Zobacz pełną wersję : Panasonic Aquarea
Dziś zmierzę dokładnie czas od zatrzymania wentylatora do zatrzymania obiegówki .
Jeszcze raz zapytam ,czy te wykresy są ze SmartClauda ?Czy też jakoś inaczej to mierzysz ?
Mówisz i masz.
A możesz jeszcze taki wykres gdzie widać również start obiegówki :)
Mam pytanie do użytkowników T-capa 9kW H-jaką max moc widzieliście poniżej -20st na CWU ?
Przy -20 to nie wiem(nie miałem jak na razie takiej temperatury). Ale np przy - 8 pompa pobierała przez dłuższy czas 5,2 kw a produkowała 14,4 kw. I tak sobie myślę przecież mam pompę 9 kw:) Hz 79.
plusfoto
23-01-2019, 11:17
A możesz jeszcze taki wykres gdzie widać również start obiegówki :)
Ależ proszę
425274
Dzięki.
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz, wg tego wykresu sprężarka się nie zatrzymuje na koniec defrostu ( kiedy załączają się wentylatory i obiegówka ) tylko jakby płynnie przechodzi do pracy. U mnie chyba raczej słychać moment zatrzymania do zera , pstryk jakiegoś zaworu i start sprężarki od nowa wraz z wentylatorem.
Dzięki.
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz, wg tego wykresu sprężarka się nie zatrzymuje na koniec defrostu ( kiedy załączają się wentylatory i obiegówka ) tylko jakby płynnie przechodzi do pracy. U mnie chyba raczej słychać moment zatrzymania do zera , pstryk jakiegoś zaworu i start sprężarki od nowa wraz z wentylatorem.
U mnie sprężarka robi stop na samym początku defrostu w 2 trybie. Później załącza się i wchodzi na wysoką częstotliwość. Jak skończy defrost powoli schodzi na ok 38 Hz. Wtedy załącza went. i obiegówkę i podnosi znowu Hz i zaczyna produkować kw.
Stafik73
23-01-2019, 13:41
Masz ustawioną krzywą grzewczą ,i teraz możesz ją przesuwać w górę i w dół o 5 stopni.
Nawet podpowiada Ci to ta ikona pod tą cyfrą( strzałki góra i dół)
Jeżeli mam krzywą ustawioną na 35/23(-15/15). To jeżeli dam na -1 to krzywa obniży się na 34/22 ??
Jeżeli mam krzywą ustawioną na 35/23(-15/15). To jeżeli dam na -1 to krzywa obniży się na 34/22 ??
Tak
Mam zbiornik 300 l tem wody 45C po nalaniu połowy wanny robi się 25C i pomp startuje na CWU tak powinno być ? Czujnk wiem że jest 1/3 zbiornika ale jak pokazuje 40 C to juz chłodna woda leci na ile tą wode najlepiej ustawić 45 to bije do 47.
Ja mam na 46 ( czyli wył się przy 48) i starcza dla 4 osób - ale CWu działa bez kagańca
No u mnie też bez kagańca ile Ci spada tem po napełnieniu połowy wanny?
milsa666
23-01-2019, 18:52
Normalne kiedy czujnik jest na 1/3 od dołu. Ja też tak mam. Jak już pisałem ustawiam deltę 30*C. Głupie, ale działa. Inaczej pompa wlaczala by się non stop. Zbiornik laduje o 13.00 i czuwanie mam do 21.00. Potem wyłączam i grzeje następnego dnia. Wody starcza do porannego prysznica.
No u mnie też bez kagańca ile Ci spada tem po napełnieniu połowy wanny?
Raczej nie leję wody do połowy wanny , ale też nie do pięt- nie wiem ile spada temp , nie sprawdzałem
U mnie jest ustawione 49 bo lubie kapac sie w goracej wodzie. Sprawdze jak to u mnie wyglada ze spadkiem temp.. Jak na razie jeszcze cieplej nie braklo a wszyscy(3os) wola wanne niz prysznic. CWU grzeje tylko w nocy.
plusfoto
23-01-2019, 19:39
Normalne kiedy czujnik jest na 1/3 od dołu. Ja też tak mam. Jak już pisałem ustawiam deltę 30*C. Głupie, ale działa. Inaczej pompa wlaczala by się non stop. Zbiornik laduje o 13.00 i czuwanie mam do 21.00. Potem wyłączam i grzeje następnego dnia. Wody starcza do porannego prysznica.
W której to pompie można taką deltę ustawić? Zakres to -12 do -2
milsa666
23-01-2019, 22:44
Zubadan
ja grzeje do 44 stopni , 2 prysznice i dziecko wanna , wystarczy raz dziennie grzać ,
No to u mnie jest coś nie tak!
Ustawioną mam na 47C jedna osoba się wykąpie i muszę czekać na ciepłą wodę zbiornik na wodę Joule 300 l Cyrkulacja Cwu ma tu jakieś znaczenie?
magdaseb
24-01-2019, 06:21
No to u mnie jest coś nie tak!
Ustawioną mam na 47C jedna osoba się wykąpie i muszę czekać na ciepłą wodę zbiornik na wodę Joule 300 l Cyrkulacja Cwu ma tu jakieś znaczenie?
Może masz włączoną cyrkulacje 24/h- to może być problem...
Ustawiłem timer i działa tylko kilka godzin dziennie to raczej nie to
No to u mnie jest coś nie tak!
Ustawioną mam na 47C jedna osoba się wykąpie i muszę czekać na ciepłą wodę zbiornik na wodę Joule 300 l Cyrkulacja Cwu ma tu jakieś znaczenie?
jak masz wanne wielka i lubisz dużo wody to nic dziwnego , a cyrkulacja tez wychładza doś sporo , już gdzieś tu było o tym pisane
Ustawiłem timer i działa tylko kilka godzin dziennie to raczej nie to
Ależ tak-kilka godzin pracy obiegówki cyrkulacji bardzo dobrze miesza wodę w zasobniku.Wyłącz cyrkulację na próbę na dwa dni i zobaczymy.
Pzdr
Dziś zmierzę dokładnie czas od zatrzymania wentylatora do zatrzymania obiegówki .
Jeszcze raz zapytam ,czy te wykresy są ze SmartClauda ?Czy też jakoś inaczej to mierzysz ?
Przyjrzałem się dokładnie wczoraj dwóm defrostom :
1. Czas od wyłączenia sprężarki do wyłączenia obiegówki ok 1min 40 s. ( 100s). Łączny czas do włączenia obiegówki 17 min 50 s.
2. Czas od wyłączenia sprężarki do wyłączenia obiegówki ok 1 min 35 s ( 95s). Łączny czas do włączenia obiegówki , 14 min 40 s.
Jest również tak jak pisaliście , sprężarka nie zatrzymuje się na koniec defrostu , tylko zwalnia. Licznik i tak dodaje +2 ( bo wyłącza się sprężarka po grzaniu , i załącza po tych ok 100s na defrost).
Temperatura zewnętrzna ok -5 stopni ( w godzinach 16:30- 18:00) , grzanie pomiędzy defrostami ponad godzinę. Włączyłem pompę ok 16:30 i już była zalodzona po porannym wyłączeniu o 6:00 , więc równo 35 min po włączeniu był defrost , no i w stosunu do tego drugiego była dużo bardziej zabita lodem.
Może dziś zrobię eksperyment z temperaturą wody ( raz z wodą z pętli w garażu ok 10 stopni , a raz może na jakiś pętlach zagrzanych wcześniej do 26 stopni).
stempelbiala
24-01-2019, 07:57
witajcie,
stoję przed wyborem pompy panas sdc 9kw - pytanie czy jest sens doplacania do wersji 3 fazowej?
do ogrzania mam 120 m2 + garaz w bryle 40 m2
Zapytam również czy przy korzystnej ofercie zdecydowalibyscie sie na wersjie all in one 1f ?
witajcie,
stoję przed wyborem pompy panas sdc 9kw - pytanie czy jest sens doplacania do wersji 3 fazowej?
do ogrzania mam 120 m2 + garaz w bryle 40 m2
Zapytam również czy przy korzystnej ofercie zdecydowalibyscie sie na wersjie all in one 1f ?
To może zależeć od tego jakie masz projektowe obciążenie cieplne swojego domu. Z tego co wiem to wersja 3 fazowa to dwuśmigłowa jednostka mocniejsza w temperaturach poniżej -10. 1-fazówka ma jeden wentylator. No i jest jeszcze kwestia instalacji elektrycznej w Twoim domu, zabezpieczeń przedlicznikowych etc.
Pompę niech najlepiej dobierze fachowiec.
Pozdrawiam
Tulisko
plusfoto
24-01-2019, 09:28
Zubadan
Po pierwsze jesteśmy w temacie Panasonica a po drugie rozumiem że wygrzewasz zbiornik do 45 - 50 stopni i ponownie grzanie Ci się załączy gdy temperatura w zasobniku osiągnie 15 - 20 stopni. Tak?
milsa666
24-01-2019, 11:17
ad1 Fakt, że Panasonic - mój post jest zbędny, bo rozumiem, ze Panas nie ma takiej rozpiętości.
ad2. Dokładnie. To jest radzenie sobie z problemem, a nie wykorzystanie super własności zbiornika. Tak na prawdę, ja szacuje, że jak na dole jest różnica mniejsza niż 30*C w stosunku do zadanej to jeszcze mam ciepła wodę.
waldekosa
24-01-2019, 11:26
To może zależeć od tego jakie masz projektowe obciążenie cieplne swojego domu. Z tego co wiem to wersja 3 fazowa to dwuśmigłowa jednostka mocniejsza w temperaturach poniżej -10. 1-fazówka ma jeden wentylator. No i jest jeszcze kwestia instalacji elektrycznej w Twoim domu, zabezpieczeń przedlicznikowych etc.
Pompę niech najlepiej dobierze fachowiec.
Pozdrawiam
Tulisko
Nie jest to do końca prawdą. Jestem posiadaczem zakupionej w 2017 T-CAP 9kW jednofazowej i fabrycznie ma ona 2 wentylatory. Dzięki temu do temp. -20 utrzymuje stałą moc grzewczą 9 kW (podobne z 1 wentylatorem mają lawinowo malejącą moc wraz ze spadkiem temp. zewnętrznej). Przy dobrze wykonanej instalacji i zbilansowaniu budynku grzałka wspomagająca załącza się dopiero przy -20.
Nie jest to do końca prawdą. Jestem posiadaczem zakupionej w 2017 T-CAP 9kW jednofazowej i fabrycznie ma ona 2 wentylatory. Dzięki temu do temp. -20 utrzymuje stałą moc grzewczą 9 kW (podobne z 1 wentylatorem mają lawinowo malejącą moc wraz ze spadkiem temp. zewnętrznej). Przy dobrze wykonanej instalacji i zbilansowaniu budynku grzałka wspomagająca załącza się dopiero przy -20.
Jest cały wątek wpisz pompa 1 czy 3 fazowa tam jest fajnie to opisane.
Nie jest to do końca prawdą. Jestem posiadaczem zakupionej w 2017 T-CAP 9kW jednofazowej i fabrycznie ma ona 2 wentylatory. Dzięki temu do temp. -20 utrzymuje stałą moc grzewczą 9 kW (podobne z 1 wentylatorem mają lawinowo malejącą moc wraz ze spadkiem temp. zewnętrznej). Przy dobrze wykonanej instalacji i zbilansowaniu budynku grzałka wspomagająca załącza się dopiero przy -20.
Kolega piszę o SDC a nie tcap. To 2 różne pompy. Każda jest 1 lub 3 fazowa. SDC 1 faza ma jeden wentylator a reszta to już 2 wentylatory.
Kolega piszę o SDC a nie tcap. To 2 różne pompy. Każda jest 1 lub 3 fazowa. SDC 1 faza ma jeden wentylator a reszta to już 2 wentylatory.
No Pan Waldek nie przeczytał chyba ze zrozumieniem tylko chciał się pochwalić swoim TCapem:D
No Pan Waldek nie przeczytał chyba ze zrozumieniem tylko chciał się pochwalić swoim TCapem:D
Hahaha. Kto ma Tcapa ręką w górę. :)
stempelbiala
24-01-2019, 13:45
Tak dokładnie, rozchodzi się o SDC.
Decydując się na 1f lepiej zestaw oddzielny czy all in one ? zakładając, że mam porównywalne cenowo oferty na to ?
Tak dokładnie, rozchodzi się o SDC.
Decydując się na 1f lepiej zestaw oddzielny czy all in one ? zakładając, że mam porównywalne cenowo oferty na to ?
Osobiście nie wybrałem all in one ze względu na 185l CWU. Przy 4 osobach może być mało.... Mam 300l. Teraz chyba bym wziął 400l.
ja wybrałem all in one z uwagi na oszczędnosć miejsca(mam gruntowa). All in one wychodzi zazwyczaj drożej i ciekawe co będzie z ewentualną wymiana zbiornika za X lat ale świadomie się na to zdecydowałem. 185l spokojnie wystarcza na 4 osoby na dwóch łazienkach tylko moja pompa jak jest -20 na dworze grzejąc c.w.u ma >8kW, w powietrznej w mrozy może to zająć wiecej czasu.
witajcie,
stoję przed wyborem pompy panas sdc 9kw - pytanie czy jest sens doplacania do wersji 3 fazowej?
do ogrzania mam 120 m2 + garaz w bryle 40 m2
Zapytam również czy przy korzystnej ofercie zdecydowalibyscie sie na wersjie all in one 1f ?
Hej!
Ja wybralem SDC 9 kw 3F bo ma lepsza modulacje, sprawnosc i wydajnosc.Startuje tez bez grzalek przy nizszej temp.wody.Wystarczy nizsze zabezpieczenie sieci i podobno sprezarka jest trwalsza.Wczesniej sprawdzalem jakie mam '' parametry pradu'',czy sa zaniki faz...
Nie pamietam o ile byla drozsza od 1F,chyba okolo 2tys.Nie wiem dlaczego,ale wskazania z podlicznika /mam wersje F/sa zawyzone o kilka procent-odwrotnie niz w jednostkach 1f:)
ja wybrałem all in one z uwagi na oszczędnosć miejsca(mam gruntowa). All in one wychodzi zazwyczaj drożej i ciekawe co będzie z ewentualną wymiana zbiornika za X lat ale świadomie się na to zdecydowałem. 185l spokojnie wystarcza na 4 osoby na dwóch łazienkach tylko moja pompa jak jest -20 na dworze grzejąc c.w.u ma >8kW, w powietrznej w mrozy może to zająć wiecej czasu.
No to ja już nie rozumiem koledze 185 l starcza na 4 osoby.
U mnie 300l tem wody 46c leje połowę małej wanny spada tem do 28C i bije ponad godzine znowu do 45C nie ma szans nawet na nastepną kompiel bo woda zimna szlag mnie trafia cyrkulacja wyłączona!
magdaseb
24-01-2019, 18:40
No to ja już nie rozumiem koledze 185 l starcza na 4 osoby.
U mnie 300l tem wody 46c leje połowę małej wanny spada tem do 28C i bije ponad godzine znowu do 45C nie ma szans nawet na nastepną kompiel bo woda zimna szlag mnie trafia cyrkulacja wyłączona!
u mnie wbudowane 200l wystarcza na 7 osób. podbijam w newralgicznych godzinach (20-sta-21-sza) do 54* i dodatkowo w taniej o 4-tej i 14-stej też do 54* , a normalnie mam 49*. Cyrkulacja od 5:30 do 23:00- dwa razy na godzinę po 3 minuty. Zużycie w tych ustawieniach w lato 5-6 kWh, w zimę 7-8kWh
No to ja już nie rozumiem koledze 185 l starcza na 4 osoby.
U mnie 300l tem wody 46c leje połowę małej wanny spada tem do 28C i bije ponad godzine znowu do 45C nie ma szans nawet na nastepną kompiel bo woda zimna szlag mnie trafia cyrkulacja wyłączona!
Ja grzeje do 44C.Po napelnieniu okolo 1/3 malej wanny,temp. na czujniki ok.40.Mam 300L Drazice.Mieszkmy w 3 os.Dziecko wanna , my prysznic.Do rana woda ciepla.Grzeje raz okolo 19-20
plusfoto
24-01-2019, 19:00
No to ja już nie rozumiem koledze 185 l starcza na 4 osoby.
U mnie 300l tem wody 46c leje połowę małej wanny spada tem do 28C i bije ponad godzine znowu do 45C nie ma szans nawet na nastepną kompiel bo woda zimna szlag mnie trafia cyrkulacja wyłączona!
Nie pamiętam jaki masz zasobnik ale u mnie 300l od 24 do 48 nagrzewa się w 45- 50 min.
425419
witek...
24-01-2019, 20:01
ja wybrałem all in one z uwagi na oszczędnosć miejsca(mam gruntowa). All in one wychodzi zazwyczaj drożej i ciekawe co będzie z ewentualną wymiana zbiornika za X lat ale świadomie się na to zdecydowałem. 185l spokojnie wystarcza na 4 osoby na dwóch łazienkach tylko moja pompa jak jest -20 na dworze grzejąc c.w.u ma >8kW, w powietrznej w mrozy może to zająć wiecej czasu.
Hmmm dziwne są te pobory kw CWU , u mnie czas podgrzania dwóch zbiorników po 300 litrów z 32 na 41 st.( razem 600) ok 40-50 min. i pc pobiera ok. 3 kw.
Hmmm dziwne są te pobory kw CWU , u mnie czas podgrzania dwóch zbiorników po 300 litrów z 32 na 41 st.( razem 600) ok 40-50 min. i pc pobiera ok. 3 kw.
Ja pisałem jaka moc cieplna daje pompa. Prądu pobiera lekko ponad 2kW a do zbiornika trafia ponad 8kW. W przypadku małej pompy powietrznej jak jest zimno na zewnątrz to grzejąc cwu taka pompa dostarcza do zbiornika np tylko 4kW i grzanie cwu zajmuje 2 razy więcej czasu a jeszcze niech się defrost przydarzy i okazuje się że to co mojej pompie zajmuje 20 minut u kogoś innego może zająć 60 minut i 200 litrów w zimę będzie za mało
Grzeje do 55 bo żona lubi sobie dolać gorącej wody do długiej kąpieli. Przy 45 to można prysznic wziąć. Zanim woda doleci do wanny to już ma 40 stopni, kilka minut kąpieli i już jest za zimna.
Hmmm dziwne są te pobory kw CWU , u mnie czas podgrzania dwóch zbiorników po 300 litrów z 32 na 41 st.( razem 600) ok 40-50 min. i pc pobiera ok. 3 kw.
Ma ktoś pomysł co z tą wodą zrobić !?
Woda 44 C nalałem dziecku do małej wanienki takiej malutkiej jak na malucha 6 miesięcznego spadła na 38c i już sie nie da kompac bo zimna!
Dramat z tą wodą niby 300 l dla 4 os liczone.
Już Ci pisałem , żebyś na próbę wyłączył curkulację.
Możesz jeszcze podnieść Tcwu na 46st
Mam 4 osoby , 300 ltr zas i właśnie 46st- cyrkulacja włącza się na 3 min z impulsu ( i na 15 min rano ok 7)
Już Ci pisałem , żebyś na próbę wyłączył curkulację.
Możesz jeszcze podnieść Tcwu na 46st
Mam 4 osoby , 300 ltr zas i właśnie 46st- cyrkulacja włącza się na 3 min z impulsu ( i na 15 min rano ok 7)
Mam wyłączoną cyrkulację i teraz dosc długo na ciepłą wodę trzeba czekać!
Mam wyłączoną cyrkulację i teraz dosc długo na ciepłą wodę trzeba czekać!
Wytrzymaj-chodzi tylko ,aby stwierdzić czy to jest główna przyczyna Twojego problemu.Obserwuj Tcwu i zużycie na PC.
Jeśli cyrkulacja będzie główną przyczyną braku ciepłej wody-to trzeba po prostu zastosować inne ustawienia cyrkulacji lub lekko zmodernizować jej sterowanie (opcji jest kilka-wszystkie tu były podawane)
Albo podnieś temp wody do 48-50 albo ustaw tak żeby przed kompiela akurat dogrzewało, bo to że grzeje do 44 to nie znaczy że tyle jest jak rozpoczynasz kapiel
I spusć więcej ciepłej wody aby rury sie nagrzały.
Miałem to samo z kąpielą małego dziecka ja kchciałem przyoszczedzić popołudniu i szybk oz tego oszczedzania zrezygnowałem, jak nie było 45 na górze zbiornika to juz nie dało się nalać wystarczająco cieplej wody. Żeby sie dało to trzeba było opłukac wanienke żeby ja ogrzac i dopiero nalac.
plusfoto
25-01-2019, 08:53
45 - 48 to jest w miejscu czujnika pompy. W miejscu gdzie jest czujnik zasobnika jest wtedy około 50 - 52 a na górze gdzie jest pobierana CWU minimum 55.
45 - 48 to jest w miejscu czujnika pompy. W miejscu gdzie jest czujnik zasobnika jest wtedy około 50 - 52 a na górze gdzie jest pobierana CWU minimum 55.
Zgadza się pod warunkiem ,że za długo nie kręci się cyrkulacja-woda zostanie po prostu wymieszana.
plusfoto
25-01-2019, 09:35
Zgadza się pod warunkiem ,że za długo nie kręci się cyrkulacja-woda zostanie po prostu wymieszana.
Zgadza się. Dlatego zawsze mówiłem że cyrkulacja to zło ale w niektórych przypadkach niestety konieczne. Po nad to spieszę wyjaśnić że zimna woda nie jest podawana do zasobnika bezpośrednio do płaszcza wody. Odbywa się to po przez małą wężownicę w której jest wstępnie lekko podgrzewana do specjalnego kaptura który zapobiega mieszaniu się warstw wody.
No właśnie u mnie sie miesza zimna cyba odrazu bo strasznie spada tem po odkreceniu ciepłej. Jak to sprawdzic
plusfoto
25-01-2019, 14:17
No właśnie u mnie sie miesza zimna cyba odrazu bo strasznie spada tem po odkreceniu ciepłej. Jak to sprawdzic Sprawdź konstrukcję swojego zasobnika lub podaj jaki masz. Mój wygląda tak i chodzi o to cudo w czerwonym zakreśleniu
425511
Panowie potrzebna pomoc. Postawiłem chatę w 2016roku, pompę zamontowali w październiku 2016, uruchomili i w trakcie kontynuacji wykończenia chodziła sobie na pół gwizdka. Zamieszkałem po sezonie grzewczym i do tej zimy nie miałem z nią problemów(woda użytkowa). Z chwilą rozpoczęcia sezonu grzewczego(grzeję 21-6), przy pierwszych przymrozkach w domu brakowało komfortu termicznego, po konsultacjach z instalatorem podbijałem krzywą grzewczą, niestety na niewiele to się zdawało, w dalszym ciągu było chłodno. Instalator stwierdził, że płyta ma w sobie sporo wilgoci i należy ją wygrzać, skumulować zapas energii i zlecił grzać na okrągło, po tygodniu w domu miałem saunę, ok. 25st. Po tym czasie wróciliśmy do grzania tylko nocą, krzywa podbita 45C przy -15C i 40C przy +15C. W weekend pompa chodzi non stop, dobija do zadanej na programatorach(parter i piętro) 23st. W tygodniu nie jest w stanie już utrzymać zadanej temperatury i codziennie schodzi o jakieś 0,4st i w piątek brak komfortu ale w weekend znowu rozgrzewa chatę. Tak się działo jak za oknem było w okolicy 0st. Teraz od tygodnia mamy do minus 10st i zaczyna się komplikować- pompa, mimo, iż ma zadane na krzywej 45st, dodatkowo ma podbicie 5st nie jest w stanie rozgrzać wody w podłogówce więcej niż do 35st. Pracuje całą noc i nad ranem dochodzi do takiej temperatury. Zużycie prądu ok. 30kW/noc, w weekend ok. 50kW/24h. Zwiększanie wartości na krzywej niczego nie zmienia ani temperatura wody się nie zwiększa, ani zużycie. Czy należy przyjąć, że stan o którym piszę jest normalny? Mimo iż mam Pc znacznie przewymiarowaną nie jestem w stanie podbić temperatury tylko stoi przy 35st. Czy problem jest w pompie(miesiąc temu był przegląd, niby wszystko ok, mam protokół), czy niestety muszę grzać całodobowo. Jak czytam Wasze wpisy, że biegacie w galotach grzejąc w nocy to zastanawia mnie czego u mnie brakuje? Chatę wybudowałem solidnie, większość prac samodzielnie więc nie mam mowy o fuszerce. Macie może jakieś pomysły?
grzejesz tylko podłogami ? jaka izolacja pod płytą?
na wszystkich pętlach 2-3l/min.
w stopce, płyta obłożona 20cm xps-em
mierzyłeś stratę na sprzęgle ?
nie i nie wiem jak? Sprzęgło w kotłowni, a w niej 24st, nie będzie chyba duża...
a pompa grzejąc często się włącza/wyłącza ?
nie wydaje mi się, raczej tylko na odszranianie się wymiennika. Sprawdzę po nocy ile razy
Jaka pompa obiegowa wtórna i na jakim biegu ?
Wszystkie rotametry otwarte na max - czy była regulacja ?
Jaki przepływ na t-capie ?
Wszystko jest ok. Poprostu pozwól pompie pracować w drogiej taryfie przy mrozach. W 9h/24 twoja pompa jest w stanie średnio dostarczyć 3kW mocy i jak zapotrzebowanie budynku osiąga ta wartość to brakuje ciepla
Jaka pompa obiegowa wtórna i na jakim biegu ?
Wszystkie rotametry otwarte na max - czy była regulacja ?
Jaki przepływ na t-capie ?
2 pompy obiegowe Willo pracują na max-a - 40wat
rotamery otwarte, przepływ na pompie nie wiem, jak mogę sprawdzić?
Wszystko jest ok. Poprostu pozwól pompie pracować w drogiej taryfie przy mrozach. W 9h/24 twoja pompa jest w stanie średnio dostarczyć 3kW mocy i jak zapotrzebowanie budynku osiąga ta wartość to brakuje ciepla
Ok. czyli zapodam grzanie również w dzień, na początek ze 4 h i się zobaczy
Wszystko jest ok. Poprostu pozwól pompie pracować w drogiej taryfie przy mrozach. W 9h/24 twoja pompa jest w stanie średnio dostarczyć 3kW mocy i jak zapotrzebowanie budynku osiąga ta wartość to brakuje ciepla
U mnie w mrozy też zaczyna wchodzić w okno taniej taryfy 13-16 plus cała noc przy -10 na trzeci dzień do 23c już nie dobija musisz w mrozy wejść w drogą taryfe niestety. Ps ma ktoś przekrój zbiornika Joule 300 l
2 pompy obiegowe Willo pracują na max-a - 40wat
rotamery otwarte, przepływ na pompie nie wiem, jak mogę sprawdzić?
W menu t-capa-popatrz w instrukcję ( ja mam poprzedni model).
Wstępnie widać , że Twoja chałupa potrzebuje pracować więcej w T1-wyciągnij programator z PC (jeśli nie masz oddzielnego sterownika pokojowego) i poprostu ustaw temp za dnia no min (granica Twojego komfortu) -kiedy się zrobi chłodniej , to PC się włączy.
Nie martw się- nie zbankrutujesz...
magdaseb
25-01-2019, 17:57
Ok. czyli zapodam grzanie również w dzień, na początek ze 4 h i się zobaczy
Puść ją samopas, jak trzeba to niech chodzi całą dobę... nie uzależniajcie się tak od pracy w 2T, bo przy świeżych domach będziecie mieli zimno w chałupie- szczególnie przy minus 10-12 stopni.
Witam wszystkich,
buszując po ustawieniach mojej PC dotarłem do "max prędkości pompy obiegowej" a dalej w ustawienia, które niewiele mi mówią (załączam zdjęcia) z zaznaczonym WYŁ. Proszę o podpowiedź czy są to kwestie, w które mam ingerować?Dzięki! (TCAP 9 kW, wer.H)
425516
425515
Jaką kolega ma PC? Chodzi o moc.
9kw gen h
Pratchawiec
25-01-2019, 21:14
Panowie potrzebna pomoc. . Czy problem jest w pompie(miesiąc temu był przegląd, niby wszystko ok, mam protokół), czy niestety muszę grzać całodobowo. Jak czytam Wasze wpisy, że biegacie w galotach grzejąc w nocy to zastanawia mnie czego u mnie brakuje? Chatę wybudowałem solidnie, większość prac samodzielnie więc nie mam mowy o fuszerce. Macie może jakieś pomysły?
Witam
Nie ma problemu w pompie i nie musisz grzać całodobowo.
Problem jest w niedostosowaniu sposobu ogrzewania domu do jego właściwości i Twoich oczekiwań.
W stopce podałeś roczne zapotrzebowanie na ciepł (dość niskie), które - nawet zakładając, że realne, nie da nam odpowiedzi jak grzać w konkretnych warunkach.
Tu istotnym czynnikiem jest obciążenie cieplne budynku. Z Twojego opisu wynika,że jest on przyzwoicie ocieplony. Można próbować szacować, że normowe obciążenie cieplne sięga 5 kW (chyba II strefa), choć nie podałeś innych danych, stąd bardzo zgrubny szacunek. Te informacje masz w OZC, zakładam, że rzetelnie policzone.
Zakładając stałą temp. -10* i grzanie domu, powiedzmy do 22* trzeba dostarczyć 3/4 mocy obliczeniowej czyli 3,75 kWh x 24 = 90 kWh na dobę.
Biorąc pod uwagę przerwy na odszranianie i pewną modulację, a zwłaszcza grzanie CW widać na pierwszy rzut oka, że w Twoim nocnym oknie jest to nierealne.
Dołóż zatem,jak planujesz na początek nie 4 godziny, a powiedzmy 2. być może wystarczy. Jeśli długie przerwy w ogrzewaniu i wynikające stąd wychłodzenie wylewki, nie stanowi dla Ciebie problemu, powinieneś być usatysfakcjonowany.
Znając prawdziwe obciążenie cieple budynku nauczysz się tak układać harmonogram grzania, by było ono komfortowe i nie drenowało nadmiernie kieszeni.
Życzę powodzenia
Pratchawiec
Witam
Nie ma problemu w pompie i nie musisz grzać całodobowo.
Problem jest w niedostosowaniu sposobu ogrzewania domu do jego właściwości i Twoich oczekiwań.
W stopce podałeś roczne zapotrzebowanie na ciepł (dość niskie), które - nawet zakładając, że realne, nie da nam odpowiedzi jak grzać w konkretnych warunkach.
Tu istotnym czynnikiem jest obciążenie cieplne budynku. Z Twojego opisu wynika,że jest on przyzwoicie ocieplony. Można próbować szacować, że normowe obciążenie cieplne sięga 5 kW (chyba II strefa), choć nie podałeś innych danych, stąd bardzo zgrubny szacunek. Te informacje masz w OZC, zakładam, że rzetelnie policzone.
Zakładając stałą temp. -10* i grzanie domu, powiedzmy do 22* trzeba dostarczyć 3/4 mocy obliczeniowej czyli 3,75 kWh x 24 = 90 kWh na dobę.
Biorąc pod uwagę przerwy na odszranianie i pewną modulację, a zwłaszcza grzanie CW widać na pierwszy rzut oka, że w Twoim nocnym oknie jest to nierealne.
Dołóż zatem,jak planujesz na początek nie 4 godziny, a powiedzmy 2. być może wystarczy. Jeśli długie przerwy w ogrzewaniu i wynikające stąd wychłodzenie wylewki, nie stanowi dla Ciebie problemu, powinieneś być usatysfakcjonowany.
Znając prawdziwe obciążenie cieple budynku nauczysz się tak układać harmonogram grzania, by było ono komfortowe i nie drenowało nadmiernie kieszeni.
Życzę powodzenia
Pratchawiec
Budując dom z założenia miał być tani w eksploatacji, ozc zrobiłem u Asolta, kilka razy nanosiłem poprawki do projektu i jak już wydało się optymalnie zacząłem budować. Poważnie podszedłem do kwestii ocieplenia ścian i dachu, w miarę możliwości bez mostków, a już maniakalnie do szczelności-sam wszystko w domu kleiłem-taśmy w oknach, drzwiach, folia paroszczelna, zero kompromisów. Na koniec wszystkie dane przekazałem instalatorowi i wybór padł na 9kw t-cap-a. Większej nikt mi nie doradzał, zresztą Asolt sugerował, że ogrzewanie obskoczę taniej dużym buforem z grzałką ale finalnie stanęło na pompie. Teraz mój instalator zaleca grzanie w drogiej, w zasadzie na okrągło... Również Wy mi tak doradzacie i tak będę musiał zrobić. Mam tylko mały niesmak, bo na początku były zapewnienia, a teraz głowa w piasek... I nie piszcie mi, że jak wejdę w droższą to nie zbiednieję-to nie o to tutaj chodzi. Dziękuję Kolegom za rady, potestuję, poznam zapotrzebowanie i sie dopasujemy. Pozdrawiam!
marek231984
26-01-2019, 07:33
A w jakiej strefie mieszkasz?? Pytam bo mam podobne OZC a instalator zaproponował Panasonic SDC 9KW.
@pgadamj nikt nie mówi że musisz grzać całodobowo, tylko że musisz też dogrzać trochę w drogiej. Jeśli przez 90% sezonu będziesz grzać 100% w taniej a przez 10% sezonu 30% w drogiej (14h dziennie z czego 4h w drogiej) to sumarycznie wyjdzie ~95% w taniej a koszt grzania wzrośnie o ~6%
Teraz przelicz te 6% na PLN, pewnie będzie to 60-80zl pomnóż razy 20lat i zastanów sie czy warto było tą kwotę przeznaczyć na większą PC lub izolację
@pgadamj
moim zdaniem należy upewnić się czy masz max przepływ w systemie i nominalny na buforze ( ok 1500l/h) na PC.
Jeśli to zapewnisz- to uzyskasz max moc PC , a to jest największa korzyść pod grzanie w T2.
Potem KG- jeśli masz więcej 40st dla największych mrozów ,to jest coś nie halo z OP ( zakładając , że z PC jest sprawna- masz pełną diagnostykę)
Teraz pozostaje optymalnie sterować tym , abyś nie biegał i nie kręcił wszystkim.
Nie wiem jakie są dodatkowe funkcje w sterowniku PC, ale ustawił bym temp w T2 trochę podbite o np 3-4 K.PC non stop włączona w jej Timerze- całe sterownie on/off ze sterownika pokojowego.Ustawiasz w nim np w T2 24 st , a w T1 22st- jeśli się wychłodzi , to PC ruszy wg potrzeb.
Trzeba tylko znaleźć podzczególne pkt w/w.
Pzdr
pgadamj
chałupę masz dobrze ocieploną, T-cap ma więcej mocy niż deklaruje.
Może podaj sumaryczny przepływ na rotametrach-zobaczymy czy jest zbliżony do nominalnego PC.
Może masz gdzieś powietrze ?Możesz też podać moc PC po ruszeniu ok 2-3 h.
Pzdr
A w jakiej strefie mieszkasz?? Pytam bo mam podobne OZC a instalator zaproponował Panasonic SDC 9KW.
Strefa II Poznań
@pgadamj nikt nie mówi że musisz grzać całodobowo, tylko że musisz też dogrzać trochę w drogiej. Jeśli przez 90% sezonu będziesz grzać 100% w taniej a przez 10% sezonu 30% w drogiej (14h dziennie z czego 4h w drogiej) to sumarycznie wyjdzie ~95% w taniej a koszt grzania wzrośnie o ~6%
Teraz przelicz te 6% na PLN, pewnie będzie to 60-80zl pomnóż razy 20lat i zastanów sie czy warto było tą kwotę przeznaczyć na większą PC lub izolację
Tak, dogrzeję w drogiej. Nie wyobrażam sobie aby w obecnych czasach stawiać dziurawą chatę z rozwiązaniami naszych dziadków. Przeryłem wiele wątków na tym forum i zainspirowany Waszymi doświadczeniami zrobiłem podobnie u siebie. Jest mega, chata spełnia nasze oczekiwania, zastosowane technologie umilają zycie-nie zmieniłbym niczego, łącznie z pompą. Pewnie potrzeba parę sezonów aby wszystko zagrało jeszcze lepiej, przykładem jest GWC:pierwszej zimy w trakcie mrozów potrafiło podawać powietrze o minusowej temperaturze. Tej zimy poniżej 4 stopni nie zeszło. Dzięki!
Pratchawiec
26-01-2019, 10:50
Bobrow, Pgadamj
Na razie nie szukałbym problemów w funkcjonowaniu instalacji. Do czasu solidnego obniżenia temp. zewn. PC zaspokajała zapotrzebowanie na ciepło.
Temp. zasilania z sufitu, ale dawały zapewne ten efekt, że pompa w granicach taryfy nocnej pracowała z max. wydajnością.
Też mam T-Capa, podobnie ocieplony dom i przy temp. -19 grzałem z temp, zasilania >35*. Faktem jest , że na okrągło, z niewielkimi tylko przerwami.
Nie znamy obciążenia normowego omawianego przypadku. Tak "spod dużego palca" przyjąłem, że jest to ok. 5 kW. Przy wzmiankowanych temperaturach zewnętrznych cudów być nie może; energii po prostu będzie brakować.
Nie bardzo rozumiem jednej rzeczy; czy Poznań w podwójnej taryfie nie ma okna popołudniowego?
Nawet jeśli nie, nie rezygnowałbym z 2 godzin popołudniowego grzania. Nie wyobrażam sobie jakości życia domu, w którym podłoga przez 13 godzin pozostaje bez zasilania ciepłem, zwłaszcza w okresie solidnych mrozów.
Poczucie komfortu to rzecz względna. Sama temperatura powietrza na termometrze - o czym wielokrotnie pisano, to nie wszystko. Pozostaje brak promieniowania.
Pozdrawiam
Pratchawiec
@pgadamj
moim zdaniem należy upewnić się czy masz max przepływ w systemie i nominalny na buforze ( ok 1500l/h) na PC.
Jeśli to zapewnisz- to uzyskasz max moc PC , a to jest największa korzyść pod grzanie w T2.
Potem KG- jeśli masz więcej 40st dla największych mrozów ,to jest coś nie halo z OP ( zakładając , że z PC jest sprawna- masz pełną diagnostykę)
Teraz pozostaje optymalnie sterować tym , abyś nie biegał i nie kręcił wszystkim.
Nie wiem jakie są dodatkowe funkcje w sterowniku PC, ale ustawił bym temp w T2 trochę podbite o np 3-4 K.PC non stop włączona w jej Timerze- całe sterownie on/off ze sterownika pokojowego.Ustawiasz w nim np w T2 24 st , a w T1 22st- jeśli się wychłodzi , to PC ruszy wg potrzeb.
Trzeba tylko znaleźć podzczególne pkt w/w.
Pzdr
Poszukam w instrukcji informacji w jaki sposób sprawdzić przepływy, wg rotamerów na poszczególnych pętlach(dół 12, góra 11 pętli, nie dłuższych niż 75mb)mam miedzy 2, a 3 litry/min. Oprócz pompy w pompie ciepła mam zainstalowane 2 pompy obiegowe Willo Pico na parter i piętro, kręcą na maxa 40w, wysokość podnoszenia 6m. Co do KG to przy różnych nastawach temperatura wody zatrzymywała się w okolicy 35st. Mam wrażenie, że pompa nie dawała rady rozgrzać jej mocniej. Oczywiście jak na zew. jest cieplej to nie ma tego problemu. Wodę do CWU grzeje szybko-ok. 40' do 50stC.
Korzystam z 2 sterowników Salusa, podpięte są do obiegówek. Nie jest to optymalne rozwiązanie-jeżeli chodzi o parter to zdecydowanie szybciej mi się rozgrzewa. Po osiągnięciu zadanej temperatury, wyłącza obiegówkę i bywa,że nie włącza prze 14 h od nowa, bo temperatura w chacie utrzymuje się dość długo. Gorzej z górą, tutaj potrzeba zdecydowanie więcej czasu aby temperatura doszła do zadanej, a i po osiągnięciu szybciej spada(mniejsza akumulacja). I tak się zastanawiam czy aby nie powinienem skręcić trochę obiegówkę dolną aby parter i piętro osiągały zadaną temperaturę razem? W obecnej sytuacji pompa ciepła dużo czasu pracuje jedynie dla obiegu na piętrze. Pozdrawiam, i dzięki!
Poszukam w instrukcji informacji w jaki sposób sprawdzić przepływy, wg rotamerów na poszczególnych pętlach(dół 12, góra 11 pętli, nie dłuższych niż 75mb)mam miedzy 2, a 3 litry/min. Oprócz pompy w pompie ciepła mam zainstalowane 2 pompy obiegowe Willo Pico na parter i piętro, kręcą na maxa 40w, wysokość podnoszenia 6m. Co do KG to przy różnych nastawach temperatura wody zatrzymywała się w okolicy 35st. Mam wrażenie, że pompa nie dawała rady rozgrzać jej mocniej. Oczywiście jak na zew. jest cieplej to nie ma tego problemu. Wodę do CWU grzeje szybko-ok. 40' do 50stC.
Korzystam z 2 sterowników Salusa, podpięte są do obiegówek. Nie jest to optymalne rozwiązanie-jeżeli chodzi o parter to zdecydowanie szybciej mi się rozgrzewa. Po osiągnięciu zadanej temperatury, wyłącza obiegówkę i bywa,że nie włącza prze 14 h od nowa, bo temperatura w chacie utrzymuje się dość długo. Gorzej z górą, tutaj potrzeba zdecydowanie więcej czasu aby temperatura doszła do zadanej, a i po osiągnięciu szybciej spada(mniejsza akumulacja). I tak się zastanawiam czy aby nie powinienem skręcić trochę obiegówkę dolną aby parter i piętro osiągały zadaną temperaturę razem? W obecnej sytuacji pompa ciepła dużo czasu pracuje jedynie dla obiegu na piętrze. Pozdrawiam, i dzięki!
Witam. Nie wiem czy Tobie pomogę ale w pierwszej kolejności sprawdziłbym ile produkujesz energii od 22 do 6. Czy maksymalnie wykorzystujesz 2T. U mnie wychodzi średnio od 60 kWh do nawet 75 kWh. Zależy od warunków zewnętrznych (wilgotność, defrost 2 stopnia, temperatura otoczenia itp). Np dzisiaj przy -9 na zewnątrz w nocy produkcja wyniosła 73kwh przez 8h. Mimo że mam Tcapa 9kw momentami daje nawet 10 - 11 kw. Jeżeli produkcja jest mała może być coś z przepływem, krzywą? Moje OZC to 8,1, V strefa. Grzeje od 1.09.18, dom świeży, wszystko robione w pośpiechu. Od 1.09 do dzisiaj zużyłem w 1 T 97 kWh. W domu mam 21,5 -23 stopnia. Pozdrawiam
marek231984
26-01-2019, 15:06
Panowie mam pytanie, czy Panasonic SDC 9 KW będzie dobrym wyborem do mojego domu, czy lepszy będzie T-Cap 9 KW 1F??
Strefa klimatyczna III
Powierzchnia ogrzewana budynku 246 m2
Kubatura 602,4 m3
Całkowita Projektowa strata cieplna 6614 W
Zapotrzebowanie na ciepło-ogrzewanie 9806 kwh/rok
Wskaźnik zapotrzebowanie na ciepło 39,8 kwh/m2
Witam. Nie wiem czy Tobie pomogę ale w pierwszej kolejności sprawdziłbym ile produkujesz energii od 22 do 6. Czy maksymalnie wykorzystujesz 2T. U mnie wychodzi średnio od 60 kWh do nawet 75 kWh. Zależy od warunków zewnętrznych (wilgotność, defrost 2 stopnia, temperatura otoczenia itp). Np dzisiaj przy -9 na zewnątrz w nocy produkcja wyniosła 73kwh przez 8h. Mimo że mam Tcapa 9kw momentami daje nawet 10 - 11 kw. Jeżeli produkcja jest mała może być coś z przepływem, krzywą? Moje OZC to 8,1, V strefa. Grzeje od 1.09.18, dom świeży, wszystko robione w pośpiechu. Od 1.09 do dzisiaj zużyłem w 1 T 97 kWh. W domu mam 21,5 -23 stopnia. Pozdrawiam
Mam podobną produkcję a jakie masz zużycie za te 8 godzin?
W domu 21-23 C
U mnie jest taniej 10 godzin plus okienko 3 g przez dzień dlatego g 13 jest najlepszym wyborem pod pompy ale jest ograniczona niestety
Zużycie za Grudzień grzałem w G11 to 460 kwh =270 zł licznik na pompie trochę cygani idzie około 10-15% więcej
Za Styczeń wychodzi już 468 kwh zmiana na g13 co daje do dzisiaj około 140 zł
Poszukam w instrukcji informacji w jaki sposób sprawdzić przepływy, wg rotamerów na poszczególnych pętlach(dół 12, góra 11 pętli, nie dłuższych niż 75mb)mam miedzy 2, a 3 litry/min. Oprócz pompy w pompie ciepła mam zainstalowane 2 pompy obiegowe Willo Pico na parter i piętro, kręcą na maxa 40w, wysokość podnoszenia 6m. Co do KG to przy różnych nastawach temperatura wody zatrzymywała się w okolicy 35st. Mam wrażenie, że pompa nie dawała rady rozgrzać jej mocniej. Oczywiście jak na zew. jest cieplej to nie ma tego problemu. Wodę do CWU grzeje szybko-ok. 40' do 50stC.
Korzystam z 2 sterowników Salusa, podpięte są do obiegówek. Nie jest to optymalne rozwiązanie-jeżeli chodzi o parter to zdecydowanie szybciej mi się rozgrzewa. Po osiągnięciu zadanej temperatury, wyłącza obiegówkę i bywa,że nie włącza prze 14 h od nowa, bo temperatura w chacie utrzymuje się dość długo. Gorzej z górą, tutaj potrzeba zdecydowanie więcej czasu aby temperatura doszła do zadanej, a i po osiągnięciu szybciej spada(mniejsza akumulacja). I tak się zastanawiam czy aby nie powinienem skręcić trochę obiegówkę dolną aby parter i piętro osiągały zadaną temperaturę razem? W obecnej sytuacji pompa ciepła dużo czasu pracuje jedynie dla obiegu na piętrze. Pozdrawiam, i dzięki!
Moim zdaniem tu jest pies pogrzebany. .
Po kolei: Temperatura w domu nie spada, ale płyta się wychładza i nie dostaje nowej energii bo w domu dalej jest ciepło i salus nie puszcza obiegówki do płyty. Gdy temp w domu spadnie na tyle by puścić obiegówkę, to płyta jest już "głęboko rozładowana", co może się pogłębić jeśli sygnał z salusa na załącz przyjdzie w okresie bez grzania. Płyta pomimo utrzymywania się w domu satysfakcjonującej cie temperatury powinna już otrzymywać energię na pokrycie strat. U Ciebie nie dostaje, bo obiegówki zatrzymane.
Zauważone u siebie: Jak grzeję przez 2 godziny w okienku dziennym (własnie: dlaczego nie korzystasz z okienka dziennego w 2T?) to pomimo wprowadzania w podłogę przez 2 godziny energii, temperatura w domu praktycznie się nie zmienia. Mimo, że kilowaty poszły w podłogę temperatura w domu stoi, i nie spada, a pewnie by zaczęła właśnie po południu jakbym nie dostarczył energii do podłogi.
Druga sprawa, tu przyznam się nie rozumiem: Piszesz, że na dole jest tak długo ciepło, że salus nie pozwala uruchomić ogrzewania nawet przez 14 godzin. Czyli dom ciepły, a mimo to temperatura spada o 0,4 stopnia na dobę...
Piszesz również, że jak pracuje cały czas to daje radę dobić do chyba 24 stopni, oraz że większość czasu pompa pracuje na ogrzewanie góry, przy wyłączonym dole.
Czyli, moim skromnym zdaniem ograniczyłeś sobie pompę dwoma kagańcami. Tania taryfa (okrojona zresztą o 2 dzienne godziny) i salusy.
Pompa zamiast pracować w tanich godzinach i ładować płytę, stoi bo temperatura w domu nie pozwala (pomimo, że temp płyty leci w dół), a nawet jak pracuje to tylko na uzupełnienie strat na poddaszu gdzie jest słabsza izolacja. Pompa by chciała pracować, ale nie może, a żeby taki kawał betonu zagrzać o 1 stopień potrzeba naprawdę masę energii i... czasu!
Do tego uwzględnij zapotrzebowanie swojego budynku na energię, tj. obciążenie cieplne. Tyle masz dostarczać energii do domu 24 godziny na dobę. Ty ograniczyłeś ten czas do 10 godzin, czyli w tym czasie powinieneś dostarczyć też tyle samo energii tylko w ponad dwa razy krótszym czasie! (Moc pompy na to pozwoli?) I pompa pewnie próbuje zdążyć w tym krótkim czasie do płyty zakumulować te kWh, obcięta do "obciętych" tanich godzin i dodatkowo jeszcze sterownikami salusa. Czy pompa w ogóle pracuje ładując płytę fundamentową, choć przez 4-6 godzin na dobę?
Ja bym wyłączył salusa na dole i zobaczył jak ułoży się temperatura. Czy będzie spadać pod koniec tygodnia. Kluczowe dla grzania w 2T (jest przewidzenie spadków temperatur (niemal jak czujnik pogodowy) i ładowanie podłogi już w czasie jak w domu jeszcze jest dobra temperatura, bo jak ona zacznie spadać, to już będzie za późno. Nie zdążysz rozruszać płyty,a komfort poleci w dół. No chyba, że grzejesz cały czas to sytuacja powyższa nie ma miejsca, ale wtedy zgaś tą krzywą, bo 45 stopni to kosmos:)
Większość tutaj grzejących w w 2T ma hamburgera na płycie i grzeje w sumie tylko wylewki, tu szybko można nadrobić braki w temp, u Ciebie rozpędzenie całego fundamentu musi trwać. A pompa w 2 kagańcach tego czasu nie ma.
Aha, masz garaż? Też na tej samej płycie?
Cześć Szklara
"Po kolei: Temperatura w domu nie spada, ale płyta się wychładza ...."
Zwróć uwagę, że problem o którym pisałem ma miejsce jedynie w dni robocze, pompa przez noc pracuje non stop, zadane temperatury nie są osiągane do rana więc nie ma mowy o wyłączaniu się pompy za sprawą sterownika. Sytuacja, którą opisujesz ma miejsce w weekend, wtedy dół jest odcinany i po jakimś czasie od nowa włączany. To dla mnie nie jest problem, gdyby z założenia pompa miała pracować tak cały tydzień, nie byłoby problemu. Zgłosiłem się do Was o poradę jak mam skumulować energię w domu aby było komfortowo i otrzymałem informację, że za krótko grzeję i stąd problem. Rozumiem, i wydłużam grzanie na 2 h w ciągu dnia. Moja taryfa nie przewiduje okienka w ciągu dnia (G12w w Enea) więc pojadę po drożyźnie.
"Druga sprawa, tu przyznam się nie rozumiem: Piszesz, że na dole jest tak długo ciepło, że salus nie pozwala uruchomić ogrzewania nawet przez 14 godzin. Czyli dom ciepły, a mimo to temperatura spada o 0,4 stopnia na dobę... "
Nie do końca rozumiem, mógłbyś rozwinąć myśl?
Na dole w weekend salus kręci aż dojdzie np. do 23st. mam płytę, cała chata dużo betonu i silki więc długo oddaje, do tego dojdzie obiad na indukcji, piekarnik i dopiero późnym wieczorem temperatura na tyle spadnie, że sterownik zareaguje.
"Ja bym wyłączył salusa na dole..." jak to rozumiesz? Pozwolić pracować dolnej pompie non stop, bez wskazań z salusa? Tak jakbym pompę obiegową podłączył na krótko bez sterownika?
"... ale wtedy zgaś tą krzywą, bo 45 stopni to kosmos:)" Tak podbijałem tę krzywą mają nadzieję, że zwiększę moc pompy ale na nic to się zdało. Po prostu pompa pracowała z pełną mocą, a temperatura stała.
"Aha, masz garaż? Też na tej samej płycie?[/QUOTE]" tak, garaż w bryle budynku na tej samej płycie bez odcięcia z izolacją, pow. 40m2. Mam rozłożoną podłogówkę ale nie grzeję. Chata odizolowana dobrze ale płyta wiadomo jest w takim przypadku mostkiem.
Pozdrawiam i dzięki!
No trochę się rozjaśniło. Zauważ, że nieogrzewany garaż na tej samej płycie jest potężnym mostkiem i "wychładzaczem" płyty. Tam ci ucieka ciepło z płyty. Nie z domu, ale drenuje ci ciepło z płyty, która ulega stopniowemu "rozładowaniu" z energii skumulowanej przez weekend. No i tu mi się wyjaśniło gdzie ucieka Ci ta energia tak szybko, że masz takie spadki temp. Wspólna płyta z nieogrzewanym garażem.
Masz jakoś odizolowany garaż od płyty czy na płycie dałeś po prostu płytki itp? Wtedy potężny mostek do garażu. Ile masz stopni w nieogrzewanym garażu?
W obecnej sytuacji jedna rada: niestety grzać dłużej.
Ja mam podobnie, też płyta pod całym domem. Bałem sie (nie wiem czy zasadnie czy nie) dawać oddzielnych płyt/fundamentu dla domu i garażu, ze względu na pękanie elewacji itp. Mało tego nie dość że płyta to jeszcze strop monolit też jest u mnie niezłym grzejnikiem garażu. :) Też nie zdylatowany. Ale to już względy, zarówno płyta jak i strop, geotechniczne i teren pokopalniany. Wolałem to wszyto spiąć do kupy na sztywno. Ale mostek jest. Tylko że ja płytę od wylewki w garażu odciąłem od 15-12 cm styro (spadek) od temp w garażu i bramy garażowej. A u Ciebie jak jest? Masz odcięta płytę od góry? Bo bramy garażowe to wiesz... pięknie to izolują tylko na kartach folderów reklamowych....
milsa666
26-01-2019, 19:35
Pozwólcie, że się wtrace z pytaniem, bo Szklara mnie zaciekawil garażem. Nie mam płyty fundamentowej ale wylewka w garażu nie jest odcięta od reszty. Czy jak nie grzeje w garażu (mam tam pętlę) to jest lepiej pod względem "energetycznym" czy gorzej. Tzn. zimny kawałek betonu vs pobór energi na grzanie garazu i zimna woda powrotna z tej pętli do puli wody powrotnej do podgrzania przez PC
Dom wybudowany w 2016 roku, pompa az do tej zimy chodzila tylko w czasach duzych mrozow. Od pazdziernika mieszkamy juz. Pompa zamontowana to TCAP 1fazowy z serii F. Dom przeszlo 200m2 w calosci podlogowka. OZC wyliczone przez ASOLTa (obciazenie cieplne budynku wynosi około 7kW). Zbiornik na CWU 300l, oczekiwana temp wody to 50stopni. Do sterowania PC uzywam sterownika WiFi z firmy Warmtec. Ustalona temperatura 23 (histereza -2stopnie). Nie bawie sie w zadne taryfy, czyli normalnie G11. Pompa nie ma ustalonych godzin, w ktorych ma pracowac. Ma byc po prostu cieplo w domu. Przy niewielkich mrozach laczne zuzycie z CWU dzienne okolo 20-25kWh. Przy obecnych duzych mrozach wartosc ta wzrosla do 35-40kWh dziennie. Czy takie wyniki to cos normalnego? Nie sa one zbyt duze? Czy mozna cos poprawic ewentualnie jezeli stosuje zewnetrzny sterownik?
tomkam, mi się wydaje ok
pgadamj, skoro nie masz okienka w środku dnia to slabo, mimo wszystko ja bym te godziny drogiej taryfy dokładał właśnie wtedy koło południa, będzie ekonomiczniej bo trochę już temperatura w podłodze spadnie
Pozwólcie, że się wtrace z pytaniem, bo Szklara mnie zaciekawil garażem. Nie mam płyty fundamentowej ale wylewka w garażu nie jest odcięta od reszty. Czy jak nie grzeje w garażu (mam tam pętlę) to jest lepiej pod względem "energetycznym" czy gorzej. Tzn. zimny kawałek betonu vs pobór energi na grzanie garazu i zimna woda powrotna z tej pętli do puli wody powrotnej do podgrzania przez PC
Moim zdaniem dużo mniej energii pójdzie na twój wariat, niż na grzanie garażu. Tracisz tylko straty przez ścianę, lub zyski (jak dla mnie) bo nie muszę dodatkowo narazie grzać garażu. Ale zauważ, że masz TYLKO wylewke, czyli tak jak ja, w sumie ja odciąłem od domu paroma cm styro. Ale tylko wylewkę, bo pod nią jest styro, a pod styro płyta, która jest wspólna pod cały dom. Nota bene, przy wjeździe do garażu to wystaje nawet swym gołym licem na mróz. Jest mostek? Jest. Tu kolega ma problem, z dużym zanikiem energii i chyba ucieka mu przez garaż. ja grzeje w 2T, ale bez garażu, bo to studnia. Jak ktoś ma garaż wpięty pod PC to raczej ciężko to opędzić w 2T. Do tego płyta u kolegi, skoro ma płytę bez styro w salonie, to wątpię by w garażu coś na płytę narzucił (poziomy). W garażu ta płyta dostaje piękne minusowe temperatury na klatę i przenosie je (izolacja betonu to mit) pod część mieszkalną.
Milsa, żeby nie było, obecnie skłaniam sie ku żalowi że nie założyłem ogrzewania w garażu. Nie, broń boże podłogówki! Ale jakiś przewymiarowany kaloryfer pod PC by się zdał. Jak ocieplę ścianę garaż dom, to podejrzewam że będę musiał zakupić jakiś panel na podczerwień. Szybko nagrzeje, chwilowo, po kosztach. Podłogówka w garażu.... Można, czasem dla komfortu nawet trzeba, ale... to kosztuje.
plusfoto
26-01-2019, 21:45
pgadamj rozumiem że chcesz mieć w domu 23 stopnie. Więc po pierwsze - odpowietrz wszystkie pętle. Po drugie na podłogówkę masz projekt czy robiona w/g uznania. Po trzecie - na panelu tam gdzie już zaglądałeś przejdź strzałką w dół na pozycję włączona i podaj wartość przepływu (tą po lewej stronie)
milsa666
26-01-2019, 22:07
Moim zdaniem dużo mniej energii pójdzie na twój wariat, niż na grzanie garażu. Tracisz tylko straty przez ścianę, lub zyski (jak dla mnie) bo nie muszę dodatkowo narazie grzać garażu. Ale zauważ, że masz TYLKO wylewke, czyli tak jak ja, w sumie ja odciąłem od domu paroma cm styro. Ale tylko wylewkę, bo pod nią jest styro, a pod styro płyta, która jest wspólna pod cały dom. Nota bene, przy wjeździe do garażu to wystaje nawet swym gołym licem na mróz. Jest mostek? Jest. Tu kolega ma problem, z dużym zanikiem energii i chyba ucieka mu przez garaż. ja grzeje w 2T, ale bez garażu, bo to studnia. Jak ktoś ma garaż wpięty pod PC to raczej ciężko to opędzić w 2T. Do tego płyta u kolegi, skoro ma płytę bez styro w salonie, to wątpię by w garażu coś na płytę narzucił (poziomy). W garażu ta płyta dostaje piękne minusowe temperatury na klatę i przenosie je (izolacja betonu to mit) pod część mieszkalną.
Milsa, żeby nie było, obecnie skłaniam sie ku żalowi że nie założyłem ogrzewania w garażu. Nie, broń boże podłogówki! Ale jakiś przewymiarowany kaloryfer pod PC by się zdał. Jak ocieplę ścianę garaż dom, to podejrzewam że będę musiał zakupić jakiś panel na podczerwień. Szybko nagrzeje, chwilowo, po kosztach. Podłogówka w garażu.... Można, czasem dla komfortu nawet trzeba, ale... to kosztuje.
No - nie pomyślałem o odcięciu garażu.
Jak inni koledzy mają?
pgadamj rozumiem że chcesz mieć w domu 23 stopnie. Więc po pierwsze - odpowietrz wszystkie pętle. Po drugie na podłogówkę masz projekt czy robiona w/g uznania. Po trzecie - na panelu tam gdzie już zaglądałeś przejdź strzałką w dół na pozycję włączona i podaj wartość przepływu (tą po lewej stronie)
Hej, tak ok. 23 będzie super. Projekt podłogówki robił mi Asolt, wszędzie co 15, łazienki 10, garaż 40 cm, wszystko z rurki 18mm. Zrobiłem bez odstępstw od projektu. Pętle odpowietrzone, nie słychać aby powietrze się pojawiało, są zamontowane automatyczne odpowietrzenia na rozdzielaczach.
Co do przepływu odczytałem 37l/min. - czy to prawidłowa wartość?
Szklara
Garaż mam oddzielony od domu kotłownią, w niej w związku ze stratami jest ciągle ok. 22st więc jakiś bufor między domem, a garażem jest w związku z powyższym mostek mniejszy. W garażu mimo mrozów zawsze powyżej 10st.
Hej, tak ok. 23 będzie super. Projekt podłogówki robił mi Asolt, wszędzie co 15, łazienki 10, garaż 40 cm, wszystko z rurki 18mm. Zrobiłem bez odstępstw od projektu. Pętle odpowietrzone, nie słychać aby powietrze się pojawiało, są zamontowane automatyczne odpowietrzenia na rozdzielaczach.
Co do przepływu odczytałem 37l/min. - czy to prawidłowa wartość?
Szklara
Garaż mam oddzielony od domu kotłownią, w niej w związku ze stratami jest ciągle ok. 22st więc jakiś bufor między domem, a garażem jest w związku z powyższym mostek mniejszy. W garażu mimo mrozów zawsze powyżej 10st.
37l/min to bardzo dużo,dla Panasa nominał to ok 25l/min-proponuję max 30 l/min.Wg mnie :
-regulacja przepływu na dole + temp wył
Lub jeśli to nie pomoże
-częstrze włączenie góry w T1 (zawsze to mniej kwh niż cały dom)
Pzdr
A propos garażu- nam go w bryle domu , jest tam tylko jeden grzejnik z głowicą termostatyczną na *-temp ok 10 st teraz.
Pzdr
Pytajnick
26-01-2019, 23:28
Podłogówka w garażu.... Można, czasem dla komfortu nawet trzeba, ale... to kosztuje.
Ile będzie kosztować rurka w podłodze co 30 - 40cm w porównaniu z przewymiarowanym grzejnikiem? Otworzysz bramę to co szybciej straci ciepło , beton czy blacha ?
3 z 4rech firm, które pytałem o płytę, proponowały mi odcięcie garażu..ale nie pytałem dlaczego, bo zrobiłem to sam w wersji z fundamentami :)
Mam podobną produkcję a jakie masz zużycie za te 8 godzin?
W domu 21-23 C
U mnie jest taniej 10 godzin plus okienko 3 g przez dzień dlatego g 13 jest najlepszym wyborem pod pompy ale jest ograniczona niestety
Zużycie za Grudzień grzałem w G11 to 460 kwh =270 zł licznik na pompie trochę cygani idzie około 10-15% więcej
Za Styczeń wychodzi już 468 kwh zmiana na g13 co daje do dzisiaj około 140 zł
W styczniu do dzisiaj na CO i CWU mam 608 kWh z licznika pompy. Z podlicznika 706kwh. CO T1 46kwh CO T2 562kwh. CWU 98kwh ( ok 50/50). Mam G12as. T2 0.19zł. Od 1 września do dzisiaj za CO i CWU 790zł. Sąsiad ekogroszkowiec mówi że to nie możliwe. Ma podobny dom i już 2,5 t ekośmiecia spalił. Jeżeli chodzi o przekłamanie licznika pompy jest największe przy dobrych warunkach zewnętrznych(nawet do 26%) Jak jest duży mróz licznik pompy pokazuje zbliżone wartości(ok 3% różnicy). Nie mam żadnych okienek. Pompa zawsze startuje o 22 i musi dobić do 22,5. Jeżeli nad ranem tego nie zrobi wchodzi w 1T. Np dzisiaj pracowała do 7.00 i pobrała w 1T 1.6.kwh. Pracowała już na niskiej modulacji i góra wyłączyła się o 6.00.
Szklara
Garaż mam oddzielony od domu kotłownią, w niej w związku ze stratami jest ciągle ok. 22st więc jakiś bufor między domem, a garażem jest w związku z powyższym mostek mniejszy. W garażu mimo mrozów zawsze powyżej 10st.
Nie chodzi o ściany, choć 22 stopnie w kotłowni przez ścianę to bardzo duże straty. U mnie jest 14 stopni kotłownia, a garaż teraz 8. Nie masz styropianu na płycie więc w garażu płyta narażona jest na bezpośrednie działanie niskiej temperatury. W tym miejscu wychładzasz cała płytę. Nie masz wyboru w takim przypadku, musisz grzać dłużej. Zapytałem o grzany garaż w kontekście strat energii i spadku temp. w domu. Większość z pytających pomija ten detal, a to grzany garaż jest największym radiatorem. Warto go odciąć od domu, również na poziomie fundamentu. Ja tego nie zrobiłem, ale to inny rozdział. Zdecydowałem się na izolację wspólnego fundamentu.
Co do salusa.... nie wiem jak to masz tam spięte, na szybko podnieś temp na dolnym salusie o 1-2 stopnie, tak by w nocy pompa dłużej ładowała płytę,a nie wyłączyła ogrzewanie bo w domu jest już 23. Z takim buforem ciepła jak płyta fundamentowa, rozważyłbym grzanie stałą krzywą, niektórzy tak grzeją - za duża bezwładność by tym jakoś sensownie sterować.
Są tu koledzy, którzy grzeją fundamentem, ale z tego co kojarzę jadą całodobowo z ogrzewaniem. Tez możesz tak zrobić i dodać parę godzin w 1T. Sumarycznie na rok nie jest to duży wydatek.
Sam zastanawiam się już rok nad tym czy dać sterowanie pokojowe czy nie, problem w tym, że chwilowe zyski bytowe (piekarnik, gotowanie, słońce wpadło przez szybkę), powodują wyłączenie pompy np w okienku dziennym. Dom zyska parę watów chwilowych zysków, ale pompa przez to nie wpompuje paru kWh w podłogę. Będzie ciepło tylko na chwilę. Traktuję wylewki jak akumulator, ładuję go pomimo dobrej temp w domu, a raczej uzupełniam bieżące straty. bo temp w domu nie rośnie ale i nie spada przez to. Ruchy są rzędu ułamka stopnia.
plusfoto
27-01-2019, 08:58
Hej, tak ok. 23 będzie super. Projekt podłogówki robił mi Asolt, wszędzie co 15, łazienki 10, garaż 40 cm, wszystko z rurki 18mm. Zrobiłem bez odstępstw od projektu. Pętle odpowietrzone, nie słychać aby powietrze się pojawiało, są zamontowane automatyczne odpowietrzenia na rozdzielaczach.
Co do przepływu odczytałem 37l/min. - czy to prawidłowa wartość?
Szklara
Garaż mam oddzielony od domu kotłownią, w niej w związku ze stratami jest ciągle ok. 22st więc jakiś bufor między domem, a garażem jest w związku z powyższym mostek mniejszy. W garażu mimo mrozów zawsze powyżej 10st.
OK. To teraz tam gdzie odczytywałeś max przepływ przy pozycji włączonej strzałką w lewo przejdź przejdź na środkową pozycję strzałkami góra/dół ustaw przepływ ~26l. Potem przy pracujących obiegówkach wtórnych za sprzęgłem (buforem) i myślę że one dadzą radę na 2 - 3 biegu max na rotametrach ustaw przepływy takie jakie masz w projekcie od Andrzeja na poszczególnych pętlach. Potem zapuść pompę co najmniej na 48 godzin aby się ustabilizowała. Krzywą ustaw jako prostą gdzieś w okolicy 33 - 35 stopni.
plusfoto
27-01-2019, 09:17
I jeszcze jedno. W salusach ustaw histerezę 0,25 bo w standarcie jest chyba ustawiona na 0,5. Dodatkowo w godzinach taniej taryfy ustaw temp 23,2 a w godzinach drogiej n.p 22,9. Jednocześnie musisz mieć świadomość tego że załączenie którejkolwiek obiegówki przez salusa powinno generować żądanie załączenia PC
OK. To teraz tam gdzie odczytywałeś max przepływ przy pozycji włączonej strzałką w lewo przejdź przejdź na środkową pozycję strzałkami góra/dół ustaw przepływ ~26l. Potem przy pracujących obiegówkach wtórnych za sprzęgłem (buforem) i myślę że one dadzą radę na 2 - 3 biegu max na rotametrach ustaw przepływy takie jakie masz w projekcie od Andrzeja na poszczególnych pętlach. Potem zapuść pompę co najmniej na 48 godzin aby się ustabilizowała. Krzywą ustaw jako prostą gdzieś w okolicy 33 - 35 stopni.
Obiegówki wtórne raczej bym zostawił na max- a na pewno tę dla góry
Pzdr
plusfoto
27-01-2019, 10:17
Jeśli dadzą radę na mniejszym biegu zapewnić przepływy to nie ma sensu ich piłować.
Jeśli dadzą radę na mniejszym biegu zapewnić przepływy to nie ma sensu ich piłować.
Zgoda- trzeba więc zsumować przepływy na poszczególnych kondygnacjach i ustawić obiegówki ,aby sumaryczny średni przepływ był w okolicach 25-30l/min
Pozwólcie, że w związku z przepływami zapytam o regulację.
Jak ustawianie przepływy? Tylko na zaworach na powrocie czy na rotametrach i zaworach czy tylko na rotametrach?
Pzdr.
Obiegówki wtórne raczej bym zostawił na max- a na pewno tę dla góry
Pzdr
Dzięki za instruktaż, zrobiłem jak pisałeś. Teraz ociepla się, w takich temperaturach nie było problemu. Poobserwuję i opiszę.
Andrzej na rotamerach nie sugerował żadnych regulacji, mają być na maxa.
Co do histerezy na moich salusach(model 091FLRF TX) to min. 0,5st. i taką mam ustawioną. Podłączone zostały pod obiegówki, zdaniem instalatora tak jest lepiej. Nie pamiętam argumentacji.
U mnie zdecydowanie szybciej rozgrzewa się dół, uważasz że powinienem dążyć do tego aby działo to się równocześnie, manipulując np. pompami obiegowymi i przepływem na dole i górze czy raczej powinienem zostawić równo?
Pozdrawiam.
poprzedni post oczywiście do Plusfoto
plusfoto
27-01-2019, 10:46
Zgoda- trzeba więc zsumować przepływy na poszczególnych kondygnacjach i ustawić obiegówki ,aby sumaryczny średni przepływ był w okolicach 25-30l/min
U niego nie ma to znaczenia bo to obieg wtórny.
Dzięki za instruktaż, zrobiłem jak pisałeś. Teraz ociepla się, w takich temperaturach nie było problemu. Poobserwuję i opiszę.
Andrzej na rotamerach nie sugerował żadnych regulacji, mają być na maxa.
Co do histerezy na moich salusach(model 091FLRF TX) to min. 0,5st. i taką mam ustawioną. Podłączone zostały pod obiegówki, zdaniem instalatora tak jest lepiej. Nie pamiętam argumentacji.
U mnie zdecydowanie szybciej rozgrzewa się dół, uważasz że powinienem dążyć do tego aby działo to się równocześnie, manipulując np. pompami obiegowymi i przepływem na dole i górze czy raczej powinienem zostawić równo?
Pozdrawiam.
Z tego co tu podałeś wynika , że masz bardzo dobre przepływy na dwóch kondygnacjach.
Moim zdaniem pozostaje tylko pomanewrować ( ale bez szleństw) KG - a przede wszystkim ustawieniami na Salusach.
Nic nowego - trzeba podwyższać temp wył w T2 i ustawić temp min komforu w T1 ( niezależnie dla dwóch poziomów).
W T2 można jeszcze delikatnie o np 2-3K podnieść Tco (tzw podbicie).
Obserwacje- regulacje, na koniec sezonu będziesz wszystko wiedział.
Nie będzie 100% w T2 -ale będzie bardzo blisko.
Pzdr
U niego nie ma to znaczenia bo to obieg wtórny.
Mylisz się- ma znaczenie.
Podłoga „przyjmie” w krótszym czasie określoną ilość ciepła
plusfoto
27-01-2019, 10:52
Dzięki za instruktaż, zrobiłem jak pisałeś. Teraz ociepla się, w takich temperaturach nie było problemu. Poobserwuję i opiszę.
Andrzej na rotamerach nie sugerował żadnych regulacji, mają być na maxa.
Co do histerezy na moich salusach(model 091FLRF TX) to min. 0,5st. i taką mam ustawioną. Podłączone zostały pod obiegówki, zdaniem instalatora tak jest lepiej. Nie pamiętam argumentacji.
U mnie zdecydowanie szybciej rozgrzewa się dół, uważasz że powinienem dążyć do tego aby działo to się równocześnie, manipulując np. pompami obiegowymi i przepływem na dole i górze czy raczej powinienem zostawić równo?
Pozdrawiam.
Nie masz w projekcie tabelki z rozpisanymi pętlami? Przy projekcie też przy każdej pętli dla danego pomieszczenia wartość przepływu powinna być podana.
plusfoto
27-01-2019, 11:00
Mylisz się- ma znaczenie.
Podłoga „przyjmie” w krótszym czasie określoną ilość ciepła
Po to przecież był zrobiony projekt. Jeśli dlagóry sumaryczny przepływ jest obliczony na 20l a dla dołu 30 to tyle ma być aby ogrzewanie działało poprawianie. Jeśli wyjdzie 10 dla góry i 10 dla dołu to też tak ma być. Dlapompy to nie będzie miało znaczenia bo ona działa w obiegu pierwotnym
Po to przecież był zrobiony projekt. Jeśli dlagóry sumaryczny przepływ jest obliczony na 20l a dla dołu 30 to tyle ma być aby ogrzewanie działało poprawianie. Jeśli wyjdzie 10 dla góry i 10 dla dołu to też tak ma być. Dlapompy to nie będzie miało znaczenia bo ona działa w obiegu pierwotnym
Dlatego moim zdaniem , Asolt zalecał zostawić otwarte na max rotametry- pod T2
Nie masz w projekcie tabelki z rozpisanymi pętlami? Przy projekcie też przy każdej pętli dla danego pomieszczenia wartość przepływu powinna być podana.
"...Andrzej na rotamerach nie sugerował żadnych regulacji..."
mój błąd, pisałem głupoty, jednak w opisie projektu podłogówki, w tabelce mam rozpisane nastawy . W chwili obecnej na rotamerach mam 2-3 razy większe przepływy na poszczególnych pętlach niż w projekcie. Mam je regulować tak aby wartości mniej więcej się zgadzały? Jeżeli tak to zejdę do min na pompie i resztę dokręcę rotamerami. Czy lepiej zostawić jak jest i niech więcej energii idzie w akumulację, tym bardziej, że T2 krótka.
Pozdrawiam
"...Andrzej na rotamerach nie sugerował żadnych regulacji..."
mój błąd, pisałem głupoty, jednak w opisie projektu podłogówki, w tabelce mam rozpisane nastawy . W chwili obecnej na rotamerach mam 2-3 razy większe przepływy na poszczególnych pętlach niż w projekcie. Mam je regulować tak aby wartości mniej więcej się zgadzały? Jeżeli tak to zejdę do min na pompie i resztę dokręcę rotamerami. Czy lepiej zostawić jak jest i niech więcej energii idzie w akumulację, tym bardziej, że T2 krótka.
Pozdrawiam
Ja bym zostawił jak jest- jeśli za bardzo będzie przegrzewać dół, to możesz zmniejszyć przepływ na obiegówce wtórnej lub zmienić nastawy w Salusie.
plusfoto
27-01-2019, 17:36
Ja z kolei bym zredukował a jeśli chcesz tylko II taryfę to bym podbił lekko temperaturę na prostej n.p. do 36 - 38 stopni.
Koledzy jak to się stało, że Aquarea w wersji H zyskała po 2kW w stosunku do wersji F w klimacie chłodnym. Niby prawie to samo a jednak nie to samo:/
Link poniżej.
https://drive.google.com/open?id=1RoHcTjtyw7n7Jm0J3JVCPnOfWpK0Uuzp
Ktoś może to logicznie wyjaśnić?
finch_pl
28-01-2019, 17:10
Klimat się ociepla:D:D:D
to i w Panasie widać ocieplenie
Kubson,
muszę Cię zmartwić-znalazłem w wersji niemieckiej w zwykłym katalogu kilka danych dla A-25/W35
425214
Udało mi się "wykopać" takie dane :
T-cap 9kW H dla A-22/W35/WG11kW ,A-22/W55/WG11kW , A-20/W35/WG11kW/COP2,32
T-cap 12kW H dla A-22/W35/WG14kW ,A-22/W55/WG13kW , A-25/W35/WG10,34/COP1,86
Wartości A-22 wynikają z etykiety dla klimatu chłodnego.
Uff,może już wystarczy...
Pzdr
PS
Zapewne jest to niemiecki spisek (oni mają trochę danych - a my w katalogu nie...)
Będzie, że się czepiam, ale naprawdę mnie zaciekawiłeś ;) Skoro katalog podaje moc grzewczą 12kW dla -15, to skąd 14kW przy -22? Dlaczego przy -25, czyli 3 stopniach mniej moc leci na ryj do 10,34. To prawie 4kW. I dlaczego w cieplejszym klimacie moc jest niższa?
Jedyne co mi przychodzi do głowy, to moc z grzałkami na etykiecie dla zimnego klimatu. Ale te przecież mają 9kW.
Mowa o T-CAP 12kW oczywiście.
Będzie, że się czepiam, ale naprawdę mnie zaciekawiłeś ;) Skoro katalog podaje moc grzewczą 12kW dla -15, to skąd 14kW przy -22? Dlaczego przy -25, czyli 3 stopniach mniej moc leci na ryj do 10,34. To prawie 4kW. I dlaczego w cieplejszym klimacie moc jest niższa?
Jedyne co mi przychodzi do głowy, to moc z grzałkami na etykiecie dla zimnego klimatu. Ale te przecież mają 9kW.
Mowa o T-CAP 12kW oczywiście.
Zwracałem na to już uwagę- najpewniej jest tam grzałka uwzględniona , ale najważniejszy jest COP ( a nie jest najgorszy)
W moim T-capie 9 kW F przy -22 st miałem przy ok 45 st coś 7.8kW , jak dodamy grzałkę 3 kW- to będzie coś ok 11 kW.
To tylko domniemanie...
Zgadzałoby się gdyby 12kW nie miała grzałki 9kW.
Zgadzałoby się gdyby 12kW nie miała grzałki 9kW.
Ja też mam 9 kW grzałek- załącza się je sekwencyjnie po 3 kW
Arturo72
28-01-2019, 21:52
Ja też mam 9 kW grzałek- załącza się je sekwencyjnie po 3 kW
To masz full wypas i chyba za dodatkową kasę.
Ja mam standardowa 3kW.
To masz full wypas i chyba za dodatkową kasę.
Ja mam standardowa 3kW.
Dopłaciłem chyba 500 pln -9 kW mam jako awaryjne źródło ciepła
Ja też mam 9 kW grzałek- załącza się je sekwencyjnie po 3 kW
Mowa o etykietach serii H. Tam PC 9kW nie ma grzałek 9kW i AFAIK nie ma takiej opcji.
Witam,
wydłubałem jeszcze taki ciekawy rys dot pracy w najniższych temp dla T-capów H
425714
pzdr
dobra, a powiedzcie mi po co pompa ma się wspomagać grzałką przy temp -5?
Pytam, bo instalator mi tak ustawił i nie wiem czy czasem tego nie zmienić?
Jak mogę sprawdzić ze PC nie wydala i przydałaby się grzałka?
Nie mam Tcapa (WH-SDC9H3E5 9kw 230V)
Witam,
wydłubałem jeszcze taki ciekawy rys dot pracy w najniższych temp dla T-capów H
425714
pzdr
Wykres fajny, tylko to już w ogóle kupy się nie trzyma :D W katalogu przy -25C dwunastka ma 10,34kW, a tu 7.
Arturo72
29-01-2019, 15:35
Wykres fajny, tylko to już w ogóle kupy się nie trzyma :D W katalogu przy -25C dwunastka ma 10,34kW, a tu 7.
Myślenie nie boli a czytanie ze zrozumieniem to sztuka...
Odpowiedź brzmi, bo to traktor.
Gryzą mnie trochę te szczątkowe dane dla najniższych temp- czekam jeszcze na katalog na 2019 , może będzie więcej danych...
I tu widać inteligencję ludzi
Jedna odp Arturo72 i druga bobrowa
Gryzą mnie trochę te szczątkowe dane dla najniższych temp- czekam jeszcze na katalog na 2019 , może będzie więcej danych...
Wydaje mi się, że Twój wykres podaje wydajność bez grzałek, katalog z trochę grzałki, a etykieta z trochę więcej grzałki :D
Na wykresie też jest pewna nieścisłość, bo stała moc do -20C jest tylko dla 9kW. Ale dla 12 i 16kW i tak jest bardzo dobrze.
Wydaje mi się, że Twój wykres podaje wydajność bez grzałek, katalog z trochę grzałki, a etykieta z trochę więcej grzałki :D
Na wykresie też jest pewna nieścisłość, bo stała moc do -20C jest tylko dla 9kW. Ale dla 12 i 16kW i tak jest bardzo dobrze.
Też tak myślę ( pisałem o tym w kontekście etykiet dla klimatu chłodnego)-tylko COP przy -25 st mi nie pasuje.
Ok- wszystko jasne.
Trzeba czytać etykiety- jak byk wszystko jest.
To tak np dla klimatu chłodnego tj -22 st dla T-cap 9 kW mamy 11 kW mocy grzewczej dla W35 i W55
Tylko dla W35 pobór mocy 6.651kW , czyli 11kW : 6.651kW=COP 1.65
Dla W55 pobór 8.468kW czyli 11 kW: 8.468kW=COP 1.29
Nie jestem pewien czy grzałka 3 kW jest załączana w pełni , czy częściowo- możemy wstępnie przyjąć , że w pełni.
Liczymy to co wyżej minus 3 kW za grzałkę z każdej strony :
W35 , 8 kW : 3,651 kW=COP 2.19
W55 , 8 kW : 5,468 kW=COP 1.46
Czyli tyle będzie przy A-22/W35/WG8/COP2.19
i A-22/W55/WG8/COP1.46
Pratchawiec
29-01-2019, 19:45
Bobrow
Ciekawe przemyślenia, a wnioski powiedziałbym, że wręcz optymistyczne..
Mam jednak pytanie; z jakiego źródła otrzymałeś pobory mocy, i to z trzema miejscami po przecinku? Na etykiecie tych danych nie widzę.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Ok- wszystko jasne.
Trzeba czytać etykiety- jak byk wszystko jest.
To tak np dla klimatu chłodnego tj -22 st dla T-cap 9 kW mamy 11 kW mocy grzewczej dla W35 i W55
Tylko dla W35 pobór mocy 6.651kW , czyli 11kW : 6.651kW=COP 1.65
Dla W55 pobór 8.468kW czyli 11 kW: 8.468kW=COP 1.29
Nie jestem pewien czy grzałka 3 kW jest załączana w pełni , czy częściowo- możemy wstępnie przyjąć , że w pełni.
Liczymy to co wyżej minus 3 kW za grzałkę z każdej strony :
W35 , 8 kW : 3,651 kW=COP 2.19
W55 , 8 kW : 5,468 kW=COP 1.46
Czyli tyle będzie przy A-22/W35/WG8/COP2.19
i A-22/W55/WG8/COP1.46
Wybacz, ale zupełnie nie masz pojęcia jak czytać etykietę i jej nie rozumiesz.
Pocieszę Cię, że ty nie jeden.
Etykiety są naprawdę zagmatwane :)
Przecież wartości 6651 i 8468 są podane w kWh i podawane są dla Roczne zużycie energii (Q HE)
Wybacz, ale zupełnie nie masz pojęcia jak czytać etykietę i jej nie rozumiesz.
Pocieszę Cię, że ty nie jeden.
Etykiety są naprawdę zagmatwane :)
A to nie Ty trąbisz od lat, że etykiety ułatwią klientom porównanie urządzeń i wybranie lepszego (w domyśle Daikina)? :P
dobra, a powiedzcie mi po co pompa ma się wspomagać grzałką przy temp -5?
Pytam, bo instalator mi tak ustawił i nie wiem czy czasem tego nie zmienić?
Jak mogę sprawdzić ze PC nie wydala i przydałaby się grzałka?
Nie mam Tcapa (WH-SDC9H3E5 9kw 230V)
Zmieņ temperature załączenia grzałki na -15 inaczej przy -5 pompa będzie C.O i CWU grzała na grzałce koledze też tak instalator ustawił i 800 kwh na grzałce pompa za sezon pochłoneła!
Bobrow
Ciekawe przemyślenia, a wnioski powiedziałbym, że wręcz optymistyczne..
Mam jednak pytanie; z jakiego źródła otrzymałeś pobory mocy, i to z trzema miejscami po przecinku? Na etykiecie tych danych nie widzę.
Pozdrawiam
Pratchawiec
http://padonl-pol.waermepumpen-simulation.de
Ale jak wyżej napisałem, to nie są pobory mocy.
Edit:
Dla T-CAP-ów serii H, 3-fazy
http://h2419627.stratoserver.net/4ZVApXV4/infos/WH-SXC09H3E8___WH-UX09HE8.pdf
A to nie Ty trąbisz od lat, że etykiety ułatwią klientom porównanie urządzeń i wybranie lepszego (w domyśle Daikina)? :P
Nie wiem czemu na mnie wskakujesz :)
Nie tyle lepszego, ile właściwego dla swoich potrzeb z określeniem szacunkowych kosztów eksploatacji, no i pod warunkiem, że się je rozumie.
Bobrów pomieszał groch z kapustą i wyszedł mu z tego COP.
Gdzie wskakuję? Dzielę się obserwacją :) I co etykieta powie nam na temat szacunkowych kosztów eksploatacji?
Clarnet, Pratchawiec,
rzeczywiście -w pogoni za danymi , nie zwróciłem uwagi na Qe ( po prostu „pasowały” te wartości...)
Sorry za zamieszanie- natomiast „ujawnione” dane nadal są obiecujące.
Pzdr
PS
Jak coś znajdę- oczywiście to wrzucę
Pratchawiec
29-01-2019, 20:43
AGB
No waśnie.
Roczne zużycia energii, a te przywołał Bobrow w swoich spekulacjach z karty produktu, nijak nie pomoże nam w odpowiedzi na pytanie o wysokość COP=u.
Jedynie pomóc może przy bardzo zgrubnym szacowaniu wydatków na energię. I tyle.
Danych, które za wszelką cenę próbuje odsłonić Bobrow, ani Panas ani D... ani Mitsu.... zapewne nie pokażą.
Zobaczymy je za jakiś czas na blogach lub forach internetowych skandynawskich użytkowników, którzy właśnie w tej chwili mają odpowiednie warunki do testowania.
Varme... czuwaj
Pozdrawiam
Pratchawiec
Pratchawiec, tak naprawdę, to jak przyjdzie -20 czy -22, to COP będzie ostatnią rzeczą, które mnie będzie interesować :) Ciekawiło mnie skąd różnice między katalogiem, etykietą, a wykresem, ale to już sobie niejako dopowiedzieliśmy. Mi w zasadzie ostatni wykres od bobrowa wystarcza.
Witam ponownie,
mam dwa badania modeli F T-cap 9kW i 12kW dla A-20/W35 , wyniki są takie :
9 kW COP=2,32 , moc "tylko" 7,43 kW
12 kW COP=2.16 , moc 10,19kW
Zastanawia mnie tylko jak "wyczarowali" w H 9kW dla A-20/W35 ...
425764
425765
Pzdr
Zmieņ temperature załączenia grzałki na -15 inaczej przy -5 pompa będzie C.O i CWU grzała na grzałce koledze też tak instalator ustawił i 800 kwh na grzałce pompa za sezon pochłoneła!
u mnie grzałka już ma na liczniku
114h grzanie
3h CWU
zmieniłem na -15...
Wczoraj podłączyłem Smard Clauda ,porejestrowałem się na stronach , wszystko mniej więcej już widzę , tylko nam problem z rejestracją danych na koncie serwisanta. Statystyki działają , dane co ok 5 min się aktualizują i wykresy się rysują. Natomiast jak przejdę na Zapis danych to tam cisza.Naciskam Start , napis na wykresie się pojawia "Rejestracja" , naciskam Stop , pojawia się "Koniec" ale nic przez ten czas się nie rysowało. Naciskam Rejestr , i teoretycznie ten zarejestrowany jest , naciskam go i też nic się nie wyświetla. Po pobraniu pliku CSV ,oprócz tytułów kolumn ,żadnych danych w nim nie ma. Ktoś wie co może być nie tak ?
u mnie grzałka już ma na liczniku
114h grzanie
3h CWU
zmieniłem na -15...
Od kiedy grzejesz?
Ja mam 53h grzanie ( 12 h pierwszego dnia poszło na rozruch) reszta to defrosty pewnie.
Cwu 0h
Grzeje od 15 Listopada
Witam. Panowie jak ustawić timer aby grzać c. o. w tanich taryfach a c.w.u. bez kaganca? Dodatkowo zapytam jaki macie COP? Ja średni za listopad, grudzień, styczeń 3,8
Arturo72
30-01-2019, 19:03
Witam. Panowie jak ustawić timer aby grzać c. o. w tanich taryfach a c.w.u. bez kaganca? Dodatkowo zapytam jaki macie COP? Ja średni za listopad, grudzień, styczeń 3,8
Nie da się, timer to timer(czasoustawiacz).
Za mało programów biorąc pod uwagę okienko południowe.
Gdyby nie było ograniczeń to:
22-6-c.o+cwu
6-22-cwu
A tak to wchodzi jeszcze 13-15-c.o+cwu
COP mam pewnie ze 2 albo i 1 nawet.
[QUOTE=Drogba;7780004]Witam. Panowie jak ustawić timer aby grzać c. o. w tanich taryfach a c.w.u. bez kaganca? Dodatkowo zapytam jaki macie COP? Ja średni za listopad, grudzień, styczeń 3,8 (wg pompy)
Wydaje mi się,że pracowaly z grzalkami których poboru nie uwzglednili chyba przy minus 20 nie może być cop lepszy niz przy minus 7 jak dodac 3kw do poboru i przeliczyc cop to by sie zgadzało.
ironsmith
30-01-2019, 20:22
arturo a nie da się ustawić tak
22-6 co+cwu
6-13cwu
13-15cwu+co
15-22cwu
wtedy cwu chodzi bez kagańca tak jak chciał Drogba
Arturo72
30-01-2019, 20:29
arturo a nie da się ustawić tak
22-6 co+cwu
6-13cwu
13-15cwu+co
15-22cwu
wtedy cwu chodzi bez kagańca tak jak chciał Drogba
Nie pamiętam nawet ile jest programów w timerze ;)
Jeśli są 4 to jak najbardziej jest to rozwiązanie.
plusfoto
30-01-2019, 20:35
Drogba od poniedziałku do piątku
06.00 CO - OFF, CWU - ON 40 stopni,
13.00 CO - ON, CWU - ON 45 stopni,
15.00 CO - OFF, CWU - ON 40 stopni
22.00 CO - ON, CWU - ON 45 stopni
codix - ale o co chodzi
Witam ponownie,
mam dwa badania modeli F T-cap 9kW i 12kW dla A-20/W35 , wyniki są takie :
9 kW COP=2,32 , moc "tylko" 7,43 kW
12 kW COP=2.16 , moc 10,19kW
Zastanawia mnie tylko jak "wyczarowali" w H 9kW dla A-20/W35 ...
425764
425765
Pzdr
Sorki nie zacytowalem
Wydaje mi się,że pracowaly z grzalkami których poboru nie uwzglednili chyba przy minus 20 nie może być cop lepszy niz przy minus 7 jak dodac 3kw do poboru i przeliczyc cop to by sie zgadzało.
Sorki nie zacytowalem
Wydaje mi się,że pracowaly z grzalkami których poboru nie uwzglednili chyba przy minus 20 nie może być cop lepszy niz przy minus 7 jak dodac 3kw do poboru i przeliczyc cop to by sie zgadzało.
Chyba pomyliłeś W35 z W55 dla A-7
Chyba pomyliłeś W35 z W55 dla A-7
Faktycznie
Doradźcie.
PC działa w 2 taryfie.
Salus steruje pracą pompy wtórnej (tylko).
Temp w domu w miarę stała(23-22,5) ale gdy pojawia się słońce pojawia się problem :-)
W domu duże przeszklenia od południa - gdy pojawia się słońce temp szybko dobija do zadanych 23* na salusie.
Wtedy w okienku dziennym PC nie włącza się wcale. Podłoga się nie doładowuje. Słońce zachodzi i temp w domu spada o wiele szybciej niż przy naładowanej wylewce. Wieczorem z zadanych 23 robi się 22( a czasem i trochę mniej jak zimniej na dworze).
Np wczoraj temp w okienku 13-16 zużyła 400W....
Czy da się jakoś zmusić salusa by dawał sygnał do grzania od 13 i nie patrzył na zadaną temperaturę?
Próbowałem go przenieść w chłodniejsze miejsca domu (od wschodu) ale to znowu w domu robi się czasem(głównie weekendy gdzie grzeje cały dzień) za ciepło.
plusfoto
31-01-2019, 06:29
Podbij temperaturę w dziennym okienku.
Podbij temperaturę w dziennym okienku.
Musiałbym to zrobić w Salusie (on musi włączyć obiegówkę przy PC) a tam chyba nie ma takiej możliwości...chyba, że sie mylę?
Jak Salus nie włączy obiegówki, woda w buforze się nie schłodzi i co za tym idzie PC się nie włączy
magdaseb
31-01-2019, 06:40
Doradźcie.
PC działa w 2 taryfie.
Salus steruje pracą pompy wtórnej (tylko).
Temp w domu w miarę stała(23-22,5) ale gdy pojawia się słońce pojawia się problem :-)
W domu duże przeszklenia od południa - gdy pojawia się słońce temp szybko dobija do zadanych 23* na salusie.
Wtedy w okienku dziennym PC nie włącza się wcale. Podłoga się nie doładowuje. Słońce zachodzi i temp w domu spada o wiele szybciej niż przy naładowanej wylewce. Wieczorem z zadanych 23 robi się 22( a czasem i trochę mniej jak zimniej na dworze).
Np wczoraj temp w okienku 13-16 zużyła 400W....
Czy da się jakoś zmusić salusa by dawał sygnał do grzania od 13 i nie patrzył na zadaną temperaturę?
Próbowałem go przenieść w chłodniejsze miejsca domu (od wschodu) ale to znowu w domu robi się czasem(głównie weekendy gdzie grzeje cały dzień) za ciepło.
Jeżeli chcesz maksymalnie wykorzystać II T wyrzuć salusa i grzej wg odpowiednio ustawionej KG. podbijaj w II T, Obniżaj w I T.
Arturo72
31-01-2019, 06:56
Jeżeli chcesz maksymalnie wykorzystać II T wyrzuć salusa i grzej wg odpowiednio ustawionej KG. podbijaj w II T, Obniżaj w I T.
Dokładnie.
Jeżeli chcesz maksymalnie wykorzystać II T wyrzuć salusa i grzej wg odpowiednio ustawionej KG. podbijaj w II T, Obniżaj w I T.
Jak mogę to zrobić?
Salus steruje u mnie tylko dodatkową pompką obiegową - PC włącza się niezależnie wg harmonogramu.
Pewnie trzeba coś w płycie przepiąc?
Choć wydaje mi się, że może wystarczy dać na salusie jakąś wysoką temp np 28 by on tylko włączał pompę obiegową w 2T
Jak mogę to zrobić?
Salus steruje u mnie tylko dodatkową pompką obiegową - PC włącza się niezależnie wg harmonogramu.
Pewnie trzeba coś w płycie przepiąc?
Choć wydaje mi się, że może wystarczy dać na salusie jakąś wysoką temp np 28 by on tylko włączał pompę obiegową w 2T
Dokładnie tak. W Salusie masz do ustawienia 2 temperatury. Komfortową i nocną czy jakoś tak się to nazwya. Wykorzystujesz to do 1 i 2 taryfy. Ja mam ustawione podbicie o 0,6 stopnia w tanich godzinach. W zupełności to u mnie wystarcza aby PC pracowała 80-90% w 2T + zawsze masz kaganiec, że ani za bardzo nie wychłodzisz ani za bardzo nie przegrzejesz domu.
Dokładnie tak. W Salusie masz do ustawienia 2 temperatury. Komfortową i nocną czy jakoś tak się to nazwya. Wykorzystujesz to do 1 i 2 taryfy. Ja mam ustawione podbicie o 0,6 stopnia w tanich godzinach. W zupełności to u mnie wystarcza aby PC pracowała 80-90% w 2T + zawsze masz kaganiec, że ani za bardzo nie wychłodzisz ani za bardzo nie przegrzejesz domu.
To może u mnie nie zadziałać.
Mam tak podpiętego salusa, że on steruje TYLKO obiegówką - nie włącza PC.
Wiec nawet jak Salus włączy obiegówkę , PC się nie włączy (kaganiec z harmanogramu).
Zadziała pewnie:
1) ustawienie wysokiej temp na salusie i wtedy PC włącza się wg harmongramu i grzeje na KG - minus taki , że obiegówka będzie chodziła cały czas, nawet jak PC będzie wyłączona
2) całkowite wypięcie Salusa i grzanie tylko krzywą - możne wystarczy go tylko gdzieś wyłączyć w ustawieniach PC??? Gdzie?
PS. grzanie w G11 byłoby prostrze :-)
Mam tak podpiętego salusa, że on steruje TYLKO obiegówką - nie włącza PC.
Wiec nawet jak Salus włączy obiegówkę , PC się nie włączy (kaganiec z harmanogramu).
A nie możesz zdjąć ten kaganiec z harmonogramu w tych godzinach ?
Pompa się włączy , pochodzi trochę i jak obiegówka się nie włączy to po prostu za jakiś czas się wyłączy. A że wodę w rurach zagrzeje to taktowania nie powinno być.
EDIT: A masz jakieś sprzęgło lub bufor ,żeby dodatkową obiegówkę dawać ?
A nie możesz zdjąć ten kaganiec z harmonogramu w tych godzinach ?
Pompa się włączy , pochodzi trochę i jak obiegówka się nie włączy to po prostu za jakiś czas się wyłączy. A że wodę w rurach zagrzeje to taktowania nie powinno być.
EDIT: A masz jakieś sprzęgło lub bufor ,żeby dodatkową obiegówkę dawać ?
Tak, mam 100l sprzęgła z dodatkową obiegówką, którą steruje Salus
Owszem, mogę harmonogram wyłączyć tylko to chyba nic nie da - i tak PC nie włączy się w okienku dziennym gdy dom nagrzeje słońce.
Najbardziej sensowne jest grzanie krzywą - bo mimo, iż jest słonecznie (w domu zadana temp) PC doładowywała wylewkę w tanim okienku, ta oddawala ciepło jak słońce się straci :-) Kwestia tego jak wyłączyć salusa ale tak by dodatkowa obiegówka włączała się razem z PC.
Arturo72
31-01-2019, 10:32
Tak, mam 100l sprzęgła z dodatkową obiegówką, którą steruje Salus
Owszem, mogę harmonogram wyłączyć tylko to chyba nic nie da - i tak PC nie włączy się w okienku dziennym gdy dom nagrzeje słońce.
Najbardziej sensowne jest grzanie krzywą - bo mimo, iż jest słonecznie (w domu zadana temp) PC doładowywała wylewkę w tanim okienku, ta oddawala ciepło jak słońce się straci :-) Kwestia tego jak wyłączyć salusa ale tak by dodatkowa obiegówka włączała się razem z PC.
Wywalić sprzęgło, pompke i sterownik i cieszyć się życiem :)
Jak w Salusie podbijesz temp tak ,żeby na pewno tą obiegówkę włączył , i ustawisz harmonogram w pompie ,żeby się włączyła to co ma się nie włączyć...
Jak w Salusie podbijesz temp tak ,żeby na pewno tą obiegówkę włączył , i ustawisz harmonogram w pompie ,żeby się włączyła to co ma się nie włączyć...
Niby tak, ale wtedy trzeba weekendy ograniczyć harmonogramem (mam G12W ) bo jak PC będzie działała bez ograniczenia to w domu zrobi się gorąco :-)
W pompie ustawiasz maksymalną temperaturę wody , jak Ci do niej dobije ( +2 stopnie ) to się wyłączy. Więc jak obiegówka się wyłączy pompa w jakimś czasie nagrzeje bufor do ustawionej temperatury i się wyłączy .
Kubson,
muszę Cię zmartwić-znalazłem w wersji niemieckiej w zwykłym katalogu kilka danych dla A-25/W35
425214
Udało mi się "wykopać" takie dane :
T-cap 9kW H dla A-22/W35/WG11kW ,A-22/W55/WG11kW , A-20/W35/WG11kW/COP2,32
T-cap 12kW H dla A-22/W35/WG14kW ,A-22/W55/WG13kW , A-25/W35/WG10,34/COP1,86
Wartości A-22 wynikają z etykiety dla klimatu chłodnego.
Uff,może już wystarczy...
Pzdr
PS
Zapewne jest to niemiecki spisek (oni mają trochę danych - a my w katalogu nie...)
Bobrow, dalej grzebię, i może jednak coś w tym spisku jest :D
Tym razem chodzi o COP. Nasze, ale nie tylko nasze, katalogi podają moc i COP dla +7/+2/-7. I COP wynosi odpowiednio 4.84/3.59/2.85. T-CAP 1F 9kW. Dla 3-fazowej tyle samo. Katalog na DE/AT/CH podaje odpowiednio 5.03/3.86/3.16. To chyba ten sam katalog. Ale tylko katalog. Na stronach tych krajów podane COP pokrywają się z naszymi. Dla +2 w katalogu podają Partial load data zapewne dla podkręcenia wyniku, ale +7/-7 dalej takie dane są jednostkowo tylko w katalogach tych krajów. Nie grzebałem jeszcze w katalogach skandynawskich ;)
Edit: W skandynawskich to samo co u nas.
To może u mnie nie zadziałać.
Mam tak podpiętego salusa, że on steruje TYLKO obiegówką - nie włącza PC.
Wiec nawet jak Salus włączy obiegówkę , PC się nie włączy (kaganiec z harmanogramu).
A jaki jest cel sterowania samą obiegówką? ;)
plusfoto
31-01-2019, 14:31
uciu ale w czym problem. Na harmonogramie tygodniowym w sterowniku pompy który pracuje na krzywej i pogodówce ustawiasz godziny w których ma pracować pompa. Na salusie w harmonogramie tygodniowym ustawiasz w godzinach taniej dziennej taryfie temperaturę wyższą o 2 -3 stopnie od poniedziałku do piątku. Pozostałe ustawienia pozostawiasz beż zmian. Przecież na salusie masz chyba 5 czy 6 ustawień na każdy dzień.
plusfoto czy działa u Ciebie Zapis Danych w Aquarea Service Cloud ? U mnie tam nic się nie rejestruje...
plusfoto
31-01-2019, 17:09
Wszystko działa tak jak należy. Spróbuj jeszcze raz dokonać rejestracji. Przedtem jednak wszystko wyrejestruj i usuń dane.
marek231984
31-01-2019, 19:28
Witam szanowne grono, od wczoraj jestem mam nadzieję szczęśliwym posiadaczem Panosonica SDC 9KW,chciałbym sprawdzić przepływ. Czytałem, że trzeba wcisnąć strzałkę w górę, w lewo i prawo na raz tak??
Tak , i poczekać z 5 sekund. Pojawi się okienko , i pod adresem 12 jest przepływ aktualny.
Wszystko działa tak jak należy. Spróbuj jeszcze raz dokonać rejestracji. Przedtem jednak wszystko wyrejestruj i usuń dane.
Ok , ale konto serwisanta tylko , czy użytkownika też ?
Czy zapis danych ma coś wspólnego z przyciskiem Register na pudełeczku ?
marek231984
31-01-2019, 20:15
MiG25 dzięki.
plusfoto
31-01-2019, 20:33
Ok , ale konto serwisanta tylko , czy użytkownika też ?
Czy zapis danych ma coś wspólnego z przyciskiem Register na pudełeczku ?
Tylko serwisanta. Usuń i przeprowadź całą procedurę jeszcze raz. Zapis nie ma nic wspólnego z tym przyciskiem.
Na nowym koncie instalatora to samo...
plusfoto
01-02-2019, 08:06
A masz dostęp do opcji instalatora i konto instalatora w panasonicu ?
Na stronie aquarea-service.panasonic.com ? Tam mam , No i mam dostęp to opcji instalatora do swojej PC.Mam tez pełny dostęp... No i to wszystko dziala, mogę sterować ,zmieniać opcje i na pompę to wszystko idzie. Statystyki tez sie rysują. Tylko rejestr nie.
marek231984
01-02-2019, 08:18
Panowie a bieg pompy obiegowej pod którym adresem??
W modelu H nie ma biegów, jest automat;)
Obiegówka płynnie przyspiesza i zwalnia w pełnym zakresie w zależności od potrzeb,nic sie ręcznie nie zmienia.
W modelu H nie ma biegów, jest automat;)
Obiegówka płynnie przyspiesza i zwalnia w pełnym zakresie w zależności od potrzeb,nic sie ręcznie nie zmienia.
A nie ustawia się przepływu ?
stempelbiala
01-02-2019, 08:43
Panowie być może orientujecie się czy Panasonic wprowadzi w 2019 kolejną generację pomp, np. na czynniku R32 ?
Ktoś coś słyszał ?
A nie ustawia się przepływu ?
Można przepływ co najwyżej ograniczyć ustawiając w opcjach max prędkość obiegówki , wiec będzie sterowana automatycznie ,ale do ustawionej max prędkości.
plusfoto
01-02-2019, 08:54
A nie ustawia się przepływu ? Ustawia się tylko maksymalny przepływ powyżej którego obiegówka się nie wkręci, A "biegów" jest jak dobrze pamiętam 10 i każdy z nich ma ponad 20 jakby podbiegów.
Można przepływ co najwyżej ograniczyć ustawiając w opcjach max prędkość obiegówki , wiec będzie sterowana automatycznie ,ale do ustawionej max prędkości.
No i to jest moim zdaniem najbardziej optymalne sterowanie obiegówką-ustawić dla max mocy (i nominalnego przepływu ) przy np chłodnym systemie i otwartych na max wszelkich odbiornikach.
marek231984
01-02-2019, 09:01
Panowie a gdzie ograniczyć ten przepływ?
Ustawia się tylko maksymalny przepływ powyżej którego obiegówka się nie wkręci, A "biegów" jest jak dobrze pamiętam 10 i każdy z nich ma ponad 20 jakby podbiegów.
Dla formalności ,ustawia sie maksymalna prędkość , a przepływ tylko z tej prędkości wynika. Pisze to tylko dla tego ,ze np na początku ustawimy sobie przepływ , a pózniej np filtry sie zapchają i prędkość pozostanie ta sama , a przepływ już nie.
Panowie a gdzie ograniczyć ten przepływ?
Przy wyłączonej pompie,w opcjach serwisowych jest bodajże druga opcja i wprost jest napisane prędkość pompy.
plusfoto
01-02-2019, 09:06
Panowie a gdzie ograniczyć ten przepływ? Na wyłaczonej pompie menu/ ust. instalatora/ ust. serwisowe/ max.pręd.pompy obiegowej
plusfoto
01-02-2019, 09:40
Dla formalności ,ustawia sie maksymalna prędkość , a przepływ tylko z tej prędkości wynika. Pisze to tylko dla tego ,ze np na początku ustawimy sobie przepływ , a pózniej np filtry sie zapchają i prędkość pozostanie ta sama , a przepływ już nie. Tego to nawet nie biorę pod uwagę. Taki przypadek po prostu świadczy o użytkowniku, a kumaty instalator powinien uprzedzić go żę na początku trzeba bezwzględnie tego pilnować. Pierwsze czyszczenie po 2 - 3 dniach, potem po tygodniu następnie po miesiącu a dalej przynajmniej raz - dwa razy w roku.
Ok ,to odetnie kilka pętli ,lub jeszcze coś innego , a będzie myślał ,ze ustawił maksymalny przepływ i będzie sie zastanawiał dlaczego jest inny niż ustawiony. Ustawia sie maksymalna prędkość , nie maksymalny przepływ .
marek231984
01-02-2019, 10:42
Dzięki Panowie, jeszcze jedno pytanie, czy jak sprężarka się wyłącza po osiągnięciu danej temperatury to pompa obiegowa też, czy nadal chodzi?
Arturo72
01-02-2019, 10:52
Dzięki Panowie, jeszcze jedno pytanie, czy jak sprężarka się wyłącza po osiągnięciu danej temperatury to pompa obiegowa też, czy nadal chodzi?
Pracuje dalej.
plusfoto
01-02-2019, 10:59
Dzięki Panowie, jeszcze jedno pytanie, czy jak sprężarka się wyłącza po osiągnięciu danej temperatury to pompa obiegowa też, czy nadal chodzi?
Zależy w jakim trybie pracuje. Jak na pogodówce i krzywej to się nie wyłączy a jak na termostacie pokojowym to staje.
marek231984
01-02-2019, 12:15
Dziękuję za pomoc.
A masz dostęp do opcji instalatora i konto instalatora w panasonicu ?
Probowalem resetowac to pudeleczko , podobno skrajne przyciski trzymane przez 10s maja przywrocic ustawienia fabryczne, ale nic takiego sie nie stalo ,pudeleczko nadal pamietalo chocby do jakiej sieci sie podlaczyc... Probowalem dziesiatki razy , lacznie z wyciaganiem kabla ,oraz srodkowym przyciskiem takze przez 10s..
Za to trzeba bylo je jeszcze raz zarejestrowac go na stronie uzytkownika wiec moze cos sie zresetowalo. Ale stala sie jeszcze kolejna rzecz,bo zakladki Status i Konfiguracja sie zaszarzyly i nie mozna w nie wejsc...
Witam, jestem świeżym użytkownikiem(od 1.11.2019) pompy aquarea 9kw1faza gen.H + Termostat(Sterownik) pokojowy. Mam 3 pytania o poprawną pracę
1.Działanie grzałki, według sterownika czas działania to już 13 godzin. (podejrzewam że to przy defrostach.
2. Sprężarka, czas działania to 812H i 1150 Wł/Wył.
3. Wskaźnik ciśnienia bar w sterowniku na panelu przednim cały czas jest pomiędzy 1 a 5 kreską gdzie 5 kreska to 1 bar.
Kolejne 4 pytanie dotyczy ustawień.
4. Jak włączyć raz w tygodniu podgrzewanie zbiornika cwu w celu zabicia bakterii (nie mam grzałki w zbiorniku)?
Marek2504
01-02-2019, 15:35
Ja mam od października 2017r . pompę 9kW T-Cap. Porównując do Ciebie:
1. Sterownik pokazuje 0 dla działania grzałek.
2. Czas działania 3094 godzin, 1571 wyłączeń ( u Ciebie coś za dużo wł,wył do czasu pracy)
3. Ciśnienie około 1.3bar, podczas pracy spada nawet do 0,5 bar.
4.Mam zbiornik 250 i jeszcze nie miałem potrzeby używania tej funkcji.
marek231984
01-02-2019, 17:49
A liczbę odszronień możemy podejrzeć?
3. Ciśnienie około 1.3bar, podczas pracy spada nawet do 0,5 bar.
U mnie podczas pracy cisnienie rosnie.W czasie spoczynku okolo 1,5 bara , w czsie pracy 18-2 bary
Ja mam od października 2017r . pompę 9kW T-Cap. Porównując do Ciebie:
1. Sterownik pokazuje 0 dla działania grzałek.
2. Czas działania 3094 godzin, 1571 wyłączeń ( u Ciebie coś za dużo wł,wył do czasu pracy)
3. Ciśnienie około 1.3bar, podczas pracy spada nawet do 0,5 bar.
4.Mam zbiornik 250 i jeszcze nie miałem potrzeby używania tej funkcji.
Bardzo prawdopodobne jest, że przy dużym spadku ciśnienia podczas pracy masz zapchany filtr.
plusfoto
01-02-2019, 20:53
3. Ciśnienie około 1.3bar, podczas pracy spada nawet do 0,5 bar.
U mnie podczas pracy cisnienie rosnie.W czasie spoczynku okolo 1,5 bara , w czsie pracy 18-2 bary
Masz wersję F czy H?
W punkcie 4 chodzi o zabicie bakterii Lagionella w tym celu należy podgrzać wodę do min 70stopni przynajmniej raz w tygodniu a pompa bez grzałki nie osiągnie takiej temperatury zasilania.
plusfoto
01-02-2019, 21:11
Jeśli już to 60 stopni załatwi sprawę. Natomiast jeśli na bieżąco mielisz CWU to ten wygrzew jest Ci jedynie potrzebny tylko dla zaspokojenia ewentualne własnego ego.
Arturo72
01-02-2019, 21:19
W punkcie 4 chodzi o zabicie bakterii Lagionella w tym celu należy podgrzać wodę do min 70stopni przynajmniej raz w tygodniu a pompa bez grzałki nie osiągnie takiej temperatury zasilania.
Pompa nawet z grzałką nie osiągnie takiej temparatury.
Konieczna jest grzałka w zasobniku cwu.
Nie mam grzałki w zasobniku i nie stosuje czasowego wygrzewania cwu i legionella przez 6 lat mnie nie zmogla i raczej nie zmoze bo jestem twardy :D
Panowie jest gdzieś pokazane jak ten filtr w Sdc wyczyścić i ile razy do roku trzeba ten zabieg dokonać
Też mam od 15.11.2018 Sdc 9
Spreżarka 1150 wł/wył 859h
Grzałka CO 54h
1200kwh pochłoneła od tego czasu
plusfoto
02-02-2019, 07:36
Zdejmujesz pokrywę. Na dole masz dwa zawory a między nami filtr. Zakręcasz zawory, zdejmujesz metalową opaskę i wyjmujesz filtr.
Probowalem resetowac to pudeleczko , podobno skrajne przyciski trzymane przez 10s maja przywrocic ustawienia fabryczne, ale nic takiego sie nie stalo ,pudeleczko nadal pamietalo chocby do jakiej sieci sie podlaczyc... Probowalem dziesiatki razy , lacznie z wyciaganiem kabla ,oraz srodkowym przyciskiem takze przez 10s..
Za to trzeba bylo je jeszcze raz zarejestrowac go na stronie uzytkownika wiec moze cos sie zresetowalo. Ale stala sie jeszcze kolejna rzecz,bo zakladki Status i Konfiguracja sie zaszarzyly i nie mozna w nie wejsc...
Wiesz że musisz wył pompe jak resetujesz smartclouda
Marek2504
02-02-2019, 08:10
Serwis był robiony we wrześniu, to chyba filtry wyczyścili, ale od początku ciśnienie spadało podczas pracy.
Wiesz że musisz wył pompe jak resetujesz smartclouda
Wyłączyć w sensie ,żeby się nie paliła zielona dioda , czy wyłączyć w sensie odciąć zasilanie ? Bo resetowałem na nie pracującej ( w sensie zielona dioda się nie paliła) , ale zasilania pompie nie odcinałem. Wypinałem tylko kabelek z pudełeczka .
Wyłączyć w sensie ,żeby się nie paliła zielona dioda , czy wyłączyć w sensie odciąć zasilanie ? Bo resetowałem na nie pracującej ( w sensie zielona dioda się nie paliła) , ale zasilania pompie nie odcinałem. Wypinałem tylko kabelek z pudełeczka .
Na sterowniku nacisnij przycisk off
Masz wersję F czy H?
Mam wesje F
plusfoto
02-02-2019, 19:04
To sprawa ciśnienia rozwiązana.
Panowie, mój TCap 9kW chodzi na termostacie. Pompa chodzi cały czas dostosowując się do temperatury zadanej na temrostacie. Jeżeli chodzi o grzanie nie mam zastrzeżeń. Chciałbym ograniczyć grzanie wody, do dwóch godzinnych okienek - pierwsze o 5 rano, drugie o 18. Jak to ustawić na pompie ?
Wchodzę w harmonogram i muszę każdorazowo ustawiać włączenie i wyłączenie ? Wtedy chyba zabraknie mi linii do edycji.
Jak to rozpisać w harmonogramie ?
plusfoto
02-02-2019, 21:30
Przecież wystarczą Ci cztery a masz 6
Czemu 4 ?
Nie powinienem ustawić jak poniżej ?
Przykładowy harmonogram na niedzielę (i każdy inny dzień tygodnia):
00:00 - WŁ CO
04:59 - WYŁ CO
05:00 - WŁ CWU
06:00 - WYŁ CWU
06:01 - WŁ CO
18:59 - WYŁ CO
19:00 - WŁ CWU
20:00 - WYŁ CWO
20:01 0 WŁ CO
To 9... Jak ustawić w 4 liniach ?
Arturo72
02-02-2019, 21:59
Czemu 4 ?
Nie powinienem ustawić jak poniżej ?
Przykładowy harmonogram na niedzielę (i każdy inny dzień tygodnia):
00:00 - WŁ CO
04:59 - WYŁ CO
05:00 - WŁ CWU
06:00 - WYŁ CWU
06:01 - WŁ CO
18:59 - WYŁ CO
19:00 - WŁ CWU
20:00 - WYŁ CWO
20:01 0 WŁ CO
To 9... Jak ustawić w 4 liniach ?
Masz tak naprawdę czy jaja sobie robisz?
Arturo nie mam bo nie idzie tak ustawić. Ale jaj nie robie. Chce ustawic grzanie CWU w 2 okienkach tak by CO chodziło cały dzień poza tymi okienkami.
Arturo72
02-02-2019, 22:09
Arturo nie mam bo nie idzie tak ustawić. Ale jaj nie robie. Chce ustawic grzanie CWU w 2 okienkach tak by CO chodziło cały dzień poza tymi okienkami.
Jaki masz zasobnik cwu czyli ile litrowy na ile osób?
W jakim celu c. o ma chodzić całą dobę? Jaką masz wylewke? Jaki dom, z czego?
300 litrów. 3 osoby.
Pompa chodzi cały dzień ograniczona termostatem. Jak ja puscilem samopas na krzywej to dom się przegrzewał, ciężko było kontrolować temperaturę. Jak włączyłem grzanie tylko w taniej to wieczorem mieliśmy wrazenie utraty komfortu cieplnego. Pod termostatem łatwiej tym zarządzać, w domu jest stała temperatura.
Wylewka betonowa 10-11 cm na parterze, 8cm na gorze. Dom z ytonga, na ścianach 20 cm grafitu 0,032, na gorze wełna rockwoll 0,035(lub 0,036) 28cm.
Arturo72
02-02-2019, 22:27
300 litrów. 3 osoby.
Pompa chodzi cały dzień ograniczona termostatem. Jak ja puscilem samopas na krzywej to dom się przegrzewał, ciężko było kontrolować temperaturę. Jak włączyłem grzanie tylko w taniej to wieczorem mieliśmy wrazenie utraty komfortu cieplnego. Pod termostatem łatwiej tym zarządzać, w domu jest stała temperatura.
Znaczy się, że masz narazie zerowe pojęcie o pracy pompy i domu. Ja po roku mieszkania i użytkowania termostatu wyrzuciłem go w piz..u. I tak działam od 5 lat.
Myślę, że Ciebie czeka podobna reakcja.
Najlepszy komfort życia zapewnia w domu odpowiednia krzywa grzewcza a nie sztuczne jej wymuszanie.
Zamiast propagandy proponuję myślenie...
Ja mam 3 programy...
Ale powiesz coś więcej, ukierunkujesz, czy tylko rzucisz hasłami?
Jakie to programy?
Arturo72
02-02-2019, 22:34
Ale powiesz coś więcej, ukierunkujesz, czy tylko rzucisz hasłami?
Jakie to programy?
Wyrzuć sterowanik i poznaj własny dom i na tej podstawie ustaw krzywą grzewcza i czas pracy pompy.
Sterownik czy sterowniki to zło.
Dla mnie kretynstwem jest założenie, że pompa ciepła ma pracować 24h/dobę.
Podobno nowy harmonogram nadpisuje poprzedni, więc odpadają Ci 4 OFF.
Wyrzuć sterowanik i poznaj własny dom i na tej podstawie ustaw krzywą grzewcza i czas pracy pompy.
Sterownik czy sterowniki to zło.
Dla mnie kretynstwem jest założenie, że pompa ciepła ma pracować 24h/dobę.
Czyli tylko negacja i hasła.
Podobno nowy harmonogram nadpisuje poprzedni, więc odpadają Ci 4 OFF.
To wciąż 5 ON :) plusfoto wspominał o 4. Jak to włączyć ?
A po co o 20 włączasz CO, żeby o północy zrobić to samo? :P I już masz 4.
Poza tym niech się wypowie lepiej doświadczony, ale zamiast przełączać z CO na CWU zdaje się, że można przestawić na HEAT + TANK z priorytetem na TANK. Jak nie będzie potrzeby grzania CWU, będzie grzane CO zamiast przestoju.
plusfoto
03-02-2019, 06:34
to wciąż 5 on :) plusfoto wspominał o 4. Jak to włączyć ?
05.00 - cwu on, co on
06.00 - co on, cwu off
13.00 - cwu on, co on
14.00 - co on, cwu off
18.00 - cwu on, co on
20.00 - co on, cwu off
co te zdjęcia miały pokazać bo nie czaje..... z banowany nie odpowie ..... - ktoś to zrozumiał ?
Z uwagi z fakt że to mój pierwszy post na tym forum, chciałby serdecznie przywitać się na wstępie :rolleyes:
Czytam ten wątek, jak i inne od dłuższego czasu i im dłużej czytam tym mam większy mętlik w głowie. Proszę o dobór pompy, a właściwie o potwierdzenie lub nie mojego wyboru. Który w zasadzie zawęziłem do T-capa 9kw i Lg HM121M.U33. Wiem że lg to monoblock ale Panasonica też nie wykluczam w mono. O plusach i minusach monoblocków już się naczytałem. Mój dom to mniej więcej http://cieplowlasciwie.pl/wynik/58ak. Użytkuje teraz kocioł 16kw na ekogroszek, instalacja jest na przewymiarowanych grzejnikach i dla mnie zasilanie ok 40 stopni jest wystarczające. Martwi mnie tylko delta , która wynosi ok 2 a czasem nawet 0.5 stopnia. Zastanawiam się dla tego na buforem, albo czy usunięcie izolacji z rur 1-1,5 cala w piwnicy nie załatwi sprawy. Podgląd sytuacji https://esterownik.pl/device/2946 z tym że Temp.powrotu to zasilanie a Temp. podajnika to powrót. Czujki pozamieniałem do testów. Co do zbiornika CWU to zastanawiam się na używaną nierdzewką Viesmanna. Tylko że dla zbiornika 300l wężownica ma pojemność 13litrów, co z moich obliczeń daje ok 1,9m2 powierzchni wymiany. Czy będzie OK?. Z góry dziękuje za pomoc.
05.00 - cwu on, co on
06.00 - co on, cwu off
13.00 - cwu on, co on
14.00 - co on, cwu off
18.00 - cwu on, co on
20.00 - co on, cwu off
Jak tak ustawie przyjmijmy na poniedziałek, to we wtorek po północy pompa nie będzie miała sygnału do włączenia i uruchomi się dopiero o 5 rano.
Przecież dostanie sygnał włączenia o 20:00, a o północy nie dostanie sygnału wyłączenia.
plusfoto
03-02-2019, 11:07
Skąd takie twoje rozumowanie.
Plusfoto, agb dzięki. Zrozumiałem sposób działania. Harmonogram ustawiony.
Plusfoto - 3 razy grzanie CWU żeby wykorzystać okienko w taniej 13-15?
Pablo_11
03-02-2019, 11:31
A kiedy jesteśmy przy sterowaniu. Ktoś zna może dokładnie pracę termostatu wewnętrznego?
Mam ustawione 23 st. i mimo osiągnięcia tej temperatury pompa się nie wyłącza. Przy ustawieniu 22 st.i byciu 22 st. pompa potrafi się nie włączyć albo wyłączyć po krótkim czasie pracy.
Szkoda że Panasonic nie przewidział sterowania z większą dokładnością - chociażby 0,5 st.
PS. Sterowanie krzywą grzewczą nie bardzo mi odpowiada. Zależy mi na w miarę stałej temperaturze wewnątrz. Za wpisy o wyrzuceniu termostatów bez propozycji co w zamian dziękuję.
A kiedy jesteśmy przy sterowaniu. Ktoś zna może dokładnie pracę termostatu wewnętrznego?
Mam ustawione 23 st. i mimo osiągnięcia tej temperatury pompa się nie wyłącza. Przy ustawieniu 22 st.i byciu 22 st. pompa potrafi się nie włączyć albo wyłączyć po krótkim czasie pracy.
Szkoda że Panasonic nie przewidział sterowania z większą dokładnością - chociażby 0,5 st.
PS. Sterowanie krzywą grzewczą nie bardzo mi odpowiada. Zależy mi na w miarę stałej temperaturze wewnątrz. Za wpisy o wyrzuceniu termostatów bez propozycji co w zamian dziękuję.
Ja mam ustawione 22c bije do 23 c jak spadnie do 21c włącza od nowa
Pablo_11
03-02-2019, 12:01
Ale jak osiągnie 23 to grzeje dalej czy się wyłącza?
U mnie grzeje dalej (o 1:30 zrobiło się 23 st):
https://naforum.zapodaj.net/thumbs/a3161785d30c.jpg (https://naforum.zapodaj.net/a3161785d30c.jpg.html)
Może to kwestia jakiś ustawień serwisowych? Próbuję rozgryźć problem - czy ustawione 23 powinno już pompę wyłączyć przy np. 23,1 czy dopiero jak osiągnie np. 23,9 st?
plusfoto
03-02-2019, 12:56
Jak ustawisz 23 to wyłączy się przy 24 a załączy przy 22 na panelu. Na wykresie równiż.
Ale jak osiągnie 23 to grzeje dalej czy się wyłącza?
U mnie grzeje dalej (o 1:30 zrobiło się 23 st):
https://naforum.zapodaj.net/thumbs/a3161785d30c.jpg (https://naforum.zapodaj.net/a3161785d30c.jpg.html)
Może to kwestia jakiś ustawień serwisowych? Próbuję rozgryźć problem - czy ustawione 23 powinno już pompę wyłączyć przy np. 23,1 czy dopiero jak osiągnie np. 23,9 st?
Wyłącza się całkowicie przy 23c
Czyli co u Ciebie pompa pracuje cały czas i nie osiąga tem 23 c na sterowniku? Weź suszarke i podgrzej koło sterownika na 23 potem 24 i zobacz przy jakiej tem wyłącza pompe.
U mnie wczoraj w nocy po 4 godzinach pracy dobiła do 23 c pobrała 6 kwh i jeszcze się nie włączyła bo tem w domu 22c
Pablo_11
03-02-2019, 13:55
Jak ustawisz 23 to wyłączy się przy 24 a załączy przy 22 na panelu. Na wykresie również.
Ok, ustawie na noc 22 i zobaczę do ilu dociągnie. Kiedyś tak zrobiłem i przestała działać w środku nocy wyziębiając dom. Jest trochę cieplej, można zaryzykować eksperymenty.
Za tyle kasy Panasonic mógł lepiej i dokładniej zrobić to sterowanie. Temperaturę wody na wykresie podają z dokł. do 25/100 więc widać się da. Coraz bardziej przymierzam się do dokładniejszego termostatu.
plusfoto
03-02-2019, 14:19
Pablo pamiętaj że termostaty są dość czułe. Czasem wystarczy zakręcić się obok i już temperatura się zmieni, nie mówiąc już o manipulowaniu przy nim. Czujnik z mnijszą histerezą będzie lepiej pilnował temperatury ale i czasem wystarczy funkcja wietrzenia w ręku czy stanąć z metr od niego na chwilę i zmini sygnał. Tutaj nie ma idealnego rozwiązania i niestety muszę zgodzić się z Arturo że jest to zło ale niestety czasem konieczne.
Pablo_11
03-02-2019, 15:34
Ależ ja się w tym w pełni zgadzam. Wystarczy że przez chwilę postoję przy centralce i już temperatura wzrasta o 1 stopień na wyświetlaczu. I pewnie nie jest to jeden stopień, tylko może pół, ale przy dokładności +/-1 tak to wygląda. Jeżeli ktoś powiesi moduł w kuchni, gdzie praktycznie co chwila zmienia się temperatura, to jasne, że pompa zacznie wariować.
Naprawdę, przy dobrych chęciach ze strony producenta można by w menu zmieniać dokładność pomiaru temperatury i sterowania pompą (jak parametry delt, krzywych itp.).
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin