PDA

Zobacz pełną wersję : Panasonic Aquarea



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 [33] 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82

MiG25
10-01-2019, 08:36
Masz do tego sterownika jakiegoś manuala ? (ew zdjęcie z manuala odnośnie podłączenia ?) Ja w necie jakoś nie znajduje. Można by po tym dojść jak to może temperature do pompy "przekazywać".

Kriss7
10-01-2019, 09:08
Czesc, wlasnie zmieniono mi taryfe z g11 na g13 i chcialbym poradzic sie jak ustawic harmonogram zeby to smigalo najwydajniej pod ta taryfe. Dotychczas grzalem ciagle majac G11. Znalazlem filmik CNG dla G12W i zastanawiam sie czy na forum istnieje cos podobnego tyle ze dla G13.

Tak BTW tauron mi to zmienil w ciagu dwoch dni roboczych - pozytywne zaskoczenie, ale najwidoczniej nie musieli zmieniac licznika.

Edit znalazlem na poprzednich stronach ustawienia kolegi Donkazo - ktos to testowal ?
"G13
1. W pozostałych godzinach 0.2673 zł/kWh brutto (mniej i to w cholerę)13-16 21-7
2. W szczycie popołudniowym 0.7941 zł/kWh brutto (wiecej)16-21
3. W szczycie przedpołudniowym 0.5002 zł/kWh brutto (mniej)7-13
W tej taryfie wystarczy zablokować pompę na 5 g od 16 do 21
Dzięki koledze Plusfoto ustawiliśmy harmonogram
7 wł grzanie + cwu krzywa -1 woda 40c
13 wł grzanie + cwu krzywa 0 woda 45
16 wł woda 40 (żeby ciepłej wody nie brakło :-0)
2 1wł grzanie + cwu krzywa 0 woda 45
Krzywa -15 30C +10 26c'

uciu
10-01-2019, 09:25
Też tak macie że pompa jest bardziej wydajna przy wiekszym mrozie np wczoraj -8 i pobrała 15 kwh dziś -1 i juz jest 16 kwh a nie osiagneła jeszcze zadanej temperatury pewnie przez defrosty !?

a nie jest tak, że przy -8 PC daje większą temperaturę wody w podłogę wiec dom się szybciej nagrzeje niż przy mniejszej temp wody gdy jest cieplej?
Ok, przy niższej temp dom teoretycznie się szybciej wychładza ale jak jest dobrze ocieplony to te straty może nie są takie duże i dom szybciej się nagrzewa,

rwojtek
10-01-2019, 09:48
a nie jest tak, że przy -8 PC daje większą temperaturę wody w podłogę wiec dom się szybciej nagrzeje niż przy mniejszej temp wody gdy jest cieplej?


Pompa to nie piec, więc na swoim wyjściu nie do Tobie od razu tyle ile byś chciał w danym momencie.

MiG25
10-01-2019, 10:09
Czesc, wlasnie zmieniono mi taryfe z g11 na g13 i chcialbym poradzic sie jak ustawic harmonogram zeby to smigalo najwydajniej pod ta taryfe. Dotychczas grzalem ciagle majac G11. Znalazlem filmik CNG dla G12W i zastanawiam sie czy na forum istnieje cos podobnego tyle ze dla G13.

Tak BTW tauron mi to zmienil w ciagu dwoch dni roboczych - pozytywne zaskoczenie, ale najwidoczniej nie musieli zmieniac licznika.

Edit znalazlem na poprzednich stronach ustawienia kolegi Donkazo - ktos to testowal ?
"G13
1. W pozostałych godzinach 0.2673 zł/kWh brutto (mniej i to w cholerę)13-16 21-7
2. W szczycie popołudniowym 0.7941 zł/kWh brutto (wiecej)16-21
3. W szczycie przedpołudniowym 0.5002 zł/kWh brutto (mniej)7-13
W tej taryfie wystarczy zablokować pompę na 5 g od 16 do 21
Dzięki koledze Plusfoto ustawiliśmy harmonogram
7 wł grzanie + cwu krzywa -1 woda 40c
13 wł grzanie + cwu krzywa 0 woda 45
16 wł woda 40 (żeby ciepłej wody nie brakło :-0)
2 1wł grzanie + cwu krzywa 0 woda 45
Krzywa -15 30C +10 26c'

Podobno w zależności od możliwości w G13 można mieć tanie weekendy i święta bądź nie ,także sprawdź to , wtedy można by sobotę i niedzielę inaczej ustawić.
Sprawdź czy godziny się zgadzają zgodnie z taryfą.
I czy od 16 faktycznie potrzebna jest włączenie grzania wody ( być może starczy grzanie tego od 13) , wtedy o 16 off.

Gurszczak
10-01-2019, 10:16
Masz do tego sterownika jakiegoś manuala ? (ew zdjęcie z manuala odnośnie podłączenia ?) Ja w necie jakoś nie znajduje. Można by po tym dojść jak to może temperature do pompy "przekazywać".
Chyba instalator zostawił w kotłowni... dziś sprawdzę i wrzucę fotkę. (chyba 4 przewody wychodzą ze sterownika i wchodzą do PC)

Kriss7
10-01-2019, 10:22
Podobno w zależności od możliwości w G13 można mieć tanie weekendy i święta bądź nie ,także sprawdź to , wtedy można by sobotę i niedzielę inaczej ustawić.
Sprawdź czy godziny się zgadzają zgodnie z taryfą.
I czy od 16 faktycznie potrzebna jest włączenie grzania wody ( być może starczy grzanie tego od 13) , wtedy o 16 off.

Wlasnie sprawdzam czy weekendy i dni wolne tez sa zaliczane do taniej strefy, bo w dokumentach mam nastapujacy zapis:
"jeżeli układy pomiarowo-rozliczeniowe na to pozwalają, dni ustawowo wolne od pracy, soboty, niedziele zaliczane są całodobowo do strefy „pozostałe godziny doby”"
Jesli sie okaze ze tak to ustawie prace ciagla od piatku 21 do pon 7 rano.

Grzenie wody rwylaczylem od 16-21 tak jak mowisz - bede testowal jak sie to bedzie zachowywac.

plusfoto
10-01-2019, 10:42
Cześć wszystkim, instalator do mojej pompy Panasonic T-Cap 9kW zainstalował sterownik pokojowy Panasonica model PAW-A2W-RTWIRELESS powiedzcie czy po podłączeniu sterownika powinienem w aplikacji Aquarea Smart Cloud widzieć jaka jest temp. aktualnie w domu? czy to raczej nierealne? Co myślicie o tym sterowniku? dzieki za info.
Nie nie będziesz widział. Mało tego nawet nie będziesz miał możliwości ingerencji w jego ustawienia A w smarcit Cloud zostanie Ci jedynie możliwość podglądu, załączenia i wyłączenia pompy oraz CWU

plusfoto
10-01-2019, 10:48
Wlasnie sprawdzam czy weekendy i dni wolne tez sa zaliczane do taniej strefy, bo w dokumentach mam nastapujacy zapis:
"jeżeli układy pomiarowo-rozliczeniowe na to pozwalają, dni ustawowo wolne od pracy, soboty, niedziele zaliczane są całodobowo do strefy „pozostałe godziny doby”"
Jesli sie okaze ze tak to ustawie prace ciagla od piatku 21 do pon 7 rano.

Grzenie wody rwylaczylem od 16-21 tak jak mowisz - bede testowal jak sie to bedzie zachowywac.
Nic nie musisz ustawiać dodatkowo. Skopiuj ten harmonogram od pon. do pt. a w sobotę i niedzielę wszystko wyczyść.

Donkazo
10-01-2019, 11:21
Czesc, wlasnie zmieniono mi taryfe z g11 na g13 i chcialbym poradzic sie jak ustawic harmonogram zeby to smigalo najwydajniej pod ta taryfe. Dotychczas grzalem ciagle majac G11. Znalazlem filmik CNG dla G12W i zastanawiam sie czy na forum istnieje cos podobnego tyle ze dla G13.

Tak BTW tauron mi to zmienil w ciagu dwoch dni roboczych - pozytywne zaskoczenie, ale najwidoczniej nie musieli zmieniac licznika.

Edit znalazlem na poprzednich stronach ustawienia kolegi Donkazo - ktos to testowal ?
"G13
1. W pozostałych godzinach 0.2673 zł/kWh brutto (mniej i to w cholerę)13-16 21-7
2. W szczycie popołudniowym 0.7941 zł/kWh brutto (wiecej)16-21
3. W szczycie przedpołudniowym 0.5002 zł/kWh brutto (mniej)7-13
W tej taryfie wystarczy zablokować pompę na 5 g od 16 do 21
Dzięki koledze Plusfoto ustawiliśmy harmonogram
7 wł grzanie + cwu krzywa -1 woda 40c
13 wł grzanie + cwu krzywa 0 woda 45
16 wł woda 40 (żeby ciepłej wody nie brakło :-0)
2 1wł grzanie + cwu krzywa 0 woda 45
Krzywa -15 30C +10 26c'

Tearaz mam krzywą 35 -15 a i tak jade na termostacie ( sterowniku od pompy mam go w salonie) daje tem 22 w taniej i 21 w drogiej z woda cieżko ustawić ale bardziej chodzi o Co żeby grzało w taniej ustaw tak jak na filmie tylko godziny zmień pod G 13

Donkazo
10-01-2019, 11:29
Wlasnie sprawdzam czy weekendy i dni wolne tez sa zaliczane do taniej strefy, bo w dokumentach mam nastapujacy zapis:
"jeżeli układy pomiarowo-rozliczeniowe na to pozwalają, dni ustawowo wolne od pracy, soboty, niedziele zaliczane są całodobowo do strefy „pozostałe godziny doby”"
Jesli sie okaze ze tak to ustawie prace ciagla od piatku 21 do pon 7 rano.

Grzenie wody rwylaczylem od 16-21 tak jak mowisz - bede testowal jak sie to bedzie zachowywac.

Ale po co wode wyłączyłeś w tych godzinach ? Raczej grzanie trzeba wyłączyć! Wodą bym się nie przejmował ustawic w taniej taryfie jest bardzo trudno chyba że rozpisze sie godzinowy harmonogram kompieli! Jak nie używasz w tych godzinach to ustaw 40 C

Kriss7
10-01-2019, 11:36
Ale po co wode wyłączyłeś w tych godzinach ? Raczej grzanie trzeba wyłączyć! Wodą bym się nie przejmował ustawic w taniej taryfie jest bardzo trudno chyba że rozpisze sie godzinowy harmonogram kompieli! Jak nie używasz w tych godzinach to ustaw 40 C

od 16 do 21 wyłączyłem i CWU i CO. Najwyżej podniose temp na zbiorku w godzinach 13-16 zeby grzalo do 50stopni. Kapiemy sie zazwyczaj tak czy siak kolo 21-22 wiec powinno to wystarczyc.

Gurszczak
10-01-2019, 12:11
Nie nie będziesz widział. Mało tego nawet nie będziesz miał możliwości ingerencji w jego ustawienia A w smarcit Cloud zostanie Ci jedynie możliwość podglądu, załączenia i wyłączenia pompy oraz CWU

Czyli że tak powiem do du... ten sterownik :) myślałem że skoro tej samej marki co PC to jakaś większa jest ich integracja i możliwość konfiguracji.

Donkazo
10-01-2019, 12:38
Czyli że tak powiem do du... ten sterownik :) myślałem że skoro tej samej marki co PC to jakaś większa jest ich integracja i możliwość konfiguracji.

Ten sterownik z jednostki wew mam w salonie i plus tylko że do kotłowni nie musze latać ale histereze ma dużą. Ale na smartcloud widze jaka temperatura w domu jak jest ustawiony na termostat.

Gurszczak
10-01-2019, 12:53
Ten sterownik z jednostki wew mam w salonie i plus tylko że do kotłowni nie musze latać ale histereze ma dużą. Ale na smartcloud widze jaka temperatura w domu jak jest ustawiony na termostat.

Ale wydaje mi się że na tym sterowniku z Panasonica też można histerezę w miarę dokładna ustawić. Na aplikacji teraz zniknęła mi zmiana krzywej (+5 i -5), ta aplikacja niestety też bardzo uboga niestety. Myślałem tylko że można coś zakombinować żeby pokazywało temp pokojową z termostatu, bo instalator jak coś tam kombinował w ustawieniach pompy to na chwilę w aplikacji pojawiła mi się jakaś nowa informacja o temp. ale to jakiś termistor czy coś.

MiG25
10-01-2019, 13:07
Jak nie używałbyś krzywej grzewczej to można przestawić pompę tak ,żeby działała na podstawie temperatury branej z czujnika - termistora (obojetnie czy zewnetrznego czy wewnętrz regulatora pompy ktory można z niej wyjąć. )

plusfoto
10-01-2019, 13:12
Jak nie używałbyś krzywej grzewczej to można przestawić pompę tak ,żeby działała na podstawie temperatury branej z czujnika - termistora (obojetnie czy zewnetrznego czy wewnętrz regulatora pompy ktory można z niej wyjąć. )
Termistor i termostat to dwie różne sprawy. Termostat wew. to ten w sterowniku pompy a termostat zewnętrzny to np. PAW-A2W-RTWIRELESS, salus lub inny. Aby mieć podgląd na temp w pomieszczeniu musisz skorzystać albo z panelu sterowania przełączając sterowanie na termostat/ czujnik wew. albo dokupić PAW-A2W- TSRT i w sterowniku przełączyć się na termistor. Ale z jaką histerezą to ustrojstwo działa to nie mam pojęcia. Przypuszczam że z taką samą jak sterownik pompy.

Donkazo
10-01-2019, 13:40
Ale wydaje mi się że na tym sterowniku z Panasonica też można histerezę w miarę dokładna ustawić. Na aplikacji teraz zniknęła mi zmiana krzywej (+5 i -5), ta aplikacja niestety też bardzo uboga niestety. Myślałem tylko że można coś zakombinować żeby pokazywało temp pokojową z termostatu, bo instalator jak coś tam kombinował w ustawieniach pompy to na chwilę w aplikacji pojawiła mi się jakaś nowa informacja o temp. ale to jakiś termistor czy coś.

No właśnie jest regulacja co 1 st C tylko!
Jak jedziesz na krzywej to na aplikacji wyświetli ci temperature wody z krzywej zmień na sterowniku strefa czujnik termostat wew to wtedy pokazuje temperature z domu tam gdzie jest czujnik zamontowany

Gurszczak
10-01-2019, 14:21
No właśnie jest regulacja co 1 st C tylko!
Jak jedziesz na krzywej to na aplikacji wyświetli ci temperature wody z krzywej zmień na sterowniku strefa czujnik termostat wew to wtedy pokazuje temperature z domu tam gdzie jest czujnik zamontowany

Ale wówczas już nie korzysta z krzywej dobrze rozumiem?

plusfoto
10-01-2019, 14:39
Ale wówczas już nie korzysta z krzywej dobrze rozumiem?
Z krzywej zawsze korzysta. Termostat jedynie włącza pompę jak temp spadnie poniżej zadanej lub wyłącza gdy ją przekroczy. I tu kłania się histereza która przy tym czujniku wynosi aż 1 stopień. Ustawisz 22 to załączy się przy 21 a wyłączy przy 23 w pomieszczeniu. Ten dodatkowy który masz z tego co pamiętam ma 0,5.

plusfoto
10-01-2019, 14:48
Mam potwierdzenie. Ten termistor PAW-A2W- TSRT też działa z histerezą +/-1 stopień.

Gurszczak
10-01-2019, 14:48
Z krzywej zawsze korzysta. Termostat jedynie włącza pompę jak temp spadnie poniżej zadanej lub wyłącza gdy ją przekroczy. I tu kłania się histereza która przy tym czujniku wynosi aż 1 stopień. Ustawisz 22 to załączy się przy 21 a wyłączy przy 23 w pomieszczeniu. Ten dodatkowy który masz z tego co pamiętam ma 0,5.

Dzięki jak jeszcze do tego mam włączony harmonogram to rozumiem że priorytetem wówczas jest on.

plusfoto
10-01-2019, 14:56
Tak. Z tym że aby pompa uruchomiła grzanie zarówno jeden jak i drugi musi być w pozycji ON dla CO . Jeśli którykolwiek z nich da sygnał do zakończenia grzania CO to grzanie się zakończy

toommm
10-01-2019, 15:19
a nie jest tak, że przy -8 PC daje większą temperaturę wody w podłogę wiec dom się szybciej nagrzeje niż przy mniejszej temp wody gdy jest cieplej?
Ok, przy niższej temp dom teoretycznie się szybciej wychładza ale jak jest dobrze ocieplony to te straty może nie są takie duże i dom szybciej się nagrzewa,

Dla mnie nie ma znaczenia temp zewnętrzna , grzeje prostą .. Może być +5 lub - 10 i tak idzie ta sama temperatura w podłogę

Donkazo
10-01-2019, 19:34
Szybkie pytanko mam u mnie jednostka jedno wentylatorowa wersja H nie szroni się na samym dole przy tacy na skropliny około 5 cm tak ma być? Jak jest u was

Mimi40
12-01-2019, 06:24
Jakie dobowy zuzycie macie w styczniu Panowie i Panie ... Lub ile nakrecila Wam pompa od poczatku roku???
Czy u Was tez defrost tak szaleje. No wlasnie i czy W serii H jest podglad ilosci defrostow. Pozdrawiam

MiG25
12-01-2019, 07:49
Masz w menu sprezarka ilosc wyl-wl i na tej podstawie mozna oszacowac.
Mam 12kW ,w domu utrzymuje sie temp 17-18 stopni,grzeje w taryfie g12as w godz 22-06,a i tak pompa pobiera ok 30kWh dziennie.
I defrosty czesciej niz 1h.

w&m
12-01-2019, 08:34
Dzień Dobry,

Pytanie do znawców tematu.
Grzeję bufor, nie bezpośrednio odbiorniki i w związku z tym pytanie:
Czy wyższa delta, np. 10-15 jest ekonomiczniejsza (urządzenie pobiera mniej energii) niż przy delcie standardowej - 5?
Innymi słowy, jeżeli różnica temperatur (delta) nie ma dla mnie znaczenia, czy jest sens ją podnieść, nawet do maksimum?

map78
12-01-2019, 10:50
Szybkie pytanko mam u mnie jednostka jedno wentylatorowa wersja H nie szroni się na samym dole przy tacy na skropliny około 5 cm tak ma być? Jak jest u was

Jak masz grzałkę tacy to może być taki efekt, choć 5cm to dużo... Jak nie masz to powinna szronić się równomiernie.
Pozdrawiam

Donkazo
12-01-2019, 12:26
Jak masz grzałkę tacy to może być taki efekt, choć 5cm to dużo... Jak nie masz to powinna szronić się równomiernie.
Pozdrawiam

Nie mam grzałki tacy skroplin! Jak może być przyczyna mało czynnika?
Grzeje w g 13 tylko 21-7 średnio 20 kwh idzie za dobe

bobrow
12-01-2019, 12:51
Nie mam grzałki tacy skroplin! Jak może być przyczyna mało czynnika?
Grzeje w g 13 tylko 21-7 średnio 20 kwh idzie za dobe

Poczytaj trochę wstecz-była tu omawiana podobna sytuacja u mnie w mod F -w skrócie :
PC przy częściowym obciążeniu w okolicach 2/-2st tak się zachowuje (nierównomierne pasy).Zobacz czy przy większych mrozach masz jednakowo zaszroniony wymiennik.
Co do grzałki tacy-mam zamontowaną ,ale nigdy nie uruchamiałem.Nie było takiej potrzeby-woda swobodnie spływa w dół przez otwory w obudowie.

Donkazo
12-01-2019, 13:10
Poczytaj trochę wstecz-była tu omawiana podobna sytuacja u mnie w mod F -w skrócie :
PC przy częściowym obciążeniu w okolicach 2/-2st tak się zachowuje (nierównomierne pasy).Zobacz czy przy większych mrozach masz jednakowo zaszroniony wymiennik.
Co do grzałki tacy-mam zamontowaną ,ale nigdy nie uruchamiałem.Nie było takiej potrzeby-woda swobodnie spływa w dół przez otwory w obudowie.

Cały jest zaszroniony bez pasów tylko od tacy skroplin spód się nie szroni gdzieś o tym było na forum ktoś tak miał tylko nie wiem gdzie o tym było a watek na juz 400 stron

bobrow
12-01-2019, 13:19
Cały jest zaszroniony bez pasów tylko od tacy skroplin spód się nie szroni gdzieś o tym było na forum ktoś tak miał tylko nie wiem gdzie o tym było a watek na juz 400 stron

Przy większych mrozach też ?
Sprawdziłem - mam identycznie na fotce z 1.12. br ok 5-7 cm od dołu bez szronu , a cała reszta równomiernie.

Andrzej5101
12-01-2019, 13:50
Cały jest zaszroniony bez pasów tylko od tacy skroplin spód się nie szroni
Zobacz ; https://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea/page312

Kriss7
12-01-2019, 15:15
Mam szybkie pytanie. Na tygodniu zmienili mi taryfe na G13, ale nie udalo mi sie dowiedzieć czy tania taryfa również występuje w weekendy i swieta.
Dzisiaj poobserowalem licznik i caly dzien w tym miejscu wyświetla mi sie T3, czy to o 10, czy o 15 - taka sama wartość.
424701

Czy to uznacza ze dzisiaj caly dzien mam jedna taryfe? Rozumiem ze gdyby obowiazywaly wszystkie trzy taryfy to w godzinach 7-13 powinna tam widnieć albo T1 albo T2?

Donkazo
12-01-2019, 17:24
Zobacz ; https://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea/page312

Dzięki kolego czyli tak ma być ostatni rząd nie zamarza żeby tacy skroplin nie chyciło

Donkazo
12-01-2019, 17:27
Mam szybkie pytanie. Na tygodniu zmienili mi taryfe na G13, ale nie udalo mi sie dowiedzieć czy tania taryfa również występuje w weekendy i swieta.
Dzisiaj poobserowalem licznik i caly dzien w tym miejscu wyświetla mi sie T3, czy to o 10, czy o 15 - taka sama wartość.
424701

Czy to uznacza ze dzisiaj caly dzien mam jedna taryfe? Rozumiem ze gdyby obowiazywaly wszystkie trzy taryfy to w godzinach 7-13 powinna tam widnieć albo T1 albo T2?

Tak w g13 są soboty i niedziele i święta tanie 24h
Później masz
t1 średnio droga
t2 droga
t3 najtańsza
czyli dziś w t3 licznik tylko powinie nabijać

Jinikao
12-01-2019, 20:05
WItam. Nie wiem czy to problem czy nie, Pompa ciepła aquera 9kW odszrania się co pół godzinki. Zaczęło sie to jak pojechałem tydzień temu na wakacje i temp w domu nastawiłem na 19 st. Wczoraj po powrocie ustawięłm temp na 25 t . Po 30 godzinach mam w domu 21 stopni, a pompa szaleje z defrostami. Jest to normalne?

fachman19
12-01-2019, 20:06
Dawno ją masz

Jinikao
12-01-2019, 20:18
od października. zauważyłem także teraz że po kąpieli temp wody w zbiorniku spadła do 26 st, co jest dziwne. ponieważ mało wody zużyłem, a ciągle gorąca leciała.zawsze do 46st dogrzewam
Edit. Na manualnym wskaźniku pokazuje temp wody w zbiorniku 41 st, na sterowniku z pompy 29 st

12-01-2019, 20:28
Czujnik od CWU masz zapewne na srodku zbiornika i w momencie wybrania czesci wody, do zbiornika dostaje sie zimna. A termometr masz wyzej i stad ta roznica. U mnie bylo to samo i ustawilem na sztywno grzanie zbiornika 2x dziennie.

Donkazo
13-01-2019, 16:00
Ile srednio idzie wam kwh na dobe w styczniu u mnie 20 kwh średnio wychodzi a grzeje tylko 21-7 w tym Cwu 4 osoby

kasy1
13-01-2019, 16:15
U mnie tez idzie w ostatnich dniach 18-20 kWh.Pompa puszczona samopas.Dol okolo 24,gora 22-23,CWU raz dziennie okolo 20.Od poczatku stycznia poszlo 227 kWh

olszan
13-01-2019, 17:33
Ile srednio idzie wam kwh na dobe w styczniu u mnie 20 kwh średnio wychodzi a grzeje tylko 21-7 w tym Cwu 4 osoby

U mnie Tcap zjadł najwięcej 36 kWh, ale było w nocy -16 a w dzień -10. COP 2.6.

Donkazo
13-01-2019, 17:55
Grzejąc w taniej taryfie G13 tylko w nocy zauważyłem , że pompa zużywa tyle samo co puszczona samopas 24 h wcześniej G11 jednak musi nadrobić w nocy nie grzanie w dzień ale i tak koszt o połowę mniejszy

Karas123
13-01-2019, 21:40
Zastanawia mnie tak niskie wasze zużycie :)
Chciałbym mieć takie, od początku stycznia mam 442kWh

Sypialnie 21,5, Parter 23. 170m2

https://pvmonitor.pl/user_pc.php?idinst=235

Donkazo
13-01-2019, 22:17
Zastanawia mnie tak niskie wasze zużycie :)
Chciałbym mieć takie, od początku stycznia mam 442kWh

Sypialnie 21,5, Parter 23. 170m2

https://pvmonitor.pl/user_pc.php?idinst=235

U mnie teraz 260 kwh styczeń na pompie a na liczniku 300 kwh licznik z pompy cygani troszkę
120 m tem od 21 C on 23 C off
Na termostacie stałej temperatury nie idzie ustawić

hsmnyyy
14-01-2019, 09:11
Cześć, koledzy i koleżanki potrzebuje pomocy. Posiadam pompe Aquarea SDC o mocy 9 KW generacji H, dom mniej więcej 120m2 zamontowalem bufor siłowniki i sterowniki w każdym pokoju, mój problem jest taki że te sterowniki to zwykle pokretla bez wyświetlacza i nie potrafię dobrze tego wszystkiego ustawić. Do tej pory pompa działa na harmonogramie tylko w II taryfie ( mam g12w) ale ze względu na wylewke 6cm widocznie nie akumulowalo mi wystarczająca ciepła żeby utrzymać w domu przez cały dzień choćby te 22 stopnie i temp. Koło 20 spadała mi do 20. Wczoraj więc wyłączyłem harmonogram czy to oznacza że odbiera teraz sygnał z tych termostatow pokojowych na których mam ustawione 23 stopnie? I jak dojdzie to tej temp to sie bedzie wylaczala bo póki co to działa cały czas i do tej pory jak miałem zużycie w harmonogramie 20-22kw średnio na dzie. Nagle zaczęła mi kręcić wyniki powyżej 30. I jak ustawic grzanie wody? Bo po wyłączeniu harmonogramu mam ustawione na pompie słoneczko i kranik ale wolałbym żeby cwu podgrzewali mi tylko w II taryfie a nie jak spadnie o te pare stopni. Przepraszam że tak dużo tego ale już mi ręce opadają.

MiG25
14-01-2019, 09:38
Musiałbyś napisać w jaki sposób te termostaty w pokojach połączone z PC. Być może jest tak , że nie są w ogóle ,i tylko kontrolują temp max. ,czyli przy 23 stopniach zamykają grzejnik/podłogówkę , a że takiej nie osiągasz to cały czas jest otwarty. A znowu w nocy (być może) ją przekraczasz , i się zamyka nie akumulując więcej.
No i aby ustawić grzanie CWU tylko w II taryfie to musisz uruchomić harmonogram.

hsmnyyy
14-01-2019, 09:41
Musiałbyś napisać w jaki sposób te termostaty w pokojach połączone z PC. Być może jest tak , że nie są w ogóle ,i tylko kontrolują temp max. ,czyli przy 23 stopniach zamykają grzejnik/podłogówkę , a że takiej nie osiągasz to cały czas jest otwarty. A znowu w nocy (być może) ją przekraczasz , i się zamyka nie akumulując więcej.
No i aby ustawić grzanie CWU tylko w II taryfie to musisz uruchomić harmonogram.
Ale jak ustawie harmonogram to "wyłączne" korzystanie ze sterowników... Dobrze rozumiem?

Andrzej5101
14-01-2019, 09:59
Koło 20 spadała mi temperatura do 20 C
Wystarczy " podbić " krzywą w zakresie od - 5 do + 5

plusfoto
14-01-2019, 10:04
Ale jak ustawie harmonogram to "wyłączne" korzystanie ze sterowników... Dobrze rozumiem?Jeszcze raz. Czym sterują sterowniki pokojowe? Podpięte bezpośrednio do pompy czy do rozdzielaczy .

TwojPan
14-01-2019, 10:07
. Koło 20 spadała mi do 20. Wczoraj więc wyłączyłem harmonogram czy to oznacza że odbiera teraz sygnał z tych termostatow pokojowych na których mam ustawione 23 stopnie? I jak dojdzie to tej temp to sie bedzie wylaczala bo póki co to działa cały czas i do tej pory jak miałem zużycie w harmonogramie 20-22kw średnio na dzie. Nagle zaczęła mi kręcić wyniki powyżej 30. I jak ustawic grzanie wody? Bo po wyłączeniu harmonogramu mam ustawione na pompie słoneczko i kranik ale wolałbym żeby cwu podgrzewali mi tylko w II taryfie a nie jak spadnie o te pare stopni. Przepraszam że tak dużo tego ale już mi ręce opadają.
Jak miałeś 20deg to zużycie było mniejsze. Jak masz teraz 23deg, to zużywa więcej :)

Układ z termostatami charakteryzuje się tym, że na każdej pętli (w pomieszczeniu gdzie jest termostat) jest na powrocie siłownik. Kiedy ustawiona temp. w pomieszczeniu osiągnie zadaną wartość (+/- histereza) to siłownik zamyka powrót i zamyka tym samym całą pętle w pomieszczeniu. Nie wiem jaką masz ustawioną histerezę i jak to się spisuje w Twoim domu. Moje termostaty działają z autoadapt (mają swoją logikę) i nie wiem jak to jest na "stałej" histerezie.
Przy układzie z buforem, powinieneś kontrolowac temp. za pompa obiegową bufora. Może być różnica pomiędzy zasilaniem z PC, a temp na wylocie za buforem. Jak i na jaką temp. ładować bufor (krzywa grzewcza czy stała temp zasilania) musisz popytać kolegów którzy mają układ z buforem.

magdaseb
14-01-2019, 10:10
Tak czy inaczej z wylewką o grubości 6 cm grzanie tylko w 2 T odpada...ale nie przejmuj się, grzanie w systemie ciągłym jest bardziej komfortowe a koszty może 10% wyższe.

hsmnyyy
14-01-2019, 10:17
Jeszcze raz. Czym sterują sterowniki pokojowe? Podpięte bezpośrednio do pompy czy do rozdzielaczy .

Szczerze to nie wiem, ale wydaje mi się że do rozdzielaczy...

hsmnyyy
14-01-2019, 10:19
Tak czy inaczej z wylewką o grubości 6 cm grzanie tylko w 2 T odpada...ale nie przejmuj się, grzanie w systemie ciągłym jest bardziej komfortowe a koszty może 10% wyższe.

Nie da rady zmieścić się tylko w II taryfie? Szkoda... A jak z cwu? Jest możliwość żeby podgrzewana tylko w taniej? Po co ma mi w nocy grzać jak nie używam... Wolalbym żeby wlaczalo się tylko koło 4 rano.

plusfoto
14-01-2019, 10:30
Szczerze to nie wiem, ale wydaje mi się że do rozdzielaczy... Zorientuj się bo inaczej ciężko to ustawić poprawnie. Wstępnie harmonogram ustaw tak aby CO działało całą dobę a CWU tylko miedzy n.p. 4 a 6 rano. czyli dla przykładu:
pn-nd 04.00 CO+CWU
pn-nd 06.00 CO

magdaseb
14-01-2019, 10:32
Nie da rady zmieścić się tylko w II taryfie? Szkoda... A jak z cwu? Jest możliwość żeby podgrzewana tylko w taniej? Po co ma mi w nocy grzać jak nie używam... Wolalbym żeby wlaczalo się tylko koło 4 rano.

Nie wiem, czy szkoda- mi pasuje. CWU- zależy, jakiej pojemności masz zbiornik, ile osób, jaki tryb życia, z cyrkulacją czy bez? Umieść w stopce najważniejsze informację, będzie łatwiej o poradę.

hsmnyyy
14-01-2019, 10:56
Zorientuj się bo inaczej ciężko to ustawić poprawnie. Wstępnie harmonogram ustaw tak aby CO działało całą dobę a CWU tylko miedzy n.p. 4 a 6 rano. czyli dla przykładu:
pn-nd 04.00 CO+CWU
pn-nd 06.00 CO
Dzwoniłem mam podłączone pod rozdzielniki czyli tak jak mówiłeś po osiągnięciu zadanej temp. zamyka mi obieg ale pompy nie wyłącza. Czy sprawę załatwi jak kupie bezprzewodowy programator i płacze z pompa?

Szklara
14-01-2019, 11:04
Nie da rady zmieścić się tylko w II taryfie? Szkoda... A jak z cwu? Jest możliwość żeby podgrzewana tylko w taniej? Po co ma mi w nocy grzać jak nie używam... Wolałbym żeby włączało się tylko koło 4 rano.

Spokojnie, możesz grzać w 2T trzeba zmusić pompę timerem by max wykorzystać ten okres. W okienku dziennym podbij temp. zasilania o 2-3 stopnie i grzej np 1-2 godziny dłużej. A wieczorem zacznij grzać z 1-2 godziny wcześniej bez podbicia. Będziesz miał 80-90% zużycia w taniej, niskie koszty a pompa będzie pracowała z lepszym COP - będzie obciążona w zakresie 50-80% mocy sprężarki ---> najlepszy COP. Przy modulowaniu mocą i schodzeniu na najniższe częstotliwości COP spada.

6 cm wylewki trochę mało, ale spokojnie dojdziesz do wprawy i osiągniesz komfort połączony z niskimi opłatami 2T. Poznaj dom, poeksperymentuj, może zamiast przedłużać godziny grzania i wieczorem grzać wcześniej włączysz pomiędzy nimi grzanie na np 2 h. Wychodzi ci wtedy grzania w drogiej tylko 2 godziny na dobę. Pikuś:) Trzeba dopasować pompę do potrzeb swoich i domu.

hsmnyyy
14-01-2019, 11:09
Spokojnie, możesz grzać w 2T trzeba zmusić pompę timerem by max wykorzystać ten okres. W okienku dziennym podbij temp. zasilania o 2-3 stopnie i grzej np 1-2 godziny dłużej. A wieczorem zacznij grzać z 1-2 godziny wcześniej bez podbicia. Będziesz miał 80-90% zużycia w taniej, niskie koszty a pompa będzie pracowała z lepszym COP - będzie obciążona w zakresie 50-80% mocy sprężarki ---> najlepszy COP. Przy modulowaniu mocą i schodzeniu na najniższe częstotliwości COP spada.

6 cm wylewki trochę mało, ale spokojnie dojdziesz do wprawy i osiągniesz komfort połączony z niskimi opłatami 2T. Poznaj dom, poeksperymentuj, może zamiast przedłużać godziny grzania i wieczorem grzać wcześniej włączysz pomiędzy nimi grzanie na np 2 h. Wychodzi ci wtedy grzania w drogiej tylko 2 godziny na dobę. Pikuś:) Trzeba dopasować pompę do potrzeb swoich i domu.
Tak zrobię! Dzięki :)

plusfoto
14-01-2019, 11:42
Dzwoniłem mam podłączone pod rozdzielniki czyli tak jak mówiłeś po osiągnięciu zadanej temp. zamyka mi obieg ale pompy nie wyłącza. Czy sprawę załatwi jak kupie bezprzewodowy programator i płacze z pompa? Nic nie musisz kupować. Na sterowniku pompy ustaw harmonogram tak jak napisałem. Krzywą daj na nieco wyższą np -15/36 i +10 lub +15/30 i oczywiście przejdź na tryb sterowania temperaturą wody a w teromostatach pokojowych ustaw optymalne temperatury dla ciebie i tak zostaw na dwa -trzy dni niech się ustabilizuje. Początkowo do puki się nie ustabilizuje zużycie będziesz miał większe. Oczywiście rozumiem że za buforem masz dodatkową pompę obiegową.

Tulisko
14-01-2019, 11:46
Spokojnie, możesz grzać w 2T trzeba zmusić pompę timerem by max wykorzystać ten okres. W okienku dziennym podbij temp. zasilania o 2-3 stopnie i grzej np 1-2 godziny dłużej. A wieczorem zacznij grzać z 1-2 godziny wcześniej bez podbicia. Będziesz miał 80-90% zużycia w taniej, niskie koszty a pompa będzie pracowała z lepszym COP - będzie obciążona w zakresie 50-80% mocy sprężarki ---> najlepszy COP. Przy modulowaniu mocą i schodzeniu na najniższe częstotliwości COP spada.

6 cm wylewki trochę mało, ale spokojnie dojdziesz do wprawy i osiągniesz komfort połączony z niskimi opłatami 2T. Poznaj dom, poeksperymentuj, może zamiast przedłużać godziny grzania i wieczorem grzać wcześniej włączysz pomiędzy nimi grzanie na np 2 h. Wychodzi ci wtedy grzania w drogiej tylko 2 godziny na dobę. Pikuś:) Trzeba dopasować pompę do potrzeb swoich i domu.

Może się jednak okazać że nad ranem po takim podgrzaniu wylewki będzie miał w domu 25stopni, flegmę w gardle a dzieci nie daj Boże po jakimś czasie zapalenie górnych dróg oddechowych. Oczywiście nikomu tego nie życzę ale trzeba poznać również wady grzania w tzw. "2T":P

14-01-2019, 12:43
Może się jednak okazać że nad ranem po takim podgrzaniu wylewki będzie miał w domu 25stopni, flegmę w gardle a dzieci nie daj Boże po jakimś czasie zapalenie górnych dróg oddechowych. Oczywiście nikomu tego nie życzę ale trzeba poznać również wady grzania w tzw. "2T":P

Jeśli robi się wszystko z głową to grzanie głównie w 2T nie ma wad, ale wszystko zależy od domu i od ustawień.

Busters
14-01-2019, 12:56
Tak czy inaczej z wylewką o grubości 6 cm grzanie tylko w 2 T odpada...ale nie przejmuj się, grzanie w systemie ciągłym jest bardziej komfortowe a koszty może 10% wyższe.
Jak to wyliczylad? Bo u mnie jest 80-90%drozej. Mozna grzac w 2t bez utraty komfortu.

magdaseb
14-01-2019, 13:59
Jak to wyliczylad? Bo u mnie jest 80-90%drozej. Mozna grzac w 2t bez utraty komfortu.

Z wylewką 6 cm? W II T bez utraty komfortu? To są bajki...

leniin
14-01-2019, 14:06
Ja mam 10 cm A żona lamentuje że jej zimno koło 19.00 jeśli grałem tylko w 2 taryfie. Ten raptem spadała z 23.00 rano do 22.2 wieczorem

Szklara
14-01-2019, 14:35
Może się jednak okazać że nad ranem po takim podgrzaniu wylewki będzie miał w domu 25stopni, flegmę w gardle a dzieci nie daj Boże po jakimś czasie zapalenie górnych dróg oddechowych. Oczywiście nikomu tego nie życzę ale trzeba poznać również wady grzania w tzw. "2T":P

Musiałby to być jakiś straszny bakcyl odróżniający grzanie pompą w 2T od grzania w jednej taryfie i atakujący tylko tych w 2T:rotfl:

Przy grzaniu ciągłym jest dużo większe ryzyko przegrzania domu - to fakt, wtedy wirus nie atakuje? A zapomniałem, to wirus atakujący tylko dzieci których rodzice grzeją w 2T.

A tak w ogóle to nie rozumiem tej nienawiści do grzejących w 2T, przecież od 22 pompa grzejąca w 2T pracuje tak samo jak pompa tych co grzeją w sposób ciągły. W domu te same temperatury przez noc, dlaczego nagle dzieci jednych maja mieć flegmy i inne badziewia? Ja rozumiem brak argumentów i zazdrość ale takie bajania i bzdury pisać? Ja rozumiem też anonimowość i nikt Was nie połączy z tymi debilizmami ale odrobinę refleksji by się przydało...

Donkazo
14-01-2019, 14:42
Z wylewką 6 cm? W II T bez utraty komfortu? To są bajki...

Mi się wydaje ,że ważniejsze jest to co na wylewce bo jak ktoś np 6cm wylewkę a na tym płytki to już ma 8cm a wiadomo płytki to płytki.
A jak ma 6cm wylewkę a na tym gruby parkiet lub zwykła pianka i panele to tu jest pies pogrzebany pod grzanie w T2
Sam mam 6 cm wylewkę i płytki a grzeje w nocy tylko w 2T w połączeniu z termostatem i to spokojnie wystarczy.
W trzech pokojach mam panele ze specjalną pianką pod podłogówkę co kosztowała więcej jak panele:D i w pokojach jest chłodnej.
Kolega ma pompę gruntową a tu temat o powietrznych!
Mając 6cm wylewkę też da się grzać w T2 bez utraty komfortu Ja dzięki koledze Plusfoto swoją ustawiłem dopiero :D

Szklara
14-01-2019, 14:53
Mi się wydaje ,że ważniejsze jest to co na wylewce bo jak ktoś np 6cm wylewkę a na tym płytki to już ma 8cm a wiadomo płytki to płytki.
A jak ma 6cm wylewkę a na tym gruby parkiet lub zwykła pianka i panele to tu jest pies pogrzebany pod grzanie w T2
Sam mam 6 cm wylewkę i płytki a grzeje w nocy tylko w 2T w połączeniu z termostatem i to spokojnie wystarczy.
W trzech pokojach mam panele ze specjalną pianką pod podłogówkę co kosztowała więcej jak panele:D i w pokojach jest chłodnej.
Kolega ma pompę gruntową a tu temat o powietrznych!
Mając 6cm wylewkę też da się grzać w T2 bez utraty komfortu Ja dzięki koledze Plusfoto swoją ustawiłem dopiero :D

:yes:
Też mam toto w pokojach (lub podobne), w sumie nie kosztowało więcej niż panele i miało właśnie lepiej przewodzić ciepło niż inne podkładki ale... w sypialniach i tak jest o ok 0,5-1 stopień mniej niż w salonie (oczywiście przepływy wyregulowane doświadczalnie). Nam pasuje :) Salon, korytarz, hol i łazienki oczywiście gres, sypialnie panele. Idealny rozkład temperatury.

Szklara
14-01-2019, 14:56
Cytat Napisał Tulisko Zobacz post
Może się jednak okazać że nad ranem po takim podgrzaniu wylewki będzie miał w domu 25stopni, flegmę w gardle a dzieci nie daj Boże po jakimś czasie zapalenie górnych dróg oddechowych. Oczywiście nikomu tego nie życzę ale trzeba poznać również wady grzania w tzw. "2T"


Można też zakładać ciepły sweterek jak to niektórzy tutaj pisali i też będzie super komfort.


No to zdecydujcie się wreszcie, czy będzie za ciepło czy za zimno, bo narazie gubicie się w domysłach i bredniach. Wiem, że będzie bardzo źle, ale za ciepło czy za zimno? Flegma bo 25 w podłodze czy sweterek bo sople na lampie? No, uzgodnijcie wreszcie wersje i dalej hejtujcie. teoretycy:)

Tulisko
14-01-2019, 15:15
Cytat Napisał Tulisko Zobacz post
Może się jednak okazać że nad ranem po takim podgrzaniu wylewki będzie miał w domu 25stopni, flegmę w gardle a dzieci nie daj Boże po jakimś czasie zapalenie górnych dróg oddechowych. Oczywiście nikomu tego nie życzę ale trzeba poznać również wady grzania w tzw. "2T"




No to zdecydujcie się wreszcie, czy będzie za ciepło czy za zimno, bo narazie gubicie się w domysłach i bredniach. Wiem, że będzie bardzo źle, ale za ciepło czy za zimno? Flegma bo 25 w podłodze czy sweterek bo sople na lampie? No, uzgodnijcie wreszcie wersje i dalej hejtujcie. teoretycy:)

Kolego Szklara, nie bulwersujsja:D Celowo napisałem o flegmie żeby zwrócić uwagę na problem, który czy tego chcesz czy nie chcesz występuje. Jeśli Cię to uraziło to przepraszam. Nie chce mi się szukać posta w którym pisałeś że rankiem masz w domku 24.
Rozmawiałem ostatnio z 3 osobami które tak grzeją i wszystkie zwróciły uwagę, że minus takiego sposobu grzania to odrobinę przegrzany dom nad ranem.
Pewnie jak ktoś ma 30cm betonu w podłodze to to zjawisko jest mniej dokuczliwe ale przy cienkiej wylewce, gdzieś to ciepło musi powędrować.
I ostatnia sprawa, ja nikogo nie hejtuję bo nie mam w tym żadnego interesu, raczej rozmawiam z ludźmi z forum i nie tylko i raczej namawiam do wymiany doświadczeń w miarę możliwości obiektywnie bo sam jestem w przededniu zakupu pompy i są to dla mnie cenne dywagacje.
Tymczasem bez nerwów spokojnie pozdrawiam:)

Donkazo
14-01-2019, 15:44
A jak w łazience? Też taki sam komfort?. Niestety zgadzam się z kolegą @ magdaseb, że to bajki. W domu budowany pod akumulacje ciężko utrzymać komfort, a co dopiero przy wylewkach 6cm.

Tak jest ciepło w łazience dopiero około 22-23 tem spada o 1 C ale dalej jest w domu ciepło bo 22 C mam płytki i 6cm wylewki grzeje w 2 T mało tego mam nawiewniki w oknach i wentylacje grawitacyjną :rotfl:

Donkazo
14-01-2019, 15:49
Kolego Szklara, nie bulwersujsja:D Celowo napisałem o flegmie żeby zwrócić uwagę na problem, który czy tego chcesz czy nie chcesz występuje. Jeśli Cię to uraziło to przepraszam. Nie chce mi się szukać posta w którym pisałeś że rankiem masz w domku 24.
Rozmawiałem ostatnio z 3 osobami które tak grzeją i wszystkie zwróciły uwagę, że minus takiego sposobu grzania to odrobinę przegrzany dom nad ranem.
Pewnie jak ktoś ma 30cm betonu w podłodze to to zjawisko jest mniej dokuczliwe ale przy cienkiej wylewce, gdzieś to ciepło musi powędrować.
I ostatnia sprawa, ja nikogo nie hejtuję bo nie mam w tym żadnego interesu, raczej rozmawiam z ludźmi z forum i nie tylko i raczej namawiam do wymiany doświadczeń w miarę możliwości obiektywnie bo sam jestem w przededniu zakupu pompy i są to dla mnie cenne dywagacje.
Tymczasem bez nerwów spokojnie pozdrawiam:)

Na krzywej miałem to samo za ciepło w domu ale termostat załatwił sprawę 23C i koniec grzania :cool:

Szklara
14-01-2019, 16:34
To zależy jak trafisz, rano za ciepło, wieczorem sweterek.

@Szklara wiesz ja nie mogę zrozumieć jak kupując cholernie drogi system ogrzewania, bo takie jest OP + PC, można grzać jak kablami z COP=1, oszczędzając 100 czy nawet 200 zł rocznie w porównaniu do grzania ciągłego.

ja już sie przyzwyczaiłem, że nic nie rozumiesz. Ale fobie leczy się u psychologa a nie na forum.

Szklara
14-01-2019, 16:41
Kolego Szklara, nie bulwersujsja:D Celowo napisałem o flegmie żeby zwrócić uwagę na problem, który czy tego chcesz czy nie chcesz występuje. Jeśli Cię to uraziło to przepraszam. Nie chce mi się szukać posta w którym pisałeś że rankiem masz w domku 24.
Rozmawiałem ostatnio z 3 osobami które tak grzeją i wszystkie zwróciły uwagę, że minus takiego sposobu grzania to odrobinę przegrzany dom nad ranem.
Pewnie jak ktoś ma 30cm betonu w podłodze to to zjawisko jest mniej dokuczliwe ale przy cienkiej wylewce, gdzieś to ciepło musi powędrować.
I ostatnia sprawa, ja nikogo nie hejtuję bo nie mam w tym żadnego interesu, raczej rozmawiam z ludźmi z forum i nie tylko i raczej namawiam do wymiany doświadczeń w miarę możliwości obiektywnie bo sam jestem w przededniu zakupu pompy i są to dla mnie cenne dywagacje.
Tymczasem bez nerwów spokojnie pozdrawiam:)

Nie pisałem, że rankiem mam 24. Ja CAŁY czas miałem 24 :D Bo tak miałem ustawiona pompę bo tyle chcieliśmy mieć. Mieszkaliśmy w bloku, gdzie i 25 stopni było normą. Dla mnie 24 to było minimum, choć czynię walkę (z ciepłolubną żoną) by obniżyć temp w domu do 23. Obecnie (z czego jestem niezmiernie dumny) udało mi się po walkach obniżyć temp w domu do 23,5. Ja pochodzę z domu zimnolubnego (21 stopni było max) żona z ciepłolubnego. Trzeba się dopasować. Kompromis polegał na utrzymywaniu 24 w domu co i tak było nieźle w stosunku do 25 stopi w bloku. 23,5 to już lekki hard:) Podejrzewam, że niektórzy na tym forum by zamarzli przy tej temp, zwłaszcza ci co grzeją w 2T :rotfl: Docelowo chcę zjechać do 22 w domu, ale na to trzeba czasu, lat by powoli przestawić organizm z wyższych temperatur. Każdy to inaczej odbiera, dla jednych 19 jest ok, dla innych 25 to mało. Ja po 2 latach grzania do 24 stopni pomału spokojnie zjechałem do 23,5 bez utraty komfortu. Żona już się przyzwyczaiła. W swetrze nie chodzi:lol2:

hsmnyyy
14-01-2019, 17:13
Mi się wydaje ,że ważniejsze jest to co na wylewce bo jak ktoś np 6cm wylewkę a na tym płytki to już ma 8cm a wiadomo płytki to płytki.
A jak ma 6cm wylewkę a na tym gruby parkiet lub zwykła pianka i panele to tu jest pies pogrzebany pod grzanie w T2
Sam mam 6 cm wylewkę i płytki a grzeje w nocy tylko w 2T w połączeniu z termostatem i to spokojnie wystarczy.
W trzech pokojach mam panele ze specjalną pianką pod podłogówkę co kosztowała więcej jak panele:D i w pokojach jest chłodnej.
Kolega ma pompę gruntową a tu temat o powietrznych!
Mając 6cm wylewkę też da się grzać w T2 bez utraty komfortu Ja dzięki koledze Plusfoto swoją ustawiłem dopiero :D
No ja właśnie mam mało wylewki ale wszedzie na dole płytki :) i nie mam gruntowke tylko pw

Donkazo
14-01-2019, 17:20
[QUOTE=kubson;7770761]Czy jest taka możliwość, że trafisz tylko raz z grzaniem w okienko na samy jego początku i więcej się nie włączy grzanie?[/QUOTE

Mam ustawione 22C i harmonogram grzania 21-7 i 13-16
Pompa startuje przy 21C czasem o 21 H czasem o 24 H w zależności od tego jak szybko spadnie w domu tem do 21C i tak w koło.

Donkazo
14-01-2019, 17:27
No ja właśnie mam mało wylewki ale wszedzie na dole płytki :) i nie mam gruntowke tylko pw

Nie pisałem o Tobie tylko o koledze co ma gruntową i pisze tu że nie ma komfortu w 2 T
Wiadomo im więcej wylewki tym lepiej jak masz płytki to spokojnie w 2T możesz grzać kwestia ustawienia pompy i tych termostatów

Szklara
14-01-2019, 17:47
Po to jest forum żeby wymieniać poglądy a przez to zrozumieć, ale widać jakoś nie potrafisz. Także spoczko. No i nie ma to jak "merytoryczna odpowiedź". Widzę, że słowo "kompleks" się już znudziło to teraz "fobia". No fakt mam PC taka "na styk" dobraną, tak się to robi i powinno robić, więc chyba faktycznie ktoś tu inny ma problemy.

Pozdrawiam.

Dalej widzisz smoki?

Donkazo
14-01-2019, 17:50
No a jak nie spadnie szybko do 21C to może się wtedy uruchomić tylko raz np. na początku szczególnie w 13-16? Jest to możliwe?

Rano 23C w nocy spada do 21 i tylko wtedy się uruchamia. Taryfa G13 50% ceny wcześniejszej G11 średnio 15-20kwh z Cwu czyli jakieś 5-6zł
Między 13-16 jest za ciepło i się nie uruchamia tylko Cwu czasem.

Szklara
14-01-2019, 17:54
Nie pisałem o Tobie tylko o koledze co ma gruntową i pisze tu że nie ma komfortu w 2 T
Wiadomo im więcej wylewki tym lepiej jak masz płytki to spokojnie w 2T możesz grzać kwestia ustawienia pompy i tych termostatów

:yes: Wszystko się da ustawić. nawet przy 6 cm wylewce. Zawsze możesz wydłużyć godziny grzania na 1T o 1 lub 2 godziny. Moja rada. W okienku dziennym grzać z podbiciem 2-3 stopnie, można i więcej, a potem ew. za 3 godziny włączyć pompę na 1 h w drogich godzinach ale bez podbicia. Generalnie dobije tylko do podłogi deko energii (mało zużyje kWh) i nie będzie miała za dużo do roboty, utrzyma tylko "komfort". Wystarczy trochę pomyśleć i nie dawać się systemowi, a zwłaszcza naganiaczom z energetyki by grzać cały czas. W ostateczności jak spadnie komfort i żona zacznie wykuwać kilofem dziecko z lodu w wannie, można wydłuzyc tanie godziny o 1 h . Nikt na tym nie zbiednieje, a "komfort" wzrośnie. Żona się mniej namacha kilofem.
Ok kończę, bo ręce mi zgrabiały, wszak grzeję tylko w 2T:rotfl:

Szklara
14-01-2019, 18:07
Rano 23C w nocy spada do 21 i tylko wtedy się uruchamia. Taryfa G13 50% ceny wcześniejszej G11 średnio 15-20kwh z Cwu czyli jakieś 5-6zł
Między 13-16 jest za ciepło i się nie uruchamia tylko Cwu czasem.

betonowi nie wytłumaczysz, że po południu jak jest dużo zysków w domu - wszyscy w domu + goście, plus gotowanie, tv plasma, piekarnik, czajnik, komputer to robi się za ciepło i nie trzeba grzać. no chyba że ktoś zbudował druszlak zamiast domu, to musi mieć cały czas grzanie bo dzieci przymarzają do podłogi (lub cenią sobie stalą temperaturę wg czujnika +/- 0,2 stopnia). Beton uznaje tylko i jedynie słuszna metodę grzania (zapewne z jakimś zyskiem dla siebie- energetyka?) żeby grzać cały czas! A najlepiej w drogich godzinach! Wtedy będą premie i zyski. Każdy społeczny ruch uświadamiający zuzycie energii i jego skutki dla świata jest negowany i kasowany przez takich osobników bredniami o przegrzewaniu domu i jednoczesnym chodzeniu w swetrach bo zimno w domu. :lol2: Do tego ten "smok" za oknem... i ci zawistni sąsiedzi bo z 30 metrów widzą że masz pompę 7kWh choć OZC Ci mówi że miałeś wziąć 5kWh. Dobry wzrok mają bestie :)

Nie dajcie się zwariować hejterom i teoretykom. Wyciągajcie wnioski. Pompę ciepła da się okiełznać, możesz grzać w 2T, będzie źle zaczniesz w 1T, będzie żle pokombinujesz. Na szczęście sterownik i styl zycia rodziny da się pogodzić. Ja wiem, że są wśród nas którzy nie są w stanie się pogodzić, że jedynie słuszne czasy minęły i dni kiedy wszyscy mieli tak samo minęły, ale fakty są druzgocące, większość grzeje w 2T lub maksymalizuje grzanie w tej taryfie i ew. dogrzewa w 1T. Bo to jest najrozsądniejsze! Można z ludzi robić debili, ale nawet oni po czasie zorientują się o manipulacji i znajdą najlepsze dla siebie rozwiązanie. Ekonomia jak matematyka. No chyba że ktoś uprawia ta kreatywną. Wtedy nawet olej opałowy jest lepszy od grzania w 2T.

Szklara
14-01-2019, 19:09
Jasne. Dla mnie smok to PC dwa razy większa niż zapotrzebowanie. Teraz takich temp. to Twoja pewnie z 4 razy większa. Arturo i inni jeszcze T-CAP do tego i kominek 16kW. Brawo. Wiesz ja już miałem za duże źródło ciepła w starym domu, Niestety wiem co to znaczy i nie dotyczy to chyba tylko kabli, te jedynie ma sens dawać mocniejsze.

Pozdrawiam.

Dziesiątki ludzi ci tłumaczyło a Ty dalej z uporem maniaka nie potrafisz zrozumieć...... jak Ty chcesz ogrzać w 2T dom pompa dobraną na styk?! Weż kalkulator, policz, zastanów się , ochłoń, pomyśl.... cokolwiek... i przestań oszukiwać na forum ludzi. To że dom potrzebuje np 5 kWh to znaczy że tle potrzebuje NA GODZINĘ!!!! Jeśli gorejesz w 2T czyli niemal o połowę mniej czasu na dobę to też wg ciebie powinna być pompa 5kWh bo przecież inna większa to smok.... To faktycznie po co grzać cały czas, skoro nawet grzejąc w 2T można dom ogrzać wtedy 5kWh bo przeciez dom ma takie OZC:) A po co w ogóle grzać tylko w 2T jak mozna włączyc na 1 h w dzień bo przecież dom potrzebuje tylko 5kWh. Faktycznie tylko psycholog:)

Przestrzegam przed bredniami użytkownika kubson, który idzie na ilość ( no 3 posty jeden pod drugim - szacun!) a nie jakość postów. Gratulujemy osiągnięcia poziomu 1000 postów bredni i statusu być może elity forum - taki był cel?! nie dajcie się zwieść tego typu naganiaczom, zróbcie OZC, przeliczcie zapotrzebowanie domu z węgla lub gazu, jeśli celujecie w 2T to maksymalizujcie zyski z tej taryfy.

Nie prawdą jest, a wręcz perfidnym kłamstwem że grzejąc PC PW musisz to robić cały czas w drogiej taryfie i płacić za to majątek.

Szklara
14-01-2019, 19:18
Przeczytaj sam co napisałeś, a może zrozumiesz wiele rzeczy. Okiełznać PC. Na szok, ale takiego smoka to trzeba fakt okiełznać. Tyle wystarczy.
Jeżeli chodzi o PC to tym masz 4kW a kupiłeś 9kW. Jakby to było 5kw do 7kW to było spoko, bo przy - 20 to nie mają one wielkiej różnicy - jeżeli chodzi Panasa.

Pozdrawiam.

Ty naprawdę tego nie ogarniasz... ręce i nogi opadają...
Ostatnia próba..... Potem się poddaję :)

Skoro dom jest na 4kW jak piszesz cokolwiek to jest to ile potrzebuje na godzinę? A ile na dobę przy danej temperaturze?
Skoro ktos grzeje tylko w 2T to ile ma dostarczyć do domu w przeciągu 24 h? Otóż tyle samo co powyżej tylko w krótszym czasie. jaką więc pompę potrzebuje?

No, no, no..... zaiskrzyło coś?

Nic? dalej uważasz że pompa 4 kW ogrzeje w 2T dom który wg OZC potrzebuje 4 kW, ale na godzinę przez całą dobę?

Jeśli tak, to ja się poddaję.

PS. a i pospiesz się, bo mi ręce zgrabiały, a poza tym mam za gorąco w domu.
Do tej pory stwierdziłeś, że grzanie w 2T powoduje przegrzanie domu oraz brak komfortu cieplnego i konieczność chodzenia w swetrze. Daj znać w końcu do czego doszedłeś, oczywiście teoretycznie, bo o praktyce masz zerowe pojęcie. Czekam, bo nie wiem czy zakładać rękawiczki na ręce, czy dać je do lodu.

No i pomyśl czy nie lepiej odpisywać od razu w 5 lub 10 postach. Miałbyś juz wtedy OLIMP forum i pełen szacun. Pomyśl tylko. Olimp!

Szklara
14-01-2019, 19:32
Czekam na odpowiedź.

Gratuluje osiągnięcia poziomu 1000 postów: ELYTA FORUM. Pełen szacun!!!!!!!!

JTKirk
14-01-2019, 19:43
Przestrzegam przed bredniami użytkownika kubson, który idzie na ilość ( no 3 posty jeden pod drugim - szacun!)

Pomyśleć, że są fora które za takie pisanie dają bana :lol2:


Tylko zrozum że PC zostały skontrowane tak .
O co chodzi z tym kontrowaniem PC? :rotfl:

Szklara
14-01-2019, 20:01
A co nie mogę. Ja też chce być "ELYTA". A pisałem łączyć posty. :yes:

Dzięki.

Dalej czekam na odpowiedź. Brak?
Będzie niewygodna? Przeczy Twoim teoriom?
Ale wypadałoby odpowiedzieć.... Bo nagle okazałoby się, że do mojego domu o zapotrzebowaniu jak piszesz 4kW potrzebna jest 8kW więc najbliższa w typoszeregu pasowała 9 kW. Ale czy Ty to przyznasz? Szczerze wątpię. Wszak chodzi tylko o pieniactwo. Fizyki nie oszukasz. Skoro dom w 24 h potrzebuje 4 kW co godzinę to w 12 godzin potrzebuje 8kW na godzinę. Eureka!!!!!!! Inaczej te Twoje sople z lampy wiszą itp. I nagle pompa 9kW dla grzejącego w 2T nie jest smokiem tylko niezbędnym minimum. NIESAMOWITE.... Ale do tego trzeba deko pomyślunku, a nie zacietrzewienia i jadu. Gdyby tak było jak mówisz, nikt by nie kupował 9-tek, czy 12-tek, wszyscy by wzięli 5kW i grzali po godzinie na dobę, bo przecież OZC mówi że mam chatę na 4kW :)

XXI wiek i taki brak świadomości energetycznej....

JTKirk - ja tylko kaganek oświaty i wiedzy niosę w zabobonne czeluści mitów o fizyce i energii. Staram się być baaardzo delikatny i czuły nawet. Ale zdaję sobie sprawę, że jak nadepnę na wrażliwy temat to dostanę bana. Bo interes ma się kręcić przecież....

Szklara
14-01-2019, 20:42
Poddaję się.

Drażni mnie tylko fakt, że przez takich nieuków ludzie czytają i dowiadują się że mając PC MUSZĄ grzać tylko w drogiej taryfie, może by nawet zmienili źródło ogrzewania ale taka ELYTA FORUM pisze, że będą musieli grzać 24H na dobę (a kiedy zagrzać CWU?). I co, ludzie liczą, dodają i wychodzi że lepiej śmieciucha lub inkszy wungiel montować bo ELYTA FORUM mówi, że PC będą MUSIELI grzać 24h. Trafia mnie jak kolejny sąsiad zakłada piec na węgiel, truje siebie i innych, a być może czerpie wzory z tego forum. nam nie trzeba nowych pieców by ograniczyć smog, nam trzeba PODSTAWOWEJ EDUKACJI energetycznej by go ograniczyć.
Dla mnie pompa się opłaca, i wychodzi 700-800 zl na rok za CWU i CO, ale innemu w takim samym domu grzejącemu cały czas w drogiej taryfie wyjdzie (bo to jedynie słuszna metoda wg niektórych) wyjdzie 2000 -2500 na rok i... zrezygnuje, zamontuje smolucha. Po co rozprzestrzeniać takie brednie, instalatorzy smoluchów, pieców to robią? A nawet chociażby PC byłaby o połowę droższa niż smoluch to warto!! dal zdrowia, czasu i siebie.

Grzejąc PC w taniej taryfie lub przy maksymalizacji taniej taryfy uzyskacie dużo niższe rachunki w roku niż grzejąc węglem czy drzewem!

I powtórzę: Nieprawdą jest i ohydnym kłamstwem to, że mając PC MUSICIE grzać całą dobę! To niebezpieczne i szkodliwe kłamstwo rozpowszechniane przez niektórych użytkowników forum. Jest wielu innych co grzeje tylko w 2T lub rozszerzonej 2T i sobie chwalą. Komfort i niskie koszty.
Licząc koszty grzania PC osobiścei zalecam liczyć 80% dla taniej taryfy i zachowawczo 20% dla drogiej. Wyjdzie wam koszt grzania pompą z dużym zapasem. Bajania o konieczności grzania tylko i wyłącznie cały czas proponuję włożyć pomiędzy Andersena a Brzechwę.

ps. kuubson dalej brak odpowiedzi? co jest? kalkulator pokazuje nie to co trzeba?

Vaikis_
14-01-2019, 20:44
5Kw ciągłej pracy, 130m2 bardzo ciepły dom z dużą ilością szkła na południu (47m2)
Prawdziwa temperatura wewnętrzna 23-23,5 ° C
Litwa, Wilno i jest trochę chłodniej niż w Polsce czasami :)
Http://www.vorupe.eu

Busters
14-01-2019, 21:01
Z wylewką 6 cm? W II T bez utraty komfortu? To są bajki...
U mnie wylewka 7-10cm i sciany z silikatu. Popoludniowe okienko wystarczy delikatnie przeciagnac przy nizszych temp. I temp spada max 0.5stopnia. Dla mnie to nie jest utrata komfortu

Tulisko
14-01-2019, 21:11
Poddaję się.

Drażni mnie tylko fakt, że przez takich nieuków ludzie czytają i dowiadują się że mając PC MUSZĄ grzać tylko w drogiej taryfie, może by nawet zmienili źródło ogrzewania ale taka ELYTA FORUM pisze, że będą musieli grzać 24H na dobę (a kiedy zagrzać CWU?). I co, ludzie liczą, dodają i wychodzi że lepiej śmieciucha lub inkszy wungiel montować bo ELYTA FORUM mówi, że PC będą MUSIELI grzać 24h. Trafia mnie jak kolejny sąsiad zakłada piec na węgiel, truje siebie i innych, a być może czerpie wzory z tego forum. nam nie trzeba nowych pieców by ograniczyć smog, nam trzeba PODSTAWOWEJ EDUKACJI energetycznej by go ograniczyć.
Dla mnie pompa się opłaca, i wychodzi 700-800 zl na rok za CWU i CO, ale innemu w takim samym domu grzejącemu cały czas w drogiej taryfie wyjdzie (bo to jedynie słuszna metoda wg niektórych) wyjdzie 2000 -2500 na rok i... zrezygnuje, zamontuje smolucha. Po co rozprzestrzeniać takie brednie, instalatorzy smoluchów, pieców to robią? A nawet chociażby PC byłaby o połowę droższa niż smoluch to warto!! dal zdrowia, czasu i siebie.

Grzejąc PC w taniej taryfie lub przy maksymalizacji taniej taryfy uzyskacie dużo niższe rachunki w roku niż grzejąc węglem czy drzewem!

I powtórzę: Nieprawdą jest i ohydnym kłamstwem to, że mając PC MUSICIE grzać całą dobę! To niebezpieczne i szkodliwe kłamstwo rozpowszechniane przez niektórych użytkowników forum. Jest wielu innych co grzeje tylko w 2T lub rozszerzonej 2T i sobie chwalą. Komfort i niskie koszty.
Licząc koszty grzania PC osobiścei zalecam liczyć 80% dla taniej taryfy i zachowawczo 20% dla drogiej. Wyjdzie wam koszt grzania pompą z dużym zapasem. Bajania o konieczności grzania tylko i wyłącznie cały czas proponuję włożyć pomiędzy Andersena a Brzechwę.

ps. kuubson dalej brak odpowiedzi? co jest? kalkulator pokazuje nie to co trzeba?

Spójrz na zapotrzebowanie kolegi ANONIMa. Zobacz co wybrał:
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?334455-ANONIMowa-STODO%C5%81A-DIY/page23&highlight=anonim
:yes:

Szklara
14-01-2019, 21:20
Co łyknął i co to ma do naszego wątka? bo brak czasu na czytanie całego linka. Rzuciła mi się tylko w oczy piękna więźba dachowa i że będzie dogrzewał kozą....

Szklara
14-01-2019, 21:44
Policzyłeś już odpowiedź? Licz licz... Czekamy...

Fugaz
14-01-2019, 21:47
Ma szczęście, że mieszka w Wilnie - u Nas by mu dobrali T-cap 9kW, a tam wiedzą o co chodzi.
A gdyby chciał grzać tym panasem w drugiej taryfie to by nie dała rady?

Kriss7
14-01-2019, 21:52
Ja po tygodniu grzania w g13 21-7 i 13-16 widzę dzienne zużycie na poziomie 15-20kW co daję koszt około 4-5zl. Wcześniej na G11 przy ciągłym grzaniu dziennie dochodziło do 30kW i koszt był w okolicach 15zl za dobę. Kilka dni wystarczyło żebym dobrał krzywa pod g13. Temperatura jak była 22,5-23 tak jest ciągle taka sama. Ja widzę różnicę i przekonuje mnie grzanie w taniej, ale niech każdy sobie robi jak uważa

Szklara
14-01-2019, 21:57
Ja po tygodniu grzania w g13 21-7 i 13-16 widzę dzienne zużycie na poziomie 15-20kW co daję koszt około 4-5zl. Wcześniej na G11 przy ciągłym grzaniu dziennie dochodziło do 30kW i koszt był w okolicach 15zl za dobę. Kilka dni wystarczyło żebym dobrał krzywa pod g13. Temperatura jak była 22,5-23 tak jest ciągle taka sama. Ja widzę różnicę i przekonuje mnie grzanie w taniej, ale niech każdy sobie robi jak uważa

Da się? Da się! Piekne podejście do tematu.

A kuubson dalej liczy. Jaką pompę potrzebuje dom który ma OZC na poziomie 4 kW na godzinę przez całą dobę ale jest grzany tylko przez 12 godzin na dobę....

4, 5 kW? :lol2: Zlituj się, w gimbazie dzieciaki to w 1 minute ogarniają, a w podstawówce w 3 minuty..... Tak ciężko przyznać rację?

kaszpir007
14-01-2019, 22:07
Jak dobrze pamiętam różnica w cenie pomiędzy LG 5KW a LG 9KW to aż około 1000zł.
Więc jak widać różnica w cenie zakupu wręcz niesamowita ...

Ja mam pompę opomiarowaną , robiłem różne testy , testowałem pracę ciągłą z krzywą , pracę ciągłą z krzywą + termostat , grzanie czasowe z krzywą + termostat i ... wróciłem do grzania czasowego + termostat a jedynie w weekendy pompa działa bez grzania czasowego a jedynie na krzywej + termostat.

U mnie dom dobrze akumuluje energię i bez sensu nie było by tego wykorzystać. Pięknie to widać w weekendy jak termostat wyłączy pompę i dopiero ruszy ponownie po kilku (nastu) godzinach postoju. Pięknie moduluje mocą ...
Bez sensu jest pchać energię w dom jeśli on jej w danym momencie nie potrzebuje ...

Ja tak próbowałem i skończyło się tym że pompa zaczęła niesamowicie taktować a zużycie prądu mocno wzrosło.
Co ciekawe jak termostat pilnuje pompę to taktowania pompy brak.

Ja wolę płacić mniej . Ostatni mój rachunek za prąd dał mi cenę za 1kWh prądu 42 grosze
( I taryfa 0,7zł , II taryfa 0,32zł)

Kriss7
14-01-2019, 22:16
Spójrz na zapotrzebowanie kolegi ANONIMa. Zobacz co wybrał:
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?334455-ANONIMowa-STODO%C5%81A-DIY/page23&highlight=anonim
:yes:

Nie chcę mi się czytać całego dziennika ale w poście w którym rozważa moc pompy mówi że poniżej-15 będzie dogrzewał koza.
Jaki jest sens wydawać 20k na bezobsługowe źródło ciepła i dogrzewać się koza...
Takiego podejścia nie rozumiem już w ogóle. Tym bardziej jak napisał kolega wyżej różnica w cenie do mocniejszego sprzętu nie jest duża...

milsa666
14-01-2019, 22:53
Dorzucę coś od świeżaka - pierwszy sezon, ale spędzony intensywnie (uzewnętrzniam się w wątku o Mercedesie)
Dla mnie komfortu kolegów grzejących bez kagańców, tj. na sterowaniu pokojowym (kubson, TwojPan) nic nie przebije. Choćby zaklinać się, że akumulacja to nie wiadomo jaka petarda.
Sam grzeję (grzałem) tylko w 2T i czuje efekt niedziałania pompy. W domu według kilku pomiarów 23*C i więcej, chodzę w t-shirt, ale wieczorem podłoga jest po prostu nieprzyjemna. Jakoś nie mógłbym powiedzieć, że komfort, w grzaniu tylko w 2T, jest OK. Bo nie jest. Może koledzy rekordziści w zużywaniu kWh, a właściwie ich niezużywaniu, przestali to odczuwać, ale my w domu czujemy (dom nie durszlak, z ponad 10cm wylewką). Po co tak gonić i niższy komfort rozgrzeszać każdą niespaloną kWh w 1T. Przecież kWh w drogiej taryfie to, po uwzględnieniu COP, cena kWh ze spalania gazu ziemnego. Koledzy z gazem chyba nie bawią się w grzanie okresowe - tylko jadą samopas.

zibizz1
14-01-2019, 22:55
Zaznacze ze wliczanie plytek do grubosc wylewki i branie tego jako atut grzania w T2 niekoniecznie jest poprawne Panele lepiej zatrzymuja cieplo wiec mozna pod nimi wiecej go zakumulowac i na dluzej starczy.

Co do grzania w T2 to inaczej sytuacja wyglada jak chcemy grzac tak przy -20 no wtedy to bezsens i duze wahania temp,oraz duza pompa. Wszystko jest natomiast ok jak przy lekkim mrozku 0 do -5 grzejemy w T2 a jak robi sie chodniej to wychodzimy z grzania do T1. Wtedy mozna tak robic przy pompie dobranej z malutkim marginesem i mamy male wahania temp.

Z wylewka 6cm tez mozna probowac trafiac w T2, na pewno nie 100%

Niech kazdy robi jak mu wygodniej i komfortowo. Nie uszczesliwiajmy innych na sile.

Tulisko
15-01-2019, 05:54
Nie chcę mi się czytać całego dziennika ale w poście w którym rozważa moc pompy mówi że poniżej-15 będzie dogrzewał koza.
Jaki jest sens wydawać 20k na bezobsługowe źródło ciepła i dogrzewać się koza...
Takiego podejścia nie rozumiem już w ogóle. Tym bardziej jak napisał kolega wyżej różnica w cenie do mocniejszego sprzętu nie jest duża...

Zapewniam Cie że pompa 5kW w jego przypadku wyrobi bez problemu bez kozy. Pompą ma 2,5kW przy -20st. Plus 3 kW grzałek.
Jego obciążenie cieplne to 4,2kW przy -20. Koza tak jak kominek w wielu domach z pompami zabezpieczenie w razie "W" i "żona tak chciała" ;-)

magdaseb
15-01-2019, 06:59
Mi się wydaje ,że ważniejsze jest to co na wylewce bo jak ktoś np 6cm wylewkę a na tym płytki to już ma 8cm a wiadomo płytki to płytki.
A jak ma 6cm wylewkę a na tym gruby parkiet lub zwykła pianka i panele to tu jest pies pogrzebany pod grzanie w T2
Sam mam 6 cm wylewkę i płytki a grzeje w nocy tylko w 2T w połączeniu z termostatem i to spokojnie wystarczy.
W trzech pokojach mam panele ze specjalną pianką pod podłogówkę co kosztowała więcej jak panele:D i w pokojach jest chłodnej.
Kolega ma pompę gruntową a tu temat o powietrznych!
Mając 6cm wylewkę też da się grzać w T2 bez utraty komfortu Ja dzięki koledze Plusfoto swoją ustawiłem dopiero :D

Jesteś w błędzie. piszesz, że masz 6 cm i grzejesz tylko w 2 T i to jeszcze z termostatem, a do sukcesu przyczyniają się płytki na podłodze. Otóż płytki akurat nie przyczyniają się do zatrzymania ciepła w podłodze, wręcz przeciwnie. To, że mam gruntówkę nie oznacza, że nie mogę wypowiadać się w wątku o powietrznych. Poruszamy tu akurat temat akumulacji, a w tym temacie nie zgodzę się z twoimi spostrzeżeniami.

Donkazo
15-01-2019, 07:01
W taryfie g13 jest tylko 5 godzin drogich jak zablokujesz pompe o 16 a włączy sie o 21 to płytki nie ostygną. Przez 5 godzin nie grzania stracisz komfort i dom sie wyziębi! Sa rożne taryfy do wyboru i nie wkładajcie wszystkich do jednego worka

JTKirk
15-01-2019, 07:06
Ale jak się pisze o T2 z G13, to wypadałoby jednak o tym napisać.
Zdecydowana większość kojarzy "T2" jednak z G12/G12w
G13 to chyba % niewiele osób używa.

magdaseb
15-01-2019, 07:14
Poddaję się.

Drażni mnie tylko fakt, że przez takich nieuków ludzie czytają i dowiadują się że mając PC MUSZĄ grzać tylko w drogiej taryfie, może by nawet zmienili źródło ogrzewania ale taka ELYTA FORUM pisze, że będą musieli grzać 24H na dobę (a kiedy zagrzać CWU?). I co, ludzie liczą, dodają i wychodzi że lepiej śmieciucha lub inkszy wungiel montować bo ELYTA FORUM mówi, że PC będą MUSIELI grzać 24h. Trafia mnie jak kolejny sąsiad zakłada piec na węgiel, truje siebie i innych, a być może czerpie wzory z tego forum. nam nie trzeba nowych pieców by ograniczyć smog, nam trzeba PODSTAWOWEJ EDUKACJI energetycznej by go ograniczyć.
Dla mnie pompa się opłaca, i wychodzi 700-800 zl na rok za CWU i CO, ale innemu w takim samym domu grzejącemu cały czas w drogiej taryfie wyjdzie (bo to jedynie słuszna metoda wg niektórych) wyjdzie 2000 -2500 na rok i... zrezygnuje, zamontuje smolucha. Po co rozprzestrzeniać takie brednie, instalatorzy smoluchów, pieców to robią? A nawet chociażby PC byłaby o połowę droższa niż smoluch to warto!! dal zdrowia, czasu i siebie.

Grzejąc PC w taniej taryfie lub przy maksymalizacji taniej taryfy uzyskacie dużo niższe rachunki w roku niż grzejąc węglem czy drzewem!

I powtórzę: Nieprawdą jest i ohydnym kłamstwem to, że mając PC MUSICIE grzać całą dobę! To niebezpieczne i szkodliwe kłamstwo rozpowszechniane przez niektórych użytkowników forum. Jest wielu innych co grzeje tylko w 2T lub rozszerzonej 2T i sobie chwalą. Komfort i niskie koszty.
Licząc koszty grzania PC osobiścei zalecam liczyć 80% dla taniej taryfy i zachowawczo 20% dla drogiej. Wyjdzie wam koszt grzania pompą z dużym zapasem. Bajania o konieczności grzania tylko i wyłącznie cały czas proponuję włożyć pomiędzy Andersena a Brzechwę.

ps. kuubson dalej brak odpowiedzi? co jest? kalkulator pokazuje nie to co trzeba?

Grzeję w systemie ciągłym bez reżimu taryfowego i zużycie w proporcjach 65% tania i 35% droga jest normą, a zdarza się 70/30. Nie jest prawdą, że grzanie bez reżimu taryfowego daję większość zużycia w drogiej taryfie.

magdaseb
15-01-2019, 07:16
Dorzucę coś od świeżaka - pierwszy sezon, ale spędzony intensywnie (uzewnętrzniam się w wątku o Mercedesie)
Dla mnie komfortu kolegów grzejących bez kagańców, tj. na sterowaniu pokojowym (kubson, TwojPan) nic nie przebije. Choćby zaklinać się, że akumulacja to nie wiadomo jaka petarda.
Sam grzeję (grzałem) tylko w 2T i czuje efekt niedziałania pompy. W domu według kilku pomiarów 23*C i więcej, chodzę w t-shirt, ale wieczorem podłoga jest po prostu nieprzyjemna. Jakoś nie mógłbym powiedzieć, że komfort, w grzaniu tylko w 2T, jest OK. Bo nie jest. Może koledzy rekordziści w zużywaniu kWh, a właściwie ich niezużywaniu, przestali to odczuwać, ale my w domu czujemy (dom nie durszlak, z ponad 10cm wylewką). Po co tak gonić i niższy komfort rozgrzeszać każdą niespaloną kWh w 1T. Przecież kWh w drogiej taryfie to, po uwzględnieniu COP, cena kWh ze spalania gazu ziemnego. Koledzy z gazem chyba nie bawią się w grzanie okresowe - tylko jadą samopas.

:yes::yes::yes:

Donkazo
15-01-2019, 07:18
Jesteś w błędzie. piszesz, że masz 6 cm i grzejesz tylko w 2 T i to jeszcze z termostatem, a do sukcesu przyczyniają się płytki na podłodze. Otóż płytki akurat nie przyczyniają się do zatrzymania ciepła w podłodze, wręcz przeciwnie. To, że mam gruntówkę nie oznacza, że nie mogę wypowiadać się w wątku o powietrznych. Poruszamy tu akurat temat akumulacji, a w tym temacie nie zgodzę się z twoimi spostrzeżeniami.

Czyli płytki sie do ogrzewania podłogowego nie nadają lepiej mieć gumolit i tam akumulować ciepło albo panele ktoś wcześniej pisał , że nie przepuszczają i lepiej akumulują ciepło wiekszych bredni nie słyszałem!
Wypowiadasz sie o komforcie grzania w 2 T a nie masz Pompy Powietrznej!
Nie ma tematu o gruntowych na forum!

olszan
15-01-2019, 07:20
Ale jak się pisze o T2 z G13, to wypadałoby jednak o tym napisać.
Zdecydowana większość kojarzy "T2" jednak z G12/G12w
G13 to chyba % niewiele osób używa.

Grzeje w G12as w 2T. Temperatura podłogi rano o godzinie 7.00 ma 25,9. Wieczorem o 22.00 ma 24.3. Uwież mi nie czuje dyskomfortu. Ale nie mówię że dla kogoś byłby to problem. Jeden woli w domu 25 a inny 19 (jak np mój dobry kolega i jeszcze mówi że mu za ciepło). Dlatego spieranie się co komu jest lepsze nie ma sensu. Niech każdy sam dostosuje tryb grzania do Swoich potrzeb. Pozdrowienia

kaszpir007
15-01-2019, 07:36
Grzeję w systemie ciągłym bez reżimu taryfowego i zużycie w proporcjach 65% tania i 35% droga jest normą, a zdarza się 70/30. Nie jest prawdą, że grzanie bez reżimu taryfowego daję większość zużycia w drogiej taryfie.

No niestety grzanie ciągłe bez termostatu u mnie się nie sprawdziło. Musiałem baaardzo mocno zejść z krzywą aby domu nie przegrzewać a to skończyło się bardzo mocnym taktowaniem i wysokim zużyciem prądu.
Dopiero zwiększenie krzywej i aktywacja termostatu z histereza 0,5 spowodowało że taktowanie zniknęło.

Tyle że taka praca miała ten minus że pompa działała kiedy chciała i czesto więcej czasu sobie pracowała w drogiej taryfie a wypoczywała w taniej co było całkowicie nieopłacalne bo koszty takiej pracy były nie do przewidzenia ...

Tak pompa u mnie pracuje w weekend jak jest nonstop taryfa T2 , ale w tygodniu chodzi w kagańcu i tyle ...

Jak dla mnie przy dobrze dobranej krzywej i godzinach grzania można osiągnąć zbliżony komfort do grzania ciągłego (z termostatem).

Grzanie ciągłe bez żadnych przerw to dla mnie bezsens bo raczej pompa nie będzie potrafiła zejść tak nisko z mocą i praca na najniższej z możliwej mocy wcale nie będzie oznaczała wysokiej sprawności. Więc jaki sens jest zmuszać ją do pracy dla niej niekorzystnej ?

Bo tak sobie czytam i dla każdego praca ciągła to zupełnie co innego ...
Inaczej działa pompa On/off a zupełnie inaczej inwerter.
Dla mnie praca ciągła to praca jedynie na krzywej , bez żadnych termostatów i jest ta ciągłośc uzyskiwana przez modulację mocy pompy ...

Ci co mają pompy on/off i myślą że pompa działa im cały czas mocno się mylą , bo pompa też działa im czasowo , tyle że tam sprężarka się wyłącza jak temperatury się zrównają i dopiero ponownie ruszuć jak temepratury będą się na tyle różniły (i "delta" im na to pozwoli.

magdaseb
15-01-2019, 09:00
Czyli płytki sie do ogrzewania podłogowego nie nadają lepiej mieć gumolit i tam akumulować ciepło albo panele ktoś wcześniej pisał , że nie przepuszczają i lepiej akumulują ciepło wiekszych bredni nie słyszałem!
Wypowiadasz sie o komforcie grzania w 2 T a nie masz Pompy Powietrznej!
Nie ma tematu o gruntowych na forum!

Akumulacja dotyczy zarówno PW jak i gruntówek. Nie powiedziałem, że płytki się nie nadają do ogrzewania podłogowego, ale nie akumulują ciepła, tylko szybko je oddają. Panele w ogóle nie akumulują, ale mają jedna przewagę nad płytkami- pozwalają na dłużej zatrzymać ciepło w wylewce, co przy grzaniu tylko w 2 T pozwala dłużej tym ciepłem się cieszyć.

Nie unoś się proszę, a pisał będę tam, gdzie chcę. Nie tobie o tym decydować.

TwojPan
15-01-2019, 09:26
Dorzucę coś od świeżaka - pierwszy sezon, ale spędzony intensywnie (uzewnętrzniam się w wątku o Mercedesie)
Dla mnie komfortu kolegów grzejących bez kagańców, tj. na sterowaniu pokojowym (kubson, TwojPan) nic nie przebije. Choćby zaklinać się, że akumulacja to nie wiadomo jaka petarda.
Sam grzeję (grzałem) tylko w 2T i czuje efekt niedziałania pompy. W domu według kilku pomiarów 23*C i więcej, chodzę w t-shirt, ale wieczorem podłoga jest po prostu nieprzyjemna. Jakoś nie mógłbym powiedzieć, że komfort, w grzaniu tylko w 2T, jest OK. Bo nie jest. Może koledzy rekordziści w zużywaniu kWh, a właściwie ich niezużywaniu, przestali to odczuwać, ale my w domu czujemy (dom nie durszlak, z ponad 10cm wylewką). Po co tak gonić i niższy komfort rozgrzeszać każdą niespaloną kWh w 1T. Przecież kWh w drogiej taryfie to, po uwzględnieniu COP, cena kWh ze spalania gazu ziemnego. Koledzy z gazem chyba nie bawią się w grzanie okresowe - tylko jadą samopas.

Bardzo dziękuję.
Gratuluje też indywidualnego podejścia do własnych potrzeb. Próbowałeś w 2T, było słabo, grzejesz inaczej. I tak powinno być.
Tylko FM jest specyficzne, pełne zasiedziałych adminów którzy, życzliwie popierają starych kumpli forumowych wyjadaczy, a rzadko zwracają uwagę na to, że czasy, trendy i opinie innych nowych userów się zmieniają. więc każdy, kto sadzi inaczej jest hejterem, kłamcą i niewygodnym bytem tutaj.

TwojPan
15-01-2019, 09:34
Akumulacja dotyczy zarówno PW jak i gruntówek. Nie powiedziałem, że płytki się nie nadają do ogrzewania podłogowego, ale nie akumulują ciepła, tylko szybko je oddają. .
A nie o to własnie chodzi? O szybkie przekazanie ciepła z ciała stałego do otoczenia?
Od akumulacji jest wylewka. Trudno, aby ceramika o grubości w porywach do 2cm, była używana jako materiał akumulacyjny....

magdaseb
15-01-2019, 09:49
No właśnie...
A @Donkazo twierdzi, że płytki przyczyniają się do większej akumulacji, co umożliwia mu grzanie tylko w 2T, to jakaś herezja...
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea&p=7771103&viewfull=1#post7771103

Donkazo
15-01-2019, 10:27
No właśnie...
A @Donkazo twierdzi, że płytki przyczyniają się do większej akumulacji, co umożliwia mu grzanie tylko w 2T, to jakaś herezja...
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea&p=7771103&viewfull=1#post7771103

Czyli płytka jak robi się ciepła to nie akumuluje ciepła! Tylko wylewka a płytka nie ma znaczenia. Z tego co piszecie to lepsze panele bo nie przepuszczają i akumuluja ciepło wylewki dobre.
Wiadomo że im grubsza wylewka tym lepsza akumulacja a co z akumulacji ja ostatni materiał izoluj!
Czyli co jest lepsze 20 cm wylewki plus gruby parkiet
Czy 6 cm plus płytki

TwojPan
15-01-2019, 10:32
Czyli płytka jak robi się ciepła to nie akumuluje ciepła! Tylko wylewka a płytka nie ma znaczenia. Z tego co piszecie to lepsze panele bo nie przepuszczają i akumuluja ciepło wylewki dobre.
Wiadomo że im grubsza wylewka tym lepsza akumulacja a co z akumulacji ja ostatni materiał izoluj!
Czyli co jest lepsze 20 cm wylewki plus gruby parkiet
Czy 6 cm plus płytki

Kolego, panele czy deski, ograniczają promieniowanie wylewki. Drewno jest jednym z najlepszych izolatorów. Panele też to promieniowanie izolują. Nam zalezy na tym, aby okładzina nie była izolatorem, ale odwrotnie.

zibizz1
15-01-2019, 10:33
Grzeję w systemie ciągłym bez reżimu taryfowego i zużycie w proporcjach 65% tania i 35% droga jest normą, a zdarza się 70/30. Nie jest prawdą, że grzanie bez reżimu taryfowego daję większość zużycia w drogiej taryfie.

Ja jeszcze nie widziałem żeby ktoś coś takiego napisał, ze wiekszosc zuzycia jest w drogiej? To jasne ze w taniej bedzie wiecej w takim G12W bo tanich godzin jest duzo więcej, dokłądnie 58% to tani prąd, dodatkowo zimniejsze noce i mamy 65% bez problemu

Tylko zmieniając rozklad 65/35 na 80/20 mamy dodatkowe 10% taniej i to bez utraty komfortu delikatnie modyfikujac grzanie

JTKirk
15-01-2019, 10:50
Tylko zmieniając rozklad 65/35 na 80/20 mamy dodatkowe 10% taniej i to bez utraty komfortu delikatnie modyfikujac grzanie
a to już sprawa indywidualna. Nie zawsze się tak da...różne też jest odczuwanie komfortu....

kaszpir007
15-01-2019, 10:58
Ja jeszcze nie widziałem żeby ktoś coś takiego napisał, ze wiekszosc zuzycia jest w drogiej? To jasne ze w taniej bedzie wiecej w takim G12W bo tanich godzin jest duzo więcej, dokłądnie 58% to tani prąd, dodatkowo zimniejsze noce i mamy 65% bez problemu

Tylko zmieniając rozklad 65/35 na 80/20 mamy dodatkowe 10% taniej i to bez utraty komfortu delikatnie modyfikujac grzanie

Pod warunkiem że pompa działa NONSTOP i nie ma żadnych przerw w działaniu (spręzarka) i zużywa zbliżoną ilość prądu cały czas ...

Bo jeśli są jakieś postoje , przerwy , to te wyliczenia można sobie ....

Jedyna pewność że pompa działa wtedy kiedy chcemy to praca czasowa , wtedy zawsze wiemy ile dokładnie będzie nas to kosztowało bo znamy dokładnie cenę za 1kWh ...

magdaseb
15-01-2019, 11:06
Ja jeszcze nie widziałem żeby ktoś coś takiego napisał, ze wiekszosc zuzycia jest w drogiej? To jasne ze w taniej bedzie wiecej w takim G12W bo tanich godzin jest duzo więcej, dokłądnie 58% to tani prąd, dodatkowo zimniejsze noce i mamy 65% bez problemu

Tylko zmieniając rozklad 65/35 na 80/20 mamy dodatkowe 10% taniej i to bez utraty komfortu delikatnie modyfikujac grzanie

Zmiana proporcji zużycia z 70/30 na 80/20 nie oznacza, że rachunek zmniejszy się o 10%. U mnie PC na CO bierze 2/3 całościowego zużycia energii. 1/3 to CWU (z racji, że korzysta z niej 8 osób i cały dzień jest ktoś w domu, grzeje kiedy musi). CO kosztowało mnie za okres 01.09.2017- 31.08.2018 (pierwszy pełny rok grzania) 2 tys pln za 340 m2. Nie wypruję sobie flaków, żeby zaoszczędzić 10% kosztem zmniejszenia komfortu, choćby delikatnie...

Donkazo
15-01-2019, 11:19
Zmiana proporcji zużycia z 70/30 na 80/20 nie oznacza, że rachunek zmniejszy się o 10%. U mnie PC na CO bierze 2/3 całościowego zużycia energii. 1/3 to CWU (z racji, że korzysta z niej 8 osób i cały dzień jest ktoś w domu, grzeje kiedy musi). CO kosztowało mnie za okres 01.09.2017- 31.08.2018 (pierwszy pełny rok grzania) 2 tys pln za 340 m2. Nie wypruję sobie flaków, żeby zaoszczędzić 10% kosztem zmniejszenia komfortu, choćby delikatnie...

Pompa gruntowa to całkiem inna bajka jest ok piszesz, że nie opłaci ci się w taniej taryfie grzać bo komfort itp a wszyscy tu piszą o POMPIE POWIETRZNEJ
Takie porównywanie nie ma sensu i wprowadzasz forumowiczów w błąd bo kto tu wchodzi to nie jest zainteresowany Gruntowymi Pompami
A temat to PANASONIC AQUAREA Pompa Powietrzna
Albo zaczynaj że U mnie przy POMPIE GRUNTOWEJ!

agb
15-01-2019, 11:21
Ja po tygodniu grzania w g13 21-7 i 13-16 widzę dzienne zużycie na poziomie 15-20kW co daję koszt około 4-5zl. Wcześniej na G11 przy ciągłym grzaniu dziennie dochodziło do 30kW i koszt był w okolicach 15zl za dobę. Kilka dni wystarczyło żebym dobrał krzywa pod g13. Temperatura jak była 22,5-23 tak jest ciągle taka sama. Ja widzę różnicę i przekonuje mnie grzanie w taniej, ale niech każdy sobie robi jak uważa


Da się? Da się! Piekne podejście do tematu.

Nie jestem przeciwnikiem grzania w taniej. Jak komuś pasuje to ok. Ale G13, a G12W w kontekście grzania PC tylko w taniej to niebo, a ziemia...

Po pierwsze jest 13h taniej vs. 10 w G12W.
Po drugie najwięcej osób narzeka na temp wieczorem. I tu tańsza strefa kończy się godzinę później niż w G12W, i zaczyna godzinę wcześniej wieczorem. W dodatku trwa o godzinę dłużej! Rano też później się kończy, więc do okienka popołudniowego budynek traci też mniej energii.

plusfoto
15-01-2019, 11:27
Nie jestem przeciwnikiem grzania w taniej. Jak komuś pasuje to ok. Ale G13, a G12W w kontekście grzania PC tylko w taniej to niebo, a ziemia...

Po pierwsze jest 13h taniej vs. 10 w G12W.
Po drugie najwięcej osób narzeka na temp wieczorem. I tu tańsza strefa kończy się godzinę później niż w G12W, i zaczyna godzinę wcześniej wieczorem. W dodatku trwa o godzinę dłużej! Rano też później się kończy, więc do okienka popołudniowego budynek traci też mniej energii.
Jest jeden problem - taryfa jest dostępna na bardzo ograniczonym obszarze.

agb
15-01-2019, 11:38
To problem tych co jej nie mają. Nie można używać G13 jako argumentu, że grzanie w taniej w G12W jest spoko.

magdaseb
15-01-2019, 11:41
Pompa gruntowa to całkiem inna bajka jest ok piszesz, że nie opłaci ci się w taniej taryfie grzać bo komfort itp a wszyscy tu piszą o POMPIE POWIETRZNEJ
Takie porównywanie nie ma sensu i wprowadzasz forumowiczów w błąd bo kto tu wchodzi to nie jest zainteresowany Gruntowymi Pompami
A temat to PANASONIC AQUAREA Pompa Powietrzna
Albo zaczynaj że U mnie przy POMPIE GRUNTOWEJ!

Zacząłeś wpis od możliwości akumulacji, a ta nie ma znaczenia jaka PC ogrzewasz. Nie zgodziłem się z tobą, że w 6 cm wylewki zakumulujesz tyle ciepła, żeby grzać tylko w IIT, Nie zgodzę się również, że płytki zwiększają akumulację podłogi. I tak naprawdę oprócz podobnej grubości wylewki mamy całkowicie różny pogląd na grzanie PC- nieważne jaką. Ja wykonałem wylewki o grubości 7cm świadomie, ty natomiast teraz dorabiasz do swoich decyzji podjętych w trakcie budowy ideologię. Gdybys od początku był zwolennikiem grzania tylko w II T, zrobiłbyś wylewki dwa razy grubsze. Wyobraź sobie, że ty grzejesz tylko w IIT, a ja przeważnie w IIT- róznica rocznie ok 200 zł. Ja mam cały czas komfort poprzez promieniowanie, a ty tylko/głównie kiedy śpisz.

plusfoto
15-01-2019, 11:50
To problem tych co jej nie mają. Nie można używać G13 jako argumentu, że grzanie w taniej w G12W jest spoko.
Dla mnie grzanie w G12W jest, dla innych może nie być, choć gdybym mógł mieć G13 to pewnie było by jeszcze bardziej spoko.

Donkazo
15-01-2019, 12:02
Zacząłeś wpis od możliwości akumulacji, a ta nie ma znaczenia jaka PC ogrzewasz. Nie zgodziłem się z tobą, że w 6 cm wylewki zakumulujesz tyle ciepła, żeby grzać tylko w IIT, Nie zgodzę się również, że płytki zwiększają akumulację podłogi. I tak naprawdę oprócz podobnej grubości wylewki mamy całkowicie różny pogląd na grzanie PC- nieważne jaką. Ja wykonałem wylewki o grubości 7cm świadomie, ty natomiast teraz dorabiasz do swoich decyzji podjętych w trakcie budowy ideologię. Gdybys od początku był zwolennikiem grzania tylko w II T, zrobiłbyś wylewki dwa razy grubsze. Wyobraź sobie, że ty grzejesz tylko w IIT, a ja przeważnie w IIT- róznica rocznie ok 200 zł. Ja mam cały czas komfort poprzez promieniowanie, a ty tylko/głównie kiedy śpisz.

Ale zrozum ,że ty masz GRUNTOWĄ POMPĘ :bash:
Ja mam POWIETRZNĄ PANASONIC AQUAREA H 9
Tyle w temacie!

agb
15-01-2019, 12:07
Zgadzam się. Wiesz tak jak napisałeś G13 to najlepsza taryfa dl PC jak ktoś nie chce grzać "non-stop".
Dzięki.


Ja tak nie napisałem. Ale nie od dziś wiadomo, że czytasz to co chcesz przeczytać ;)

magdaseb
15-01-2019, 12:17
Ale zrozum ,że ty masz GRUNTOWĄ POMPĘ :bash:
Ja mam POWIETRZNĄ PANASONIC AQUAREA H 9
Tyle w temacie!

Rozumiem. Jakie to ma znaczenie jeżeli chodzi o akumulacje ciepła w wylewce?

JTKirk
15-01-2019, 12:38
Oj przestań. Nie dasz rady przekonać, że to tylko 200 zł/rok. Musisz płaci za ogrzewanie "jak za woły" jak grzejesz cały czas.
Niektórzy to tacy czarodzieje, że grzejąc "non-stop" zużywali "30kW" na dzień, w grzejąc w 2T tylko "15-20kW" na dzień. Oczywiście przy tej samej temp. wew.

a to zużycia już się nie podaje w kwh ?? :eek:
teraz cały świat przechodzi na kW? :bash:

Donkazo
15-01-2019, 13:36
Oj przestań. Nie dasz rady przekonać, że to tylko 200 zł/rok. Musisz płaci za ogrzewanie "jak za woły" jak grzejesz cały czas.
Niektórzy to tacy czarodzieje, że grzejąc "non-stop" zużywali "30kW" na dzień, w grzejąc w 2T tylko "15-20kW" na dzień. Oczywiście przy tej samej temp. wew.

Do czego przekonać chyba do zakupu Pompy Gruntowej ktorą jako jedyny ma tu na forum i pisze o kosztach, taryfie, komforcie i wprowadza zamieszanie.

magdaseb
15-01-2019, 13:45
...i akumulacji w wylewce o grubości 6 cm, dobrze że obłożonych kaflami.... Od tego zacząłeś

Kriss7
15-01-2019, 15:48
Oj faktycznie mi zjadlo kWh w moim poscie. Ja nie mam zamiaru sie spieriac o racje co jest lepsze. Dla jednego komfort i temperatura jest na jednym poziomie dla innego bedzie na innym. SA ludzie ktorzy maja 20 stopni i twierdza ze im to wystarczy. Kazdy jest inny. Mozemy duskutowac na milion roznych tematow i zawsze beda zwolennicy i przeciwnicy pewnych ideologi. Ja przetestowałem dwie opcje i dla mnie korzystniej wychodzi grzanie w tanszych godzinach.

Przypomnialo mi sie jak kolega twierdzil ze w jego domu jest wentylacja grawitacyjna i dom oddaje mniej ciepla niz gdyby byla WM. Moze i tak, ale gdyby porozszczelnial okna zeby zrobic ten sam przeplyw powietrza jak to jest w WM to zdanie by zmienil. On woli miec zaduch, inni wola miec ciagla cyrkulacje powietrza. Tak samo jest tutaj, jedno wola miec 24 inni 21 stopni w domu. Niech kazdy sobie robi jak uwaza.

Donkazo
15-01-2019, 17:02
[QUOTE=kubson;7771375]Jakie zamieszane. Dobrze pisze.
Zrozum, że nie ważne jak dostarczysz tą energię, czy to kable, czy to PC/PW czy gruntówka, czy nawet gaz. Nie ma to znaczenia.

Jak nie ma znaczenia czym dostarczysz energię jak to jest forum o pompach ciepła powietrznych i o tym tu rozmawiamy zaraz ktoś z piecem na ekogroszek wyskoczy i będzie mówił o akumulacji i grzaniu w 2 T. Zmieńmy temat bo to forum na psy schodzi zaczynają się wypowiadać osoby co mają pompy gruntowe albo pompy nie mają.

toommm
15-01-2019, 18:43
gdy zapodałem taryfę G13 tu na forum raczej polecana była G12W ... nawet co niektórzy wyliczenia robili że nie jest tak opłacalna .... zmienia się tu jak pory roku :)

mundi73
17-01-2019, 10:46
Witam.
Proszę o oferty na PC panasonic t-cap 9 kw 3 fazy bez zbiornika CWU ponieważ posiadam taki w istniejącej instalacji 300 litrów Daikin EKHWS300B3V3. Obecnie kocioł węglowy. W planie PC . Oferta z montażem oraz z wszelkimi potrzebnymi materiałami. Instalacja obecna to podłogowa na parterze oraz 3 grzejniki 3 panelowe na piętrze. Okolice Leśnej powiat Lubań Śląski
Pozdrawiam

hsmnyyy
17-01-2019, 11:15
Słuchajcie ja zrobiłem tak... Grzałem tylko w 2T od 22do6 i 13-15. Ale dom szybko oddawał ciepło w kosmo wieczorami temp spadała nawet do 20 stopni, mam jakieś 6cm wylewki. W takim układzie pompa zuzywala mi między 24-27kwh. Od tamtego tyg puściłem pompe w samopas i temp reguluje termostatami w pokojach po 23 stopnie mniej więcej... I zuzycie prądu spadło w takim wypadku drastycznie bo dziennie nie przekracza 20kwh zazwyczaj koło 18...no to ja juz nie wiem co ja mam robić... Wychodzi ze grzać w obu taryfa od nowego roku zmienić taryfe g12w na jakąś całodobowa.

Kriss7
17-01-2019, 11:38
Słuchajcie ja zrobiłem tak... Grzałem tylko w 2T od 22do6 i 13-15. Ale dom szybko oddawał ciepło w kosmo wieczorami temp spadała nawet do 20 stopni, mam jakieś 6cm wylewki. W takim układzie pompa zuzywala mi między 24-27kwh. Od tamtego tyg puściłem pompe w samopas i temp reguluje termostatami w pokojach po 23 stopnie mniej więcej... I zuzycie prądu spadło w takim wypadku drastycznie bo dziennie nie przekracza 20kwh zazwyczaj koło 18...no to ja juz nie wiem co ja mam robić... Wychodzi ze grzać w obu taryfa od nowego roku zmienić taryfe g12w na jakąś całodobowa.

Dlatego to jest to o czym bylo mówione tutaj. Kadzdy dom i kazde wymagania sa inne. Przetestowales G12W i wygalda na to ze to nie jest dobry wybor. W twoim wypadku , gdy dom nie trzyma dobrze ciepla to lepiej grzac w G11 ciagle. Ewentulanie jesli G13 jest u Ciebie dostepna to moze sproboj nia. Tam prad jest tylko drogi w godzinach 16-21 od pon do piatku.

bobrow
17-01-2019, 11:48
Słuchajcie ja zrobiłem tak... Grzałem tylko w 2T od 22do6 i 13-15. Ale dom szybko oddawał ciepło w kosmo wieczorami temp spadała nawet do 20 stopni, mam jakieś 6cm wylewki. W takim układzie pompa zuzywala mi między 24-27kwh. Od tamtego tyg puściłem pompe w samopas i temp reguluje termostatami w pokojach po 23 stopnie mniej więcej... I zuzycie prądu spadło w takim wypadku drastycznie bo dziennie nie przekracza 20kwh zazwyczaj koło 18...no to ja juz nie wiem co ja mam robić... Wychodzi ze grzać w obu taryfa od nowego roku zmienić taryfe g12w na jakąś całodobowa.

Grzej jak Ci pasuje-ale G12W raczej zostaw,opłaca się po prostu nawet bez PC...Wszystko zobaczysz na rachunku -ja mam grzejniki i średnia 1kWh wychodzi 0,42pln brutto (w G11 rok temu była po 0,50pln)

MiG25
17-01-2019, 12:06
Słuchajcie ja zrobiłem tak... Grzałem tylko w 2T od 22do6 i 13-15. Ale dom szybko oddawał ciepło w kosmo wieczorami temp spadała nawet do 20 stopni, mam jakieś 6cm wylewki. W takim układzie pompa zuzywala mi między 24-27kwh. Od tamtego tyg puściłem pompe w samopas i temp reguluje termostatami w pokojach po 23 stopnie mniej więcej... I zuzycie prądu spadło w takim wypadku drastycznie bo dziennie nie przekracza 20kwh zazwyczaj koło 18...no to ja juz nie wiem co ja mam robić... Wychodzi ze grzać w obu taryfa od nowego roku zmienić taryfe g12w na jakąś całodobowa.

Ja bym tak szybko takich wniosków nie wyciągał. Akurat teraz są takie pogody ,że pompa przy pracy na 100% odszrania się praktycznie co 45 min , natomiast przy spokojnej pracy ( powiedzmy na 30%) tak szybko się nie szroni , i daje takią różnicę w zużyciu.
Narazie jestem w trakcjie obserwacji u siebie , i też na początku grzałem tylko 22-06 . Teraz zaczałem ją włączać na minimalne grzanie od 16 a od 22-06 na max ,i zauwazyłem że zużycie wcale nie wzrosło ( za to temp. w środku wzrosła o 2 stopnie , z 17 do 19 stopni).

kaszpir007
17-01-2019, 12:26
Słuchajcie ja zrobiłem tak... Grzałem tylko w 2T od 22do6 i 13-15. Ale dom szybko oddawał ciepło w kosmo wieczorami temp spadała nawet do 20 stopni, mam jakieś 6cm wylewki. W takim układzie pompa zuzywala mi między 24-27kwh. Od tamtego tyg puściłem pompe w samopas i temp reguluje termostatami w pokojach po 23 stopnie mniej więcej... I zuzycie prądu spadło w takim wypadku drastycznie bo dziennie nie przekracza 20kwh zazwyczaj koło 18...no to ja juz nie wiem co ja mam robić... Wychodzi ze grzać w obu taryfa od nowego roku zmienić taryfe g12w na jakąś całodobowa.

A nie jest może tak że zrobiło się cieplej , to i zużycie energii spadło ?
Inna rzecz nie zawsze udaje się grzać tylko w II taryfie i trzeba się dodatkowo "wspomagać" I taryfą .

agb
17-01-2019, 13:06
Jak ktoś jest w PGE mazowieckim gdzie ceny G12W są słabe, to warto spróbować od G12as. Na G12W zawsze można przejść, ale w odwrotną stronę już się nie opłaci.

W G12W mamy 10h po 36gr. W G12as taka średnia wyjdzie z 8h taniej + 7h drogiej. Oczywiście trzeba uwzględnić, że nie ma tanich weekendów.

plusfoto
17-01-2019, 13:26
Jak ktoś jest w PGE mazowieckim gdzie ceny G12W są słabe, to warto spróbować od G12as. Na G12W zawsze można przejść, ale w odwrotną stronę już się nie opłaci.

W G12W mamy 10h po 36gr. W G12as taka średnia wyjdzie z 8h taniej + 7h drogiej. Oczywiście trzeba uwzględnić, że nie ma tanich weekendów.
Ale przecież ta taryfa jest droższa od G11. G12as - 0,2989 a G11 - 0,2959. Chyba że w poprzednim okresie miałeś minimalne zużycie.

MiG25
17-01-2019, 13:38
Ja właśnie wzialem G12AS , w poprzednim zezonie średnią z użycia miałem minimalne , ok 100kWh na miesiąc , tylko ten nieszczęsny grudzień do czasu zmiany taryfy - 1350kWh... Zobaczymy jak to wyjdzie. Co to ceny to ma być poniżej 20gr za 1kWh po podpisaniu za 10PLN miesięcznie usług w przypadku awarii .

agb
17-01-2019, 14:58
Ale przecież ta taryfa jest droższa od G11. G12as - 0,2989 a G11 - 0,2959. Chyba że w poprzednim okresie miałeś minimalne zużycie.

Gdzie masz G11 po 0,2959? W mazowieckim masz po 0,56.

plusfoto
17-01-2019, 15:08
Gdzie masz G11 po 0,2959? W mazowieckim masz po 0,56. To sprawdź ofertę sprzedawcy. Dystrybutora nie musisz bo cena w G11 i G12as jest identyczna

agb
17-01-2019, 15:13
Nie rozumiem ile razy można pisać o tym samym. #43121 (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?10576-Ogrzewający-elektrycznością-z-COP-1-WYSTĄP-!!!&p=7758687&viewfull=1#post7758687) oraz 4 następne posty. :rolleyes:

plusfoto
17-01-2019, 15:52
Nie rozumiem ile razy można pisać o tym samym. #43121 (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?10576-Ogrzewający-elektrycznością-z-COP-1-WYSTĄP-!!!&p=7758687&viewfull=1#post7758687) oraz 4 następne posty. :rolleyes:

W PGE mazowieckie przewaga G12W (0,36/0,66) nad G12as (0,18 czy 0,19/0,56) jest mocno wątpliwa. Bo przy 1,5m3 to co my w te 2h dziennego okienka zyskamy? Natomiast w nocy można go znacznie taniej naładować do wysokiej temp.

W tym poście porównujesz nieporównywalne bo ceny takie dla G12as będziesz miał za zużycie przekraczające zużycia z poprzedniego analogicznego okresu.
Czyli jeśli n.p. w lutym ubiegłego roku zużyłeś 100 kWh a w tym zużyjesz 105 to za pierwsze 100 zapłacisz więcej jak w G11 a za 5 tą niską stawkę:yes:

agb
17-01-2019, 17:20
W tym poście porównujesz nieporównywalne bo ceny takie dla G12as będziesz miał za zużycie przekraczające zużycia z poprzedniego analogicznego okresu.

Niestety, ale czytasz to co chcesz przeczytać :P

Zarówno w tym temacie jak i tym drugim pisałem o wzięciu tej taryfy na początek. U mnie przez ostatni rok budowy poszło 500kWh, a niektórzy na tym etapie czekają jeszcze na postawienie skrzynki przez ZE. Nawet te 500kWh spokojnie pójdą na prąd bytowy.



Czyli jeśli n.p. w lutym ubiegłego roku zużyłeś 100 kWh a w tym zużyjesz 105 to za pierwsze 100 zapłacisz więcej jak w G11 a za 5 tą niską stawkę:yes:
PGE robi Ci odczyt co miesiąc?

P.S Ciekawostka: na stronie PGE (https://www.gkpge.pl/Oferta/Dla-domu/Regionalna/Oferta-antysmogowa) jest informacja


Oferta obowiązuje od 1 lipca 2018 r. do 17 stycznia 2019 r. – oferta limitowana i może zostać wycofana ze sprzedaży we wcześniejszym terminie.

Ciekawe co o jutra :D

plusfoto
17-01-2019, 17:40
Niestety, ale czytasz to co chcesz przeczytać :P

Zarówno w tym temacie jak i tym drugim pisałem o wzięciu tej taryfy na początek. U mnie przez ostatni rok budowy poszło 500kWh, a niektórzy na tym etapie czekają jeszcze na postawienie skrzynki przez ZE. Nawet te 500kWh spokojnie pójdą na prąd bytowy.
Dlatego w swoim pierwszym poście zaznaczyłem
"Chyba że w poprzednim okresie miałeś minimalne zużycie."


PGE robi Ci odczyt co miesiąc? [/B]


P.S Ciekawostka: na stronie PGE (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.gkpge.pl%2FOf erta%2FDla-domu%2FRegionalna%2FOferta-antysmogowa) jest informacja
Ciekawe co o jutra :D
Nie chodzi o czas odczytu chodzi o zasadę.

agb
17-01-2019, 18:08
Zasada mówi o analogicznym okresie rozliczeniowym. Nie mówi nic o porównaniu miesiąc do miesiąca.

zibizz1
17-01-2019, 18:12
No ale właśnie o to chodzi zeby wziąć jako pierwsza G12as, później zmiana sie nie opłaca ,ewentualnie jak ktoś zmienia węgiel na PC to też może zyskac

Donkazo
17-01-2019, 19:06
A nie jest tak, że w G12as jest tani prąd w nocy a w dzień cena jest jak w sztywnej G11!

MiG25
17-01-2019, 19:34
No tak jest. Tani prąd jest w godzinach 22-6 i dopiero po przekroczeniu zużycia z analogicznego okresu. Poza tym cena taka jak w g11.
Wiec pozostałym okresie tez coś zyskujemy,zwłaszcza godzinach popołudniowych ,kiedy przychodzimy do domu i zużywamy najwiecej prądu bytowego.
Szkoda natomiast ,ze nie ma weekendów.
Ja zaryzykowałem,bo to jedyna szansa kiedy ta taryfę mogłem wsiąść ,żeby sie opłacało.Za rok taka możliwość będzie nieopłacalna, i za rok przelicze i zobaczę czy lepsza będzie g12w.
Czy ktoś sie orientuje czy PGE Łódź jest możliwość G13?

Donkazo
17-01-2019, 20:05
G 13 jest bardzo ograniczona a powinna być w całej Polsce dostępna.

agb
17-01-2019, 20:16
No tak jest. Tani prąd jest w godzinach 22-6 i dopiero po przekroczeniu zużycia z analogicznego okresu.

A nie 23-7?

Edit: Faktycznie (https://pge-obrot.pl/Aktualnosci/Wszystkie/Oferta-antysmogowa-PGE-Obrot-w-taryfie-G12as) 22-6. A pamiętam, że miało być 23-7.

17-01-2019, 20:47
Czy możemy prosić moda aby wyciął niepotrzebne dyskusje i przerzucił do jakiegoś ogólnego tematu ? Wspólczuje nowym ,którzy będą szukać informacji o panasonicu. Sam szukałem jakiś czas temu i to była makabra przebijać się przez setki postów nie związanych z tematem. Wiedze trzeba dozować ;)

plusfoto
17-01-2019, 21:13
Czy ktoś sie orientuje czy PGE Łódź jest możliwość G13? Tą taryfę ma tylko TAURON

asolt
17-01-2019, 21:58
Tą taryfę ma tylko TAURON

Dokladniej to tylko część Tauronu

Szklara
18-01-2019, 10:44
Czy możemy prosić moda aby wyciął niepotrzebne dyskusje i przerzucił do jakiegoś ogólnego tematu ? Wspólczuje nowym ,którzy będą szukać informacji o panasonicu. Sam szukałem jakiś czas temu i to była makabra przebijać się przez setki postów nie związanych z tematem. Wiedze trzeba dozować ;)

Popieram, zrobił się bałagan, mało o panasie, dużo o opłatach i wynurzeń o grzaniu w 1 lub 2T. OD tego są już istniejące wątki. A dla pozostałych widzących smoki proponuję założyć temat o grzaniu w 1 czy 2 T. Tam mogliby teoretyzować dalej bez zaśmiecania porządnych wątków o docelowych pompach.

mku7i
19-01-2019, 17:06
Panowie proszę o wsparcie.
Przyszedł do mnie wreszcie termostat EQ7. Jak mam to ustrojstwo podłączyć do pompy ? To jest, gdzie podpiąć brązowy a gdzie niebieski przewód ?
Pompa serii H, T-CAP 9 kW.
Wrzucam fotki termostatu i płyty pompy.
425054

425056

425055

plusfoto
19-01-2019, 18:03
Panowie proszę o wsparcie.
Przyszedł do mnie wreszcie termostat EQ7. Jak mam to ustrojstwo podłączyć do pompy ? To jest, gdzie podpiąć brązowy a gdzie niebieski przewód ?
Pompa serii H, T-CAP 9 kW.
Wrzucam fotki termostatu i płyty pompy.
425054

425056

425055


Tam gdzie te dwie czerwone kreski w zielonym kółku
425057
Który gdzie nie ważne bo to styk beznapięciowy. Pamiętaj aby po podłączeniu zmienić tryb sterowania na termostat pokojowy zewnętrzny.

mku7i
19-01-2019, 19:38
plusfoto wielkie dzięki za pomoc. Termostat ma spory zasięg, sygnał bez problemu został złapany na górze domu. Muszę jeszcze wgłębić się w ustawienia. Instrukcja jest tragiczna.
Parę pytań co do działania pompy:
1. Histereza będzie zaciągana z termostatu czy z pompy ?
2. Wymagana temperatura w domu to 23-24 stopnie. Przy grzaniu w II taryfie termostat może wyłączyć pompę w nocy bardzo szybko przez co może dojść do sytuacji, że pompa będzie chciała się włączyć na przykład o 6:30 rano, a harmonogram taniej się już skończy. Jak tym sensownie sterować. Podnieść temperaturę na noc na termostacie ?
3. Jaką macie ustawioną krzywą ?

Marek2504
20-01-2019, 08:23
Ad.1 Z termostatu
Ad.2 Na sterowniku pompy ustawić harmonogram grzania tylko w T2, w termostacie podbić temp. o 0,5 lub 1* od wymaganej.
Ad.3 Ja grzeje prostą teraz 33*,delta 4*, powrót powyżej 28*-szybkie i tanie defrosty. Krzywa bardziej się nadaje do grzania ciągłego. U Ciebie pompa musi nadrabiać, stąd krzywa musi być podniesiona. W weekend grzeje ciągle. Musiałbym stale zmieniać krzywą. Całą pracę za mnie wykonuje termostat. Temp.zasilania musisz sam dobrać.

Szklara
20-01-2019, 08:44
Jaki masz termostat?

Marek2504
20-01-2019, 08:53
Od Chińczyków z Aliexpres , sterowany przez Wi- Fi.

Donkazo
20-01-2019, 16:59
Od Chińczyków z Aliexpres , sterowany przez Wi- Fi.

Masz T-Capa na 105 m2 ?! Mi na 120 m2 nie chcieli zamontować bo powiedzieli że jest przewymiarowana i to bardzo !!!

Tulisko
20-01-2019, 17:28
Masz T-Capa na 105 m2 ?! Mi na 120 m2 nie chcieli zamontować bo powiedzieli że jest przewymiarowana i to bardzo !!!

Cześć Donkazo:)

Marek ma słebe izolacje i grzejniki w domu dlatego musi mieć mocniejszą pompę, którą dobiera się jak wiadomo do zapotrzebowania domu na ciepło a nie do metrażu;-) Jak się spisuje Twój Panasik, wszystko gra?

Tulisko
20-01-2019, 17:35
Może ktoś mądrzejszy się wypowie czy moce podawane przez Aquarea Designer przy minus 20stu dla pomp SDC mijają się bardzo z prawdą czy można je przyjąć za pewnik? Tutaj link...
https://tinyurl.com/y8qax6hu

CNC_POMPY_CIEPLA
20-01-2019, 17:58
Może ktoś mądrzejszy się wypowie czy moce podawane przez Aquarea Designer przy minus 20stu dla pomp SDC mijają się bardzo z prawdą czy można je przyjąć za pewnik? Tutaj link...
https://tinyurl.com/y8qax6hu

Zgadzają sie, one są nawet w niektórych przypadkach poniżej -20C podawane.

Tulisko
20-01-2019, 18:16
Zgadzają sie, one są nawet w niektórych przypadkach poniżej -20C podawane.

No to wychodzi że 5tka ma lepszą sprawność od 7-mki przy -20stu:yes:

stam222
20-01-2019, 23:16
Może mi ktoś podpowiedzieć do czego są te cyfry na wyświetlaczu w zakresie od -5 do +5 ???
Nic nie mogę znaleźć w manualu.
425116
425117
425118

MiG25
20-01-2019, 23:33
Masz ustawioną krzywą grzewczą ,i teraz możesz ją przesuwać w górę i w dół o 5 stopni.
Nawet podpowiada Ci to ta ikona pod tą cyfrą( strzałki góra i dół)

stam222
21-01-2019, 09:01
Wielkie dzięki

Tulisko
21-01-2019, 11:14
Jakby ktoś jeszcze chciał rzucić okiem na wykres zapotrzebowania i modulację małego typoszeregu Splitów Panasonica dla 2 różnych temperatur zasilania to wrzucam poniżej. Dane wyciągnięte z programu doborowego Aquarea Designer.

Splity - temperatura zasilania 32 stopnie
https://tinyurl.com/ybccglur

Splity - temperatura zasilania 35 stopni
https://tinyurl.com/y95t3r5j

Pozdrawiam:)

J&D
22-01-2019, 08:29
Ciekawe, że 5kW daje radę lepiej niż 7kW w niskich temperaturach.

Tulisko
22-01-2019, 08:55
Ciekawe, że 5kW daje radę lepiej niż 7kW w niskich temperaturach.

Samego mnie to zaskoczyło i zdziwiło:cool:
Przy zmniejszeniu temperatury zasilania układu o 3 stopnie (na 32st.) 5kW split ma moc przy -20 stopniach 4.3kW a dla zasilania 35 stopni - 4.1kW:)

bobrow
22-01-2019, 09:03
Wklejam tutaj z tematu o sprężarkach (bo tam było pytanie o to ) :

właśnie wydłubałem coś takiego (Test został przeprowadzony przez Duński Uniwersytet Technologiczny MODEL: WH-ADC0916G9E8 / WH-UX09FE
cytat :

"TÜV SÜD Industrie Service, znana organizacja zajmująca się oceną parametrów technicznych w 2014 roku, przetestowała modele Panasonic AQUAREA, w tym w temperaturze -20 ° C. TÜV potwierdził, że nawet przy niskiej temperaturze pompy ciepła Panasonic AQUAREA współczynnik COP А-20 / W35 osiąga rekordową wartość 2,32"

Poniżej link do stronki
http://www.gaiss-udens.lv/lv/best-in...16g9e8-ux09fe8

I jeszcze takie cuś znalazłem o w/w teście :\

"Pompa ciepła Aquarea All-in-One T-CAP uzyskała najwyższy współczynnik efektywności sezonowej SCOP w testach przeprowadzonych przez Duński Instytut Technologiczny. Jednostka okazała się najlepsza spośród 83 przetestowanych urządzeń typu powietrze-woda. W sumie w przygotowanym przez Instytut zestawieniu znalazło się aż piętnaście pomp ciepła Panasonic przeznaczonych dla budynków mieszkalnych, co potwierdza iż osiągana przez nie moc oraz efektywność energetyczna są zgodne ze specyfikacją.

Laboratorium badawcze Duńskiego Instytutu Technologicznego przetestowało ponad 200 dostępnych na rynku pomp ciepła i stworzyło ranking prezentujący jednostki wyróżniające się najlepszym współczynnikiem efektywności sezonowej. Spośród urządzeń typu powietrze-woda pierwsze miejsce na liście zajęła pompa ciepła Panasonic Aquarea T CAP 9kW, która osiągnęła najwyższy w branży współczynnik SCOP na poziomie 4,84. Urządzenie było testowane przy mocy wyjściowej 9,29 kW, w temperaturze -10° C. "

Może uda się dotrzeć do pełnych badań, to będzie jaśniej i czytelniej
Pzdr

Pablo_11
22-01-2019, 09:56
Od Chińczyków z Aliexpres , sterowany przez Wi- Fi.A możesz podać linka/model z ciekawości? Mam problem z ustawieniem grzania. Steruje temperaturą z wbudowanego czujnika w panelu sterowania ale on jest na dole, gdzie są duże powierzchnie i okna. A góra się przegrzewa. Zastanawiam się czy sterowanie wg temperatury na górze nie będzie lepsze, ale kabla do panela już nie pociągnę po tynkach. Coś ze zdalnym sterowaniem tylko może ew. pomóc.

plusfoto
22-01-2019, 10:14
A możesz podać linka/model z ciekawości? Mam problem z ustawieniem grzania. Steruje temperaturą z wbudowanego czujnika w panelu sterowania ale on jest na dole, gdzie są duże powierzchnie i okna. A góra się przegrzewa. Zastanawiam się czy sterowanie wg temperatury na górze nie będzie lepsze, ale kabla do panela już nie pociągnę po tynkach. Coś ze zdalnym sterowaniem tylko może ew. pomóc. Zmniejsz przepływy na rotametrach na górze

Pablo_11
22-01-2019, 10:23
Właśnie próbowałem, to się za bardzo wyziębiało. W tej chwili dół mam ustawiony na "1", górę na "2" (czyli na max). Trochę się tymi przepływami bawiłem, ale chyba mi cierpliwości zabrakło..... Tylko jak wówczas sterować pompą? Ona dalej będzie pracować wg temp. dołu.

olszan
22-01-2019, 10:34
Witam. Ponawiam pytanie odnośnie falowania Hz przy grzaniu CWU. Nagrałem film. Może ktoś coś wie. Czy to normalna praca ? Pozdrawiam


https://m.youtube.com/watch?v=-O1dmA2dHig

plusfoto
22-01-2019, 10:46
Właśnie próbowałem, to się za bardzo wyziębiało. W tej chwili dół mam ustawiony na "1", górę na "2" (czyli na max). Trochę się tymi przepływami bawiłem, ale chyba mi cierpliwości zabrakło..... Tylko jak wówczas sterować pompą? Ona dalej będzie pracować wg temp. dołu.
Co to znaczy dół 1 a góra 2

Pablo_11
22-01-2019, 10:55
Podziałka na rotamerze. L/min zdaje się.

plusfoto
22-01-2019, 11:09
Ustaw na dole po 1,2 albo na górze po 1,8 - poczekaj ze dwie doby i zobacz jak to zadziałało.
Musisz wziąć pod uwagę również fakt iż z reguły góra może się zarówno szybciej nagrzewać jak i wyziębiać.

P.S. U mnie na dole rano w dniach takich jak dziś o 6-7 jest 23,2- 23,3 a wieczorem o 22 jest 22,8 - 22,9 natomiast na górze rano 23,5 - 23,6 a wieczorem 22,3 - 22,5

MiG25
22-01-2019, 12:18
Witam. Ponawiam pytanie odnośnie falowania Hz przy grzaniu CWU. Nagrałem film. Może ktoś coś wie. Czy to normalna praca ? Pozdrawiam


https://m.youtube.com/watch?v=-O1dmA2dHig

Jaką masz powierzchnię wężownicy w zbiorniku CWU ?
Najprawdopodobniej nie wyrabia ona z przekazywaniem ciepła. Sprawdz czy temperatury wody tak samo falują.

bobrow
22-01-2019, 12:25
Jeszcze taka ciekawostka ,
kiedy tak szperałem w necie ws danych dla Kubsona -zauważyłem coś dziwnego.
Chodzi o etykietę energetyczną dla T-capa 9kW H-w opisie mocy dla 35st/55st w klimacie chłodnym podają moc 11/11kW (ale przy ciepłym jest już 9/9kW)
425193

Kriss7
22-01-2019, 12:26
Czesc, dzisiaj w nocy przy jakichś -10 pompa wybiła bezpiecznik (o czym oczywiście dowiedziałem sie rano :bash:). Drugi raz w przeciagu 2 miesiecy takie cos sie zadzialo. Czym moze byc spowodowane takie zjawisko.? Z tego co pamietam to ludzie ktorzy montowali pompe mowili ze roznicowka powinna byc za bezpiecznikami pompy a nie przed, bo moze wybijac raz na jakis czas.

T-cap 9kW 1faz.
Tak to wygalda:
425194

Instalacje robił mi znany tutaj na forum elektryk (Kocot), wiec juz sam nie wiem.

Tulisko
22-01-2019, 12:27
Jeszcze taka ciekawostka ,
kiedy tak szperałem w necie ws danych dla Kubsona -zauważyłem coś dziwnego.
Chodzi o etykietę energetyczną dla T-capa 9kW H-w opisie mocy dla 35st/55st w klimacie chłodnym podają moc 11/11kW (ale przy ciepłym jest już 9/9kW)
425193

To nie tylko TCapa tak podają. Przy mniejszych pompach jest podobnie..

bobrow
22-01-2019, 12:28
Czesc, dzisiaj w nocy przy jakichś -10 pompa wybiła bezpiecznik (o czym oczywiście dowiedziałem sie rano :bash:). Drugi raz w przeciagu 2 miesiecy takie cos sie zadzialo. Czym moze byc spowodowane takie zjawisko.? Z tego co pamietam to ludzie ktorzy montowali pompe mowili ze roznicowka powinna byc za bezpiecznikami pompy a nie przed, bo moze wybijac raz na jakis czas.

T-cap 9kW 1faz.
Tak to wygalda:
425194

Instalacje robił mi znany tutaj na forum elektryk (Kocot), wiec juz sam nie wiem.

Jaki typ tego bezp -B10 ?
I do czego podłączony w PC ?

Kriss7
22-01-2019, 12:34
Bezpiecznik C20 (34,34,35) an zdjęciu. Nie rozumiem do czego podlaczony w PC ?

MiG25
22-01-2019, 12:34
Czesc, dzisiaj w nocy przy jakichś -10 pompa wybiła bezpiecznik (o czym oczywiście dowiedziałem sie rano :bash:). Drugi raz w przeciagu 2 miesiecy takie cos sie zadzialo. Czym moze byc spowodowane takie zjawisko.? Z tego co pamietam to ludzie ktorzy montowali pompe mowili ze roznicowka powinna byc za bezpiecznikami pompy a nie przed, bo moze wybijac raz na jakis czas.

T-cap 9kW 1faz.
Tak to wygalda:
425194

Instalacje robił mi znany tutaj na forum elektryk (Kocot), wiec juz sam nie wiem.

Chodzi o ten wyłączony bezpiecznik B10 ? Jeśli tak to jest on dużo za mały...

Kriss7
22-01-2019, 12:36
Chodzi o ten wyłączony bezpiecznik B10 ? Jeśli tak to jest on dużo za mały...

Nie od pompy jest ten C20 numer 34,35,36. ten ostatni jest od bramy wjazdowej ktorej poki co nie ma.

Jest roznicowka, potel podlicznik pompy i potem bezpiecznik pompy.

bobrow
22-01-2019, 12:37
Bezpiecznik C20 (34,34,35) an zdjęciu. Nie rozumiem do czego podlaczony w PC ?

Masz 1-fazowy T-cap , zazwyczaj podłącza się tylko dwie fazy (sprężarkę+grzałkę)-zapytaj gościa ,który Ci to podłączał

MiG25
22-01-2019, 12:40
A jak jest to w pompie podłączone ? Podobno da się 1-faz podłączyć pod 3 fazy tak ,żeby na jedną fazę dać pompę , na druga grzałkę , tak ,żeby za bardzo nie obciążać jednej fazy.
Możesz ew zamienić w tym bezpieczniku fazy , może akurat ta do której wpięta jest sprężarka ma mniejsze napięcie przez co pobiera więcej prądu , na tyle ,żeby bezpiecznik zadziałał. Albo może jeden człon w bezpieczniku ( i to akurat ten ) jest bardziej czuły.

Kriss7
22-01-2019, 12:45
Z tego co pamietam to na L1 jest podpieta sprezarka a na L2 grzalka. Grzalka od poczatku dzialania pompy nigdy sie nie uruchomila. Tylko raz na poczatku na 1h jak testowali. Od tego czasu grzalka sie nie uaktywnila.

plusfoto
22-01-2019, 12:56
T-cap jednofazowy potrzebuje przewód 3*6mm2 i 32A natomiast grzałka 3*2,5mm2 oraz 16A

MiG25
22-01-2019, 13:05
W Poradniku Instalacyjnym jest taka tabelka
425197

Tyczy się wersji F , ale generacja H więcej prądu nie powinna pobierać.
Wychodzi z tego ,że przy 9kW bezpiecznik C25A na pompę i C16A ( lub są do dostania też C13A) na grzałkę wystarczy.
Tylko koniecznie jednofazowe , bo po co grzałka ma wyłączyć całą pompę...

plusfoto
22-01-2019, 13:15
Tam masz dane dla jednostki 3-fazowej a nie jednofazowej.

MiG25
22-01-2019, 13:16
Po lewej dla jednofazowych po prawej dla trójfazowych.

bobrow
22-01-2019, 13:17
Z tego co pamietam to na L1 jest podpieta sprezarka a na L2 grzalka. Grzalka od poczatku dzialania pompy nigdy sie nie uruchomila. Tylko raz na poczatku na 1h jak testowali. Od tego czasu grzalka sie nie uaktywnila.

Mam w firmie T-capa 9kW 1-fazowy model F -przypomniałem sobie ,że w tamtym roku przy mrozach ok -15st też mi wywalało zabezpieczenia.
Po zamontowaniu dwóch C25A -problem zniknął (wiem ,że na grzałkę mogło by być mniej-ale w samej jednostce wewnętrznej są jeszcze zabezpieczenia).
Pzdr

plusfoto
22-01-2019, 13:19
Nawet jeśli to jest tam wyraźnie napisane 25A a nie 20. Podałem dane z książki serwisowej Panasonica.

agb
22-01-2019, 13:25
Do 1-fazowej 9kW T-CAP jest tak jak podał plusfoto

https://i.imgur.com/fdYS89t.png

olszan
22-01-2019, 13:26
Jaką masz powierzchnię wężownicy w zbiorniku CWU ?
Najprawdopodobniej nie wyrabia ona z przekazywaniem ciepła. Sprawdz czy temperatury wody tak samo falują.

Galmet maxi 300l, 3,8m2.
Czujnik temperatury CWU jest na dole i przekłamuje pokazując np 15 stopni gdzie u góry jest 40. Grzanie mam ustawioną na 5.00 rano i wtedy dochodzi do takiej pracy. Grzeje też wodę o 17.30 i wtedy ani razu się nie zdażyła taka sytuacja. Może jak widzi czujnik tak niską temperaturę to zaczyna mocno grzać lecz nie ma odbioru bo w rzeczywistości u góry jest dużo ciepłej? Zauważyłem też że delta strasznie się rozjeżdża. Nawet do 11 stopni. Np zasilanie 51 a powrót 40.

MiG25
22-01-2019, 13:26
A kto wyraźnie napisał 20 ?

plusfoto
22-01-2019, 13:37
A kto wyraźnie napisał 20 ?

Czytałeś?




T-cap 9kW 1faz.
Tak to wygalda:
425194

Instalacje robił mi znany tutaj na forum elektryk (Kocot), wiec juz sam nie wiem.

MiG25
22-01-2019, 13:42
Napisałeś to tak , jakbym ja to 20A napisał.


Do 1-fazowej 9kW T-CAP jest tak jak podał plusfoto



Zalecane zabezpieczenie to nie to samo co maksymalny prąd.

Kriss7
22-01-2019, 13:43
Czyli wychodzi na to ze mam za maly bezpiecznik, powinien byc C25?

bobrow
22-01-2019, 13:47
Czyli wychodzi na to ze mam za maly bezpiecznik, powinien byc C25?

Mi na C20 wybijało...

Kriss7
22-01-2019, 13:51
Ten sie rozumiem nada:
https://allegro.pl/oferta/hager-wylacznik-nadpradowy-3p-c25a-6ka-ac-mcn325e-7189168123

zrobie tylko plug and play.

MiG25
22-01-2019, 13:51
Czyli wychodzi na to ze mam za maly bezpiecznik, powinien byc C25?

Tak , minimum 25A , a wg zaleceń Panasonica nawet 32A... Tylko sprawdź , czy ten ,który zakładasz nie jest równy bądź większy temu co masz przed licznikiem...

Kriss7
22-01-2019, 13:57
Tak , minimum 25A , a wg zaleceń Panasonica nawet 32A... Tylko sprawdź , czy ten ,który zakładasz nie jest równy bądź większy temu co masz przed licznikiem...

Rownie dobrze moge kupic C32, 7zl roznicy.

Chodzi ci o ta roznicowke? Ona jest 40A.

MiG25
22-01-2019, 14:05
Nie , chodzi o zabezpieczenie przed licznikiem , czyli w szafce przy płocie najprędzej :)

Dla zabezpieczenia przedlicznikowego 32A musiał byś mieć przydzielone minimum ok 17,5kW ( to zależy od zakładu). To dość niespotykane.

Kriss7
22-01-2019, 14:13
Nie , chodzi o zabezpieczenie przed licznikiem , czyli w szafce przy płocie najprędzej :)

Dla zabezpieczenia przedlicznikowego 32A musiał byś mieć przydzielone minimum ok 17,5kW ( to zależy od zakładu). To dość niespotykane.

Sprawdzilem i tak to wyglada, po lewej stronie mam 50A na kazdej fazie jak rozumiem, a Po prawej jest bezpiecznik 25A. Czyli :> ?

425213425213

14kW z tego co pamietam mam moc przylaczeniowa

Czyli mam 25A - co teraz skoro pisales ze nie moze byc rowny :p?

bobrow
22-01-2019, 14:42
Kubson,
muszę Cię zmartwić-znalazłem w wersji niemieckiej w zwykłym katalogu kilka danych dla A-25/W35
425214

Udało mi się "wykopać" takie dane :

T-cap 9kW H dla A-22/W35/WG11kW ,A-22/W55/WG11kW , A-20/W35/WG11kW/COP2,32
T-cap 12kW H dla A-22/W35/WG14kW ,A-22/W55/WG13kW , A-25/W35/WG10,34/COP1,86

Wartości A-22 wynikają z etykiety dla klimatu chłodnego.
Uff,może już wystarczy...
Pzdr

PS
Zapewne jest to niemiecki spisek (oni mają trochę danych - a my w katalogu nie...)

Pratchawiec
22-01-2019, 15:06
Bobrow

Ta tabelka, którą wkleiłeś była swego czasu dostępna również w polskim katalogu. Do jej treści odnosiłem się w którymś z postów, wyrażając nawet zdziwienie dlaczego P..... nie prezentuje danych poniżej -15* dla T-Capa 9 kW. Postaram sie odnaleźć ten wpis.
Że też chciało Ci się grzebać....

Pozdrawiam

Pratchawiec

zibizz1
22-01-2019, 15:10
Taki T-Cap 9 kW przy -7/55 daje 9kW z COP 1,73 czyli moc elektryczna to 5,2kW czyli prąd na jednej fazie to 22.6A. Nie dziwne że wersji 16kW nie ma na jedna fazę;)
Więc moc przyłączeniowa powinien być 17.5kW w skrzynce 32A a przed pompa 25A

bobrow
22-01-2019, 15:16
Bobrow

Ta tabelka, którą wkleiłeś była swego czasu dostępna również w polskim katalogu. Do jej treści odnosiłem się w którymś z postów, wyrażając nawet zdziwienie dlaczego P..... nie prezentuje danych poniżej -15* dla T-Capa 9 kW. Postaram sie odnaleźć ten wpis.
Że też chciało Ci się grzebać....

Pozdrawiam

Pratchawiec

Hej Pratchawiec,
rzeczywiście- trochę się wkręciłem w te dane (jeden kolega był bardzo dociekliwy).
Przy okazji tego duńskiego instytutu okazało się , że Panasy są bardzo popularne także w skandynawi- podobno 120 000 Panasów tam zamontowano.
Może te dane były pod ten rynek ?
Nie wiem- nie istotne, ważne są dane.
Pzdr

MiG25
22-01-2019, 15:24
Sprawdzilem i tak to wyglada, po lewej stronie mam 50A na kazdej fazie jak rozumiem, a Po prawej jest bezpiecznik 25A. Czyli :> ?

425213425213

14kW z tego co pamietam mam moc przylaczeniowa

Czyli mam 25A - co teraz skoro pisales ze nie moze byc rowny :p?
Chodzi o selektywnosc zabezpieczen. Po prostu jesli zainstalujesz C25 i bedzie przeciazenie powyzej 25A to nie wiadomo ktory bezpiecznik zadziala pierwszy , wiec czy Ci wylaczy tylko pompe ,czy caly dom.
Ja bym na probe zalozyl nie C25A tylko B25A ,w wiekszosci przypadkow szybciej zadziala niz ten C.

A jesli wtedy bedzie wyrzucac ktoregokolwiek z nich to trzeba zwiekszyc moc w zakladzie energetycznym,tak zeby Ci zabezpieczenie przedlicznikowe wsadzili 32A. W PGE To jest 17,5kW.

agb
22-01-2019, 15:41
Bobrow

Ta tabelka, którą wkleiłeś była swego czasu dostępna również w polskim katalogu. Do jej treści odnosiłem się w którymś z postów, wyrażając nawet zdziwienie dlaczego P..... nie prezentuje danych poniżej -15* dla T-Capa 9 kW. Postaram sie odnaleźć ten wpis.
Że też chciało Ci się grzebać....

Pozdrawiam

Pratchawiec
Na duńskiej stronie niedawno były jeszcze dane dla -20C(albo -15C), ale też wyparowały.

bobrow
22-01-2019, 15:42
Jeszcze taka ciekawostka ,
kiedy tak szperałem w necie ws danych dla Kubsona -zauważyłem coś dziwnego.
Chodzi o etykietę energetyczną dla T-capa 9kW H-w opisie mocy dla 35st/55st w klimacie chłodnym podają moc 11/11kW (ale przy ciepłym jest już 9/9kW)
425193

Zastanawiam się tylko jak Panas uzyskał tyle mocy w modelach H dla A-22/W35/W55 skoro w poprzednim modelu F np 9 kW dla tych samych temp moce były podane 8/4 kW ?
Wiem , że 9 kW i 12 kW mają ten sam wymiennik i sprężarkę- może po prostu starszy model był dławiony ?A może uwzględniają grzałkę 3 kW-nawet by się zgadzało 8kW z PC+3 kW grzała
Ciekawe...

bobrow
22-01-2019, 17:52
Witam ,
przedwczoraj mój 9kW T-cap miał przez kilkanaście min prawie 12kW
425221
A wczoraj sprężarka się wkręcała na chwilkę pod koniec defrostu na 86Hz (co dziwne -bo na chwilkę przy 40st)
425222
Nie wiem ile było dB ,ale furczało równo...
Pzdr

Pratchawiec
22-01-2019, 17:57
Bobrow

Odnalazłem jednak ten post o którym wyżej pisałem; cytuję fragment;

Nowe T-Cap'y, co ze zdziwieniem ostatnio stwierdziłem, grzeją z mocą nominalną do 20*.
COP dla 12 kW przy -25 wynosi 1,80 a moc ok. 10 kW.
Nie wiem dlaczego brak takich danych dla najpopularniejszej 9-ki.

Całość dotyczyła różnicy między Daikinem..HT a Hitachi Yutaki S80,
Pełny post tu: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?53557-POMPA-CIEP%C5%81A-spostrze%C5%BCenia-uwagi&p=7584997&viewfull=1#post7584997

Nie pamiętam z jakiego źródła czerpałem w/w informacje.
Drąż dalej.

Pozdrawiam

Pratchawiec

bobrow
22-01-2019, 18:08
Pratchawiec,
chyba jestem za cienki na dotarcie do tak "tajnych" danych -czasem trzeba trochę przypadku ,aby coś "odkryć"...
Na 100% są pełne dane u Panasa -kiedyś udało mi się ściągnąć pełny test dla mojej 9-ki , potem jednak dane serwisowe i szczegółowe wyniki testów zostały zablokowane na proclubie.
W tym instytucie duński zlecało badanie wielu producentów -wątpię ,aby ta instytucja udostępniała pełne wyniki testów.Po prostu zapłacili za nie (prawdopodobnie) producenci PC i oni to mogą udostępnić.
Zobaczymy -może w tym roku w zwykłym katalogu pojawi się więcej danych.
Pozdrawiam

Pratchawiec
22-01-2019, 18:40
Bobrow

Prawdę mówiąc jestem już na takim etapie (5 lat użytkowania T-Capa), że mi to powiewa.
Jednak dla nowych użytkowników lub potencjalnych zainteresowanych, takie informacje, zwłaszcza potwierdzone oficjalnie, mogą, a nawet powinny być istotne.
Kto wie,może jeszcze doczekamy prawdziwych zim?

A na koniec: Nasze jest najnaszsze!!!

Pozdrawiam

Pratchawiec

Szklara
22-01-2019, 18:43
Nie ma tam danych dla 9-tki 3-fazowej? Byłem, patrzyłem, czytałem, ale ten język.... gorszy od niemieckiego :(

milsa666
22-01-2019, 19:22
Galmet maxi 300l, 3,8m2.
Czujnik temperatury CWU jest na dole i przekłamuje pokazując np 15 stopni gdzie u góry jest 40. Grzanie mam ustawioną na 5.00 rano i wtedy dochodzi do takiej pracy. Grzeje też wodę o 17.30 i wtedy ani razu się nie zdażyła taka sytuacja. Może jak widzi czujnik tak niską temperaturę to zaczyna mocno grzać lecz nie ma odbioru bo w rzeczywistości u góry jest dużo ciepłej? Zauważyłem też że delta strasznie się rozjeżdża. Nawet do 11 stopni. Np zasilanie 51 a powrót 40.

Nic Ci nie przekłamuje. Czujnik w tym zbiorniku jest 1/3 od dołu. Jak wylejesz trochę wody - to od dołu wchodzi zimna. Mogli dać kilka otworów wyżej. To by człowiek sobie wybrał. Ja się "ratuję" maksymalną deltą po przekroczeniu której pompa dojrzewa CWU

olszan
22-01-2019, 19:57
Nic Ci nie przekłamuje. Czujnik w tym zbiorniku jest 1/3 od dołu. Jak wylejesz trochę wody - to od dołu wchodzi zimna. Mogli dać kilka otworów wyżej. To by człowiek sobie wybrał. Ja się "ratuję" maksymalną deltą po przekroczeniu której pompa dojrzewa CWU

Tak. Wiem. Problemem są falujące obroty sprężarki.

MiG25
23-01-2019, 07:08
Ja przełożyłbym go jednak na rurę wypływu CWU jak najbiżej zbiornika przyczepić opaską ,lub ew wstawić trójnik coś w tym stylu: http://hydrotermprojekt.pl/sklep/akcesoria-cieplomierzowe/trojnik-z-wyjsciem-na-sonde/

Cyrkulacja spowoduje , że pokaże on poprawnie temperaturę , a teraz pompa głupieje od sprzecznych informacji , z czujnika dostaje ,że bojler zimny i się rozpędza , po czym musi zwolnić , bo woda powracająca do pompy jest za gorąca...

olszan
23-01-2019, 07:28
Ja przełożyłbym go jednak na rurę wypływu CWU jak najbiżej zbiornika przyczepić opaską ,lub ew wstawić trójnik coś w tym stylu: http://hydrotermprojekt.pl/sklep/akcesoria-cieplomierzowe/trojnik-z-wyjsciem-na-sonde/

Cyrkulacja spowoduje , że pokaże on poprawnie temperaturę , a teraz pompa głupieje od sprzecznych informacji , z czujnika dostaje ,że bojler zimny i się rozpędza , po czym musi zwolnić , bo woda powracająca do pompy jest za gorąca...

Ok, spróbuję zrobić jak piszesz.
Mam jednak chyba kolejny problem.
Zauważyłem że jak na zewnątrz jest poniżej ok -10 stopni to pompa odszrania się tylko w trybie drugim. Wyłącza sprężarkę po chwili włącza i odrazu zaczyna defrost gorącą parą. Nie robi defrostu w trybie 1 mimo że temperatura powrotu to 32 stopnie.
Czy w niskich temperaturach zewnętrznych tak ma to wyglądać? Mam wersję H. 9 kw.

MiG25
23-01-2019, 07:45
I niestety tak jest. Musiałbyś mieć temperaturę wody powracającej pow 50 stopni ,żeby był ciągle tryb 1....
425258

Pocieszające może być to ,że przy -10 stopni odszranianie powinno być dużo rzadziej.

olszan
23-01-2019, 08:13
I niestety tak jest. Musiałbyś mieć temperaturę wody powracającej pow 50 stopni ,żeby był ciągle tryb 1....
425258

Pocieszające może być to ,że przy -10 stopni odszranianie powinno być dużo rzadziej.

W nocy przez 8 h - 8 defrostów. Wszystko w trybie 2. Dzięki za pocieszenie... Pozdrawiam z Mazur V strefa.

MiG25
23-01-2019, 08:26
Ja temperaturę wody powracającej mam 17 stopni (docelowo może 23-24), więc nawet nie wiem co to jest tryb 2 ;)

plusfoto
23-01-2019, 08:31
W nocy przez 8 h - 8 defrostów. Wszystko w trybie 2. Dzięki za pocieszenie... Pozdrawiam z Mazur V strefa.
Ale czemu te odszraniania tak przeżywasz?

MiG25
23-01-2019, 08:39
Chociażby przez to ,że deice mode 2 trwa przynajmniej 15 min , ( wg instrukcji do 30min) co w porównaniu z mode 1 ( standardowo 5min , max 9,5min) to 3 x dłużej. W tym okresie pompa nie dostarcza energii , a okres taniej taryfy jest ograniczony np. do 8 godzin.

Przykładowo na razie grzeję tylko w T2 , jeśli w ciągu 8 godzin jest 8 defrostów , każdy po 20 min , to z 8 godzin pompa grzała tylko 5,5 godziny.

plusfoto
23-01-2019, 08:54
Chociażby przez to ,że deice mode 2 trwa przynajmniej 15 min , ( wg instrukcji do 30min) co w porównaniu z mode 1 ( standardowo 5min , max 9,5min) to 3 x dłużej. W tym okresie pompa nie dostarcza energii , a okres taniej taryfy jest ograniczony np. do 8 godzin.

Przykładowo na razie grzeję tylko w T2 , jeśli w ciągu 8 godzin jest 8 defrostów , każdy po 20 min , to z 8 godzin pompa grzała tylko 5,5 godziny.
Jesteś w dużym błędzie. Faktyczne odszronienie kiedy nie jest produkowana energia trwa około 8 do 10 minut. Najdłuższe jakie zaobserwowałem u siebie trwało 12 min. ale zdarzyło się to może z 5 razy przez ostatni rok.
Poniżej masz przykład takiego odszraniania.
1 fotka momenty całkowitego zanik produkcji w trakcie odszraniania fotka 2 i 3 to bardziej szczegółowe momenty z dokładnością do 15 sekund
425265
425266
425267

MiG25
23-01-2019, 09:15
Ty jesteś jeszcze w większym błędzie sądząc ,że możesz moją instalację porównywać ze swoją.
Wiem dokładnie ile u mnie trwa defrost.

plusfoto
23-01-2019, 09:27
Ty jesteś jeszcze w większym błędzie sądząc ,że możesz moją instalację porównywać ze swoją.
Wiem dokładnie ile u mnie trwa defrost.
Cóż ja mogę jeśli tak uważasz to OK

MiG25
23-01-2019, 09:49
Te wykresy są ze SmartClauda ?
Myślę ,że różnica czasu to kwestia temperatury wody powracającej . Na początku defrostu w trybie 2 pompa miele wodę przez dłuższy czas ,chyba po to aby przekazać część energii spowrotem do jedn. zewnętrznej. Być może przy wyższej temperaturze wody trwa to krócej. Sądzę ,że tą temperaturę masz co najmniej 24 stopnie , stąd czas krótszy. Nie wiem jak Ci udowodnić ,że u mnie trwa to pow 15 min :)

bobrow
23-01-2019, 09:53
U mnie są wyższe temp przy -10 st (44-48st na CO)-rzeczywiście wchodzi na deice 2 ,ale na krótko (całość ok 10 min)

plusfoto
23-01-2019, 09:54
Te wykresy są ze SmartClauda ?
Myślę ,że różnica czasu to kwestia temperatury wody powracającej . Na początku defrostu w trybie 2 pompa miele wodę przez dłuższy czas ,chyba po to aby przekazać część energii spowrotem do jedn. zewnętrznej. Być może przy wyższej temperaturze wody trwa to krócej. Sądzę ,że tą temperaturę masz co najmniej 24 stopnie , stąd czas krótszy. Nie wiem jak Ci udowodnić ,że u mnie trwa to pow 15 min :)
Przez tyle czasu trwa żądanie odszraniania (śnieżynka na panelu) ale wcale to nie oznacza faktycznego procesu.

MiG25
23-01-2019, 10:07
Ja wcale nie patrzę na śnieżynkę , tylko mierzę od momentu zatrzymania się wentylatorów w jedn. zewnętrznej . Gdybym mierzył czas śnieżynki to możliwe ,że by to trwało ok 25 min( jak wentylator w jednostce zewnętrznej się włączy , to jeszcze długo na wyświetlaczu jest śnieżynka , ale na nią nie patrzę).

plusfoto
23-01-2019, 10:18
Najprościej zmierz czas od kiedy temp. na panelu zaczyna spadać do momentu kiedy zaczyna rosnąć. Poniżej masz pracę wentylatora w trakcie odszraniania.
425270
Dokładam jeszcze sprężarkę
425271

bobrow
23-01-2019, 10:24
Mam pytanie do użytkowników T-capa 9kW H-jaką max moc widzieliście poniżej -20st na CWU ?

MiG25
23-01-2019, 10:25
U mnie są wyższe temp przy -10 st (44-48st na CO)-rzeczywiście wchodzi na deice 2 ,ale na krótko (całość ok 10 min)

Wydaje mi się ,że kluczem jest tu temperatura wody w układzie. Wentylator się zatrzymuje a pompki ciągle chodzą mieląc wodę , i chyba przekazują część energii z powrotem do jednostki zewnętrznej. W tym momencie sprężarka w jednostce zewnętrznej stoi. I teraz u mnie z tych 17 stopni niewiele da się przekazać przez co to trwa dużo dłużej. Samo to trwa ok 5 min u mnie. Później sprężarka startuje z gorącą parą , a pompki się zatrzymują. To trwa też ok 10-12 min.
Może ta "gorąca para" jest wytwarzana wstępnie właśnie przez energię przekazywaną z wody.

bobrow
23-01-2019, 10:31
Wydaje mi się ,że kluczem jest tu temperatura wody w układzie. Wentylator się zatrzymuje a pompki ciągle chodzą mieląc wodę , i chyba przekazują część energii z powrotem do jednostki zewnętrznej. W tym momencie sprężarka w jednostce zewnętrznej stoi. I teraz u mnie z tych 17 stopni niewiele da się przekazać przez co to trwa dużo dłużej. Samo to trwa ok 5 min u mnie. Później sprężarka startuje z gorącą parą , a pompki się zatrzymują. To trwa też ok 10-12 min.
Może ta "gorąca para" jest wytwarzana wstępnie właśnie przez energię przekazywaną z wody.

No właśnie jest to dziwne-bo u mnie przy ok 40st (i -10st out) wyłącza się obiegówka-co jest bez sensu moim zdaniem ,ponieważ można wspomóc defrost temp wody do tych nawet 35st. No ale , jak jest...
Pzdr

MiG25
23-01-2019, 10:35
Dokładam jeszcze sprężarkę
425271

Z tego widać że czas od zatrzymania się wentylatora do startu sprężarki to niecała minuta.... U mnie to znacznie dłużej.

Możesz dołożyć jeszcze na to wykres działania pompki wody ?

olszan
23-01-2019, 10:35
Ale czemu te odszraniania tak przeżywasz?


Grzejąc w 2 taryfie wychodzi mniejsza produkcja energii. Średnio o 1,5 kw na godzinę mniej. Przez 8 h wychodzi ok 60 kw a nie 70 kw. Słabszy COP i do tego start stop sprężarki.

plusfoto
23-01-2019, 10:41
Pompka po zatrzymaniu wentylatora i sprężarki pracuje około 30 - 60 sekund ale po to aby układ zmierzył temperaturę wody. Po tym czasie albo startuje sprężarka i zatrzymuje się obiegówka albo obiegówka wchodzi na max dostępne obroty.
Mówisz i masz.:)
425272

plusfoto
23-01-2019, 10:57
Mam pytanie do użytkowników T-capa 9kW H-jaką max moc widzieliście poniżej -20st na CWU ?
Kurcze bobrow -20 to dla mnie jakaś abstrakcja.
Ale w tych temp. które są u mnie osiągalne to różnie od 7 do 11 i to wcale nie zależało od temp. zewnętrznej a bardziej od temp. zasobnika.