pytanie co teraz nie jest "chińczykiem"? Z tymi przekonaniami o oczekiwaniami klienta to bym polemizował. Ludziom trzeba pomóc wybrać mądrze i optymalnie. Czasem mają takie przekonania czy oczekiwania że przeczą się z logiką. Ale wiadomo, jak ktoś chce coś tylko sprzedać albo klienta przekonać na inne rozwiązanie się nie da to co poradzić...
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 14:36
Dla zainteresowanych to jest teraz nowa promocja T-CAP 9kW 1F + zbiornik C.W.U. Panasonic 300L PAW-TG30C1E3STD za 2000zł netto !!!
OFERTA JEST BARDZO MOCNO OGRANICZONA ILOŚCIĄ Z INFORMACJI JAKIE MAM.
oszczednyGrześ
06-01-2016, 14:49
Dla zainteresowanych to jest teraz nowa promocja T-CAP 9kW 1F + zbiornik C.W.U. Panasonic 300L PAW-TG30C1E3STD za 2000zł netto !!!
OFERTA JEST BARDZO MOCNO OGRANICZONA ILOŚCIĄ Z INFORMACJI JAKIE MAM.
Czy czasem Ci się zera nie pomyliły? :)
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 15:55
Czy czasem Ci się zera nie pomyliły? :)
cena 2000zł to cena zbiornika jak kupuje się z T-CAP 9kW 1F,
Tomaszs131
06-01-2016, 16:02
Co to za zbiornik?
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 16:04
Co to za zbiornik?
Oryginalny Panasonic.
tutaj można pobrać nowy katalog:
http://www.panasonicproclub.com/uploads/PL/catalogues/katalogi/2015%20PL/EU%20AQUAREA%2015%20v2_PL_final.pdf
tam na 55stronie jest opis zbiornika
oszczednyGrześ
06-01-2016, 17:37
cena 2000zł to cena zbiornika jak kupuje się z T-CAP 9kW 1F,
Aha, dzięki za wyjaśnienia.
mkm silesia
06-01-2016, 18:19
No właśnie o te małe szczegóły chodzi, fakt jest taki że większość ludzi ma gdzieś czy pompa włącza się 7 razy dziennie czy 7x na godzinę.
Większość z nich chce mieć ciepło, bez obsługowo oraz w miarę tanio.
Tutaj jest pełno fascynatów, którzy liczą każdy kWh, i taki sporadycznie wchodzący kowalski wchodzi i głupieje.
Pompa ciepła powinna być najlepiej dobrana do budynku przez fachowca, oczywiście w oparciu o przekonania i oczekiwania klienta.
Wtedy klient nam powie że chce Chińczyka albo Panasonika, czy może Mitsuboshi bo mu się kasa w kieszeniach przesybuje.
Sm powie czy chce WiFi, sterowanie strefowe, itd. itp.
Na tej podstawie oceniam co klient chce, i proponuję mu kilka opcji. Tanią, średnią, Najlepszą.
Montuję różne sprzęty, różnych marek dlatego mam porównanie między urządzeniami różnych producentów.
To pozwala mi na zdobycie wiedzy o różnych producentach PC, mam Meetinga, Panasonic, Mitsubishi, Nibe, Biawar, Midea, Fuji, itd. itp.
Część instalatorów, sprzedaje tylko jedną markę i dlatego naciska tylko na jeden produkt, a sprzedaje mało i nie jest w stanie wypracować sobie dobrych cen u wielu sprzedających ja mam dobre ceny u wielu sprzedających i dlatego mogę zaproponować różne opcje.
Tutaj bym z tobą dyskutował bo skoro sprzedajesz i montujesz dużo to:
-musisz mieć pracowników - dodatkowe koszt urlopy L4 (najzdrowszy człowiek jest co najmniej dwa tygodnie w roku chory)
-musisz robić w całej pl bo dużo - koszty dojazdów czyli samochody paliwo delegacje i hotele dla pracowników - dodatkowo koszty napraw gwarancyjnych w związku z tym rosną a jakość spada bo klient musi czekać aż dojedziesz
- skoro już nie ty robisz no to wszystkiego nie dopilnujesz, rośnie ryzyko błędu pracownika oni nie robią u siebie i nie zawsze zależy na renomie firmy,
-klient inaczej jest traktowany w takiej masówce bo jest jednym ze stu w tym roku tylko a może jeszcze z drugiego końca polski
-dodatkowo musisz mieć kogoś kto się zajmie logistyką i serwisem dla TAK DUŻEJ ilości RÓŻNYCH pomp różnych producentów
-następne koszty to logistyka związana z dostawami dużej ilości urządzeń czyli znowu transport cała pl i wszystko co z tym związane
-myślę że twoje rozeznanie którym się chwalisz jest kiepskie bo informacje giną wśród natłoku różnych urz.; wykonanych instalacji itd.
Dla mnie to wszystko nie warte zachodu mam kolegę który ma taką firmę kłopot ma jak ma miesiąc przestoju bo koszty firmy są b. duże (głównie nic nie robiący w tym czasie pracownicy) myślę że stąd bierze się pomysł na promocje po prostu nie ma zleceń i trzeba na siłę szukać roboty.
Ja wybrałem inny model małą łyżką dokładnie indywidualne podejście do klienta i święty spokój bo to najcenniejsze.
Co zrobić niektórych nie trzeba zatrudniać w korporacji sami sobie wyścig szczurów zorganizują ;) oby tylko na koniec roku być na plusie a nie na siłę wyprzedawać magazyn co by na inwenturze nie zostało bo podatki zeżrą;)
Panie Krzyscik. , masz Pan wiedze bo coś tam zamontowaliście i to że czasem coś komuś tu pomożesz teoretycznie to jest dobre ,, nie ważne, ale mnie np: interesuje fakt że krytykujesz kolego wszystkich co co najmniej troszkę nie działa po twojej myśli albo/lub w danym interesie , dlaczego ?
link2jack
06-01-2016, 19:35
Panie Krzyscik , masz Pan wiedze bo coś tam zamontowaliście i to że czasem coś komuś tu pomożesz teoretycznie to jest dobre ,, nie ważne, ale mnie np: interesuje fakt że krytykujesz kolego wszystkich co co najmniej troszkę nie działa po twojej myśli albo/lub w danym interesie , dlaczego ?
Co?
zamiast merytorycznej rozmowy , fachowej bo to podobno fachowiec poucza na prawo i lewo ,, usiłuje wmówić swoją racje ,, tym co mogą mu zagrozić (w interesie) , po co , w końcu z tego co mówi ma robotę do przodu ho ho , a tu niby tylko "pomaga".hmm , a jak dobry to nie musi się martwić a chyba jest odwrotnie takie wrażenie potencjalnego klienta
Ja wybrałem inny model małą łyżką dokładnie indywidualne podejście do klienta i święty spokój bo to najcenniejsze.
Co zrobić niektórych nie trzeba zatrudniać w korporacji sami sobie wyścig szczurów zorganizują ;) oby tylko na koniec roku być na plusie a nie na siłę wyprzedawać magazyn co by na inwenturze nie zostało bo podatki zeżrą;)
Całkiem rozsądnie.
jako że ma pompę PP to powiem, że każdy defrost to taktowanie pompy. Praca wygląda tak. -grzanie - stop- odszranianie-stop-grzanie. i po stopie po odszranianiu jest chwila postoju a nie płynne przejście
oszczednyGrześ
06-01-2016, 20:51
jako że ma pompę PW to powiem, że każdy defrost to taktowanie pompy. Praca wygląda tak. -grzanie - stop- odszranianie-stop-grzanie. i po stopie po odszranianiu jest chwila postoju a nie płynne przejście
U mnie podobnie tyle że mam PP. Pytanie co macie na myśli z tym płynnym przejściem :)
oszczednyGrześ
06-01-2016, 20:54
A propo jak wyglądała u was sprawa defrostów przy mrozach w granicach -10 do -18'C?
mkm silesia
06-01-2016, 21:04
U mnie podobnie tyle że mam PP. Pytanie co macie na myśli z tym płynnym przejściem :)
Po prostu spr nie zatrzymuje się a na minimalnej modulacji następuje przełączenie zaworu 4drog.
Są także pompy pp które non stop grzeją do odszraniania wykorzystywane jest ciepło odpadowe spr. która otoczona jest masą akumulacyjna i w czasie odszraniania tam zachodzi parowanie czynnika
mkm silesia
06-01-2016, 21:09
zamiast merytorycznej rozmowy , fachowej bo to podobno fachowiec poucza na prawo i lewo ,, usiłuje wmówić swoją racje ,, tym co mogą mu zagrozić (w interesie) , po co , w końcu z tego co mówi ma robotę do przodu ho ho , a tu niby tylko "pomaga".hmm , a jak dobry to nie musi się martwić a chyba jest odwrotnie takie wrażenie potencjalnego klienta
ale to była tylko odp. na przechwałki "dużego" kolegi co boli że mały rzemieślnik ma argumenty aby wygrać z dużym molochem :D
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 21:25
ale to była tylko odp. na przechwałki "dużego" kolegi co boli że mały rzemieślnik ma argumenty aby wygrać z dużym molochem :D
Jakie argumenty? Co wygrać?!!!
przymroziło wczoraj trochę?
A co do tego Twojego odparowanania do około sprężarki, to Ty piszesz o układzie wtrysku, w T-CAP!!!
I to nie jest pełne odparowanie, tylko doparowanie słabo parującego czynnika w niskich temperaturach.
Jeszcze te sprężarki które w kółko grzeją, to stare gnioty które mają odszranianie "gorącymi parami" odeszło się od tego ze względu na mierną wydajność.
Działa to tak że otwiera się zawór na tłoczeniu i puszcza gorący czynnik na parownik zamiast na skraplacz.
System działa do d. dlatego nie stosuje się go w wysokowydajnych PC gdzie ważne jest COP.
Tu masz schemat układu T-CAP, jako lekturę:
342426
U mnie podobnie tyle że mam PP. Pytanie co macie na myśli z tym płynnym przejściem :)
u mnie zawsze się zatrzymuje sprężarka, tylko przy rozpoczynaniu odszraniania, postój jest praktycznie niezauważalny,
a i mam pp a nie pw, czeski błąd
mkm silesia
06-01-2016, 21:36
Jakie argumenty? Co wygrać?!!!
przymroziło wczoraj trochę?
A co do tego Twojego odparowanania do około sprężarki, to Ty piszesz o układzie wtrysku, w T-CAP!!!
I to nie jest pełne odparowanie, tylko doparowanie słabo parującego czynnika w niskich temperaturach.
Jeszcze te sprężarki które w kółko grzeją, to stare gnioty które mają odszranianie "gorącymi parami" odeszło się od tego ze względu na mierną wydajność.
Działa to tak że otwiera się zawór na tłoczeniu i puszcza gorący czynnik na parownik zamiast na skraplacz.
System działa do d. dlatego nie stosuje się go w wysokowydajnych PC gdzie ważne jest COP.
Tu masz schemat układu T-CAP, jako lekturę:
342426
znów mi chcesz coś udowadniać a ja piszę o pp anie pw ale tym razem ja nie będę edukował konkurencji :D
a i mam pp a nie pw, czeski błąd
To nie jest czeski błąd :no:
mkm silesia
06-01-2016, 21:39
Jakie argumenty? Co wygrać?!!!
przymroziło wczoraj trochę?
A co do tego Twojego odparowanania do około sprężarki, to Ty piszesz o układzie wtrysku, w T-CAP!!!
I to nie jest pełne odparowanie, tylko doparowanie słabo parującego czynnika w niskich temperaturach.
Jeszcze te sprężarki które w kółko grzeją, to stare gnioty które mają odszranianie "gorącymi parami" odeszło się od tego ze względu na mierną wydajność.
Działa to tak że otwiera się zawór na tłoczeniu i puszcza gorący czynnik na parownik zamiast na skraplacz.
System działa do d. dlatego nie stosuje się go w wysokowydajnych PC gdzie ważne jest COP.
Tu masz schemat układu T-CAP, jako lekturę:
342426
a zresztą tu masz wszystko wiedzący
http://www.aircon.panasonic.eu/GB_en/happening/598/
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 21:40
A tu masz pracę sprężarki podczas defrostów,(środkowy wykres czarna kreska) płaskich przejść tam nie ma.
coś Ci się pomieszało.....
342429
No wiesz wsteczny też można wrzucić bez zatrzymywania, ale to trochę ryzykowne.
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 21:44
a zresztą tu masz wszystko wiedzący
http://www.aircon.panasonic.eu/GB_en/happening/598/
A ty wiszisz o czym piszesz?
o klimatyzatorach, które są przystosowane do utrzymywania wewnątrz pomieszczeń niskich temperatur.
Jak w pomieszczeniu jest zimno np. 5st.C to nie ma skąd wziąć energii żeby się odszronić i ciepło jest brane ze strat sprężarki.
Dlatego też na większości klimatyzatorów nie można ustawić mniej niż 18st.C (lub czasem 17st.C).
To jest w takich porąbanie drogich klimach Panasa.
W pompach ciepła tego problemu nie ma tam czynnik zawsze ma około 35st.C
-------- Okres: 2015-09-01 do 2015-12-31 23:59:59 (122,00 [d]) ---------
Czas pracy CO: 333,38 [h] (79,0%)
Czas pracy CWU: 88,36 [h] (Cykli: 422) (Średnio dziennie: 3,5)
Suma pracy PCi: 421,7 [h]
Startów: 507 (Średnio dziennie: 4,2)
Czas pracy śr CO: 2,73 [h/d]
Czas pracy śr CWU: 0,72 [h/d]
Czas pracy śr: 3,5 [h/d]
Szacowane zużycie: 1 499 [kWh] Średnio: 12,3 [kWh/d]
CWU: 433 [kWh] Średnio: 3,5 [kWh/d]
CO: 1 067 [kWh] Średnio: 8,7 [kWh/d]
CO/100m2: 3,8 [kWh/(d*100m2)]
Koszt [6/94%]: 184 zł w tym CO [1/99%]: 75 zł CWU [41/59%]: 109 zł
------------------------------------------------------------------------
Niestety ta najlepsza duonowa promocja skonczyla mi sie wraz z koncem roku, ale i tak bedzie 35% taniej niz na tauronowych stawkach :)
mkm silesia
06-01-2016, 21:51
A ty wiszisz o czym piszesz?
o klimatyzatorach, które są przystosowane do utrzymywania wewnątrz pomieszczeń niskich temperatur.
Jak w pomieszczeniu jest zimno np. 5st.C to nie ma skąd wziąć energii żeby się odszronić i ciepło jest brane ze strat sprężarki.
Dlatego też na większości klimatyzatorów nie można ustawić mniej niż 18st.C (lub czasem 17st.C).
To jest w takich porąbanie drogich klimach Panasa.
W pompach ciepła tego problemu nie ma tam czynnik zawsze ma około 35st.C
nie kolego to są urządzenia do grzania bardzo dobrze sprzedające się w Skandynawii bo dla polaka za drogie a rysunek obok to porównanie do "typowego" urz.
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 21:56
nie kolego to są urządzenia do grzania bardzo dobrze sprzedające się w Skandynawii bo dla polaka za drogie a rysunek obok to porównanie do "typowego" urz.
Tak miałem 2 zapytania o to g. jest tak drogie że masakra
Tam są tylko 2 moce:
to ta seria http://www.aircon.panasonic.eu/PL_pl/ranges/domestic/single/product/7350/
3,2kW za 18tyś zł
http://www.froser.pl/klimatyzator-panasonic-kit-ve9-nke-id-537.html
No właśnie o te małe szczegóły chodzi, fakt jest taki że większość ludzi ma gdzieś czy pompa włącza się 7 razy dziennie czy 7x na godzinę.
Większość z nich chce mieć ciepło, bez obsługowo oraz w miarę tanio.
Tutaj jest pełno fascynatów, którzy liczą każdy kWh, i taki sporadycznie wchodzący kowalski wchodzi i głupieje.
Pompa ciepła powinna być najlepiej dobrana do budynku przez fachowca, oczywiście w oparciu o przekonania i oczekiwania klienta.
Wtedy klient nam powie że chce Chińczyka albo Panasonika, czy może Mitsuboshi bo mu się kasa w kieszeniach przesybuje.
Sm powie czy chce WiFi, sterowanie strefowe, itd. itp.
Na tej podstawie oceniam co klient chce, i proponuję mu kilka opcji. Tanią, średnią, Najlepszą.
Montuję różne sprzęty, różnych marek dlatego mam porównanie między urządzeniami różnych producentów.
To pozwala mi na zdobycie wiedzy o różnych producentach PC, mam Meetinga, Panasonic, Mitsubishi, Nibe, Biawar, Midea, Fuji, itd. itp.
Część instalatorów, sprzedaje tylko jedną markę i dlatego naciska tylko na jeden produkt, a sprzedaje mało i nie jest w stanie wypracować sobie dobrych cen u wielu sprzedających ja mam dobre ceny u wielu sprzedających i dlatego mogę zaproponować różne opcje.
witaj
byłem na stronce dystrybutora Meetinga (chyba Twojej zresztą ) i nie widziałem dla PC 18kW i większych , tabelek lub wykresów z COP względem temperatury zewnętrznej i wylotowej. Mógłbyś wrzucić , proszę ?
Pytam z ciekawości , sprężarki niby Panasa i Copelanda- to ciekawe jakie parametry na całym urządzeniu wyjdą.
hej
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 22:07
witaj
byłem na stronce dystrybutora Meetinga (chyba Twojej zresztą ) i nie widziałem dla PC 18kW i większych , tabelek lub wykresów z COP względem temperatury zewnętrznej i wylotowej. Mógłbyś wrzucić , proszę ?
Pytam z ciekawości , sprężarki niby Panasa i Copelanda- to ciekawe jakie parametry na całym urządzeniu wyjdą.
hej
Zobaczę co mam na tym kompie.....
już mam coś:
342442
342443
kol Marku
ok dzieki-tylko to są wydajności grzewcze ,cop-y , Panie -COP-y....
hej
oszczednyGrześ
06-01-2016, 22:19
nie kolego to są urządzenia do grzania bardzo dobrze sprzedające się w Skandynawii bo dla polaka za drogie a rysunek obok to porównanie do "typowego" urz.
Ale po co wam tak drogie urządzenia!? Grzeję kanałówką za 4,5 tys zł i pod -18C dmucha nawet i 38'C. Robię instalacje z małymi pompami plus grzejniki. Ileż mamy tych mrozów w Polsce. Kupowanie urządzenia za 18 tys zł!? za 20 tys na dom 100m2 można mieć pompę ciepła pp kanałową, wentylację, grzejniki, grzanie cwu. Problemem w naszym kraju jest przewymiarowywanie urządzeń. Obecnie mój testowy chińczyk gree 3,8 Kw utrzymuje w domu 20/21 C pobierająć 470W a na zewnątrz -5C. A są i urządzenia lepsze i niewiele droższe. A technologia, co nie raz powtarzam idzie na przód cały czas.
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 22:23
kol Marku
ok dzieki-tylko to są wydajności grzewcze ,cop-y , Panie -COP-y....
hej
Copy masz o 20% gorsze niż invertery,
342444
DomPrzyKalinowej
06-01-2016, 22:25
Ale po co wam tak drogie urządzenia!? Grzeję kanałówką za 4,5 tys zł i pod -18C dmucha nawet i 38'C. Robię instalacje z małymi pompami plus grzejniki. Ileż mamy tych mrozów w Polsce. Kupowanie urządzenia za 18 tys zł!? za 20 tys na dom 100m2 można mieć pompę ciepła pp kanałową, wentylację, grzejniki, grzanie cwu. Problemem w naszym kraju jest przewymiarowywanie urządzeń. Obecnie mój testowy chińczyk gree 3,8 Kw utrzymuje w domu 20/21 C pobierająć 470W a na zewnątrz -5C. A są i urządzenia lepsze i niewiele droższe. A technologia, co nie raz powtarzam idzie na przód cały czas.
PP też jest ok, ja mam klimę małą 3kW która grzeje powietrzem 45st.C przy temperaturze zewnętrznej -12st. C
WYPAS :-)
Takie rozwiązanie daje komuś kto ma do wydania 3000zł a itak pali kominkiem, w ten sposób ma 11 miesięcy bez kominka.
na CWU mała pompa ze zbiornikiem, i też jest pięknie.
oszczednyGrześ
06-01-2016, 22:28
PP też jest ok, ja mam klimę małą 3kW która grzeje powietrzem 45st.C przy temperaturze zewnętrznej -12st. C
WYPAS :-)
Takie rozwiązanie daje komuś kto ma do wydania 3000zł a itak pali kominkiem, w ten sposób ma 11 miesięcy bez kominka.
na CWU mała pompa ze zbiornikiem, i też jest pięknie.
Ciesze się że i Ty to potwierdzasz bo nie jeden twierdzi, że grzanie "klimą" to tylko do 7C na plusie lub względnie -5C. :) A przecież to tanie i fajnie daje radę. Dobrej nocy.
Markus_II
06-01-2016, 22:43
wyniki za XI/2105:
CO - czas pracy 78:28h - 177kWh - 47,81 zł
CWU - czas pracy 34:33h - 108kWh - 29,25 zł
wyniki za XII/2015:
CO - czas pracy 97:30h - 219kWh - 59,41 zł
CWU - czas pracy 36:42h - 114kWh - 30,87 zł
Copy masz o 20% gorsze niż invertery,
342444
hej,
dzięki-za cholerę nie mogę tego obrazka czytelnie powiększyć , jak tylko będziesz miał możliwość-przyślij , proszę w lepszej rozdzielczości lub jakiś link.
Odnośnie PC PP , to u nas w firmie zamontowano system Panasa PACI elite w obiekcie typu biurowiec ok 500m2. Ćwiczyłem temat z Daikinem i LG -Panas wg parametrów i cen był nie do pobicia. Budynek jeszcze na etapie wykończeniówek i tak jak szybko się nagrzewa i z niskim zużyciem-robi naprawdę wrażenie (nawet budowlańcy byli zaskoczeni ). Mamy podlicznik pod PC i za 11 i 12.2015 wyszło ok 180 pln. Jutro sprawdzę po ostatnich mrozach jakie zużycie.
Wybraliśmy wersję Elite , bo ma wydajność grzewczą przy -20 80% mocy znamionowej.
A podpytuję o Meetingi , bo się zastanawiam jak by to wyglądało przy systemach PC PW wysokotemperaturowych (grzejnikowych do 55 st).
Moi znajomi już mają zgryz :
-jaka marka
-jakie rozwiązania , parametry eksploatacyjne
-cena
-podzespoły
-który wykonawca
-serwis
-żywotność (wszyscy podają obliczenia ,że na 15-20 lat , ale to raczej pobożne życzenia...)
na razie ,
będę dręczył nadal,
-musisz mieć pracowników - dodatkowe koszt urlopy L4 (najzdrowszy człowiek jest co najmniej dwa tygodnie w roku chory)
25 lat pracy- '0' dni na zwolnieniu, chyba potwierdzam regułę :)
amerikan1
07-01-2016, 18:21
Bilans 2015
Nt Wt
3718 kWh 1479 kWh
71,54% 28,46%
suma 5197,30
Sezon 2015/16 od 12.10.2015r do 03.01.2016r.
zużycie 873 kWh, energia wytworzona 4215 kWh, COP 4,8, cykle Pc 342, czas pracy Pc 470h.:cool:
Ale po co wam tak drogie urządzenia!? Grzeję kanałówką za 4,5 tys zł i pod -18C dmucha nawet i 38'C. Robię instalacje z małymi pompami plus grzejniki. Ileż mamy tych mrozów w Polsce. Kupowanie urządzenia za 18 tys zł!? za 20 tys na dom 100m2 można mieć pompę ciepła pp kanałową, wentylację, grzejniki, grzanie cwu. Problemem w naszym kraju jest przewymiarowywanie urządzeń. Obecnie mój testowy chińczyk gree 3,8 Kw utrzymuje w domu 20/21 C pobierająć 470W a na zewnątrz -5C. A są i urządzenia lepsze i niewiele droższe. A technologia, co nie raz powtarzam idzie na przód cały czas.
Technologi idzie na przod, ale pompa PP (chcoc by skaly sr...ly) nadal dmucha. Taki dmuchanie na dluzsza mete do przyjemnosci nie nalezy, a tak sie sklada, ze lubie, aby w domu bylo mi przyjemnie. :)
nie do końca masz rację, jeżeli przemyślisz dobrze gdzie ma dmuchać to ci to nie będzie przeszkadzać. w aucie też ci dmucha i mało kto z tego powodu narzeka.
mkm silesia
07-01-2016, 20:26
nie do końca masz rację, jeżeli przemyślisz dobrze gdzie ma dmuchać to ci to nie będzie przeszkadzać. w aucie też ci dmucha i mało kto z tego powodu narzeka.
tutaj się nie zgodzę w aucie robisz inne rzeczy niż w domu
bardziej mi chodziło o to że nawiew możesz puścić gdzie chcesz i skierować jak chcesz, tak że nikomu nie przeszkadza. to samo w domu. i wcale taki nawiew w domu nie musi przeszkadzać tylko trzeba przemyśleć gdzie ma dmuchać.
sylwia i jarek
07-01-2016, 21:21
wyniki za XI/2105:
CO - czas pracy 78:28h - 177kWh - 47,81 zł
CWU - czas pracy 34:33h - 108kWh - 29,25 zł
wyniki za XII/2015:
CO - czas pracy 97:30h - 219kWh - 59,41 zł
CWU - czas pracy 36:42h - 114kWh - 30,87 zł
Witam i zarazem sorki,ale też jestem użytkownikiem pompy,też jestem zadowolony z kosztów ogrzewania,ale kurczę,jak płacisz rachunek za prąd to tam jest doliczany vat i inne składniki typu przesyłowa zmienna itp. więc podawajcie proszę wyliczenia biorąc pod uwagę koszt całkowity kwh,a nie tylko podstawowej stawki . pozdrawiam Jarek
nie do końca masz rację, jeżeli przemyślisz dobrze gdzie ma dmuchać to ci to nie będzie przeszkadzać..
Jesli te 136m2 to jedna izba, to moze dalo by sie tak zrobic.
. w aucie też ci dmucha i mało kto z tego powodu narzeka.
BTW: Po co robiles dach na domu? Przeciez ludzie jezdza kabrioletami i malo kto z tego powodu narzeka.
;)
mam kabrioleta i uwierz że w zimę jeżdżę z dachem zamkniętym, w czasie opadów również, więc porównanie bez sensu. ale to nie ten temat. kończę tę dyskusję. co do nadmuchów, to wiem Pyxis że twoje zastosowania zawsze są najleprzejsze .
DomPrzyKalinowej
07-01-2016, 21:44
Tak odnośnie ogrzewania nadmuchowego klimą.
Dziś założyłem jedną sztukę 3kW Split, temperatura nadmuchu około 48st.C
oraz przegląd klimy Panasonic Serii CI-HE9PKE temperatura nadmuchu 60st. C
I niech ktoś mi powie że to przy -11st.C źle grzeje....
oszczednyGrześ
07-01-2016, 21:48
nie do końca masz rację, jeżeli przemyślisz dobrze gdzie ma dmuchać to ci to nie będzie przeszkadzać. w aucie też ci dmucha i mało kto z tego powodu narzeka.
Dokładnie...trzeba zrobic tak by ten "dyskomfort" zminimalizować. W Amerykach jakoś radę dają oczywście jak dobrze zaprojektują i wykonają a my mamy nie potrafić? :)
oszczednyGrześ
07-01-2016, 21:51
Tak odnośnie ogrzewania nadmuchowego klimą.
Dziś założyłem jedną sztukę 3kW Split, temperatura nadmuchu około 48st.C
oraz przegląd klimy Panasonic Serii CI-HE9PKE temperatura nadmuchu 60st. C
I niech ktoś mi powie że to przy -11st.C źle grzeje....
Jaki model tego splita 3kW? Splity są jednak wydajniejsze od kanałówek.
oszczednyGrześ
07-01-2016, 21:56
mam kabrioleta i uwierz że w zimę jeżdżę z dachem zamkniętym, w czasie opadów również, więc porównanie bez sensu. ale to nie ten temat. kończę tę dyskusję. co do nadmuchów, to wiem Pyxis że twoje zastosowania zawsze są najleprzejsze .
Jak pompa radziła w te mrozy pod -20C? :)
DomPrzyKalinowej
07-01-2016, 22:00
Ten split to mały Midea 3kW, a co do temperatur -20st.C to nie testowałem.
Teoretycznie działają do -15st.C
oszczednyGrześ
07-01-2016, 22:14
Ten split to mały Midea 3kW, a co do temperatur -20st.C to nie testowałem.
Teoretycznie działają do -15st.C
No to ja Ci z życia powiem że one do -15C mają rekomendowany zakres pracy (tak z dtr') Testowali je goście z midei pod -20C (mają to na wykresach). Natomiast działały i grzały nawet i poniżej. Teraz jedna ważna rzecz to taka by dać w tace skroplin grzałki bo tam gdzie duża wilgotność może przy ciągłych mrozach pojawić się tyle lodu że zblokuje sprężarkę...
mam kabrioleta i uwierz że w zimę jeżdżę z dachem zamkniętym, w czasie opadów również, więc porównanie bez sensu. ale to nie ten temat. kończę tę dyskusję. co do nadmuchów, to wiem Pyxis że twoje zastosowania zawsze są najleprzejsze .
A ja mam nadmuch w samochodzie, wiec chyba wyraznie pokazalem Ci, ze to "porównanie bez sensu" i takie samochodowe paralele to totalna pomylka.
Twoje przeciagi to na pewno nie jest to, czego pragniemy w wymarzonym domku. :D
DomPrzyKalinowej
07-01-2016, 23:24
A ja mam nadmuch w samochodzie, wiec chyba wyraznie pokazalem Ci, ze to "porównanie bez sensu" i takie samochodowe paralele to totalna pomylka.
Twoje przeciagi to na pewno nie jest to, czego pragniemy w wymarzonym domku. :D
Ja mam VW Phaeton, tam też jest nadmuchowe, wsiądź tam i powiedź że wogóle czujesz jak dmucha....
Wszystko zależy czym się jeździ.
Jak pompa radziła w te mrozy pod -20C? :)
Najmniejsze mrozy jakie u siebie zanotowałem to -23 stopnie, było to w nocy, w nocy grzeję przeważnie do 21 stopni, i utrzymywała zadaną temperaturę. rano miała podbić do 22 i wiem że przez 2 godziny nie podbiła do zadanej. później wychodziłem do pracy. ale utrzymanie 21 to i tak dla mnie zdała egzamin. mam jeszcze w razie "W" nagrzewnicę backup 6 kW, ale jeszcze jej nie używałem :)
A ja mam nadmuch w samochodzie, wiec chyba wyraznie pokazalem Ci, ze to "porównanie bez sensu" i takie samochodowe paralele to totalna pomylka.
Twoje przeciagi to na pewno nie jest to, czego pragniemy w wymarzonym domku. :D
Tak jak pisałem wyżej, z Tobą w dyskusję nie wchodzę. Pozdrawiam
stan na 8 grudnia 2015 - 3379 kWh, czyli 375 kWh w tym miesiącu
stan 4 osoby
temp. góra - 23 stopnie
temp. dół - 24 stopnie
temp CWU - zapodana 48 stopni
CO ustawione na temp 23 stopnie w tanich godzinkach a 20 temp obniżenia (czyli jak rozumiem PC włączy się jak tyle będzie mieć na powrocie z GZ poza godzinami taniości :P)
CWu - grzeje jak potrzebuje, nie ustawiałem godzin
cyrkulacja - 3 x na dobę po godzinie
stan na 8 stycznia 2016 - 3885 kWh, czyli 506 kWh w tym miesiącu
stan 4 osoby
temp. góra - 23 stopnie
temp. dół - 24 stopnie
temp CWU - zapodana 49 stopni
CO ustawione na temp 23 stopnie w tanich godzinkach a 20 temp obniżenia (czyli jak rozumiem PC włączy się jak tyle będzie mieć na powrocie z GZ poza godzinami taniości :P)
CWu - grzeje jak potrzebuje, nie ustawiałem godzin
cyrkulacja - 3 x na dobę po godzinie
Tak jak pisałem wyżej, z Tobą w dyskusję nie wchodzę. Pozdrawiam
I ja Ci sie wcale nie dziwie. Z taka "samochodowa" argumentacja swoich racji daleko bys (nomen omen) nie zajechal. :D
Ja mam VW Phaeton, tam też jest nadmuchowe, wsiądź tam i powiedź że wogóle czujesz jak dmucha....
Nie wiem. Nigdy nie mialem uzywanego autka sciagnego z zagranicy. ;)
witam
odnośnie bieżącego zużycia :
-pomiar ok 16 , temperatury w nocy min -12/max -2 , w dzień min -7/max 5 , średnia cena brutto kWh 0,42 pln
-01.01-38 kWh
-02.01- 54
-03.01-62
-04.01-63
-05.01-67
-06.01-59
-07.01-49kWh
Wnioski :
-ze względu na małą bezwładność temperaturową , muszę piłować PC w nocy (właściwie nad ranem od ok 3.30) na wyższych temperaturach oraz z podbiciem w tanich godzinach (13-15 i 22-24) , po 24 na eurosterze mam obniżenie do 21 st
-zyskuję w ten sposób trochę przerwy w pracy PC (przy dużych mrozach ok 2-3h , przy mniejszym mrozie 5-6h) , to czy moja PC pracuje na 45 czy 48 st nie robi różnicy w jej zużyciu-a przerwa już tak
-w godzinach drogich zyskuję najmniejsze możliwe w moim przypadku zużycie w kWh (ok 2,4kWh w tym systemie , bez niego 2,7-3kWh)-mam 90% grzejników
-dzięki temu rozwiązaniu uzyskałem najlepszy komfort cieplny (22-23 st) i najlepsze zużycie (ćwiczyłem różne warianty i notowałem wyniki)
-teraz "klepię" więcej kWh i z częściowo gorszym COP (bo w nocy) , ale i tak jest to dla mnie najtańsze rozwiązanie
-w/w kWh obejmują "eksperymenty" i w podobnych warunkach mogą być nieco lepsze wyniki
tymczasem
maciejzi
08-01-2016, 21:29
Ja od początku roku (1 stycznia) mam średnio 21kWh/dobę na CO, średnio 11pln dziennie.
morus666
08-01-2016, 22:33
22kwh na dobę, 4 kwh na cwu (wszystko w nocnej taryfie). 70 % Co w nocnej. Podbicie do 22 stopni. w dzień 21, załącza mi się taryfa dzienna około 11 i 18 na godzinę. Dom 130m2 użytkowej, studio nagrań 50m2 (tam grzeję tylko w nocnej bez podbicia, pompa załączana jako konfiguracja cyrkulacji).
Jak było -23 to dobiłem do 28kwh.
mkm silesia
08-01-2016, 22:43
Tak jak pisałem wyżej, z Tobą w dyskusję nie wchodzę. Pozdrawiam
Już myślałem że nigdy nie zgodzę się w żadnym temacie z kol. Pyxis...
Myślę że buduje się między innymi dla komfortu jako że odwiedzam różne lokale nie tylko mieszkalne - moja opinia i większości użytkowników - najlepszy komfort to podłogówka a do chłodzenia uzupełniona ściennym (ścienne "pomaga" też w grzaniu) użytkownicy tez maja kontakt np. w pracy z nadmuchem kalafiorami itp.
oszczednyGrześ
08-01-2016, 23:04
Już myślałem że nigdy nie zgodzę się w żadnym temacie z kol. Pyxis...
Myślę że buduje się między innymi dla komfortu jako że odwiedzam różne lokale nie tylko mieszkalne - moja opinia i większości użytkowników - najlepszy komfort to podłogówka a do chłodzenia uzupełniona ściennym (ścienne "pomaga" też w grzaniu) użytkownicy tez maja kontakt np. w pracy z nadmuchem kalafiorami itp.
Bezsprzecznie podłogówka to chyba największy komfort. Znam jednak przypadki, że na 25, 30 cm styropianu nie dają podłogówki i komfort również dobry. Jak ktoś to ujął, można na boso chodzić i chłodu nie czuć...
mkm silesia
09-01-2016, 00:31
Bezsprzecznie podłogówka to chyba największy komfort. Znam jednak przypadki, że na 25, 30 cm styropianu nie dają podłogówki i komfort również dobry. Jak ktoś to ujął, można na boso chodzić i chłodu nie czuć...
musi być dobry bo inny jest już niedostępny:no:
lepsze jest wrogiem dobrego
chcialbympompe
09-01-2016, 06:44
Bezsprzecznie podłogówka to chyba największy komfort
A tak dla wsadzenia kija w mrowisko...
Ostatnio ktoś mnie usilnie przekonywał, że najdoskonalsze jest ogrzewanie "falą ciepła". Co wy na to?
oszczednyGrześ
09-01-2016, 07:39
A tak dla wsadzenia kija w mrowisko...
Ostatnio ktoś mnie usilnie przekonywał, że najdoskonalsze jest ogrzewanie "falą ciepła". Co wy na to?
A coż to... ?
Co do podłogówki pamiętam, że jak się pojawiała w Polsce to sceptyków było bardzo dużo. teraz tez znam ludzi, którzy jej nie chcą wolą dać więcej styropianu od gruntu. Wiadomo, ile ludzi tyle opinii.
chcialbympompe
09-01-2016, 08:01
A coż to... ?
Nie będę dawał linków reklamowych :) Wpisz sobie w google.
DomPrzyKalinowej
09-01-2016, 21:14
A tak dla wsadzenia kija w mrowisko...
Ostatnio ktoś mnie usilnie przekonywał, że najdoskonalsze jest ogrzewanie "falą ciepła". Co wy na to?
EEE tam najlepsze to są te kolektorki co działają w dzień i w nocy bo biorą ciepło z ciemnej materii, to podobno Stephen Hawking wymyślił.
Już myślałem że nigdy nie zgodzę się w żadnym temacie z kol. Pyxis...
Myślę że buduje się między innymi dla komfortu jako że odwiedzam różne lokale nie tylko mieszkalne - moja opinia i większości użytkowników - najlepszy komfort to podłogówka a do chłodzenia uzupełniona ściennym (ścienne "pomaga" też w grzaniu) użytkownicy tez maja kontakt np. w pracy z nadmuchem kalafiorami itp.
Nie mierzcie wszystkich jedną miarą, są różne gusta, i ludzie mogą różnie odczuwać komfort. Nie mówię że moje jest idealne, ale dla mnie w 95% to jest to co chciałem mieć. Czyli szybko ciepło w ziemie, szybko chłodno latem, świeże powietrze w domu. A nadmuch z ogrzewania nadmuchowego to nie to samo co nadmuch z klimy z nad biurka. Tam faktycznie ciągnie chłodem po twarzy. u mnie trzeba stanąć nad kratką aby poczuć nadmuch powietrza. Jedyne czego mi brakuje i przy okazji remontu zmienię, to ogrzewanie podłogowe w łazienkach.
oszczednyGrześ
09-01-2016, 23:09
Nie mierzcie wszystkich jedną miarą, są różne gusta, i ludzie mogą różnie odczuwać komfort. Nie mówię że moje jest idealne, ale dla mnie w 95% to jest to co chciałem mieć. Czyli szybko ciepło w ziemie, szybko chłodno latem, świeże powietrze w domu. A nadmuch z ogrzewania nadmuchowego to nie to samo co nadmuch z klimy z nad biurka. Tam faktycznie ciągnie chłodem po twarzy. u mnie trzeba stanąć nad kratką aby poczuć nadmuch powietrza. Jedyne czego mi brakuje i przy okazji remontu zmienię, to ogrzewanie podłogowe w łazienkach.
Podstawą jest prawidłowe wykonanie. A łazienka podlogówki na pewno jest warta.
Jedyne czego mi brakuje i przy okazji remontu zmienię, to ogrzewanie podłogowe w łazienkach.
Po takiej akcji bedzie Ci go brakowalo i to mocno w reszcie podlog. Do dobrego ludzie sie szybko przyzwyczajaja. :)
No to ja Ci z życia powiem że one do -15C mają rekomendowany zakres pracy (tak z dtr') Testowali je goście z midei pod -20C (mają to na wykresach). Natomiast działały i grzały nawet i poniżej. Teraz jedna ważna rzecz to taka by dać w tace skroplin grzałki bo tam gdzie duża wilgotność może przy ciągłych mrozach pojawić się tyle lodu że zblokuje sprężarkę...
Ha.. panom od Midei to ja nie wierzę.
Już wystarczająco wałów narobili z Mitsubishi, całe szczęście dostali kopa od Japończyków.
Teraz od Niemca kupujemy Mitsubishi taniej niż wcześniej od Polaków.
Takim "biznesmenom" to ja dziękuję.
Szkoda, że przejęli tą markę.
Byłem u nich w fabryce i uważam, że to czołowa chińska marka z dużym potencjałem.
nie do końca masz rację, jeżeli przemyślisz dobrze gdzie ma dmuchać to ci to nie będzie przeszkadzać. w aucie też ci dmucha i mało kto z tego powodu narzeka.
To jest właśnie problem grzania nadmuchowego.
Brak dedykowanych rozwiązań typu kratki podłogowe lub ścienne.
Przydały by się również zewnętrzne sterowniki, które oferowały by funkcje analogiczne do pomp PW.
Czyli szybko ciepło w ziemie, szybko chłodno latem
Takie cuda to tylko w "kanadyjczykach".
chcialbympompe
10-01-2016, 06:57
EEE tam najlepsze to są te kolektorki co działają w dzień i w nocy bo biorą ciepło z ciemnej materii, to podobno Stephen Hawking wymyślił.
Ale w przeciwieństwie do twojej propozycji "fala ciepła" jest w sprzedaży. Ciekawe czy jest na forum jakiś użytkownik tego rozwiązania?
oszczednyGrześ
10-01-2016, 09:07
Ha.. panom od Midei to ja nie wierzę.
Już wystarczająco wałów narobili z Mitsubishi, całe szczęście dostali kopa od Japończyków.
Teraz od Niemca kupujemy Mitsubishi taniej niż wcześniej od Polaków.
Takim "biznesmenom" to ja dziękuję.
Szkoda, że przejęli tą markę.
Byłem u nich w fabryce i uważam, że to czołowa chińska marka z dużym potencjałem.
To jest właśnie problem grzania nadmuchowego.
Brak dedykowanych rozwiązań typu kratki podłogowe lub ścienne.
Przydały by się również zewnętrzne sterowniki, które oferowały by funkcje analogiczne do pomp PW.
Takie cuda to tylko w "kanadyjczykach".
Piszesz Panom od Mideii rozumiem że masz na myśli teraz dystrybutora Zymetric? Bo później piszesz o dużym potencjale tej chińskiej marki :). A prawda jest taka że niemalże wszelkie liczące się marki to w zasadzie z udziałem chińczyków. Przykładowo gree, które przejęło daikina (mieli fuzję). Cena u Polskich dystrybutorów związana z kursem dolara i polską złotówką może być obecnie wyższa niż np. u Niemców, pełna zgoda.
Ja pisząc o testach nie miałem na myśli testów Zymetrica :) lecz dtr'kę samej midei. Z resztą w tym roku sam miałem okazję się przekonać jak działała przy -20C. Dla domów dobrze izolowanych wystarczyłoby to w zasadzie na ogrzanie, a mówię o urządzeniu 3,5 kW. Sam zaś ostro testuję u siebie starszą wersję kanałówki gree i również przy -19C mrozu grzała dmuchając pod 35C. Jak na urządzenie z katalogowymi parametrami do -10C to narzekać nie można, no i cena...
Co do grzania nadmuchowego, u nas jeszcze jednak mało się na tym ludzie znają z tego co widzę jak np. oglądam dobór kanałów, rodzielaczy czy samych dyfuzorów. To nie jest tak że ładuje się co i jak popadnie i będzie dobrze tylko trochę trzeba przysiąć poprzeliczać, dobrze zamontować, rozprowadzić zrobić test szczelności układu i ma działać. Wiadomo...każdy ma inne preferencje ale skoro wrzucając kanałówkę można grzać ponad 2 razy taniej niż gazem...
oszczednyGrześ
10-01-2016, 09:08
Ale w przeciwieństwie do twojej propozycji "fala ciepła" jest w sprzedaży. Ciekawe czy jest na forum jakiś użytkownik tego rozwiązania?
Tego jeszcze nie testowałem ale... zapoznam się z tematem i będę myślał nad weryfikacją tego cudownego rozwiązania :)
Ale w przeciwieństwie do twojej propozycji "fala ciepła" jest w sprzedaży. Ciekawe czy jest na forum jakiś użytkownik tego rozwiązania?
Swiat jest pelen jeleni.
Jak chcesz, to moge Ci sporzedac urzadzenie "fala swiatla". Wkrecasz to w specjalna oprawe E27 lub E14 i masz caly pokoj oswietlony "fala swiatla". Podobno mozesz oswietlic caly dom od razu, bo to przez sciany tez swieci i jest bardzo oszczedne. Wlaczasz tylko na chwile wieczorem i masz widno do rana.
:)
PS.
Tu masz rozwizanie "pokrewne".
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?209788-Ogrzewaj%C4%85cy-dom-Panelami-na-podczerwie%C5%84&p=7038678&viewfull=1#post7038678
Ja juz tam nawet nie pisuje, bo mi po prostu jest tych inwestorow szczerze zal. To przebija o rzad wielkosci "komfort" ogrzewania nadmuchowego. ;)
chcialbympompe
10-01-2016, 10:41
Tu masz rozwizanie "pokrewne".
No nieźle. Kilkadziesiąt kWh na dobę za mieszkania 50m2 :D I to jeszcze bez CWU jak rozumiem?
Może i komfort cieplny przy tym jest ale koszty ogrzewania raczej do niskich nie należą.
oszczednyGrześ
10-01-2016, 11:13
No nieźle. Kilkadziesiąt kWh na dobę za mieszkania 50m2 :D I to jeszcze bez CWU jak rozumiem?
Może i komfort cieplny przy tym jest ale koszty ogrzewania raczej do niskich nie należą.
Powiem wam tak...nie wypowiadam się nigdy o czymś konkretnie dopóki czegoś sam nie zbadam na swojej skórze jak to mówią.
To jest właśnie problem grzania nadmuchowego.
Brak dedykowanych rozwiązań typu kratki podłogowe lub ścienne.
Przydały by się również zewnętrzne sterowniki, które oferowały by funkcje analogiczne do pomp PW.
Takie cuda to tylko w "kanadyjczykach".
Ja właśnie mam wszystko dedykowane pod nadmuchowe, nie mam anemostatów tylko kratki podłogowe i sufitowe, i one inaczej kierują powietrze niż z anemostatów. Nie raz w domach z wentylacją mechaniczną od anemostatów czuć podmuch powietrza dużo bardziej niż u mnie z kratek, mimo iż przepuszczają ok 10 razy mniej powietrza.
A co do cudów szybkiego grzania i chłodzenia - to właśnie mam kanadyjczyka.
Nie raz już pisałem na tym forum, że takie ogrzewanie w domach murowanych słabo się sprawdza (mam to sprawdzone w dwóch przypadkach). w szkieletowym zupełnie inna bajka
Dlatego ja jestem zadowolony z mojego systemu, i gdybym budował drugi raz jedyne co bym zmienił to właśnie podłogówkę w łazienkach
Pyxis - znam zalety podłogówki, i często bywam w domu z podłogówką i gdybym miał dom murowany to na pewno była by w 100% podłogówka, ale w szkieletowym nadmuch.
oszczednyGrześ
10-01-2016, 12:04
Ja właśnie mam wszystko dedykowane pod nadmuchowe, nie mam anemostatów tylko kratki podłogowe i sufitowe, i one inaczej kierują powietrze niż z anemostatów. Nie raz w domach z wentylacją mechaniczną od anemostatów czuć podmuch powietrza dużo bardziej niż u mnie z kratek, mimo iż przepuszczają ok 10 razy mniej powietrza.
A co do cudów szybkiego grzania i chłodzenia - to właśnie mam kanadyjczyka.
Nie raz już pisałem na tym forum, że takie ogrzewanie w domach murowanych słabo się sprawdza (mam to sprawdzone w dwóch przypadkach). w szkieletowym zupełnie inna bajka
Dlatego ja jestem zadowolony z mojego systemu, i gdybym budował drugi raz jedyne co bym zmienił to właśnie podłogówkę w łazienkach
Pyxis - znam zalety podłogówki, i często bywam w domu z podłogówką i gdybym miał dom murowany to na pewno była by w 100% podłogówka, ale w szkieletowym nadmuch.
Nadmuch z sufitu robi się przeważnie przy termomodernizacjach jak nie idzie inaczej zorganizować. Zwykłe anemostaty dmuchać dmuchają ale są lepsze opcje. Ja u siebie dmucham od "góry" bo opcji innej już nie było ale mam nieco bardziej dobrane nawiewniki. W podłogach raczej nie polecam ze względów higienicznych ale nie mówię że nie można...takie moje podejście. Raczej jestem za nawiewami przy podłodze lub tak 30-70 cm.
Dom murowany też można grzać kanałówką ale tutaj znaczenie mają właśnie te ściany które trzeba ogrzać - sprawa komfortu. Jak ma się izolację od wewnątrz to sprawa zupełnie inna jest - coś a'la kanadyjczyk :) Co do wentylowania i grzania nie łączę grzania z wentylacją.
Może i komfort cieplny przy tym jest ale koszty ogrzewania raczej do niskich nie należą.
Jaki komfotrt? :) Czacha dymi, a nozki lodowate. Najgorszy z mozliwych rozklad temperatur i do tego czysty prad. Takie ogrzewanie sie swietnie sprawdza, ale np w kaciku wydawania towaru w duzej hali magazynowej czy innej pijalni piwa na swiezym powietrzu, ale nie w domu.
Przy panelach jak sami uzytkownicy mowia, roznica podloga-glowa to 2K i to nikogo nie przeraza. Taka norma. Jak by u mnie w domu temperaura whala sie o 1K w skali doby, to bym uznal to za porazke.
Jak by zrobil zwyczajne "kalafiory" elaktryczne, byloby inwestycyjnie 10x taniej i pewnie bardziej komfortowo. Koszty grzania by sie praktycznie nie zmienily. Jako gratis mial by mniejsze prawdopodobienstwo hodowli grzyba w domu.
chcialbympompe
10-01-2016, 16:14
Jaki komfotrt? :) Czacha dymi, a nozki lodowate. Najgorszy z mozliwych rozklad temperatur
Jako jedna z podstawowych zalet "fali ciepła" jest przedstawiany właśnie równomierny rozkład temperatur i brak konwekcji.
Ja wiem, że są kłamstwa, wielki kłamstwa i... marketing ;)
Całkiem niedawno z podobną ostrożnością podchodzono do PC P-W. Może jednak w tym coś jest? Nie patrz na to z pryzmatu promiennika stosowanego w markizie na tarasie bo to nie to samo.
PS.
Chyba się zamknę bo jeszcze ktoś stwierdzi, że reklamuję to rozwiązanie.
założ wątek o fali ciepła i tam sobie pisz....
tam wyjaśniaj swoje wątpliwości
Ryniu123
12-01-2016, 00:08
Witam. Drastycznie wzrosło mi zużycie prądu. W menu temperatur zauważyłem bardzo małą różnicę (rzędu kilku dziesiątych stopnia) pomiędzy wejściem a wyjściem z dolnego źródła w moim wypadku gt10 i gt11 (Pompa IVT) Co może być powodem?
Grzalka sie zalaczyla? :)
Ryniu123
12-01-2016, 00:11
Tak załącza się grzałka kiedy są niskie temperatury i to już poniżej zera
Jako jedna z podstawowych zalet "fali ciepła" jest przedstawiany właśnie równomierny rozkład temperatur i brak konwekcji.
To moze ta "fala ciepla" to ogrzewanie podlogowe jest, bo opis pasuje jak ulal? :)
wihajster
12-01-2016, 08:21
Witam. Drastycznie wzrosło mi zużycie prądu. W menu temperatur zauważyłem bardzo małą różnicę (rzędu kilku dziesiątych stopnia) pomiędzy wejściem a wyjściem z dolnego źródła w moim wypadku gt10 i gt11 (Pompa IVT) Co może być powodem?
Sprężarka pracuje? Jakie masz temperatury we/wy po obu stronach?
Ryniu123
12-01-2016, 10:13
Sprężarka pracuje? Jakie masz temperatury we/wy po obu stronach?
Aktualnie
GT8 wyjście 33,7
GT9 powrót 27,8
GT10 wejście 7
Gt11 wyjście 6,1
to i tak wyjątkowe dużo jak na tę chwilę, bo i bywało 0.2
Oczywiście dużo wcześniej różnica byla w granicach 2 stopni
wihajster
12-01-2016, 11:59
Różnica po stronie dolnej rzędu 0,9 stopnia świadczy o małej mocy chłodniczej (lub nierealnie dużego przepływu).
Najczęściej w takich przypadkach mamy do czynienia z nieszczelnością układu chłodniczego.
Zakładam że wskazania tych temperatur są dobre.
Z drugiej strony zastanawiająca jest w miarę normalna delta po stronie górnej, chyba że w tym czasie równolegle pracowały grzałki.
Rozumiem że wcześniej delta strony górnej (GT8/GT9) również była większa?
Ryniu123
Delta GZ może być zasługą pracującej grzałki. Ale jeśli przepływ w DZ nie uległ zmianie, a pomiar temperatur DZ jest prawidłowy, to wygląda to raczej nieciekawie.
Z tym układem chłodniczym były już problemy w przeszłości:
11.2008. - montaż
04.2009. - chyba trzykrotne zadziałanie presostatu LP, bąble we wzierniku jeszcze zanikają po minucie od startu
02.2015. - bąble we wzierniku widoczne już cały czas
Po tym co teraz doszło to obawiam się, że bez wizyty chłodniarza się chyba nie obejdzie.
wihajster
Może lepiej, aby sprężarki już nie załączał?
Ryniu123
12-01-2016, 19:15
Rozumiem że wcześniej delta strony górnej (GT8/GT9) również była większa?
Raczej podobna w granicach 6 stopni, za to GT6 kiedyś było w granicach 60-70 teraz jest poniżej 50 i to czasami skutkuje nie za cieplą wodą w kranach.
Jeden majster mówił, że to może być problem z jakąś chłodnicą lub zaworem rozprężnym...
kpuchala
14-01-2016, 19:51
To moze ta "fala ciepla" to ogrzewanie podlogowe jest, bo opis pasuje jak ulal? :)
A orientujesz się w jakim stopniu podłogówka grzeje powietrze (konwekcja) a w jakim stopniu promieniuje ciepło? Bo ta "fala ciepła" to wyłącznie promieniowanie. Wydaje mi się, że większość oddanego ciepła z podłogi to właśnie promieniowanie, konwekcji prawie nie ma, więc to "fala ciepła" jak nic :-)
(przepraszam za kontynuowanie tematu poza wątkiem)
odnośnie zużycia,
1-14.01.2016 688,5kWh , COP średnie=2,56 , koszt ok 280 pln
karolek75
15-01-2016, 08:05
1-14.01.2016 CO/CWU 145/55 kWh
co myślicie o taryfie z Energa Operator Ekonomiczna Dolina (G12r)
tani prąd w godzinach 0-7 13-16 oraz 22-24
wydaje się lepszym rozwiązaniem niż g12w bo możemy grzać w ciągu dnia tanim prądem przez 3 a nie dwie h. Minus taki że weekedny maja taki sam zakres tanich taryf.
Ceny g12R - szczytowa dzienna 0,4113 poza szczytem 0,1935
Ceny G12W - szczytowa dzienna 0,3754 poza szczytem 0,2491
dla grzejących w taniej taryfie na pierwszy rzut oka wydaje się lepszym rozwiązaniem....
Sęk w tym, że nie u wszystkich operatorem jest Energa.
to kwestia indywidualna, każdy musi przeliczyć dla swojego profilu zużycia energii
dla mnie lepszym wyborem jest G12w, ale ja w taniej taryfie mam tańszy prąd niz ty w G12R (Duon)
przy takich cenach jak podałeś...musiałbym to jakoś przeliczyć, a z tym już troche więcej roboty niż przy przejściu z G12 na G12w
no i to co juz napisał Liwko wyzej ;)
swoją droga, widzę że duon ma nową ofertę, ale widać z tego wyraźnie, że ceny w taniej taryfie będą tylko wyższe
spójrzcie na obie oferty i porównajcie:
oferta która była do połowy lutego 2015
https://duon.pl/przez-internet-najtaniej-9
aktualna oferta
http://duon.pl/przez-internet-najtaniej
w poniedziałek podpisuję umowę na prąd i zastanawiam się czy g12w czy g12r..
zmieniając temat policzyłem sobie pierwszy raz cop ( na razie jade na budowlanym
21.12.2015 - 14.01.2016 - zużycie 302kwh wyprodukowane 1296 COP = 4,29 ( ze wszystkim - podlicznik przed pompą) - nie jest chyba źle choć producent podaje więcej ale pewnie bez uwzględnienia pompek.
co myślicie o taryfie z Energa Operator Ekonomiczna Dolina (G12r)
tani prąd w godzinach 0-7 13-16 oraz 22-24
wydaje się lepszym rozwiązaniem niż g12w bo możemy grzać w ciągu dnia tanim prądem przez 3 a nie dwie h.
Nie tylko w dzień mamy 3h w Energa G12R zamiast 2h w G12W ale także w nocy wiekszośc ma 8h w G12W a Energa daje 9h (do 7.00 rano). Czyli najczęsciej Energa G12R to 2h taniego prądu więcej na tydzień.
Minus taki że weekedny maja taki sam zakres tanich taryf.
Ceny g12R - szczytowa dzienna 0,4113 poza szczytem 0,1935
Ceny G12W - szczytowa dzienna 0,3754 poza szczytem 0,2491.
Zależy dla kogo to minus. Jak liczysz na to, że w domu ma być równo ciepło cały tydzień to G12W wielką rewelacją nie jest i wtedy G12R może być OK. Ja bardziej bym się przy G12W zastanawiała pod kątem zużycia prądu na cele bytowe i gdybym "ostro" pracował pon-piatek a najwięcej w domu np: prał w weekend. Takie mam przemyślenia bo po pierwszym sezonie na bytowy poszło ok 1800zł a na dom Co+CWU+chłodzenie1130 zł
ja uzywam G12e z tauron i dla mnie jest ok. 13-15 i 21-7 jest tania przez co 12h dziennie jest tania i pare groszy nizej niz w G12w. ja jakos szczegolnie nie rozrozniam czy jest weekend wiec mi nie zalezy. chyba ze ktos robil wyliczenia i jednak G12w lepsza niz G12e :)
hej ma ktoś już dane dotyczące zużycia energii za to najzimniejsze noce styczniowe? ciekaw jestem jak to wygląda pod kątem zużycia.. dużo większe?
Pratchawiec
15-01-2016, 16:29
hej ma ktoś już dane dotyczące zużycia energii za to najzimniejsze noce styczniowe? ciekaw jestem jak to wygląda pod kątem zużycia.. dużo większe?
Witam
Od 27 XII do dziś pompa zużyła na CO i CW 528 kWh, w tym ok. 30 kWh na wentylację. Temp, wewn. 22,0 -22,4*.
Max. temp. zasilania 34*. Brak wspomagania grzałką.
Pompa wytworzyła 6,1 GJ = 1.694 kWh. COP = 3,39
343446
Pozdrawiam
Pratchawiec
hej ma ktoś już dane dotyczące zużycia energii za to najzimniejsze noce styczniowe? ciekaw jestem jak to wygląda pod kątem zużycia.. dużo większe?
Moja pompa pracowała w ten mrozny tydzień 70 godzin i wszystko w taniej taryfie. Moze nie do końca bo w tym jest Też CWU, a to mam ustawione na 24h/dobe.
Przy moich parametrach pompa pobiera 1,9kWh na godzinę pracy dla zaokraglenia przyjmuję 2kWh (wyrówna to pracę w droższej taryfie na CWU) Tak więc 70 godzin x 2kWh = 140kWh
W PGE tania taryfa wychodzi coś koło 31 groszy z przesyłem więc tydziń kosztował 43,4zł
Temperatura w domu nigdy poniżej 22
Dom jak w stopce
A ogólnie na cały dom zużywam na pół roku (nie mam podlicznika na pompę):
I taryfa - 1590 kWh
II taryfa - 1741 kWh
Do zasady "co się da włączać w taniej taryfie" stosuje sie chyba tylko ja w domu
Telewizor 140W gra od 8 rano do 22 no może z małymi przerwami. NIestety nie potrafię nauczyć dzieci i żony że w dzień światło w domu nie musi byc włączone :) Dlatego jak widać na zużyciu jest prawie połowa w drogiej
Mam jeszcze małe starty ciepła na poddaszu będę to poprawiał, jak jest szron na dachu to widze jak sama czapka (mam kopertowy) szybko sie odszrania. No ale wiele więcej już się pewnie nie da urwać z rachunku
U mnie średnio na tydzień ok 70kWh na ogrzewanie i CWU dla 4 osób. W domu temperatura typowo 23-24 C
maciej10
17-01-2016, 07:06
pompa uruchomiona 8 listopada ustawione 18 stopni;
zużycie od 8 listopada do 16 stycznia: 850 Kwh; 12,15 Kwh dziennie
prad cena 0,65 zł
łączny koszt pompy: 553 zł
dziennie 7,90 zł
1-15 STYCZNIA
227 kwh co i cwu
w kominkun raz palone[tyle brzozy co dwoma rękoma przyniesione
pozdrowienia z szelmentu
hej ma ktoś już dane dotyczące zużycia energii za to najzimniejsze noce styczniowe? ciekaw jestem jak to wygląda pod kątem zużycia.. dużo większe?
U każdego zapewne inaczej.
U mnie prywatnie przy -16 ~ -17 przez te kilka dni wychodziło około 2x więcej niż jak było w okolicach 0.
pompa uruchomiona 8 listopada ustawione 18 stopni;
zużycie od 8 listopada do 16 stycznia: 850 Kwh; 12,15 Kwh dziennie
prad cena 0,65 zł
łączny koszt pompy: 553 zł
dziennie 7,90 zł
Czy ty mieszkasz przy 18st C?
oszczednyGrześ
17-01-2016, 22:15
Czy ty mieszkasz przy 18st C?
Może niektórzy tak lubią, a tak poważnie to może jeszcze nie mieszka. U mnie od 1 do dzisiaj 200 kwh.
Witam,
CHciałbym opomiarować swoją pompę, tj. rejestrować temperatury (wylot, wlot, CWU, temp w domu, na zewnatrz) dodatkowo chciałbym opomiarować zużycie przez pompę, grzałkę w pompie + grzałkę w zbiorniku cwu. Co prawda te dwie ostatnie wartosci będą wskazywać non-stop 0, ale jak już robić to całość :P
Co do temperatury to wydaje mi się, że dobrym rozwiązaniem będzie coś takiego : https://sklep.avt.pl/avt570.html podpięte pod jakiś komputer, jednak nie wiem jak rozwiązać kwestię poboru energii. czy ktos cos moze zaproponowac? wiem, ze na forum sa osoby ktore maja zrobione takie cuda.
Pompa 1, czy 3 fazy?
1F, na drugiej wpieta grzalka z pompy, a na 3 grzalka z cwu o ile dobrze pamietam
To sytuację masz prostą bo takich podliczników z rejestratorem dla 1f jest sporo. Z 3f jest dużo gorzej. Allegro i na przód:)
To sytuację masz prostą bo takich podliczników z rejestratorem dla 1f jest sporo. Z 3f jest dużo gorzej. Allegro i na przód:)
ale mi chodzi tez o gromadzenie danych. wiec licznik musialby miec jakies wyjscie. tutaj pojawia sie dla mnie problem, w ktorym nie mam doswiadczenia.
ale mi chodzi tez o gromadzenie danych. wiec licznik musialby miec jakies wyjscie. tutaj pojawia sie dla mnie problem, w ktorym nie mam doswiadczenia.
Tutaj znajdziesz gotowe rozwiązania:
http://www.fif.com.pl/produkt/1543/1654
maciej10
19-01-2016, 11:24
Czy ty mieszkasz przy 18st C?
Nie :) dopiero wykanczamy w srodku...
Tomaszs131
19-01-2016, 15:38
Od 18.12 - 18.01 534 kwh na CO. Wychodzi 17,5 kwh dziennie- grzane trzy kondygnacje.
oszczednyGrześ
19-01-2016, 16:01
Od 18.12 - 18.01 534 kwh na CO. Wychodzi 17,5 kwh dziennie- grzane trzy kondygnacje.
Dom dobrze zrobiony to i zużycie zadowalające:)
Tomaszs131
19-01-2016, 16:20
Dom dobrze zrobiony to i zużycie zadowalające:)
W zeszłym roku pompa na CO średnio dziennie brała 23 kwh. Więc trochę zredukowałem zużycie. Nie ukrywam, że dwie termowizje i walka z mostkami przyczyniły się do tego.
:)
oszczednyGrześ
19-01-2016, 16:32
W zeszłym roku pompa na CO średnio dziennie brała 23 kwh. Więc trochę zredukowałem zużycie. Nie ukrywam, że dwie termowizje i walka z mostkami przyczyniły się do tego.
:)
Zawsze powtarzam te "smieszne" dla niektórych detale mają ooogromne znaczenie. Jak piszę o termowizji czy szczelności to mówią o marketingu...tymczasem san wiem jak niewielka dziurka w przegrodzie może narobić zamieszania. Ale kto mądrzejszy ten o tym myśli. To powiem szczerze że różnica ogromna biorąc pod uwagę, że na razie ta zima jest powiedzmy ostrzejsza i to znacznie od poprzedniej, przynajmniej u mnie w małopolsce.
Tomaszs131
19-01-2016, 16:41
U nas w nocy temp. spadają do - kilkunastu oC. Były takie po -20oC. W zeszłym roku zimy prawie nie było, po za tym był to mój pierwszy sezon grzewczy- wygrzewanie budynku itp.
Rekordowy mostek przy murłacie z zeszłego roku7oC różnicy zbiłem do 2oC.
oszczednyGrześ
19-01-2016, 16:54
U nas w nocy temp. spadają do - kilkunastu oC. Były takie po -20oC. W zeszłym roku zimy prawie nie było, po za tym był to mój pierwszy sezon grzewczy- wygrzewanie budynku itp.
Rekordowy mostek przy murłacie z zeszłego roku7oC różnicy zbiłem do 2oC.
Ja ostatnio u jednego gościa znalazłem mikro przeciek gdzie miałem wartości na -4C w salonie sprawdzając precyzyjnym pirometrem i kamerą termo. Po zatkaniu przeskok na temp. 16C :) w tamtym miejscu. A o nieszczelnościach powietrznych typowych to już możnaby historię napisać...
Ja ostatnio u jednego gościa znalazłem mikro przeciek gdzie miałem wartości na -4C w salonie sprawdzając precyzyjnym pirometrem i kamerą termo. Po zatkaniu przeskok na temp. 16C :) w tamtym miejscu. A o nieszczelnościach powietrznych typowych to już możnaby historię napisać...
Jaki jeste koszt takigo zbadania domu kamerą termowizyjna? i jaki okres wchodzi w gre, bo zakladam, ze musi to byc sezon grzewczy... czy ktos tu z forum swiadczy takie uslugi?
oszczednyGrześ
20-01-2016, 08:48
Jaki jeste koszt takigo zbadania domu kamerą termowizyjna? i jaki okres wchodzi w gre, bo zakladam, ze musi to byc sezon grzewczy... czy ktos tu z forum swiadczy takie uslugi?
Zależy do przypadku. Jak duży obiekt, czy robi się opis/raport itd.
Poszukaj kogoś z okolic bo wyjdzie najtaniej zapewne.
Tomaszs131
20-01-2016, 16:42
Jaki jeste koszt takigo zbadania domu kamerą termowizyjna? i jaki okres wchodzi w gre, bo zakladam, ze musi to byc sezon grzewczy... czy ktos tu z forum swiadczy takie uslugi?
Na FM xsmg zajmuje się termowizją i testami szczelności budynków.
Za ostatnią termowizję zapłaciłem 60 zł.
Na FM xsmg zajmuje się termowizją i testami szczelności budynków.
Za ostatnią termowizję zapłaciłem 60 zł.
taniocha... w Opolu ceny za badanie domku jednorodzinnego - od 299 do 800 PLN
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin