Zobacz pełną wersję : POMPA CIEPŁA - zużycie prądu
Masz taryfę G12 ? Możesz napisać ile cię kosztował prąd przez cały rok ? I jeszcze prośba : możesz wkleić skan faktury ? (tylko tabele z rozliczeniem) .
Jaki masz parametr EK w świadectwie energetycznym budynku ?
PiotrTok
01-12-2011, 08:44
mam G12
prąd do PC za cały rok to około 1953zł - licząc wg ceny za 1T i 2T. W sierpniu lub wrześniu liczyłem średnią cenę kwh - wyszła mi ona wtedy około 0,44zł - ale to nie było za pełny rok(za pełny rok będzie trochę niższa)...licząc wg tego 0,44zł wyjdzie 2212zł/rok
skanu faktury nie mam, bo dostaję ją w pdf :D, a nie chce mi się drukowac, skanować etc.
wg ŚE EP=43,4kwh/m2*rok i EK=7,3kwh/m2*rok
ale to są dane zaniżone, mam masę mostków które będą w przyszłości usunięte, więc te wyniki EP i EK to ideał do którego dążę :D
wg OZC wychodzi mi EA 61,7kwh/m2*rok - ale to pewnie jest znowu w druga stronę przesunięte, bo zaznaczyłem wszystkie możliwe mostki.
Czy sprawdzałeś kiedyś ile twoja pompka wraz z obiegówkami zużywa na godzinkę pracy? Moja 13kW + 4 obiegówki łyka 3 kW
U mnie rachunek za 22.10- 26.11 to 590KWh 220m po podłogach ogrzewanych (200 użytkowej ogrzewanej) temperatura w domu 19 (jeszcze nie mieszkam) w tym prace wykończeniowe.
Jako że nie ma mnie w domu, podam tylko zużycie za listopad (zapamiętałem:))
I-45kWh
II-477kWh
133m2, temperatury w okolicach 22, w łazienkach 24. 3 osoby.
Dzisiaj odkryłem w domu wielki mostek ciepła. Drzwi od suwanki nie dolegają i na całej wysokości jest delikatna szczelina, ale zimno od niej napierpapier:(
calkowite zuzycie 652kWh - za listopad
I- 65kWh
II- 587kWh
Aha, dodam, że w listopadzie ani razu nie paliłem w kominku;)
a ja palilem :)
ale nie mialo to wplywu na zuzycie pradu - mam tak ustawiony termostat pokojowy ze grzeje C.O. od 22.00-6.00 i od 14.30-16.00 pomimo podwyzszonej temp. w pomieszczeniu- innymi slowy tak jakbym mial zaprogramowane grzanie CO bez termostatu
a ja palilem :)
ale nie mialo to wplywu na zuzycie pradu - mam tak ustawiony termostat pokojowy ze grzeje C.O. od 22.00-6.00 i od 14.30-16.00 pomimo podwyzszonej temp. w pomieszczeniu- innymi slowy tak jakbym mial zaprogramowane grzanie CO bez termostatu
To zapewne pompa grzeje niższymi temperaturami. Palenie w kominku zawsze się przekłada na zużycie kWh.
To zapewne pompa grzeje niższymi temperaturami. Palenie w kominku zawsze się przekłada na zużycie kWh.
sprawdze w przyszlym tygodniu - 1 dzien z paleniem i 1 bez
sprawdze w przyszlym tygodniu - 1 dzien z paleniem i 1 bez
Jeden dzień to może być za mało. Tak czy siak lepiej to policzyć sumując wartość kWh z kilograma drewna uwzględniając sprawność kominka i energii elektrycznej. Tutaj by się kbab przydał:D
Jacek150
01-12-2011, 14:35
Pompa Nibe 1245 12 kw , 6x50mb , ogrzewanie 100 % podlogówka , 320m2 po podlodze , 3 osoby
zużycie od 01-11-11 do 30-11-11
772 kwh
486 załączeń pompy przez 30 dni co daje 16,2 załączeń pompy dziennie
257 gozin pracy pompy przez 30 dni w tym 31 godzin cwu co daje 8,56 godziny pracy dziennie
średnio wychodzi zużycie z cwu pompy 3,00 kw na godzine pracy. w katalogu podane jest ok 2,6 przy 0/35 lecz cwu mam podgrzewana do ok 52-54 stopni więc zuzycie wzrasta (nizszy COP)
Myśle , ze ogolnie wszystko jest ok . Co o tym myślicie ?
257 gozin pracy pompy przez 30 dni w tym 31 godzin cwu co daje 8,56 godziny pracy dziennie
Coś strasznie długo chodzi ci ta pompa , pracuje w taniej taryfie ? Ciekawe jak u innych wyglądają czasy pracy pompy. Ja na razie mam drogi prąd budowlany i nie puszczam pompy. Mam PCi 14kw i 250m2 podłogówki.
Jacek150
01-12-2011, 15:28
Na ogrzewanie potrzebuje ok 7,5 godziny dziennie , ok 1 godzina to cwu. Mam prąd budowlany . Właśnie zalatwiam przepis na jedna taryfę tj. G11. U nas na dolnym slasku troche chlodno w nocy od paru dni ok -6 stopni. Srednia dobowa ok 1-2 stopnie na plusie.
No to będziesz miał "piękny" rachunek za ten miesiąc :-( , ja też jestem z dolnegośląska , prąd masz z Taurona ? Mi dziady bez odbioru budynku nie chcą zmienić taryfy .
Jacek150 moim zdaniem Twoja pompa zdecydowanie za często się załącza. Czas pracy jest też dość długi jak na obecną pogodę, ale oczywiście ma to bezpośredni związek ze stratami ciepła przez przegrody. Im więcej ucieka tym więcej musisz grzać. Napisz coś o swoim domu. Ocieplenie, okna, wentylacja. Myślę, że powinieneś też pobawić się trochę sterowaniem pompy. Zadaj w kilku przedziałach czasowych w ciągu doby różne temperatury. Jeśli nie masz licznika dwutaryfowego, to podbijaj temperaturę nad ranem i przed powrotem z pracy o 1,5-2 st C (jeśli masz dwutaryfowy możesz robić w zasadzie to samo), a w pozostałych godzinach obniż. Metodą prób powinieneś sprawdzić ile godzin pompa musi popracować, by osiągnąć zadowalające temperatury. Pompa wtedy będzie pracować w dłuższych cyklach z dużą korzyścią dla jej trwałości. Nie powinno to wpłynąć negatywnie na komfort cieplny.
Jacek150
01-12-2011, 15:48
Wszystko zalezne jest jak sie grzeje. U mnie jest 22-23 stopnie cały czas. Mam małe dziecko , którym opiekuje się niania jak nas nie ma w domu.
Jacek150
01-12-2011, 16:00
Moje 300m2 bez rekuperacji i podbitki zuzycie 772 kwh w porównaniu do ok 520 kwh w domu ok 130m 2 wypada w sumie nieźle. to jest tylko ok 100 zl róznicy w rachunkach a dom 1,5 raza wiekszy
Myśle , ze ogolnie wszystko jest ok . Co o tym myślicie ?
Jak najbardziej. Bardzo małe zużycie.
Witam!
Mam pompę Nibe 1245 12 kW. Uruchomiona w sierpniu. Przez cały listopad zużyła mi 420 kWh w drugiej taryfie (w I jest blokowana). Temperatura w domu 18 - 19 stopni (trwają prace wykończeniowe). Na całości podłogówka 340 m2 (garaż 45 chwilowo wyłączony z ogrzewania), odwierty 2 x 120 m w skale. Dach ocieplony pianką zamkniętokomórkową 20cm (lambda 0,019), okna Passivline U okna - 0,8 - 0,9, ściana jednowarstwowa Ytong Energo 48 cm.
do Jan150 :
uważam że pompa bardzo często Ci się załącza. Ja mam średnio 3-4 włączenia na dzień i około 5 godzin pracy. Jak masz ustawiony parametr STOPNIOMINUTY i jakim czujnikiem sterujesz ?
do Kamieniarza
Nie mam odbioru budynku a od września mam taryfę G12 (w tym samym mieście!) Na przepisy są obejścia. Wystarczy się zameldować, oświadczenie napisać i mieć wszystkie pomiary skrzynki i ze 2 działające kontakty. Załatwiłem to bez żadnych znajomości i łapówek
Jacek150
01-12-2011, 22:08
Stopniominuty mam ustawione na 150
Jacek150
01-12-2011, 22:09
Sterownik pogodowy , zewnetrzny
do Kamieniarza
Nie mam odbioru budynku a od września mam taryfę G12 (w tym samym mieście!) Na przepisy są obejścia. Wystarczy się zameldować, oświadczenie napisać i mieć wszystkie pomiary skrzynki i ze 2 działające kontakty. Załatwiłem to bez żadnych znajomości i łapówek
O rzesz w mordę ! Te baby z energetyki kazały mi odbiór zrobić :-( W poniedziałek lecę się zameldować .
Geodeta jak mi robił inwentaryzację powykonawczą dziwił się dlaczego jeszcze nie mieszkam, ja mu mówię że nie mam odbiorów a ten ledwo się nie osmarkał ze śmiechu, przecież tysiące ludzi mieszka bez odbiorów - stwierdził.
Jak długo od złożenia papierów w energetyce czekałeś na G12 ?
Piszesz że odwierty w skale , podejrzewam że masz domek na ul.Kościuszki , tam jest dość blisko do skały , czy tak ?
Ja mam po podłogach 190m2 i zużycie od 10.10.2011 do dziś 813kWh ,jedna taryfa ,pompa 9kW ,w domu 21,5st C, sama podłogówka.Też około 1 godziny idzie na cwu.
Od 20.10.2010 do teraz zużyłem 4552kW a pompa wyprodukowała 71GJ energii.
Jacek150
02-12-2011, 07:06
do Jan150 :
uważam że pompa bardzo często Ci się załącza. Ja mam średnio 3-4 włączenia na dzień i około 5 godzin pracy. Jak masz ustawiony parametr STOPNIOMINUTY i jakim czujnikiem sterujesz ?
Myśle, że jak zaczniesz mieszkac i grzac do temperatury ok 21-22 stopnie i cwu bedzie grzac to parametry pracy będą podobne do moich. Jaka krzywa grzewcza masz ustawiona ? ja mam na 4.
Jak zacznę mieszkać to pompa będzie dłużej chodziła, a załączeń powinno być jeszcze mniej. Testowałem przez tydzień utrzymać temperaturę 21 stopni, co prawda było to w ciepłym październiku i załączeń było mniej. Z tego co piszesz to pompa włącza Ci się co 30 minut, czyli 15 minut pracuje i 15 odpoczywa. Ja mam ustawione STOPNIOMINUTY na -180 załączenie - +100 wyłączenie i krzywą 3. Po dobiciu stopniominut do +100 potrzeba 2-3 godziny by ich wartość spadła do -180.
Pompa może także wyłączać Ci się często gdy temp DZ spadnie poniżej założonej, ale pewnie u Ciebie to się nie dzieje.
do Kamieniarza:
Dom stoi w Żółkiewce. Od złożenia papierów w elektrowni do zmiany licznika i taryfy trwało około tygodnia. Jednak wpierw musisz załatwić sobie meldunek, a później napiszesz tylko oświadczenie że użytkujesz część pomieszczeń.
piwopijca
02-12-2011, 08:36
Ja za okres ostatnich dwoch miesiecy mam zuzycie:
10/2011 - 196 kWh
11/2011 - 443 kWh
Dla temperatur wewnetrznych, srednich 21,5*C - 22*C
Palilem w kominku juz z 8 razy po dwie szczapu to daje jakies 16 kawalkow drewna - nie mam pojecia ile moze byc w kWh bo kawalki sa roznej wielkosc a nie waze ich. Dla mnie to "mizerna rekompensata" strat kominowych gdy sie nie pali w kominku.
Nie wiem dokladnie ile w jakiej taryfie zuzylem pradu na PCi bo mam licznik jednotaryfowy a ustawione mam grzanie i cwu w II taryfie, ale jest przeciez zalaczanie czasami pompki obiegowej od ochrony przeciwzamrozeniowej (jesli temp. zewn. spada ponizej 6*C) czy elektronika ktora pracuje non-stop.
Zeszly rok zamknal sie zapotrzebowaniem 4 027 kWh na co + cwu dla dwoch osob, mierzone od 01/10/2010 - 30/09/2011 a koszt to. ok. 1 600 zl - zakladajac zuzycie I/II taryfa jako 30/70% a pewnie bylo znacznie mniej w I taryfie, ale to niewazne.
Pzdr.
Od 20.10.2010 do teraz zużyłem 4552kW a pompa wyprodukowała 71GJ energii.
COP=4,34 - nieźle, oby tak dalej
Palilem w kominku juz z 8 razy po dwie szczapu to daje jakies 16 kawalkow drewna - nie mam pojecia ile moze byc w kWh bo kawalki sa roznej wielkosc a nie waze ich. Dla mnie to "mizerna rekompensata" strat kominowych gdy sie nie pali w kominku.
Można np tak; załóżmy że "szczapu" waży przeciętnie 2kg, zatem spaliłeś 16x2=32kg drewna tj 32x4,2=134,4kWh brutto, po uwzględnieniu sprawności kominka 70%, netto dostarczyłeś do systemu grzewczego 94kWh.
do Kamieniarza:
Dom stoi w Żółkiewce. Od złożenia papierów w elektrowni do zmiany licznika i taryfa trwało około tygodnia. Jednak wpierw musisz załatwić sobie meldunek, a później napiszesz tylko oświadczenie że użytkujesz część pomieszczeń.
Dzięki za informacje , do Żółkiewki jeździłem kiedyś na konie z dzieciakami.
Jeden dzień to może być za mało. Tak czy siak lepiej to policzyć sumując wartość kWh z kilograma drewna uwzględniając sprawność kominka i energii elektrycznej. Tutaj by się kbab przydał:D
Niestety sposób w jaki QQQQ ogrzewa swój dom nie jest efektywny i nie może liczyć na oszczędności, a to dlatego że bez sterowania zużycie prądu zawsze będzie jednakowe a palenie w kominku (zakładam że ogrzewanie elektryczne zapewnia odpowiedni komfort cieplny) może jedynie przegrzewać dom.
A jak uważacie, kiedy pompa nie wyrobi się w drugiej taryfie lepiej podnieść jej temp grzania właśnie w drugiej czy grzać w droższej. Wiadomo podniesienie temp = niższy COP. Ale w tanszej taryfie. Sam się zastanawiam co lepsze i nie bardzo moge sie zdecydować...
Tańsza taryfa trwa 10 godzin na dobę , ja bym grzał tylko w taniej nawet na podniesionej temp.
tu już musisz indywidualnie dobrac sobie - ja w duze mrozy zmniejszam różnicę temperatur między drogą a tanią, żeby komfort nie ucierpiał, przy takich temperaturach jak są teraz, jest wieksza - 1C, w największe mrozy dam 0,5C - PC będzie pracować w drogiej taryfie, ale komfort jest dla mnie ważniejszy.
Nadmierne ładowanie podłogi w taniej taryfie spowoduje wieksze wahania temperatury....do czegoś takiego właśnie służy bufor :)
Czyli temp dzienną podnosisz o te pół stopnia? To prawda że będą wieksze wahania i to też nie jest korzystne
Pow ogrzewana 143m kw temp 21,5oC( w tym 3 pomieszczenia 20,5oC) plus 19,5 mkw ogrzewanego garażu temp 14 oC - wszystko podłogówka.
10/2011 - 150 kWh
11/2011 - 352 kWh
Wszystko II taryfa..
Do tego w tym czasie 6 razy palone w kominku po dwie szczapy .Licząc j/w było 24 kg drzewa czyli jakieś 70 kWh
Niestety sposób w jaki QQQQ ogrzewa swój dom nie jest efektywny i nie może liczyć na oszczędności, a to dlatego że bez sterowania zużycie prądu zawsze będzie jednakowe a palenie w kominku (zakładam że ogrzewanie elektryczne zapewnia odpowiedni komfort cieplny) może jedynie przegrzewać dom.
Dlaczego? Pompa dogrzewa mu np. do 20 stopni (pracuje na niższych parametrach), a palenie w kominku podbija do 22. Tak bez problemu idzie zrobić.
Dlaczego? Pompa dogrzewa mu np. do 20 stopni (pracuje na niższych parametrach), a palenie w kominku podbija do 22. Tak bez problemu idzie zrobić.
moja pompa ma nastawiona temp 23stC na termostacie i 35stC temp na pompie podczas godzin grzania CO
wiec jest tak jak mi sie wydawalo - moj kominek niewiele oszczedza mi zuzycie kWh ;)
edit - kominek bez plaszcza -najprostszy
To że masz ustawione 35 stopni to jeszcze nie oznacza, że taką temperaturą ci grzeje. Masz sterownik pokojowy czy pogodowy?
moja pompa ma nastawiona temp 23stC na termostacie i 35stC temp na pompie podczas godzin grzania CO
wiec jest tak jak mi sie wydawalo - moj kominek niewiele oszczedza mi zuzycie kWh ;)
edit - kominek bez plaszcza -najprostszy
W takim wypadku aby coś zaoszczędzić wypada w czasie palenia w kominku zmniejszyć temperaturę na termostacie, aby pc się nie uruchamiała. Ja często palę w kominku, temperaturę wyregulowałem na zaworach podłogówki - mniej podgrzewam parter domu, za to temperatura jest wyrównana w całym domu. Z kominka dostarczam najwięcej ciepła do systemu - jest najtańsze.
To że masz ustawione 35 stopni to jeszcze nie oznacza, że taką temperaturą ci grzeje. Masz sterownik pokojowy czy pogodowy?
sterownik pokojowy
W takim wypadku aby coś zaoszczędzić wypada w czasie palenia w kominku zmniejszyć temperaturę na termostacie, aby pc się nie uruchamiała. Ja często palę w kominku, temperaturę wyregulowałem na zaworach podłogówki - mniej podgrzewam parter domu, za to temperatura jest wyrównana w całym domu. Z kominka dostarczam najwięcej ciepła do systemu - jest najtańsze.
grzeje w kominku dla atmosfery - oczywiscie ze daje on cieplo
takie ustawienia na termostacie sa dla mnie zadowalajace, jak i zużycie pradu - choc pewnie moglbym cos zaoszczedzic
pci wlacza sie 3 x na dobe o 22.00-6.00, od 13-15 na grzanie cwu ( po nagrzaniu zbiornika ok 14.30 przelacza sie na CO i grzeje do 16.00
sterownik pokojowy
No i wszystko jasne. Jeżeli rozpalisz w kominku to temperatura powietrza szybko wzrasta więc pompa w tym czasie się wyłącza. Jeżeli palicie w godzinach przed tanią taryfą to i tak ciepło pozostanie jeszcze na kilka długich godzin. Wiem że tak jest, bo samemu to sprawdziłem.
No i wszystko jasne. Jeżeli rozpalisz w kominku to temperatura powietrza szybko wzrasta więc pompa w tym czasie się wyłącza. Jeżeli palicie w godzinach przed tanią taryfą to i tak ciepło pozostanie jeszcze na kilka długich godzin. Wiem że tak jest, bo samemu to sprawdziłem.
nie czesto udaje mi sie tak napalic w kominku zeby temp przekroczyla 23stC (na termostacie pokojowym)
wskazania 2 termometrow pokazuja 23,5stC-24,5stC a termostat 22,7-22,9stC - i wlacza sie pompa
inaczej jakos termostat pokazuje temperature (jeden z termometrow stoi obok termostatu)
Jak spadną nieco temperatury, spróbuj przez kilka dni nie palić w kominku. Jestem pewien, że zużycie wzrośnie. Przy +10 na zewnątrz, w moim przypadku, wystarczyło 4-5 kawałków buczyny, by ogrzać dom na całą dobę.
Takiej jak ta w lub za kominkiem.
https://lh5.googleusercontent.com/-fjOKvY8oO68/S9QoK7XpIlI/AAAAAAAAAF8/vg5wsdhYt80/s512/P1010192.JPG
Jak spadną nieco temperatury, spróbuj przez kilka dni nie palić w kominku. Jestem pewien, że zużycie wzrośnie. Przy +10 na zewnątrz, w moim przypadku, wystarczyło 4-5 kawałków buczyny, by ogrzać dom na całą dobę.
Takiej jak ta w lub za kominkiem.
https://lh5.googleusercontent.com/-fjOKvY8oO68/S9QoK7XpIlI/AAAAAAAAAF8/vg5wsdhYt80/s512/P1010192.JPG
sprobuje po niedzieli jak juz pisalem, ale nie wiem co na to zonka powie ;)
wieczorami jest bardzooo ciepłolubna
p.s. ładny kominek :)
Dlatego super są taryfy weekendowe, bo wtedy godzin taniej taryfy jest dużo więcej
ja niestety jestem skazany póki co na 10h/dzień
no chyba że jak Tauron wreszcie sfinalizuje do końca przejęcie Vattenfalla i wprowadzi weekendowe :D
Tauron od roku ma taryfę weekendową : Dom Oszczędny Weekend (G12g), aby na nią przejść trzeba mieć roczne zużycie prądu ponad 3000 kWh co przy pompie nie jest problemem.
p.s. ładny kominek :)
Z Wielkopolski:)
To życzę cierpliwości ! Źle zrozumiałem. 26 godzin II taryfy więcej w tygodniu to spore oszczędności.
To życzę cierpliwości ! Źle zrozumiałem. 26 godzin II taryfy więcej w tygodniu to spore oszczędności.
Niestety za wyższą stawkę.
To życzę cierpliwości ! Źle zrozumiałem. 26 godzin II taryfy więcej w tygodniu to spore oszczędności.
To wszystko zależy. W moim przypadku, gdy mam G12W brakuje mi tej jednej godziny dziennie by pompa pracowała tylko w taniej taryfie (mam 9h taniej, w G12 by było 8 nocnej i 2 dziennej). Do tego w tanich godzinach w dzień często u nas się gotuje na indukcji+pochłaniacz. Nie ma innej możliwości przetestowania co będzie lepsze w konkretnym przypadku jak zmiana taryfy. Myślałem o zakupie jeszcze jednego podlicznika i ustawienie go na G12 dla całości domu, ale by wskazania były prawidłowe musiał bym ustawić do niego PC:(
Jacek150
02-12-2011, 14:29
Zastanawiam sie co mi da w moim przypadku zmian stopniominut z 150 na 180 tak aby pompa dluzej chodzila a co za tym idzie mniej razy sie załącala na dobę. Wszystkie ustawienia pompy wprowadzal serwin Nibe . Serwisant twierdzi iz uruchomien pompy powinno byc ok 2 razy tyle ile godzin pracy. Przy częstszym uruchamianiu zywotnośc zmaleje ? o ile ? z 100 tyś uruchomień do 70 tyś ?
Moim zdaniem za wiele to nie da. Ona będzie tylko dłużej uśredniała sobie temperaturę. Jak masz pogodówke to długość pracy pompy wyznacza temperatura powrotu wody z GZ. Zwiększając ilosc stopniominut spowodujesz że pompa moze nie uruchamniać sie tak szybko jakbys chciał, czyli na zewnątrz juz dawno zimno i pompa powinna chodzic a ona dalej sobie uśrednia temperatury. Może spróbuj podniesć krzywa, u mnie obnizenie krzywej skutkowało częstszymi załączeniami.
jak u was zużycie za 11.2011 u mnie jeszcze tylko 2 taryfa wystarcza- 583 kw/h w temp 23-24C, w G12 163,17 brutto.
jak u was zużycie za 11.2011 u mnie jeszcze tylko 2 taryfa wystarcza- 583 kw/h w temp 23-24C, w G11 163,17 brutto.
W G11 583kWh to 163,17zł brutto???
Napisałem tylko że ja mam ustawione -180, nie sugerowałem że powinieneś zmienić swoje ustawienie. Standardowo jest ustawione chyba -70. Uważam że rzadsze włączanie się pompy zwiększy jej żywotność. Mój instalator powiedział coś odwrotnego niż Twój, tzn że liczba godzin pracy powinna być co najmniej dwa razy większa niż liczba załączeń. Nie chcę jednak byś odbierał moją wypowiedź jako wymądrzanie się, jestem jednak ciekawy zdania pozostałych Forumowiczów w tej kwestii.
Jacek150
02-12-2011, 15:10
Forum jest po to aby dyskutować ;) a jakie temperatury DZ uzyskujesz przy takich długich odwiertach ?
Moim zdaniem za wiele to nie da. Ona będzie tylko dłużej uśredniała sobie temperaturę.
Funkcja stopniominut w pompach Nibe działa inaczej niż sądzisz. Zmieniając parametry wydłużamy lub skracamy cykl pracy. Sterownik na podstawie temperatury zewnętrznej (i jeśli jest sterownik pokojowy to na podstawie zadanej temperatury pokojowej) oblicza wartość jaką powinna mieć temperatura zasilania GZ. Jeśli obliczona temp jest wyższa od aktualnej to po każdej minucie odejmuje od bieżącej wartości stopniominut liczbę równą różnicy stopni. Gdy wartość stopniominut dojdzie do wartości granicznej (u mnie -180) załącza pompę. Po pewnym czasie temperatura zasilania GZ jest wyższa od obliczonej i wartość współczynnika stopniominut zaczyna wzrastać. Jak osiągnie +100 to się pompa wyłączy. To tak po skrócie dla wyjaśnienia.
Forum jest po to aby dyskutować ;) a jakie temperatury DZ uzyskujesz przy takich długich odwiertach ?
Po 2 godzinach pracy w ciągu dnia jest 5,4/1,6.
Zbaczacie z tematu.
http://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?73-Pompy-ciep%C5%82a
lepiej podnieść jej temp grzania właśnie w drugiej czy grzać w droższej. Wiadomo podniesienie temp = niższy COP. Ale w tanszej taryfie.
Zdecydowanie lepiej grzać w taniej taryfie prawie bez względu na temperatury na pc. Różnice w cenie prądu z nadwyżką zrekompensują mniejszy cop. W instrukcji do przykładowej pompy http://www.stiebel-eltron.ru/imperia/md/content/mba/25.pdf na stronie 5 można zobaczyć na wykresach jakie są różnice w COP przy temperaturach gz 35, 50 i 65. I tak, dla temperatury dz 0 stopni cop wynosi odpowiednio około 4.2, 3.2 i 2.5.
Witam.
Z uwaga bede sledzil ten watek, bo wczoraj dopiero odpalilem swoja PC 12kW z ECONTECH'u w nowo postawionym domu. Susze dopiero mury.
Ogladalem wczesniej urzadzenie u kolegi "kamieniarza". Pozdrowionka. ;-)
Witam.
Z uwaga bede sledzil ten watek, bo wczoraj dopiero odpalilem swoja PC 12kW z ECONTECH'u w nowo postawionym domu. Susze dopiero mury.
Oglądalem wczesniej urzadzenie u kolegi "kamieniarza". Pozdrowionka. ;-)
Witam , zmień taryfę jak możesz , ja w zeszłym roku też chciałem podsuszyć w zimie domek , rachunek z Taurona ledwo mnie nie zabił ;-(
Całość robili ci z Econtechu ? jakie masz DZ ? tzn. ile metrów ?
Zdecydowanie lepiej grzać w taniej taryfie prawie bez względu na temperatury na pc. Różnice w cenie prądu z nadwyżką zrekompensują mniejszy cop. W instrukcji do przykładowej pompy http://www.stiebel-eltron.ru/imperia/md/content/mba/25.pdf na stronie 5 można zobaczyć na wykresach jakie są różnice w COP przy temperaturach gz 35, 50 i 65. I tak, dla temperatury dz 0 stopni cop wynosi odpowiednio około 4.2, 3.2 i 2.5.
Popieram.
Tani weekend ( G12w ) rekompensują sobie droższym prądem w 1T w porównaniu do G12
aksamitka
03-12-2011, 10:39
Tani weekend ( G12w ) rekompensują sobie droższym prądem w 1T w porównaniu do G12
dokładnie
G12 to 1t-0,648, 2t 0,284
G12w 1t 0,742 2t 0,283
rozwiazaniem moze byc 12e, ktora ma wydluzone godziny 2t w stosunku do G12
Witam , zmień taryfę jak możesz , ja w zeszłym roku też chciałem podsuszyć w zimie domek , rachunek z Taurona ledwo mnie nie zabił ;-(
Całość robili ci z Econtechu ? jakie masz DZ ? tzn. ile metrów ?
Juz mam G12. Nie ryzykowalem grzania na drogim pradzie. Teraz tylko w 2T leci praca pompy. Juro wpadnie elektryk zalozyc podlicznik to juz bede mogl cos na temat zuycia powiedziec. :-)
Z EKONTECHu tylko pompa. DZ robilem sam pod nadzorem Pana Andrzeja. 600m (3x200) jako kolektor spiralny. U mnie wody grutowe wysoko i na 1,6m w sierpniu to rury plywaly w wykopie, wiec warunki na wymiennik wydaja sie byc idealne (chociaz taki pozytek z tej wysokiej wody).
Podlogowke tez hydra sam robil. Wyszlo tego jakies 240m2 + grzejnik w garazu.
Mam juz pompe z tej zintegrowanej z pompkami i naczyniami wzbiorczymi serii i w najnowszym design obudowy. ;-) Wyglada calkiem zgrabnie. Jak bedzie chwila to cykne foty i wkleje. Cenowo naprawde wyszlo to rewelacyjnie (IMHO).
plusfoto
03-12-2011, 11:03
88320Aż mi się nie chce wierzyć. Skąd i dlaczego na śląsku takie ceny. U mnie to wygląda tak. rozumiem róznice kilku gr. Ale dwa trzy razy więcej?
aksamitka
03-12-2011, 11:44
wspomniany przeze mnie Tauron ma taką taryfę weekendową z godzinami taniej taryfy w dzień - G12g
godziny taniej taryfy:
14:00 - 16:00, 22:00 - 7:00
od 14.00 w sobotę do 7:00 w poniedziałek
jak dla mnie bomba
taryfa weekendowa to G12w tania jest od 22-6 i 13-15 oraz soboty nie od 14 ale cały dzień + niedziela
Z ostatniego rachunku wyszło mi 0,71 w drogiej, i 0,30 w taniej. Po podzieleniu kwoty rachunku przez ilość kWh wyszło mi 0,396zł.
plusfoto
03-12-2011, 12:15
Z ostatniego rachunku wyszło mi 0,71 w drogiej, i 0,30 w taniej. Po podzieleniu kwoty rachunku przez ilość kWh wyszło mi 0,396zł.
Aż sprawdziłem tabele Taurona Eneii i innych i w zasadzie różnice są minimalne G12 1T nie przekracza 0.25 a 2T 0.09. Co tam za składniki dodatkowe są że aż tak walą. Chyba że zużycie na pozimie 10KW/mc
U mnie w dolnoslaskim Tauron kasuje
1T - 63 gr
2T - 28 gr
Ceny brutto
10h grzania na dobe w taniej taryfie PCi o mocy elektrycznej 4kW powinno wyjsc w okolicach 340 zl/mc. Wydaje sie to nie byc duzo nawet porownujac do ekogroszku.
aksamitka
03-12-2011, 13:18
nie wiedzialam ze ze wzgledu na rejon może sie to aż tak różnić
u nas jest jeszcze G12e
nie zmienia to w niczym faktu, że taryfy weekendowe są korzystne dla grzejących prądem - więcej godzin taniej taryfy
trzeba pamiętać ze w G12w 1t jest drozsza o 9,5 grosza w stosunku do G12( G12e ma dodatkowo wydłużone godziny 2t a stawki jak w G12), wiec jeśli ktoś spędza weekendy poza domem to moze sie nie opłacać
Aż sprawdziłem tabele Taurona Eneii i innych i w zasadzie różnice są minimalne G12 1T nie przekracza 0.25 a 2T 0.09. Co tam za składniki dodatkowe są że aż tak walą. Chyba że zużycie na pozimie 10KW/mc
:no:
Fajnie by było:)
Ania i Bartek
03-12-2011, 17:33
Witam serdecznie, myślę, że opcja taryfy g12, jest najekonomiczniejsza na tę chwilę, ja użytkuję pompę ciepła zirius m2-5 (5kw), od 01.08.2010 - do 10.10.2011 zużyłem 3045kwh, z tego ok. 80% czasu pracy przypadało w taniej taryfie - rachunek za wykonaną pracę pompy przez te 14 miesięcy wyniósł ok. 1350 zł, dom był dopiero wykańczany więc po pierwszym sezonie mogę stwierdzić, że jest rewelacyjnie - (powierzchnia domu - 127 m2), teraz dzięki pomocy fachowca pompa praktycznie wcale nie pracuje w drugiej taryfie, więc oszczędności powinny być większe. Do dnia dzisiejszego pompa przepracowała 2600 godzin i załączała się 2180 razy. Pozdrawiam
Do dnia dzisiejszego pompa przepracowała 2600 godzin i załączała się 2180 razy. Pozdrawiam
Sredni czas pracy po wlaczeniu pompy to 1h12m. Cos strasznie krotko sie wydaje. Tak ma byc?
Ania i Bartek
03-12-2011, 22:04
Nie powinno tak być, w tym sezonie grzewczym dostroiłem ustawienia, pompa załącza się 2/3 razy na 10 godzin pracy, lepiej chyba się już jej nie da ustawić.
a co takiego dostroiles ze zalacza Ci sie zadziej??
Bo u mnie bardzo czesto sie zalacza ale mysle ze to dlatego ze grzeje w domu do 12-15 stopni. Jak bede mieszkal i pompa bedzie grzala da 21 wowczss bedzie pracowla dluzej
Zeszly rok zamknal sie zapotrzebowaniem 4 027 kWh na co + cwu dla dwoch osob, mierzone od 01/10/2010 - 30/09/2011 a koszt to. ok. 1 600 zl - zakladajac zuzycie I/II taryfa jako 30/70% a pewnie bylo znacznie mniej w I taryfie, ale to niewazne.
Co sądzisz o takiej wypowiedzi ?
jest do wyboru...
buda z PC lub domek z kablami
inwestycja tyle samo...
utrzymanie tyle samo...
Juz mam G12. Nie ryzykowalem grzania na drogim pradzie. Teraz tylko w 2T leci praca pompy. Juro wpadnie elektryk zalozyc podlicznik to juz bede mogl cos na temat zuycia powiedziec. :-)
Masz już odbiory ? czy zmieniłeś taryfę jak DiunaWO ?
Odbioru nie mam. Zameldowalem sie i z kwitkiem polecialem do energetyki.
edit - mialem pytanie, ale juz znalazlem odpowiedz
Od dzisiaj robię pomiary mojej PCi na taryfir G12 :-)
>Pyxis jaki masz sterownik w pompie ? zwykły mały lcd czy duży kolorowy ?
U mnie pompa grzeje do 15 stopni dom mam jeszcze trochę dziurawy, czyli bez drzwi wewnątrz, do nieogrzewanej piwnicy i na poddasze, które jest ogrzewane ale nie do końca ocieplone. Zużycie dzienne to 11-12 kWh. Dom około 150 m2 pompa 7,7
Za listopad poszło mi 642,8 kWh za CO+CWU (dom zamieszkany dopiero od 25.11 więc CWU nie zużyłem dużo). Temperatura w zależności od pomieszczenia 20-21 Aktualnie jestem na etapie ekperymentowania z ustawieniami, więc okresowo zużycie mi wzrasta ponad normę. Niestety nie wypracowałem jeszcze metody utrzymania temperatury przy mniejszej "konsumpcji" prądu przez pompę :(
arecki1338
07-12-2011, 11:25
U mnie za listopad wyszlo 860 KWh, cos za duzo,ale mialem jeden przypadek ze cos mi sie chyba zawiesilo i pompa chodzila prawie non stop przez cala dobe.Temp. wewnatrz w granicach 21st, CWU okolo 48st.W poprzednim miesiacu mialem w granicach 600 KWh, ale to pierwszy sezon,nie mam jeszcze drzwi wewnetrznych, troche prob dostrojenia samej pompy.
kamieniarz Mam ten prosty sterownik.Jakos doplata 2 tys zla za pokazanie graficzne pewnych rzeczy mnie nie "rajcuje" :-)
Od dzisiaj robię pomiary mojej PCi na taryfir G12 :-)
>Pyxis jaki masz sterownik w pompie ? zwykły mały lcd czy duży kolorowy ?
A piwo gdzie?
a ma ktos dane z powietrznej pompy ?? za ostatnie 2 miesiace badz miesiac ??:P\
pozdro.
A piwo gdzie?
"Noł problem" ! ja stawiam. Gdzie i kiedy ?
a ma ktos dane z powietrznej pompy ?? za ostatnie 2 miesiace badz miesiac ??:P\
pozdro.
mówisz i masz.... zreszta adiqq też ma powietrze woda :)
u mnie 11.2kW Fujitsu ; powierzchnia która ogrzewam ostatni pomai po podłogach blisko 300m2
ogolnie w pomieszczeniach 21 stopni łazienki cieplejsze a piwnica ( 85 m2 miedzy 19 a 20 stopni ); CWU do 47 stopni zbiornik 300l aktualnie domowników 2 + 3 :) z czego 2 maja 14 miesięcy
1 listopada według podlicznika 7859,52 kWh
8 grudnia 8875,12kWh
aksamitka
08-12-2011, 16:58
rzufik- bliźniaczki dają popalić?
no moje blizniaczki juz maja 17- miesiecy :) i dziewczyny daaaaaja popalic :) - rzufik1 - widze ze ponad 1000kw wyszlo - to przy tak sprzyjajacych temp, to nie troszke duzo ?? jak temp. spadna to mniej wiecej jakie przypuszczasz ze bedzie zuzycie ???aa i dom ogrzewasz tylko pompa ?? czy czyms dogrzewasz ??? (bo sie zastanawiam czy taka pompa ogrzeje moj przyszly dom .. okolo 110m2 , z podłogówkami, a pompe mysle jakas 7kW)
nie no, ja mam gruntówkę
sorki z QQQQ cię pomyliłem :) ale jak na moje potrzeby wynik mnie zadawala... zwłąsza ze u mnie G12e to 12 godzin i 100 % mam w taniej taryfie od 21 do 7 i 13 - 15 .Opanowałęm sterownik (dzięki pomocy Pana z Klimathermu) i już włącza się w tych godzinach w ktorych ja chcę:)
rzufik- bliźniaczki dają popalić?
jest wesoło :) można powiedzieć :) ale dziewczyny już nie rozpieszczamy tak jak syna:) ale najgorzej jest jak młody z przedszkola przyniesie jakiś wirus.... na oddziale już sporo czasu spędziliśmy:( Ale głowa w górze i nie dajemy się:)
sorki z QQQQ cię pomyliłem :) ale jak na moje potrzeby wynik mnie zadawala... zwłąsza ze u mnie G12e to 12 godzin i 100 % mam w taniej taryfie od 21 do 7 i 13 - 15 .Opanowałęm sterownik (dzięki pomocy Pana z Klimathermu) i już włącza się w tych godzinach w ktorych ja chcę:)
jaki u Ciebie operator energii???
ja też chce 12h w taniej taryfie !!!!! :)
no moje blizniaczki juz maja 17- miesiecy :) i dziewczyny daaaaaja popalic :) - rzufik1 - widze ze ponad 1000kw wyszlo - to przy tak sprzyjajacych temp, to nie troszke duzo ?? jak temp. spadna to mniej wiecej jakie przypuszczasz ze bedzie zuzycie ???aa i dom ogrzewasz tylko pompa ?? czy czyms dogrzewasz ??? (bo sie zastanawiam czy taka pompa ogrzeje moj przyszly dom .. okolo 110m2 , z podłogówkami, a pompe mysle jakas 7kW)
No to witaj w klubie:) Można się czasem pomylić zwłaszcza przy jednojajowych:) U mnie podobne są ale dwa różne charakterki a miło jak wracam do domku i słysze atataa :)
w sumie poprzedni rok zakończyłęm ciut ponad 7 tys kWh. A miałęm sporo jeszcze do poprawki w uszczelnieniach. W domu jest kominek jak i w piwnicy wolny komin .... którym w czasie budowy koza dymiła :) ale w tym roku zapaliłem 2 razy w kominku.
Co do temperatur to czy ja wiem czy tak jest lagodnie... w listopadzie było dużo zimniej niż teraz ( rekord było - 9 w nocy)
Co do wyniku lepiej jak by było 100 kWh ale to nie realne . Duża powierzchnia do grzania sporo grzejników a podłogówka w sumie gdzieś w 45 % budynku jest.
Muszę jeszcze oddzielić piwnice brak drzwi ale tam sobie pranie suszymy:) wiec grzejemy prawie tak samo:)
co do przewidywania wyniku :) wolałbym w zetce trafić 100 tys lub 6 w lotto:) . Jak się zakonczy grzanie to napisze :) a w lipcu bedzie podsumowanie czy więcej poszło niż poprzedni rok czy tez mniej ( ale tu bym nie liczył.... do CWU wiecej osób) :)
jaki u Ciebie operator energii???
ja też chce 12h w taniej taryfie !!!!! :)
Enion = Tauron chyba już :) taką mają taryfę i z takiej korzystam :) mają też tradycyjna G12 .... tylko kto ją bierze :)
Enion = Tauron chyba już :) taką mają taryfę i z takiej korzystam :) mają też tradycyjna G12 .... tylko kto ją bierze :)
dzieki jutro zalatwiam - w listopadzie skonczyla mi sie 1 roczna umowa :)
cwu - tez grzejesz w taniej?
dzieki jutro zalatwiam - w listopadzie skonczyla mi sie 1 roczna umowa :)
cwu - tez grzejesz w taniej?
Nic z tego. Możesz kupować prąd po innych cenach od innego dostawcy, ale godzin obowiązywania taryf nie zmienisz. Pozostaną tego operatora, który zrobił ci przyłącze i którego jest licznik. Oczywiście możesz zrobić chyba nowe przyłącze;)
:(
ale i tak podejde do tematu
Jak spadną nieco temperatury, spróbuj przez kilka dni nie palić w kominku. Jestem pewien, że zużycie wzrośnie. Przy +10 na zewnątrz, w moim przypadku, wystarczyło 4-5 kawałków buczyny, by ogrzać dom na całą dobę.
Takiej jak ta w lub za kominkiem.
sprawdziłem 3 dni, 1 paliłem w kominku, 2 kolejne nie
we wsystkie nocki PCi zużyła identyczną ilość prądu - 19kWh/noc
sprawdziłem 3 dni, 1 paliłem w kominku, 2 kolejne nie
we wsystkie nocki PCi zużyła identyczną ilość prądu - 19kWh
A jak temperatury?
A jak temperatury?
cały czas tak jak pisałem wczesniej - oczywiscie wieczorem bez kominka nie bylo tak przyjemnie
pewnie warunki nie były identyczne....u mnie np przy temperaturze na zewnątrz 10C i mocnym wiatrze dom się wychładzał dużo szybciej niż jak było 0C i bez wiatru...ehh te nieszczelności....
warunki byly podobne
co do wiatru - mam to samo .... niestety wiatr wieje ( najgorszy zachodni) i dom sie troszke szybciej wychladza - u mnie przede wszystkim przez drzwi zew - nie mam wiatrolapu
cały czas tak jak pisałem wczesniej - oczywiscie wieczorem bez kominka nie bylo tak przyjemnie
A widzisz. Grzejąc PC utrzymujesz jakąś tam temperaturę, za to rozpalając w kominku stwarzasz w domu temperaturę komfortową. Spróbuj podnieść tak parametry PC by tą komfortową osiągnąć bez kominka. Zobaczysz jak zużycie wzrośnie.
A widzisz. Grzejąc PC utrzymujesz jakąś tam temperaturę, za to rozpalając w kominku stwarzasz w domu temperaturę komfortową. Spróbuj podnieść tak parametry PC by tą komfortową osiągnąć bez kominka. Zobaczysz jak zużycie wzrośnie.
wyzej to juz nie, teraz mam rano 23,2stC na termostacie pokojowym, a 24,5 na 2 innych termometrach - wieczorem na termostacie 22,2, na termometrach 23,5
wyzsza temp z PCi jest mi nie potrzebna - brakuje tego wrazenia ciepla od kominka ;)
ciekawe jakie zuzycie mieliby ci co teraz maja temperature w okolicach 21-21,5stC - gdyby podniesli ja o 1-1,5stC?
To musicie być naprawdę ciepłolubni. 23,5 przy podłogówce i rozpalanie w kominku:)
To musicie być naprawdę ciepłolubni. 23,5 przy podłogówce i rozpalanie w kominku:)
no raczej :)
bardziej zonka , ale mnie to nie przeszkadza,
kominek daje nam troszke ciepla, ale nie zmniejsza zuzycia pradu - moglbym pewnie cos poprzestawiac i zmniejszyc zuzycie - ale mam wszystko poustawiane ok. i boje sie ze cos rusze i kilka rzeczy sie posypie :)
takze jest jak jest - dla mnie dobrze :)
zobaczymy jak zima przyjdzie ....
tauron ma oferte dla nowych klientow G13 oszczedny dom plus - 13h w najtanszej
I taryfa - 7-13 0,39zł brutto
II taryfa - lato 19-22 , zima 16-22 - 0,57zł brutto
III taryfa - lato 13-19 i 22-7 - 0,28zł br
- zima 13-16 i 21-7 - 0,28zł br
u mnie wychodzi 1,5gr brutto drozej ale 13h anie 10h w najtanszej, i 17gr drozej - najdrozsza i srednia jest taka sama jak mam teraz
chyba nadchodzi czas decyzji :)
tauron ma oferte dla nowych klientow G13 oszczedny dom plus - 13h w najtanszej
I taryfa - 7-13 0,39zł brutto
II taryfa - lato 19-22 , zima 16-22 - 0,57zł brutto
III taryfa - lato 13-19 i 22-7 - 0,28zł br
- zima 13-16 i 21-7 - 0,28zł br
u mnie wychodzi 1,5gr brutto drozej ale 13h anie 10h w najtanszej, i 17gr drozej - najdrozsza i srednia jest taka sama jak mam teraz
chyba nadchodzi czas decyzji :)
a jakie teraz kwoty mają w G12e ? pytałeś ?
rachunek pewnie dostane w lutym:)
a moze warto skorzytac z tej taryfy:) ( G13) o ile mój region obsługuj i stawki m a podobne:)
aksamitka
09-12-2011, 13:37
rzufik, rejon krakowski obsluguje G13
Oferta dla Klientów, którzy w okresie ostatnich rozliczonych 12 miesięcy zużyli nie mniej niż 10 tys. kWh
I taryfa - 7-13 0,53zł brutto
II taryfa - lato 19-22 , zima 16-22 - 0,838zł brutto
III taryfa - lato 13-19 i 22-7 - 0,285zł br
- zima 13-16 i 21-7 - 0,285zł br
(...) ciekawe jakie zuzycie mieliby ci co teraz maja temperature w okolicach 21-21,5stC - gdyby podniesli ja o 1-1,5stC?
Ja właśnie jestem na etapie eksperymentów i ostatnio uzyskałem efekt podbicia temperatury z 19,5-20,5 na 20,5-21,5 Zuzycie wzrosło o jakieś 5-8kWh na dobę. Trudno dokładnie oszacować, bo zmieniały się warunki atmosferyczne.
Ja właśnie jestem na etapie eksperymentów i ostatnio uzyskałem efekt podbicia temperatury z 19,5-20,5 na 20,5-21,5 Zuzycie wzrosło o jakieś 5-8kWh na dobę. Trudno dokładnie oszacować, bo zmieniały się warunki atmosferyczne.
No zrobiło sie chłodniej wiec moze byc lekkie przekłamanie
Ja właśnie jestem na etapie eksperymentów i ostatnio uzyskałem efekt podbicia temperatury z 19,5-20,5 na 20,5-21,5 Zuzycie wzrosło o jakieś 5-8kWh na dobę. Trudno dokładnie oszacować, bo zmieniały się warunki atmosferyczne.
To może być chwilowe. Zawsze wzrasta zuzycie jak podbijasz wyżej, jednak jak już cały dom przyjmie tą temperaturę to zużycie powinno być tylko niewiele większe. (około 5-6% na jeden stopień).
tauron ma oferte dla nowych klientow G13 oszczedny dom plus - 13h w najtanszej
I taryfa - 7-13 0,39zł brutto
II taryfa - lato 19-22 , zima 16-22 - 0,57zł brutto
III taryfa - lato 13-19 i 22-7 - 0,28zł br
- zima 13-16 i 21-7 - 0,28zł br
to bez opłat za przesyl sorki, ale dopiero teram mialem czas zeby to dokladniej policzyc
z przesylem
I - 0,39 + 0,294 = 0,684brutto
II - 0,57 + 0,294= 0,864 brutto
III - 0,28 + 0,065 = 0,345 brutto
bez oplat stalych ok. 38zł/2 m-ce
no i sa 2 f-vat od taurona i energii w moim przypadku
to bez opłat za przesyl sorki, ale dopiero teram mialem czas zeby to dokladniej policzyc
z przesylem
I - 0,39 + 0,294 = 0,684brutto
II - 0,57 + 0,294= 0,864 brutto
III - 0,28 + 0,065 = 0,345 brutto
bez oplat stalych ok. 38zł/2 m-ce
no i sa 2 f-vat od taurona i energii w moim przypadku
Coś kolega źle liczy. Aksamitka podała właściwe ceny brutto
Cena za energię plus przesył i składnik jakościowy to dla G13
szczyt przedpołudniowy 0,530
szczyt popołudniowy 0,838
pozostałe godziny 0,285
13 godzin w taniej to fajna sprawa ale cena za szczyt popołudniowy zabójcza. Nie jest też jednoznacznie powiedziane co z weekendami :
"jżeli rozliczeniowe urządzenia pomiarowe na to pozwalają, dni ustawowo wolne od pracy, soboty i niedziele zaliczane są (cała doba) do strefy trzeciej (pozostałe godziny doby)."
Coś kolega źle liczy. Aksamitka podała właściwe ceny brutto
Cena za energię plus przesył i składnik jakościowy to dla G13
szczyt przedpołudniowy 0,530
szczyt popołudniowy 0,838
pozostałe godziny 0,285
13 godzin w taniej to fajna sprawa ale cena za szczyt popołudniowy zabójcza. Nie jest też jednoznacznie powiedziane co z weekendami :
"jżeli rozliczeniowe urządzenia pomiarowe na to pozwalają, dni ustawowo wolne od pracy, soboty i niedziele zaliczane są (cała doba) do strefy trzeciej (pozostałe godziny doby)."
w wielkopolsce takie ceny- w moim miescie
poniewaz:
do ceny brutto W Tauronie doliczylem tylko ceny przesyłu z enei brutto za przesyl ( i tak to zapłace )- wiec u nas chca chyba lekko chca przyrobic ;)
zastanawiam sie jak to wykorzystac
chciałbym obniżyć rach za prad - ale licze i licze i pewnie o 50zł na miesiac ... moze jednak...
sie okaze
mysle caly czas o tych zabojczych godzinach - czas pokaze .. no i decyzje
aksamitka
10-12-2011, 07:13
trzeba przeliczyc, czy to sie wogóle opłaca, zapewne okaze sie ze najwięcej prądu zuzywamy w najdrozszej taryfie (pomijajac ogrzewanie), co jednak nie do konca moze byc korzystne, tak ja korzystanie z G12w zamiast G12e- gdzie w dziennej taryfie prad jest tańszy o 9,5 grosza niz w G12w a na dobę mamy 12h taniej taryfy( G12w 10 taniej + weekendy)
dostalem dzisiaj rach za prad i...
za 2 miesiace od 13.10 - 03.12.11 - kwota 649zł - z czego ok 500zł(tak bylo latem) - na domowe zuzycie - REWELKA :)
fakt ze temperatury sa rewelacyjne - ale i tak za....... :)
p.s. jak mnie ktos poinstruje jak wkleic scan f-vat to wkleje :)
jasiek71
10-12-2011, 19:25
dostalem dzisiaj rach za prad i...
za 2 miesiace od 13.10 - 03.12.11 - kwota 649zł - z czego ok 500zł(tak bylo latem) - na domowe zuzycie - REWELKA :)
fakt ze temperatury sa rewelacyjne - ale i tak za....... :)
p.s. jak mnie ktos poinstruje jak wkleic scan f-vat to wkleje :)
w znacznym stopniu grzejesz z COP 1 po przez całą elektrykę domu, PC dogrzewa to co zabrakło...
Kasia & Krzysiek
10-12-2011, 21:28
w znacznym stopniu grzejesz z COP 1 po przez całą elektrykę domu, PC dogrzewa to co zabrakło...
... czy ty poważnie ... czy nie wierzysz
jasiek71
10-12-2011, 21:42
... czy ty poważnie ... czy nie wierzysz
poważnie...
i wierzę ;)
ja za ten czas zapłaciłem za wszystko 870 zł grzejąc "czystym"....
pompa może mieć i wysoki COP, dom już niestety nie...
za 2 miesiace od 13.10 - 03.12.11 - kwota 649zł
ja za ten czas zapłaciłem za wszystko 870 zł
kWh?
jasiek71
10-12-2011, 21:56
kWh?
2244 kwh nocna
342 kwh dzienna
od 1,10 do 1,12, 2011
Kasia & Krzysiek
10-12-2011, 22:14
poważnie...
i wierzę ;)
ja za ten czas zapłaciłem za wszystko 870 zł grzejąc "czystym"....
pompa może mieć i wysoki COP, dom już niestety nie...
pytałem o grzanie całą elektryką domu..
jasiek71
10-12-2011, 22:24
pytałem o grzanie całą elektryką domu..
każda chałupa jest najpierw grzana wszystkim co włączamy do prądu, a dopiero to co zabraknie uzupełnia CO...
te kilkanaście kwh zużywane dziennie na "światło" jest ogrzewaniem...
im bardziej ciepły dom tym większy jest udział tej energii:)
tak samo jest z ilością osób i czasie ich przebywania, gotowaniem obiadku np. na gazie, świeceniem słoneczka...
każda chałupa jest najpierw grzana wszystkim co włączamy do prądu, a dopiero to co zabraknie uzupełnia CO...
te kilkanaście kwh zużywane dziennie na "światło" jest ogrzewaniem...
im bardziej ciepły dom tym większy jest udział tej energii:)
tak samo jest z ilością osób i czasie ich przebywania, gotowaniem obiadku np. na gazie, świeceniem słoneczka...
Jasne. Tylko zauwaz, ze ilosc tej "odpadowej" energii cieplnej jest wielkoscia mniej wiecej stala. W lecie nam przeszkadza mocno, zima pomaga ogrzac dom. O ile w bardzo lagodnym listopadzie takie "odpady" ptrafia zapewnic 60-70% zapotrzebowania na cieplo, o tyle w np mroznym styczniu moga pokryc zaledwie 5%. Wtedy z tymi kablami w podlodze bedziesz nieco inaczej "spiewal". ;)
jasiek71
10-12-2011, 22:53
Jasne. Tylko zauwaz, ze ilosc tej "odpadowej" energii cieplnej jest wielkoscia mniej wiecej stala. W lecie nam przeszkadza mocno, zima pomaga ogrzac dom. O ile w bardzo lagodnym listopadzie takie "odpady" ptrafia zapewnic 60-70% zapotrzebowania na cieplo, o tyle w np mroznym styczniu moga pokryc zaledwie 5%. Wtedy z tymi kablami w podlodze bedziesz nieco inaczej "spiewal". ;)
mam takie ogrzewanie już od dłuższego czasu i jakoś nie bardzo widzę powód do tego "śpiewania"...
nie zaczynaj tematu PC kontra kable bo to "temat rzeka"...
przyjmij to do wiadomości tak jak jest...;)
mam takie ogrzewanie już od dłuższego czasu i jakoś nie bardzo widzę powód do tego "śpiewania"...
nie zaczynaj tematu PC kontra kable bo to "temat rzeka"...
przyjmij to do wiadomości tak jak jest...;)
OK. Nie zaczynam, bo widze, ze sa wyrazne "frakcje" na forum. Kazdy bedzie bronil swego do upadlego. ;-)
hydraulik_
11-12-2011, 08:06
NAjlepiej ustalić co jest naprawdę słuszne i zbawienne .
Nawet jeśli nie jest
kWh?
1-droga - 281kWh
2-tania -1258kWh
piter719
11-12-2011, 09:11
witam
może kogoś powtórzę, ale nie zauważyłem. czy przy podawaniu kosztów użytkowania moglibyście pisać jaka to pompa: powietrzna czy gruntowa.:)
Pierwsze pomiary za mną , moja PCi jest gruntowa o mocy grzewczej 14kW , silnik sprężarki 3,7kW + obiegówki jakieś 350-400W , do grzania ponad 250m2 w tym jedno pomieszczenie 70m2 o wys. 4,5m i bardzo mocno "oszkolone".
Wyziębił mi się domek do 10 stopni , od tej temperatury grzeję do 20 (na sterowniku dałem duże podbicie) pompa chodzi tylko w taniej taryfie , przez 10 godzin grzania zużyła 30kWh (co dziennie zużywa tyle samo) . Dzisiaj zmniejszyłem podbicie temp. , sprawdzę jaki będzie pobór energii pompy tylko przy utrzymywaniu zadanej temperatury a nie jak dotychczas grzaniu na full. Temperatura DZ 7,5 stopnia delta 5 .
No to fajnie ci wychodzi :)
No to masz dokladnie takie samo zuycie pradu jak na mojej 12kW pompie. Tylko jaj mam dom swiezo po tynkach i posadzkach i grzeje go od 2*C :-)
Dziwne, ze sprezarka bierze az 1kW mocy mniej niz niminalna jej moc. Czy to zaleta wysokiego COP?
poważnie...
i wierzę ;)
ja za ten czas zapłaciłem za wszystko 870 zł grzejąc "czystym"....
pompa może mieć i wysoki COP, dom już niestety nie...
To są wartości nieporównywalne :)
1. Jednak kolega QQQ ma wiece do grzania.
2. Żeby porównać grzanie pc i elektryczne trzeba porównać ten sam budynek raz z elektryką a raz z pc, inne obliczenia są niesatysfakcjonujące.
3. Co wcale nie znaczy, że przy odpowiednim projekcie nie można grzać czystym prądem, sam tak miałem zamiar zrobić.
4. Odnośnie grzania tzw bytowego to jest to prawda ale jest tez dużo zmiennych, wielkość domu, ilość sprzętów, ilość domowników, tryb życia domowników. W praktyce nie do porównania :(
No to masz dokladnie takie samo zuycie pradu jak na mojej 12kW pompie. Tylko jaj mam dom swiezo po tynkach i posadzkach i grzeje go od 2*C :-)
Dziwne, ze sprezarka bierze az 1kW mocy mniej niz niminalna jej moc. Czy to zaleta wysokiego COP?
Tego to nie wiem , może mamy silniki 3kW w sprężarkach ? ;-) . Znajomy też ma pompę 12kW identyczną jak twoja i też stwierdził że mu łyka około 30kW na dobę. Moja 14-stka ciągnie tyle samo co wasze 12kW .
Wychodzi mi COP ponad 5 ;-) teoretycznie .
>Pyxis w jakich godzinach w dzień mamy 2T ? 13-15 czy 14-16 ?
widać wyraźnie, że przy tej samej temperaturze zasilania DZ i grzaniu do 30C i 40C różnica w COP jest w okolicy 1 - a co za tym idzie pobór prądu jest inny
tutaj jest więcej wykresów dla PC Viessmana 6,8,10kw - widać wyraźnie jak się zmienia pobór prądu
Ale ja to rozumiem tak, ze z tej samej mocy sprezarki mamy wiecej ciepla pompowanego w instalacje. Dlaczego wraz z COP miala by "plywac" moc samego urzadzenia elektyrycznego jakim jest sprezarka. Czy ona pracuje mniej obciazona przy wysokim COP? Chyba silnik pradu powinien brac w miare stala wartosc?
kamieniarz - u nas w dzie 2T od 14:00 do 16:00
ADlaczego wraz z COP miala by "plywac" moc samego urzadzenia elektyrycznego jakim jest sprezarka. Czy ona pracuje mniej obciazona przy wysokim COP?
Tak, bo spręża wtedy do mniejszych ciśnień i dzięki temu mniej się musi napracować - stąd mniejsze zużycie prądu.
Tak, bo spręża wtedy do mniejszych ciśnień i dzięki temu mniej się musi napracować - stąd mniejsze zużycie prądu.
sprężarka zawsze pracuje tak samo podczas pracy pobiera ten sam prąd, jeśli ma zagrzać wodę do 35C pracuje krócej jeśli ma zagrzać wodę do 50C pracuje dłużej stąd różnica w zużyciu prądu.
No wlasnie. Tylko kto ma racje, rwxw czy puzondm.:-)
Jak to sprawdzic?
Mi chodzi mo sytuacje ciglej pracy sprezarki przez dany okres czasu i roznice w poborze energii w tym okresie pracy.
Kamieniarzowi przez 10h ciaglej pracy wziela tyle samo energii co mi a mamy pompy rozniace sie wydajnoscia grzewcza o 2kW (tego samego producenta).
Silnik np. 3kW pracujący na luzie na pewno pobierze mniej energii niż taki sam ale obciążony . Jeśli wyższa temperatura wymaga wyższego sprężania a co za tym idzie większego obciążenia silnika to rwxw ma rację . Chyba że obciążenie sprężarki jest takie same nie zależne od uzyskanych temperatur ? Tylko wtedy jaki byłby sens stosowania pomp różnych mocy , wystarczyło by robić pompy o jak najsłabszym silniku dla oszczędności prądu .
sprężarka zawsze pracuje tak samo podczas pracy pobiera ten sam prąd, jeśli ma zagrzać wodę do 35C pracuje krócej jeśli ma zagrzać wodę do 50C pracuje dłużej stąd różnica w zużyciu prądu.
A nie słychać u ciebie jak bardzo się sprężarka męczy grzejąc CWU?
Moc silnika sprezarki oczywiscie jest skorelowana z moca calej pompy. Mnie tylko nurtuje czy silnik w sprezarce zawsze pracuje z nominalna moca, czy moc jest dozowana roznie np przy wiekszej temp na wyjsciu pompy.
sprężarka zawsze pracuje tak samo podczas pracy pobiera ten sam prąd, jeśli ma zagrzać wodę do 35C pracuje krócej jeśli ma zagrzać wodę do 50C pracuje dłużej stąd różnica w zużyciu prądu.
Sięgnę po raz kolejny do instrukcji pompy ciepła StE, strona 4 http://www.stiebel-eltron.ru/imperia/md/content/mba/25.pdf, ale żeby było łatwiej wkleję obrazek pokazujący parametry pompy w zależności od warunków pracy. Widać na nim. że "electrical power consumption" zmienia się wraz z parametrami pracy. Na osi Y jest podana moc chwilowa, więc nie zależy ona od czasu pracy pc.
Mnie tylko nurtuje czy silnik w sprezarce zawsze pracuje z nominalna moca, czy moc jest dozowana roznie np przy wiekszej temp na wyjsciu pompy.
Zwykła pc (nie inwerterowa) to urządzenie typu włącz/wyłacz i nie ma w niej żadnego sterowania mocą. Moc sama się nieco zmienia w zależności od warunków pracy - zgodnie z prawami fizyki co widać na wykresie we wcześniejszym poście.
Pyxis
Wzrost temperatury GZ=wzrost ciśnienia sprężania [temp. skraplania]=wzrost obciążenia silnika sprężarki=wzrost mocy pobieranej przez tenże silnik.
OK. Z zalaczonego wykresu wynika ze konsumpcja energii elektrycznej wrecz delikatnie maleje wraz ze wzrostem temperatury. (te dolne linie na gornym wykrsie). Ergo: nie jest brana wyzsza moc elektryczna przy wyzszej temp zasilania. Pompa powinna caly czas brac mniej wiecej jednakowa ilosc pradu wynikajaca z mocy zainstalowanej sprezarki i pomp obiegowych.
Czy ja cos zle czytam ten wykres?
Czy ja cos zle czytam ten wykres?
Chyba tak. Na obrazku są ponumerowane 3 wykresy dla 3 temperatur zasilania gz: (1) 35 stopni (typowe zasilanie podłogówki), (2) 50 stopni (typowe zasilanie grzejników,czy cwu) (3) 65 stopni (maksymalna temperatura tej pc). Na osi x jest temperatura zasilania dz. Linia pokazująca chwilową moc elektryczną jest najwyżej dla temperatury 65 stopni (3-ka). Wtedy sprężarka męczy się najbardziej i zużywa najwięcej prądu. Fakt, że ta charakterystyka nr 1 od pewnego momentu (słabo ten moment widać - lepiej widać na 2-ce) powoli opada, ale wraz ze wzrostem temperatury dz,a nie gz bo gz na wykresie jest stałe = 35 stopni dla 1-ki i 50 dla 2-ki.
wihajster
12-12-2011, 21:37
Moc pobierana z sieci zależy GŁÓWNIE od temperatury skraplania. Czyli od GZ a nie od DZ.
Dla przykładu, "piętnastka" na podłogówce pobiera 3,25kW ale już grzejąc do około +60st.C. moc pobierana wzrasta do około 4,8kW.
Tak z pamięci...
Z wykresu ktory przedstawil kolega rwxw nie widac takiej zaleznosci.
......
Chociaz - wlasnie jest taka zaleznosc. Przeciez to wlasnie pionowe przesuniecie tych linii na wykresie :-)
Tylko dziwne, ze ronica tym mniejsza im nizsza temperatura DZ.
Arius Adolf Nowak
12-12-2011, 23:22
calkowite zuzycie 652kWh - za listopad
I- 65kWh
II- 587kWh
Czy może Pan określić, wg jakiej normy cieplnej jest wykonany dom?
Dziękuję
Dariusz K. Nowak
Arius Adolf Nowak
12-12-2011, 23:31
COP=4,34 - nieźle, oby tak dalej
Rozumiem, że P."kkardach" ma jakiś starszy dom bądź o powierzchni ok 600 m2, tak?
Moje 300m2 bez rekuperacji i podbitki zuzycie 772 kwh w porównaniu do ok 520 kwh w domu ok 130m 2 wypada w sumie nieźle. to jest tylko ok 100 zl róznicy w rachunkach a dom 1,5 raza wiekszy
Czy ma Pan doświadczenie z mroźnymi miesiącami zimowymi?
Pow ogrzewana 143m kw temp 21,5oC( w tym 3 pomieszczenia 20,5oC) plus 19,5 mkw ogrzewanego garażu temp 14 oC - wszystko podłogówka.
10/2011 - 150 kWh
11/2011 - 352 kWh
Wszystko II taryfa..
Czy użytkował już Pan urządzenie w mroźne miesiące, oraz jaką normę cieplną spełnia budynek?
jak u was zużycie za 11.2011 u mnie jeszcze tylko 2 taryfa wystarcza- 583 kw/h w temp 23-24C, w G12 163,17 brutto.
Widzę że ma Pan 1 zbiornik 500 L. Czy może Pan określić o ile podnosi temperaturę w ciągu godziny bądź więcej, tak jak obecnie przy +2 +4 st. na zewnątrz?
U mnie w dolnoslaskim Tauron kasuje
1T - 63 gr
2T - 28 gr
Ceny brutto
10h grzania na dobe w taniej taryfie PCi o mocy elektrycznej 4kW powinno wyjsc w okolicach 340 zl/mc. Wydaje sie to nie byc duzo nawet porownujac do ekogroszku.
Dlaczego grzeje Pan dom aż 10/24?
Czy to jakaś ponadstandartowa powierzchnia?
Witam serdecznie, myślę, że opcja taryfy g12, jest najekonomiczniejsza na tę chwilę, ja użytkuję pompę ciepła zirius m2-5 (5kw), od 01.08.2010 - do 10.10.2011 zużyłem 3045kwh, z tego ok. 80% czasu pracy przypadało w taniej taryfie - rachunek za wykonaną pracę pompy przez te 14 miesięcy wyniósł ok. 1350 zł, dom był dopiero wykańczany więc po pierwszym sezonie mogę stwierdzić, że jest rewelacyjnie - (powierzchnia domu - 127 m2), teraz dzięki pomocy fachowca pompa praktycznie wcale nie pracuje w drugiej taryfie, więc oszczędności powinny być większe. Do dnia dzisiejszego pompa przepracowała 2600 godzin i załączała się 2180 razy. Pozdrawiam
Ponieważ z wypowiedzi wynika że jest to dom nowy, czyli wg 30 kWh, chciałbym prosić o potwierdzenie tego faktu.
mówisz i masz.... zreszta adiqq też ma powietrze woda :)
u mnie 11.2kW Fujitsu ; powierzchnia która ogrzewam ostatni pomai po podłogach blisko 300m2
ogolnie w pomieszczeniach 21 stopni łazienki cieplejsze a piwnica ( 85 m2 miedzy 19 a 20 stopni ); CWU do 47 stopni zbiornik 300l aktualnie domowników 2 + 3 :) z czego 2 maja 14 miesięcy
1 listopada według podlicznika 7859,52 kWh
8 grudnia 8875,12kWh
1. Czy można prosić o podanie kosztu urządzenia?
2. Czy było użytkowane w niskich temperaturach, np -20, -25 st.C
Tego to nie wiem , może mamy silniki 3kW w sprężarkach ? ;-) . Znajomy też ma pompę 12kW identyczną jak twoja i też stwierdził że mu łyka około 30kW na dobę. Moja 14-stka ciągnie tyle samo co wasze 12kW .
Ja sądzę że pracuje na 60% całego trybu roboczego.
Co Pan na to?
Nie ma możliwości by silnik takiej mocy, nawet wg nowej normy IE2/2011 zużywał tak mało prądu. Silniki obciąża się standartowo na 75% mocy znamionowej, przy czym pobór prądu wynosi wtedy ok. 130% tej wartości fabrycznej (sprawność max 59%).
Przy silnikach magnetycznych można uzyskać do 69%, wg normy IE4, przy czym ceny tych silników są 4-5x wyższe niż tych spełniających IE2/2011.
To samo dotyczy ulepszonych silników klatkowych spełniających normę IE3 od 2014.
Przykładowo, taki silnik IE3, IE4 do pralki kosztuje 3x więcej niż obecnie pralka, ok 1.000 USD.
Czy może Pan określić, wg jakiej normy cieplnej jest wykonany dom?
Dziękuję
Dariusz K. Nowak
prosze Pana
jak moge panu pomoc
Niestety nie mam kwalifikacji ku temu.
Ale jak w prośbie nr 10.
Czy może Pan ogrzewać zbiornik określonej pojemności, przez godzinę, a oprócz przyrostu temperatury podać zużycie prądu wg licznika.
To najprostsze co da się teraz zrobić, a przy tym najtańsze.
juz Panu podam dane z notatek
zbiornik 300l - ogrzewany przez 1,5h - z temp 19,9stC - 45stC - zuzycie pradu 2,5-2,6kWh - wrzesien 2011
Wynika z tego że Pańska PC wyprodukowała 8.8 kW ciepła w tym czasie, czyli jej faktyczna moc cieplna to 5.85 kWh. Odpowiedający temu pobór prądu=1.73 kWh,
czyli faktyczny COP=340%
Miałbym prośbę na później, by wykonał Pan podobny pomiar jak przyjdą jakieś mrozy. Choć w tym sezonie dużych nie będzie, zawsze wyjdzie jakieś porównanie.
Może je Pan wysłać wtedy na:
[email protected]
Dziękuje z góry.
Dariusz K. Nowak
ok wysle
a jak to sie ma do NSBRJ???
Seryjne modele 2013 o mocy 11-18.5 kW (16-28 moc cieplna) tej generacji, mają min. COP=1.1 ale w przedziale temperatur do -273 st (0 bezwzględne).
www.bioenergia.energo24.pl
jakby Pan to przelozyl na zrozumialy jezyk dla laika
i jak Pan moze pogtrzymuje chec przetestowania
co ponizej 0 bezwzglednego? daja cieplo?
Ja sądzę że pracuje na 60% całego trybu roboczego.
Co Pan na to?
Nie ma możliwości by silnik takiej mocy, nawet wg nowej normy IE2/2011 zużywał tak mało prądu. Silniki obciąża się standartowo na 75% mocy znamionowej, przy czym pobór prądu wynosi wtedy ok. 130% tej wartości fabrycznej (sprawność max 59%).
Przy silnikach magnetycznych można uzyskać do 69%, wg normy IE4, przy czym ceny tych silników są 4-5x wyższe niż tych spełniających IE2/2011.
To samo dotyczy ulepszonych silników klatkowych spełniających normę IE3 od 2014.
Przykładowo, taki silnik IE3, IE4 do pralki kosztuje 3x więcej niż obecnie pralka, ok 1.000 USD.
Robiłem próbę już na nowym liczniku , PCi przez 1 minutę zużyła 0.05kWh czyli przez godzinę wyjdzie 3kWh , więc jeśli po nocy na liczniku jest o 30kWh więcej to jednak pracowała 10 godzin.
Jest jeszcze inne prawdopodobne wytłumaczenie , tak jak pisałem wcześniej , może jednak mam słabszą sprężarkę niż to co mówił producent.
Wczoraj temp. podłogi 18.7 , ustawiłem na sterowniku 18 , pompa uruchomiła się w taniej taryfie (nie wiem o której godzinie) i zużyła 19kW , temp. powietrza w budynku bez zmian .
Mały offtop : zauważyłem że ma Pan na stronie wiele słów zaczynających się od dużych liter PO , przypadek ? czy może działanie podprogowe ? ;-)
A ja proponuję aby temat reaktorów usunąć z tematu pomp ciepła, bo to się ni jak ma do siebie. Proszę założyć własny temat.
Stąd nazwa techniczna reaktora, DRJ200 (200% sprawności przemiany mechanicznej, parametr nieznany dla obecnej żydonauki).
Przeczytałem na Pańskiej stronie coś takiego , jakoś to mało profesjonalnie brzmi zwłaszcza końcówka .
Robiłem próbę już na nowym liczniku , PCi przez 1 minutę zużyła 0.05kWh czyli przez godzinę wyjdzie 3kWh , więc jeśli po nocy na liczniku jest o 30kWh więcej to jednak pracowała 10 godzin.
Jest jeszcze inne prawdopodobne wytłumaczenie , tak jak pisałem wcześniej , może jednak mam słabszą sprężarkę niż to co mówił producent.
Wczoraj temp. podłogi 18.7 , ustawiłem na sterowniku 18 , pompa uruchomiła się w taniej taryfie (nie wiem o której godzinie) i zużyła 19kW , temp. powietrza w budynku bez zmian .
Mały offtop : zauważyłem że ma Pan na stronie wiele słów zaczynających się od dużych liter PO , przypadek ? czy może działanie podprogowe ? ;-)
Dojdziesz do normalnej temperatury podłogi to zobaczysz jak wzrośnie pobór prądu.Jak masz skraplanie na poziomie 25-27st C automatycznie masz mniejszy pobór prądu.Spójrz na to: http://www.elektronika-sa.com.pl/tcmodel.php?line=HCSSC-ZR-2009&model=ZR61KSE-TFM&RID=4&Tab=2
Prawdopodobnie masz tą sprężarkę.Po lewej masz temperaturę skraplania a na górze temperaturę parowania.Przyjmij temperaturę skraplania wyższą od temperatury wody wyjściowej do CO o około 5 st C i temperaturę parowania około 3 st C niższą niż temperatura wychodzącego glikolu z pompy.Będziesz miał wyniki jak na dłoni jak się zmienia pobór prądu w zależności od temperatur DZ i GZ.
Temp. skraplacza około 33 stopnie , w sumie to obojętne czy pracuje długo z niskim poborem czy krótko z większym poborem prądu . Wychłodzę wodę w baniaku cwu i sprawdzę czas i pobór prądu .
plusfoto
13-12-2011, 11:22
sprawność PC spada przy mrozach do 110-140%, a przy ciągłych mrozach "-15", nawet poniżej 100.
Dariusz K. Nowak
Mówimy o gruntówkach czy powietrznych? Chociaż i przy tych drugich nie widziałem ani nie słyszałem aby COP był równy 1 w jakimś momencie
Mówimy o gruntówkach czy powietrznych? Chociaż i przy tych drugich nie widziałem ani nie słyszałem aby COP był równy 1 w jakimś momencie
Przy powietrznych może wynosić nawet mniej niż 1.
Ja bym proponował nie dyskutować z Adolfem...wiemy jaki jest jego pogląd i jak lubi mieszać. Poza tym to jest wątek o pompach ciepła.
To jest temat o PC a nie reaktorach proszę trzymać się tematu.
A może skoro jest Pan takim gorącym orędownikiem PC, może zechce naPiSać coś bardziej konkretnie, jak np. użytkownik "QQQQ"?
Dariusz K. Nowak
Jestem gorącym orędownikiem pisania na temat :)
A nie słychać u ciebie jak bardzo się sprężarka męczy grzejąc CWU?
sapie heheh
Sięgnę po raz kolejny do instrukcji pompy ciepła StE, strona 4 http://www.stiebel-eltron.ru/imperia/md/content/mba/25.pdf, ale żeby było łatwiej wkleję obrazek pokazujący parametry pompy w zależności od warunków pracy. Widać na nim. że "electrical power consumption" zmienia się wraz z parametrami pracy. Na osi Y jest podana moc chwilowa, więc nie zależy ona od czasu pracy pc.
na tym samy zdjęciu jest napisane "water" a sprężarka nie jest na wodę, spręża gaz i oddaje ciepło przez wymiennik
Ja bym proponował nie dyskutować z Adolfem...wiemy jaki jest jego pogląd i jak lubi mieszać. Poza tym to jest wątek o pompach ciepła.
proponuje dać bana używając trójkąta z wykrzyknikiem pod wiadomością, zanim zacznie się krwawa jatka
na tym samy zdjęciu jest napisane "water" a sprężarka nie jest na wodę, spręża gaz i oddaje ciepło przez wymiennik
Tak, bo ten wykres dotyczy całej pompy ciepła, a nie samej sprężarki. To nie jest wycinek dokumentacji dla projektanta pomp ciepła, ale dla użytkownika i instalatora. Ważne jest na jakich parametrach pracuje cała pc i ile prądu zabiera.
Dzisiaj w nocy pyknie mi pierwszy tysiąc kWh w tym sezonie grzewczym (CO i CWU). Dokładnie dwa miesiące i 92% w II taryfie. 133m2, trzy osoby, temp. w okolicach 22 st.
u mnie 833 kw/h, tylko 2Taryfa, CWU 5, 24-23C, 160m2 około 600m3
160m2 około 600m3
Tak z ciekawosci: 600m3/160m2 to daje wysokosc pomieszczen mieszkalnych srednio 3,75m. Dlaczego tak wysoko sufit? :-)
u mnie 833 kw/h, tylko 2Taryfa, CWU 5, 24-23C, 160m2 około 600m3
Jakie masz zużycie latem na CWU?
Tak z ciekawosci: 600m3/160m2 to daje wysokosc pomieszczen mieszkalnych srednio 3,75m. Dlaczego tak wysoko sufit? :-)
heheh dach 4 spadowy po podłogach ponad 200m
Jakie masz zużycie latem na CWU?
stany licznika za czerwiec 5340, lipiec 5440, sierpień 5527, wrzesień 5601, pc tylko do cwu
heheh dach 4 spadowy po podłogach ponad 200m
No to ni jak nie chce mi wyjsc te 600m3 kubatury. Tez mam 4spadowy. :-)
Napisz moze jak liczyles, bo moze ja cos mam namieszane.
stany licznika za czerwiec 5340, lipiec 5440, sierpień 5527, wrzesień 5601, pc tylko do cwu
Czyli przeliczając na jedną osobę masz niemal identyczne co u mnie na glikolowej.
a ja mam od 23.09.11 - 1460kWh
plusfoto
13-12-2011, 19:49
No to ni jak nie chce mi wyjsc te 600m3 kubatury. Tez mam 4spadowy. :-)
Napisz moze jak liczyles, bo moze ja cos mam namieszane.
Ja mam 152m2 i 540m3 czyli wyjdzie podobnie
Ja mam 152m2 i 540m3 czyli wyjdzie podobnie
Ja mam rono 100m2 na dole (bez garazu i kotlowni) i po podlodze 140m2 na gorce (a wiec w sumie 240 m2). Wychodzi mi kubatura na poziomie wlasnie 560m3.
Na dole 2,75m wysokosci. Na gorze pod plaskim dachem tyle samo, dach 4spadowy kat 40*
Jacek150
13-12-2011, 20:47
od 1-12 do 13-12 , pompa Nibe 1245 12 kw zużyła 384kwh z cwu
207 uruchomień - ok 16 na dzień
131 godzin pracy z cwu - ok 10 godzin na dzień w tym 1 godz dziennie na cwu
zuzycie dobowe z cwu ok 2,93 kw na godzine pracy ( katalogowo bez pomp 2.6 kw / godz przu 0/35
cwu 3 osoby , ok 300m2 podlogówka, cwu ok 50 stopni
Jacek150
13-12-2011, 20:50
kubatura wg projektu 1046m3 , temperatury ok 21-22 stopni
Pompa Nibe 12kW, odwierty pionowe 2x120m, ogrzewane 300 m (podłogówka). średnia temp dobowa 18,7 C, trwają prace wykończeniowe.
Od 07.10.2011 (data zamontowania licznika dwutaryfowego) zużyłem na ogrzewanie 1040 kWh. Wszystko w II taryfie. Pompa włączyła się 211 razy (śr 3,15 na dobę) i pracowała 381 godzin (śr 5,7 h/dobę) w tym 2 godziny na CWU.
Nie mam podlicznika na pompę więc całe zuzycie w II taryfie przypisuję ogrzewaniu.
kubatura wg projektu 1046m3 , temperatury ok 21-22 stopni
Kurde, to jak oni to licza w projekcie. Przeciez przy powierzchni 300m2 i kubaturze 1046m3 wychodzi srednia wysokosc pomieszczen mieszkalnych na poziomie prawie 3,49m. Masz takie wysokosci sufitu w domu?
plusfoto
13-12-2011, 22:27
A no widzisz - od podłogi do czubka dachu a nie tylko pomieszczenia.:rolleyes:
Jacek150
13-12-2011, 22:29
na dole mam 2,72 a na górze 2,55 . Podalem dane z projektu.
od 1-03-2011 do dzisiaj pompa zuzyła 3414 kwh ( montowalem wtedy podlicznik )
No to moze lepiej podawac FAKTYCZA kubature do ogrzania niz ta projektowa, bo to mylace. :-)
U mnie w projekcie jest 798m3 co nawet doliczajac kotlownie i strych ciezko spelnic. No chyba, ze bez ocieplenia miedzy krokwiami na skosach i kubature kominow i scian dzialowych doliczajac, vzyli liczac sama bryle budynku.
"Kubatura budynku to cała objętośc budynku łacznie np z wyniesieniem zera ponad teren. Kubatura budynku to też grubość dachu. To co pewnie interesuje Ciebie w zwiazku z energią to kubatura pomieszczeń ogrzewanych a ta praktycznie nigdy nie jest kubaturą budynku. I raczej nie jest podawana w projektach"
O i wszystko jasne.
Czyli moje obliczone 560m3 kubatury grzanej jest wartoscia realna.
Dziekuje za info.
Czyli przeliczając na jedną osobę masz niemal identyczne co u mnie na glikolowej.
ja nie płace za wodę i nie płacę za ścieki także wody idzie max poza tym jestem jedynym facetem w domu:D
od 1-12 do 13-12 , pompa Nibe 1245 12 kw zużyła 384kwh z cwu
207 uruchomień - ok 16 na dzień
131 godzin pracy z cwu - ok 10 godzin na dzień w tym 1 godz dziennie na cwu
zuzycie dobowe z cwu ok 2,93 kw na godzine pracy ( katalogowo bez pomp 2.6 kw / godz przu 0/35
cwu 3 osoby , ok 300m2 podlogówka, cwu ok 50 stopni
masz żle ustawioną pc podnieś delte CO i histerezę tak żebyś miał max 4-5 startów pc
ja nie płace za wodę i nie płacę za ścieki także wody idzie max poza tym jestem jedynym facetem w domu:D
Próbuj dalej:D
My również się nie ograniczamy z wodą w żaden sposób. Choć ostatnie rachunki trochę zaczynają mnie martwić, po nowym roku ma być jeszcze drożej.
O i wszystko jasne.
Czyli moje obliczone 560m3 kubatury grzanej jest wartoscia realna.
Dziekuje za info.
W projekcie mam 1350m3 i 300,5m2 , faktycznie do ogrzewania jest około 240m2 i 760m3 kubatury , teoretycznie powinienem mieć pomieszczenia 3,16m a jest góra 2.55 dół 2.65 i jedno pomieszczenie 4.5m (widziałeś sam ;-) ) i to pomieszczenie najdłużej się nagrzewa .
Piętro po 20 godzinach grzania osiągnęło 19 stopni z początkowych 10 , dolne pomieszczenia zamykane drzwiami nagrzały się prawie tak szybko jak góra , a otwarty salon dopiero po 3 dobie grzania ma 18 stopni . Do sterowania pompą mam tylko czujnik podłogowy (w salonie) muszę coś wymyślić jak odciąć górę i część dołu od ogrzewania gdy osiągną zadaną temperaturę .
kamieniarz - dlatego ja uważam że dla budynków wielokondygnacyjnych powinno się stosować osobną obiegówkę na kondygnację i dodatkowy sterownik na kondygnację...bo teraz jedyne co ci zostaje, to próbowac wyregulować to na rotametrach...
Na piętro mam osobną obiegówkę , muszę tylko dołożyć zawór zwrotny i odcinać napięcie pompki jeśli temperatura na górze osiągnie zadaną , na szczęście mam kabelek 8 żyłowy puszczony z góry do kotłowni więc tylko zostaje zrobić sterowanie . Gorzej jest na dole , mam 2 rozdzielacze jeden na salon drugi na resztę pomieszczeń i jedną obiegówkę , muszę w jakiś sposób odcinać jeden rozdzielacz .
Oglądam właśnie na allegro elektrozawory , najłatwiej pod względem sterowania będzie odcinać górę i część dołu razem .
kamieniarz - dlatego ja uważam że dla budynków wielokondygnacyjnych powinno się stosować osobną obiegówkę na kondygnację i dodatkowy sterownik na kondygnację...bo teraz jedyne co ci zostaje, to próbowac wyregulować to na rotametrach...
Kolega kamieniarz ma specyficzna sytuacje, bo ma wielki salon nad ktorym nie ma stropu wyzszej kondygnacji tylko od razu dach. Pomieszczenie jest bardzo wysokie i stad tak wielka dysporoporcja. Mysle, ze przy "normalnych" wysokosciach pomieszczen spokojnie wystarcza zawory i rotametry na rozdzielaczu wyzszej kondygnacji.
masz żle ustawioną pc podnieś delte CO i histerezę tak żebyś miał max 4-5 startów pc A jak to zrobić w pompie nibe f1240 (ster. pogodowe)?
A jak to zrobić w pompie nibe f1240 (ster. pogodowe)?
Jaką masz taryfę ?
jeszcze w tej chwili mam jedną stałą, ale lada miesiąc(może tydzień) będę miał g12.
Przy stałej taryfie częstotliwość załączeń ustawisz parametrem STOPNIOMINUTY. Jakie masz wartości tego parametru?
najłatwiej pod względem sterowania będzie odcinać górę i część dołu razem .
Tylko uważaj, żebyś za bardzo nie poodcinał. Pc musi mieć do pracy zapewniony minimalny przepływ wody, jak odetniesz 3/4 instalacji to sprawdź, czy on rzeczywiście jest. Możesz to zrobić pośrednio mierząc temperatury zasilanie/powrót na pc.
Mam prosbe o podanie kosztów za okresy mroźne domy do 150m2 - i w zł nie kwh -najlpeiej koszty energi elektrycznej w okresie stycznen-luty 2011 w zł
Siostra mysli nad pompa ciepla i sila rzeczy zsytanwia sie jak to bedzie wygladalo w kosztach- buduje dom 140m2 .
Ja juz moje 170m2 postawilem 3 lata tem,u , grzeje gazem temp 21,5 dzien , 19,5 noc koszty- gaz: styczne -luty 2011to 1180zł z czego 250zł to samo CWU ( tyle mam zawsze latem jak nie grzeje domu) sila rzeczy wychodzi 450zł na miesiac w okresie styczen -luty czyli przy duzych mrozach.
Calosciowy koszt energi elektr (piec gazowy tez czerpie energie elektryczna :P) i gazu w tym okresie to 1500zł.
I teraz pytanie ile bedzie/bylo u was przy mrozach -10-20 ? ile mniej ? bo zakladam ze musi byc mniej
pozdrowka i prosze o odp
Przy stałej taryfie częstotliwość załączeń ustawisz parametrem STOPNIOMINUTY. Jakie masz wartości tego parametru?Mam ustawioną najniższą możliwą wartość, bodajże -250.
Próbuj dalej:D
My również się nie ograniczamy z wodą w żaden sposób. Choć ostatnie rachunki trochę zaczynają mnie martwić, po nowym roku ma być jeszcze drożej.
Liwko nie ma żartów, straszą tą wodą na maxa nie mówiąc że w 2030 podobno połowa populacji na nie mieć dostępu do bieżącej wody, jak znam życie dowalą akcyzę na wodę
W projekcie mam 1350m3 i 300,5m2 , faktycznie do ogrzewania jest około 240m2 i 760m3 kubatury , teoretycznie powinienem mieć pomieszczenia 3,16m a jest góra 2.55 dół 2.65 i jedno pomieszczenie 4.5m (widziałeś sam ;-) ) i to pomieszczenie najdłużej się nagrzewa .
Piętro po 20 godzinach grzania osiągnęło 19 stopni z początkowych 10 , dolne pomieszczenia zamykane drzwiami nagrzały się prawie tak szybko jak góra , a otwarty salon dopiero po 3 dobie grzania ma 18 stopni . Do sterowania pompą mam tylko czujnik podłogowy (w salonie) muszę coś wymyślić jak odciąć górę i część dołu od ogrzewania gdy osiągną zadaną temperaturę .
pewnie masz mostek termiczny pod drzwiami tarasowymi w salonie:D
A jak to zrobić w pompie nibe f1240 (ster. pogodowe)?
nie znam funkcjonalności pc nibe, zadzwoń do firmy która ci ją zainstalaowała, powinni ci zostawić chociaż instrukcję obsługi:D.
Mam prosbe o podanie kosztów za okresy mroźne domy do 150m2 - i w zł nie kwh -najlpeiej koszty energi elektrycznej w okresie stycznen-luty 2011 w zł
Siostra mysli nad pompa ciepla i sila rzeczy zsytanwia sie jak to bedzie wygladalo w kosztach- buduje dom 140m2 .
Ja juz moje 170m2 postawilem 3 lata tem,u , grzeje gazem temp 21,5 dzien , 19,5 noc koszty- gaz: styczne -luty 2011to 1180zł z czego 250zł to samo CWU ( tyle mam zawsze latem jak nie grzeje domu) sila rzeczy wychodzi 450zł na miesiac w okresie styczen -luty czyli przy duzych mrozach.
Calosciowy koszt energi elektr (piec gazowy tez czerpie energie elektryczna :P) i gazu w tym okresie to 1500zł.
I teraz pytanie ile bedzie/bylo u was przy mrozach -10-20 ? ile mniej ? bo zakladam ze musi byc mniej
pozdrowka i prosze o odp
Porównywanie z gazem przy najzimniejszych miesiącach nie ma sensu. Wtedy jest największe zużycie, więc koszt 1m3 gazu liczonego z abonamentem jest najmniejszy. Lepiej jest policzyć cały rok. Przy tak mroźnych ostatnich dwóch zimach i kilku babolach, które dopiero teraz usunąłem wyszło mi około 1600zł (cały rok)(podlicznik od stycznia).
Liwko nie ma żartów, straszą tą wodą na maxa nie mówiąc że w 2030 podobno połowa populacji na nie mieć dostępu do bieżącej wody, jak znam życie dowalą akcyzę na wodę
Mam studnię wywierconą, ale woda zażelaziona:( Do basenu i ogródka się chociaż nada.
Mam prosbe o podanie kosztów za okresy mroźne domy do 150m2 - i w zł nie kwh -najlpeiej koszty energi elektrycznej w okresie stycznen-luty 2011 w zł
Siostra mysli nad pompa ciepla i sila rzeczy zsytanwia sie jak to bedzie wygladalo w kosztach- buduje dom 140m2 .
Ja juz moje 170m2 postawilem 3 lata tem,u , grzeje gazem temp 21,5 dzien , 19,5 noc koszty- gaz: styczne -luty 2011to 1180zł z czego 250zł to samo CWU ( tyle mam zawsze latem jak nie grzeje domu) sila rzeczy wychodzi 450zł na miesiac w okresie styczen -luty czyli przy duzych mrozach.
Calosciowy koszt energi elektr (piec gazowy tez czerpie energie elektryczna :P) i gazu w tym okresie to 1500zł.
I teraz pytanie ile bedzie/bylo u was przy mrozach -10-20 ? ile mniej ? bo zakladam ze musi byc mniej
pozdrowka i prosze o odp
od 500 do 800 zł za 2 mce, zależy od docieplenia domu i temp w pomieszczeniach i od ilości osób do cwu
Mam studnię wywierconą, ale woda zażelaziona:( Do basenu i ogródka się chociaż nada.
postaw se kolumnę do ściągania manganu i żelaza, koszt 3,5 tys zł, i będziesz wolny:D
http://www.megaparty.pl/upload/stacja_uzdatniania_wody.jpg
Jakie sa koszta ekspoloatacyjne takie stacji uzdatniajacej?
Mam ustawioną najniższą możliwą wartość, bodajże -250.
To jest jedna wartość, zakładam że ta przy której ma się włączyć pompa, a jaką masz wartość parametru przy którym pompa się wyłącza (standardowo +100)?
Ja mam ustawione -180 + 100, ale blokuję uruchomienie pompy w drogiej taryfie i o 14 wartość stopniominut wynosi -399. Tak samo wygląda o 22. W południe pompa jak się załączy o 14 to przeważnie pracuje całe 2 godziny w taniej bo ciężko jej zbić z -399 do +100. W nocy jej się to udaje bo są 2 załączenia. wahania temperatury w domu są niewielkie pomiędzy 18 a 19 stopni.
ar-com - ja mam dom 130m2 pow użytkowej, po podłogach 150m2, grzane do 22,5-23C, do tego dogrzewane 65m2 piwnicy do 16C - za grudzień+styczeń koszty prądu do PC to 621zł. a za luty to 358zł
w tym duże zużycie CWU
Takie podawanie w stosunku do gazu tylko zaciemnia sprawę, bo wychodzi dość podobnie. Natomiast, jeżeli policzy się cały rok sprawa wygląda z goła inaczej.
postaw se kolumnę do ściągania manganu i żelaza, koszt 3,5 tys zł, i będziesz wolny:D
http://www.megaparty.pl/upload/stacja_uzdatniania_wody.jpg
Już mam stację uzdatniania wody, teraz bym musiał jeszcze to dokupić? Jakie są koszta użytkowania?
To jest jedna wartość, zakładam że ta przy której ma się włączyć pompa, a jaką masz wartość parametru przy którym pompa się wyłącza (standardowo +100)?
Ja mam ustawione -180 + 100, ale blokuję uruchomienie pompy w drogiej taryfie i o 14 wartość stopniominut wynosi -399. Tak samo wygląda o 22. W południe pompa jak się załączy o 14 to przeważnie pracuje całe 2 godziny w taniej bo ciężko jej zbić z -399 do +100. W nocy jej się to udaje bo są 2 załączenia. wahania temperatury w domu są niewielkie pomiędzy 18 a 19 stopni.A w jaki sposób realizujesz blokowanie uruchomienie pc?
Jakie sa koszta ekspoloatacyjne takie stacji uzdatniajacej?
25 zł /m za sól, innych kosztów nie ma, pobór prądu na sterownik jest jakiś znikomy
A w jaki sposób realizujesz blokowanie uruchomienie pc?
Masz taką możliwość w ustawieniach pompy. Nazywa się to chyba harmonogram blokowania. Jest tam możliwość podania do 3 okresów w których chcesz by pompa nie działała.
Masz taką możliwość w ustawieniach pompy. Nazywa się to chyba harmonogram blokowania. Jest tam możliwość podania do 3 okresów w których chcesz by pompa nie działała. Chyba posiadasz nowszy model nibe f 1145 lub 1245, ja mam 1240 i nie bardzo wiem gdzie są te ustawienia o których mówisz.
aksamitka
14-12-2011, 15:01
kiedy najlepiej zamontowac podlicznik? w tracie montażu czy przed?
kiedy najlepiej zamontowac podlicznik? w tracie montażu czy przed?
Wsio rawno;)
Chyba posiadasz nowszy model nibe f 1145 lub 1245, ja mam 1240 i nie bardzo wiem gdzie są te ustawienia o których mówisz.
mam 1245
Chyba posiadasz nowszy model nibe f 1145 lub 1245, ja mam 1240 i nie bardzo wiem gdzie są te ustawienia o których mówisz.
W 1240 sprawdź w menu 7.3.0 lub 7.3.1, wcześniej włącz menu rozszerzone. Jeśli tam nie da rady zablokować pompy to wydłużenie cyklu pracy musisz wysterować krzywą grzania i jej nachyleniem.
Trochę skomplikowane jest to sterowanie w 1240.
Sprawdź też ustawienia stopniominut w menu rozrszerzonym 2.8
ale wystarczy w godzinach w ktorych nie chcesz aby sie uruchomila ustawic duzo nizsza tamperature. Ja tak zrobilem i pompa chodzi tylko w nocnej
25 zł /m za sól, innych kosztów nie ma, pobór prądu na sterownik jest jakiś znikomy
/m ? za miesiąc? hm u mnie w castroamie sól jest za 40zł za worek 25kg. Na ile to starcza , nie wiem, ale na pewno co najmniej 2-3 mies. A używam ok 15m3 miesięcznie wody.
ale wystarczy w godzinach w ktorych nie chcesz aby sie uruchomila ustawic duzo nizsza tamperature. Ja tak zrobilem i pompa chodzi tylko w nocnejTak, ale ty chyba masz też czujnik pokojowy?
mam. Ale to nic nie zmienia, bo na pokojowym rowniez w dzien moge ustawic sporo nizsza temp i pompa sie nie zalaczy. Oczywiscie jak pompa nie wyrobi sie w taniej taryfie to trzeba bedzie ustawienia zmienic
/m ? za miesiąc? hm u mnie w castroamie sól jest za 40zł za worek 25kg. Na ile to starcza , nie wiem, ale na pewno co najmniej 2-3 mies. A używam ok 15m3 miesięcznie wody.
mi jeden worek starcza na miesiąc mam zażelazioną mocno wodę, sól kupuje w hurtowni instalacyjnej płace 18 zł netto za worek.
Mam prosbe o podanie kosztów za okresy mroźne domy do 150m2 - i w zł nie kwh
Zerknij do arkusza, tam masz wszystko na tacy: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Aldetql4KVOQdFFqVXROUDBJZGtJNnF6OXRvMDVNN VE&hl=en
Jacek150
14-12-2011, 19:05
Pytanie do użytkowników Nibe:
Jesli ma jedna taryfę G11 z Tauron-a jest sens kombinowac aby było mniej startów ? Moim zdaniem nie. Sprężarki typu scroll wytrzymuja ponad 100 tys uruchomień. przy załączeniak ok 16 dziennie daje to ponad 20 lat pracy. Jak temperatury spadna myslę, że pompa wtedy bedzie mniej razy się załączac na dzien. grzejac w jednej taryfie pompa załacza sie ile chce i kiedy chce.
Jacek150
14-12-2011, 19:36
No tak tylko w sezonie grzewczym jest 16 a poza sezonem może byc 3-4 na dzień ( tylko cwu)a to juz da 30 lat. Za 10 lat może byc juz taka technologia , że nasze pompki na zlom wyrzucimy.
A ja wczoraj podniosłem temp w taniej taryfie do 21 stopni. Ale na sterowniku pokojowym mam nadal ustawione 13 stopni. czyli jak osiągne 13 to wyłącza sie pompa. Wcześniej miałem na pompie ustawione tez te 13 w taniej. Efekt jest taki że pompa załącza rzadziej ale mimo wszystko wychodzi że 2 razy na godzinę jest start. Pompa pracowała 4 godziny w nocy i jedną od 13 do 15 czyli razem 5 godzin = 10 startów. Teraz jest niestety taka pogoda. Myślę że jak nadejdzie mróz nawet taki na poziomie 5 stopni to już znacznie ograniczy starty, zwyczajnie będzie chodzić dłużej. No i przy takiej pracy czyli grzanie 5 godzin do 21 ale ograniczone 13 pompa zużywa 8 kWh na dobę.
A masz w sterowniku taki parametr jak "histereza"? Podwyzszenie jego wartosci na pewno zmniejszy ilosc startow pompy.
Ja jestem swiezym uzytkownikiem pompy, ale intuicja mi podpowiada, ze na 5h pracy 10 startow urzadzenia to mocno za duzo.
Tak mam zlikwidowany grzejnik i sterowniki pokojowe oszukuja czujnik temp.
Chodziło o to żę ja mam pogodówke i w momencie kiedy sterowniki osiągną zadaną temp odłączaja swoje obiegówki. Ale powstawał problem gdyz obiegówka w pompie chodziła non stop i nie było obiegu. Teraz sterowniki wyłączajac swoje obiegówki podają do pompy info przez przekjaźnik ze jest wysoka temp na zewnątrz i w ten sposób wyłączają system, kiedy temp spada sterowniki uruchamiają obiegówki i tym samym wartośc temp sie normuje, wówczas nastepuje włączenie pompy. Czyli to jest okej.
Sterowniki słuzą do tego aby wyłączyc system kiedy osiągną zadaną temperaturę bądź włączyc gdy temp spadnie i to wszystko. Wiec kiedy zadaje im wyzszą temp w taniej taryfie wiem że pompa tego tak szybko nie osiagnie, wówczas nie ma szans aby one wyłaczały pompę.
Pompa załącza się i wyłącza na podstawie temperatury wody powrotnej z podłogówki. Czyli nadal jest sterowana pogodówką. I tu jest problem bo pogrzeje pół godziny i się wyłacza
W samej pompie jest tez ustwianie parametru histereza wlasnie dla wody idecej w podlogowke (przynajmniej ja tak mam ). Moze tam trzeba go zwiekszyc?
EDIT: Sorki, ten parametr dotyczy nie wody a temperatury posadzki.
henok jak najbardziej nie ma prawa kiedy to sterowniki pokojowe ja wyłączą. Ale kiedy sterowniki pokojowe cały czas maja włączone swoje obiegówki bo temp którą im zadałem jest znacznie wyższa niż ta która jest aktualnie nie ma szans aby wyłączyły system i tak się dzieje. One nie wyłączaja systemu. To sama pompa wyłącza sprężarkę, grzanie. Bo juz na powrocie osiągnęła zadaną temp. po kilkunastu minutach sama pompa równiez uruchamia sprężarke aby grzac ponownie. Pokojowe nic do tego nie maja. One "chcą" cały czas aby pompa grzała
Obiegówki sa na drugim biegu. Delta wynosi około 7 stopni. Krzywa grzania wygląda tak że dla 0 stopni na zewnątrz i 21 w domu pompa podgrzewa do 34 stopni.
Ja zmienie na 3 bieg, czyli zmniejsze deltę bedzie jeszcze gorzej, czyli szybciej sie będzie wyłączać
Ja zmienie na 3 bieg, czyli zmniejsze deltę bedzie jeszcze gorzej, czyli szybciej sie będzie wyłączać
Co nie zmienia faktu, że delta za wysoka.
A dlaczego za wysoka? Niektórzy twierdza że do 8 stopni spokojnie może byc
A dlaczego za wysoka? Niektórzy twierdza że do 8 stopni spokojnie może byc
Zawsze czytałem że około 5.
Między 5 a 7 to już jest 40% różnicy.
Ok zmienić nie problem. Musze teraz dojsc dlaczego pompa mi sie tyle razy uruchamia. I podłogówka jest odpowietrzona na 100 %
Okej. Podłogówka w 100% budynku. Rozstaw co 15 cm. powierzchnia podłóg 170 m2. Posadzka betonowa około 7 cm, w jednym pokoju nawet 8 cm. Podłóg jeszcze brak
Juz dałem stopke. Pętle maja około 80 do 90 mb. Na dole jest 7 a na górze 6 pętli. Okej będę sprawdzał ręcznie czy czuć różnicę na pętlach. Dzieki
nie mam żadnego grzejnika.
Foto słabe bo kiedys w nocy telefonem robiłem ale cos pokażą. Mam te nieszczęsne mieszacze i moze tu jest przyczyna
Dół
http://img690.imageshack.us/img690/165/64180388.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/690/64180388.jpg/)
i góra
http://img600.imageshack.us/img600/9137/graov.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/600/graov.jpg/)
Podłogówka jak pisałem odpowietrzona juz metoda przelewania każdej pętli wiec jest okej. Odpowietrznik z górnej belki zdjety w ogóle bo nic nie dawał.
Tu także nie widzę błędu. Nie masz przypadkiem jakiegoś grzejnika, np. łazienkowego podłączonego?
A dlaczego to takie wazne?
Pytam, bo mam w obu lazienkach drabinki i jakos nic "zdroznego" w tym do tej pory nie widzialem :-)
wiesz, co do tej delty, to mam mieszane uczucia - już piszę dlaczego.
Na początku okresu grzewczego, jak właczała mi się 1 kondygnacja - obiegówka na 3 biegu - to miałem deltę nawet w okolicy 13! - i nie mogłem nic z tym zrobić :D
Ale jak się zastanowić - przecież wtedy miałem na DZ temperaturę 20C - patrzę na wykres i widzę że dla 15/35 moc mojej pompy jest w okolicy 11kw...a ja miałem temperaturę zasilania 20C....dodatkowo pracowała tylko 1 kondygnacja, czyli 75m2 - więc to oczywiste że była taka duża delta.
Teraz temperatury na DZ spadła do 7C, aktualnie pracują mi 2 kondygnacje parter+poddasze i delta jest 5C - dla 7/35 moc mojej PC to około 9kw i grzane jest 150m2
Więc u niego już dawno powinna być mniejsza;)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin