Zobacz pełną wersję : Panasonic Aquarea
Andrzej5101
27-05-2019, 13:01
Razem koszt za w/w ok 30 000 pln brutto - przy hydrauliku z rodziny i mojej pomocy ze sterowaniem.
O ile taniej wyjdzie taki zestaw w porównaniu z typowym split zestawem o takiej samej mocy??
Trudno teraz powiedzeć-może popatrz na alle..,na oferty bez montażu sam T-cap 3 fazowy mono i split.
Od tej różnicy odejmij ok 1500 pln (wymiennik i glikol)
nobilitas
27-05-2019, 20:12
O ile taniej wyjdzie taki zestaw w porównaniu z typowym split zestawem o takiej samej mocy??
Ja za splita 9 kW T-cap- tylko montaż pompy i podłączenie do bufora i bojlera, za jedna fazę, mam oferty za 24 tys. brutto, do 3 faz trzeba dorzucić 2.5 tys. Nie przemawia do mnie ten glikol, a w szczególności już wymienniki, więc jestem zdecydowany za splita, ale wątek bobrowa bardzo mnie interesuje, ponieważ całą kotłownie będę robił sam i chcę się czegoś nauczyć od mądrzejszych. Bobrow czekam na fotorelację, mam nadzieje, że ją będziesz prowadził.
milsa666
27-05-2019, 20:51
Brzozas,
poniżej masz link prawie do "gotowca"
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?355533-Instalacja-PC-monoblok-w-domu-z-grzejnikami/page4
Odnośnie obecnych kosztów u mojej kuzynki :
PC T-cap 3 fazy +bufor/sprzęgło 50 ltr+czujnik CWU +podstawowy montaż i uruchomienie 20 474 pln brutto 8%Vat
pompa Wilo Yonos pico 25/1-6 365 pln z przesyłką
sterowanie: zabezpieczenia 3 szt,czujnik zaniku fazy ,licznik energii,obudowa 480 pln brutto 23%
zbiorniki wzbiorcze CO+CWU+grupa bezp +3 odpowietrzniki 470 pln brutto 23%
zawór 3D honeywell glikol V4044F1034/U 409 pln brutto 23%
a teraz hit-zasobnik z nierdzewki CWU 300 ltr z wężownicą 3,2m2 3822 pln brutto 23%
(Termica WW300 PCE +grzałka 2kW)
Wszystkie koszty z przesyłką-do zakupienia :
-wymiennik np Promag 110kW za 800 pln brutto 23%
-glikol propylenowy -25st np ok 40 ltr za ok 600 pln brutto 23%
-rury ,złączki,izolacje,stojak ok 3000 pln brutto 23%
Razem koszt za w/w ok 30 000 pln brutto -przy hydrauliku z rodziny i mojej pomocy ze sterowaniem.
Będę informował na bieżąco o postępach prac.
Pzdr
Bobrow.
30k PLN. Czy warto się tak szarpać? Ile więcej wyjdzie klasyczny split z montażem "instalatora"?
milsa666
27-05-2019, 20:52
Ups. Nie zauważyłem, że Andrzej gdzieś zadał podobne pytanie.
Bobrow.
30k PLN. Czy warto się tak szarpać? Ile więcej wyjdzie klasyczny split z montażem "instalatora"?
Zapytaj o oferty :
-split T-cap 9 kW 3 fazy
-zas CWU nierdzewka 300 ltr 3,2m2
-bufor/sprzęgło 50 ltr (głównie pod układy mieszane lub grzejniki)
-zabezpieczenia przed zanikami faz i spadkami napięć
Sam ocenisz...
Dodam tylko , że chyba przesadziłem z ostatnim kosztem tj 3 000pln za rury i stojak-będzie wyraźnie mniej ,podam dane powykonawcze.
Pzdr
PS
I foto story też będzie ...
Dobry Wieczór,
Jaki polecacie preparat do mycia wymiennika w zewnętrznej jednostce?
Myjecie kompresorem czy myjką?
Jakieś sprawdzone sposoby?
plusfoto
29-05-2019, 10:37
chcesz uszkodzić lamele?
chcesz uszkodzić lamele?
Nie chcę uszkodzić lameli, chcę je umyć.
Jakieś konstruktywne rady?
plusfoto
29-05-2019, 18:40
Nie chcę uszkodzić lameli, chcę je umyć.
Jakieś konstruktywne rady?
Delikatny strumień wody i miękka szczotka .
Delikatny strumień wody i miękka szczotka .
A pomiędzy lamelami?
hansons83
31-05-2019, 08:13
Witam.
Mam policzone OZC, dane poniżej (dla -20)
Zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie QH,nd: 10823 kWh/rok
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 7537 W
Zastanawiam się czy dla mojego budynku sprawdzi się pompa KIT-WC09H3E5, czy poradzi sobie z ogrzaniem budynku i CWU da 5 osób, nie powalając rachunkami za prąd. Powerzcnia użytkowa domu to 130m2 + 30m2 grzanego garażu, Czy ktoś użytkuje powyższy zestw i może podzielić się wrażeniami/kosztami?
aniapawel7673
31-05-2019, 08:45
Nie chcę uszkodzić lameli, chcę je umyć.
Jakieś konstruktywne rady?
Witam
U mnie podczas przeglądu serwisowego lamele myli jakimś środkiem firmy SOTIN pod małym ciśnieniem i tak samo płukali potem wodą, a lamele wyglądały jak nowe po przeglądzie. Gdzieś mam chyba fotkę tego środka. Jak znajdę to się podzielę informacją.
Pozdrawiam Paweł
Andrzej5101
31-05-2019, 09:14
Witam.
Mam policzone OZC, dane poniżej (dla -20)
Zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie QH,nd: 10823 kWh/rok
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 7537 W
Raczej ; PANASONIC Aquarea T-CAP/1f Split WH-UX09HE5/WH-SXC09H3E
hansons83
31-05-2019, 15:01
Czy mam rozumieć, że przy takich potrzebach SDC wogóle nie rozpatrywać? Trochę mi się wpasowywała w "szyta na miarę".
Andrzej5101
31-05-2019, 17:47
430960
430962
https://drive.google.com/file/d/1URTqA6kzw3w1qENSKDdHptMHw-KAfdIV/view
PrzyszłyBudowniczy
01-06-2019, 20:53
hansons83, popatrz na moje wyniki i oceń ;) Przy podobnym OZC mam SDC 9kW all in one. a nie przewymiarowaną pompę albo t-capa, grzeję non-stop. Jak chcesz grzać tylko w taniej to pewnie to zły wybór, ale to już zależy od Ciebie czego oczekujesz.
Panowie jak aktywować chłodzenie w TCap seria H?
Panowie jak aktywować chłodzenie w TCap seria H?
Na 100% jest to gdzieś w tym temacie :)
Przy wyłączonej pompie trzeba nacisnąć przyciski : menu+ strzałka w dół + strzałka w lewo przez 10s , pojawi się menu ,i pierwsza pozycja to ustawienie tej funkcji.
A orientuje się ktoś czy Aquarea Cloud chodzi wraz ze sterowaniem po LTE? Czy jednak wymagany jest normalny Internet?
PrzyszłyBudowniczy
04-06-2019, 08:09
LTE to jest normalny internet. W zależności od operatora masz lub nie masz zew. IP.
Ale odpowiadając krótko - u mnie działa po LTE, bez zew IP.
Dla mnie nie jest, ale dzięki za info :P A jaki operator u Ciebie?
Standardowa Panasonic nie daje opcji sterowania przez internet? Ile taki bajer kosztuje?
plusfoto
04-06-2019, 18:36
Standardowa Panasonic nie daje opcji sterowania przez internet? Ile taki bajer kosztuje?
Zależy od instalatora - od złotówki do bodajże 8 stówek
PrzyszłyBudowniczy
05-06-2019, 14:19
Mój instalator twierdził, że jest z automatu do każdej pompy i nie mogę kupić taniej bez sterownika cloud. Wiertar, jeśli Twój instalator chce Ci go sprzedać, to chętnie za połowę ceny odsprzedam swój (i kupię wersję modbus) ;)
Dzień dobry :)
Mam pompę Panasonic wh-sxc09f3e5 z zewnętrznym zbiornikiem 200l. Czy to normalne że pompa się włącza właściwie przy każdym nawet szybkim prysznicu? Wystarczy przez kilka minut używać ciepłej wody a pompa się włącza. Trochę mnie to martwi.
I jeszcze drugie pytanko: czy ta pompa ma funkcję chłodzenia? Jeśli tak, to jak się ją włącza.
Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Nie ma jeszcze pompy :) ale sprawdź przy jakiej temperaturze wody w zbiorniku włącza Ci się pompa. Mas zpewnie za wysoko. :)
pandzik Temperaturę grzania wody mam około 50oC a pompa się włącza gdy jest 10oC mniej czyli koło 40oC
A czujnik temp w zasobniku gdzie masz?
agb nie mam pojęcia. Zbiornik Galmet Vulcan stojący
To sprawdź o ile po takim prysznicu spadła temperatura wg wyświetlacza pompy.
Później to porównaj z ustawieniami.
MiG25 Pompa się włącza gdy na wyświetlaczu pompy temperatura w zbiorniku to 40oC Ale temperatura na wyświetlaczu spada dalej do jakiś 35oC
Uzywacie funkcji chlodzenia? Daje ona cos? Z ciekawosci dzis ja wlaczylem na 14stopni, ale nie wiem czy salusa dobrze ustawilem...wlaczylem w nim tryb chlodzenia. Temp komfortowa dalem 22stopnie a ekonomiczna 27(ma tylko chlodzic w 2taryfie dlatego taka duza roznica).
Zobaczymy co bedzie rano;)
Jak pisałem wyżej uruchomiłem chłodzenie....
Włączyło się o godz 22.
Po 3 godzinach podłoga była lodowa, żle się po niej chodziło bo marzły stopy.
Drabinka cała pokryta rosą ... chyba za bardzo temp obniżyłem:-)
431403
PrzyszłyBudowniczy
13-06-2019, 08:46
Miałem napisać, że rano będzie basen :( Ale widać że już sam to odkryłeś w kolejnym poście.
Policz punkt rosy przy Twoich warunkach. U mnie było jest 65% wilgotności przy temperaturze 26C, czyli nie można ustawić mniej niż ~17C.
Edycja - Przenosiłem resztę postu, by nie śmiecić, do wątku poświęconemu chłodzeniu.
Dzień dobry,
Zdecydowałem się na pompę AQUAREA KIT-WXC09H3E5. Jest to pompa jednofazowa. W instrukcji wymagane zabezpieczenie to aż 32A. Wydaje mi się trochę przesadzone. Zabezpieczenie przedlicznikowe mam 25A. Wystarczy ? Czy lepiej wybrać wersję trójfazową (około 3500 zł droższa)Proszę o informację od osób, które mają taka pompę jakie mają zabezpieczenia. Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedzi.
Co zdecydowało, ze potrzebujesz TCAPa? Wzwykłej pompie masz bezp 25A.
Przekonało mnie to, że nie spada moc pompy wraz ze spadkiem temperatury zewnętrznej
Andrzej5101
16-06-2019, 17:58
W instrukcji wymagane zabezpieczenie to aż 32A. Wydaje mi się trochę przesadzone.
Zabezpieczenie przedlicznikowe mam 25 A. Wystarczy ? .
Zabezpieczenie przedlicznikowe powinno być 32 A
a za licznikowe ( w kotłowni ) wystarczy 25 A;
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?340244-Jakich-b%C5%82%C4%99d%C3%B3w-unik%C4%85%C4%87-przed-monta%C5%BCem-pompy-ciep%C5%82a-jak-przygotowa%C4%87-budynek
Instrukcja nie tyczy się tego co jest przed licznikiem :rolleyes:
IMO 25A wystarczy, bo sama pompa przy -15C wg polskiego katalogu może pobierać do 5.16kW przy zasilaniu 55C.
Mam fotowoltaikę ze sporym zapasem (nadmiar ok. 5000 kWh/rok). Czy ma znaczenie czy zainstaluję pompę 1f czy 3f ?
magdaseb
17-06-2019, 13:54
Mam fotowoltaikę ze sporym zapasem (nadmiar ok. 5000 kWh/rok). Czy ma znaczenie czy zainstaluję pompę 1f czy 3f ?
A fotowoltaikę masz 1 czy 3 fazową?
magdaseb
18-06-2019, 09:31
To pompa ciepła też powinna być raczej 3fazowa, chyba że masz bilansowanie trójfazowe wektorowo, a nie algebraicznie, to wówczas nie ma znaczenia w konfiguracji PC--->PV
To pompa ciepła też powinna być raczej 3fazowa, chyba że masz bilansowanie trójfazowe wektorowo, a nie algebraicznie, to wówczas nie ma znaczenia w konfiguracji PC--->PV
To się przestraszyłem.
Ja mam pompę 1 fazową a PV 3 fazową.
Jakie są tego konsekwencje?
Andrzej5101
18-06-2019, 10:36
Każdą pompę 1- fazową można podpiąć;
1- wsza faza - agregat zewnętrzny,
2 - ga faza - moduł wew. z grzałką C.O,
3 - cia faza - grzałka zbiornika C.W.U.
Czy ktoś mi pomoże jak włączyć wygrzewanie zbiornika CWU w T-cap H 9kW? Chodzi mi o wygrzewanie do 65C w celu profilaktyki przeciwko Legionelli.
Załączam w ustawieniach instalatora "wygrzewanie".
Potem "tak" w ustawieniach użytkownika.
I nie włącza się w oznaczonym czasie...
Ktoś pomoże krok po kroku jakie warunki muszą być spełnione? Mam pompę 2 lata i jeszcze nie udało mi się tego załączyć a mój instalator mnie olewa.
Ile trwa procedura wygrzewania jastrychu zaimplementowana w modelu H?
PrzyszłyBudowniczy
24-06-2019, 06:50
To zależy od Ciebie, ustawiasz którego dnia jaka ma być temperatura.
Aa myślałem, że to jakiś zdefiniowany z góry automat.
A ile typowo się wygrzewa?
Aa myślałem, że to jakiś zdefiniowany z góry automat.
A ile typowo się wygrzewa?
Jastrych cementowy 28-30 dni
Jastrych anhydrytowy ok 14 dni
CNC pokazał jak to wygląda https://www.youtube.com/watch?v=gHKob0K0hvA
Jastrych cementowy 28-30 dni
Jastrych anhydrytowy ok 14 dni
No to jestem w czarnej terminowej d....
A można to skrócić bez większego szwanku dla jakości.
Ja wiem, ze najlepiej nie kombinować i robić ze sztuką, ale skoro wielu nie wygrzewa i "nic się nie dzieje" to może jakiś skrócony okres i tak będzie '100 razy lepiej niż bez wygrzewania i kilka razy gorzej niż te 30dni'?
No to jestem w czarnej terminowej d....
A można to skrócić bez większego szwanku dla jakości.
Ja wiem, ze najlepiej nie kombinować i robić ze sztuką, ale skoro wielu nie wygrzewa i "nic się nie dzieje" to może jakiś skrócony okres i tak będzie '100 razy lepiej niż bez wygrzewania i kilka razy gorzej niż te 30dni'?
Jak to mówią "jest ryzyko, jest zabawa". Jakie ma byc wykonczenie posadzki?, ile schnie naturalnie?
mika2828
24-06-2019, 18:45
Witam,
ktoś używa PANASONIC AQUAREA T-CAP 12KW (model WH-MXC12H6E5) lub Daikin Altherma 3H 14 kW na R-32 (EPGA14DV+EAVH16S23D9W)? Stoję przed wyborem pompy i zastanawiam się nad tymi dwoma opcjami (dom o pow użytkowej 231,6 m2, bryła prostokata, 10 cm XPS + 10 EPS pod, ściany 20 cm grafit, wełna lub celuloza dach, okna trzyszybowe). Macie jakieś rady sugestie?
Z góry dziękuje !
Jak to mówią "jest ryzyko, jest zabawa". Jakie ma byc wykonczenie posadzki?, ile schnie naturalnie?
Montaż pompy i start wygrzewania to kwestia lipca.
Ale w dniu montażu pompy jastrych będzie miał 4 tygodnie schnięcia.
Wykończenie to płytki ceramiczne oraz panele podłogowe (laminowane).
To będzie miał akurat czasu żeby dopiero zacząć wygrzewanie. Reszta jak już napisano.
@agb, Przepraszam, ale nic nie zrozumiałem.
Pytanie czy mogę wygrzewać krócej niż 30 dni i o ile krócej to wciąż przyzwoicie?
Muszę się przeprowadzić we wrześniu i nie stać mnie na wygrzewanie do połowy sierpnia.
@agb, Przepraszam, ale nic nie zrozumiałem.
Pytanie czy mogę wygrzewać krócej niż 30 dni i o ile krócej to wciąż przyzwoicie?
Muszę się przeprowadzić we wrześniu i nie stać mnie na wygrzewanie do połowy sierpnia.
Przy wygrzewaniu jastrychu jak i przy innych pracach budowlanych nie wystepuje pojecie przyzwoitosci. Nikt nie da zadnej gwarancji ze nic sie nie stanie z gresem czy panelami.
Owszem niektórzy nie wygrzewali i nic złego sie nie stało, ale schniecie naturalne trwało znacznie dłuzej.
Czyli 4 tygodnie naturalnego schnięcia + 4 tygodnie wygrzewania powinno być wystarczające?
PS Jeżeli dyskusja o wygrzewaniu jastrychu w wątku pt. "Panasonic-Aquarea" jest już zbyt długa i offtopicowa to jakiś mod może przenieść, nie chcę robić zamieszania.
Czyli 4 tygodnie naturalnego schnięcia + 4 tygodnie wygrzewania powinno być wystarczające?
PS Jeżeli dyskusja o wygrzewaniu jastrychu w wątku pt. "Panasonic-Aquarea" jest już zbyt długa i offtopicowa to jakiś mod może przenieść, nie chcę robić zamieszania.
Tak wystarczy ale to takie absolutne minimum.
Wiedzy nigdy za duzo i na tym watek o wygrzewaniu jastrychu mozna zakonczyc
PrzyszłyBudowniczy
25-06-2019, 06:37
Witam,
ktoś używa PANASONIC AQUAREA T-CAP 12KW (model WH-MXC12H6E5) lub Daikin Altherma 3H 14 kW na R-32 (EPGA14DV+EAVH16S23D9W)? Stoję przed wyborem pompy i zastanawiam się nad tymi dwoma opcjami (dom o pow użytkowej 231,6 m2, bryła prostokata, 10 cm XPS + 10 EPS pod, ściany 20 cm grafit, wełna lub celuloza dach, okna trzyszybowe). Macie jakieś rady sugestie?
Z góry dziękuje !
Poczytaj inne wątki,. Zrób OZC. wybierz jak chcesz grzać, w zależności od podejścia i OZC może 9kW nie-t-cap wystarczy.
Marek2504
25-06-2019, 14:34
Tak wystarczy ale to takie absolutne minimum.
Wiedzy nigdy za duzo i na tym watek o wygrzewaniu jastrychu mozna zakonczyc
Ja w zeszłym roku wymieniałem na połowie domu grzejniki na podłogówkę. A że mieszkałem ,to chciałem (musiałem) to zrobić szybko. U mnie 6 cm wylewki 3 tygodnie schło samo a później 1 tydzień wygrzewania. Połóżyłem panele i nic się nie stało. Codziennie na noc kładłem folie około 50cm x 50cm i sprawdzałem czy tworzy się rosa. Po 6 dniach grzania folia była sucha.
Witam.
Mam pytanko ile cm wchodzą przewody gazowe w jednostkę zewnętrzną 7kw lub 9kw (jednowentylatorowa)
Ktoś montował ostatnio tę pompę na Śląsku i może polecić montażystę?
Ktoś montował ostatnio tę pompę na Śląsku i może polecić montażystę?
Odradzam Piotra Gnezę z Łazisk. Chętnie sprzedaje pompy i reku, robi wrażenie kompetentnego, przeglądy płatne drogie (w porównaniu z informacjami z tego wątku) też chętnie robi. Niestety nie mogę się go doprosić mimo wielokrotnych prób o sprawdzenie poprawności działania pompy w ramach gwarancji, wtedy dojazd do klienta dla niego drogi, nie ma czasu, musi ludziom zapłacić itd. W chwili obecnej zastanawiam się nad tym jak wyegzekwować serwis gwarancyjny u tego sprzedawcy, bo serwisantem nie można go nazwać. To nie jest klimatyzator za 2 tys. tylko pompa za 25 tys. i takie podejście jest niedopuszczalne.
W ogóle uzyskanie pomocy w zakresie sprawdzenia poprawności działania pompy Aquarea graniczy z cudem, również w Panasonicu.
takie zachowanie sprzedawcy , naganiacza serwisanta trzeba piętnować - przytulił marżę za PC - a teraz martw się sam polaczku ....
A czy ktoś poleci instalatora z Lublina i okolic ?
Andrzej5101
27-06-2019, 19:54
W ogóle uzyskanie pomocy w zakresie sprawdzenia poprawności działania pompy Aquarea graniczy z cudem, również w Panasonicu.
Skontaktuj się z Rzecznik praw konsumenta
Mam dziwny problem z T-CAPem 12kW. Wygrzewam wylewki, a pompa uparła się, żeby nie dawać więcej w podłogę niż 37 stopni. Niezależnie czy ustawione wygrzewanie z programu czy ręcznie. Ogólnie nie miała problemu z przejściem z 30 na 35 stopni. Zajęło to chwilę. Przy przejściu z 35 na 40 doszła do 37 też momentalnie i od ponad 24h nie rośnie. Chodzi sobie leniwie produkując od ~10.5 do prawie 14kW pobierając przy tym 1.6 do 2.4kW i ani myśli podnieść temperaturę. Mimo iż powinna dawać obecnie 45 stopni. Chodzi sobie na delcie 4-5 stopni. Jakieś pomysły?
https://i.imgur.com/ASVp0S8.png (https://i.imgur.com/ASVp0S8.png)
CNC_POMPY_CIEPLA
30-06-2019, 12:59
Mam dziwny problem z T-CAPem 12kW. Wygrzewam wylewki, a pompa uparła się, żeby nie dawać więcej w podłogę niż 37 stopni. Niezależnie czy ustawione wygrzewanie z programu czy ręcznie. Ogólnie nie miała problemu z przejściem z 30 na 35 stopni. Zajęło to chwilę. Przy przejściu z 35 na 40 doszła do 37 też momentalnie i od ponad 24h nie rośnie. Chodzi sobie leniwie produkując od ~10.5 do prawie 14kW pobierając przy tym 1.6 do 2.4kW i ani myśli podnieść temperaturę. Mimo iż powinna dawać obecnie 45 stopni. Chodzi sobie na delcie 4-5 stopni. Jakieś pomysły?
https://i.imgur.com/ASVp0S8.png (https://i.imgur.com/ASVp0S8.png)
Skoro chodzi z pełną mocą i nie daje rady ponieść, to wniosek prosty, żeby osiągnąć więcej niż 37C potrzeba więcej niż 14kW.
CNC_POMPY_CIEPLA
30-06-2019, 13:03
Witam,
ktoś używa PANASONIC AQUAREA T-CAP 12KW (model WH-MXC12H6E5) lub Daikin Altherma 3H 14 kW na R-32 (EPGA14DV+EAVH16S23D9W)? Stoję przed wyborem pompy i zastanawiam się nad tymi dwoma opcjami (dom o pow użytkowej 231,6 m2, bryła prostokata, 10 cm XPS + 10 EPS pod, ściany 20 cm grafit, wełna lub celuloza dach, okna trzyszybowe). Macie jakieś rady sugestie?
Z góry dziękuje !
Daikin nistety to hydrosplit, czyli trochę przekombinowane rozwiązanie.
Tutaj ja stawiałbym na Panasonic tyle że Split a nie monoblok. Znacznie bezpieczniejsza praca, lepsze parametry i większy spokój zimą.
Skoro chodzi z pełną mocą i nie daje rady ponieść, to wniosek prosty, żeby osiągnąć więcej niż 37C potrzeba więcej niż 14kW.
Wniosek może i prosty, ale wątpliwe, że prawidłowy. Bo w pewnym momencie PC postanowiła podnieść temp i w 10 min podniosła bez problemu o 1.5K. Nie wierzę też, że od 30C do 37C podnosiła momentalnie i nagle przy 37C miała ścianę i nie mogła nawet trochę ruszyć dalej przez >24h... Obecnie daje 39.5C generując 9.6-10.4kW i też nie wygląda jakby planowała podnieść do zadanych 45C.
Skoro chodzi z pełną mocą i nie daje rady ponieść, to wniosek prosty, żeby osiągnąć więcej niż 37C potrzeba więcej niż 14kW.
Nie napisał, że chodzi z pełną mocą.
U mnie podobny problem od jakiegoś miesiąca. Nagrzewałem wodę w zbiorniku wcześniej do 55 a na pewno do 52 z tego co pamiętam, a obecnie przy ustawieniu na 55 dochodzi do 49-50 i pompa się wyłącza. Mój instalator od siedmiu boleści odezwał się wreszcie ponaglony zdaje się z Panasonica, do którego się zwróciłem o pomoc, bo tak to dalej byłbym bez serwisu. No i zobaczymy co dalej. Od przedstawiciela Panasonica usłyszałem, że w wysokich temperaturach zewnętrznych pompa może się przegrzewać i nie osiąga swojej wydajności. Ile w tym prawdy nie wiem.
Obecnie pompa podniosła temp do 40C, wyłączyła jeden wentylator i generuje ~10.6kW. Dlatego nie wygląda to na problem z mocą, a programowy.
Nie mam ogromnego ciśnienia z wylewkami, więc nie jest to być, albo nie być, ale ciekawi mnie po prostu dlaczego się tak dzieje.
Może jakieś inne temperatury są na górnej granicy ( typu temperatura orurowania zewnętrznego) i moc jest ograniczana .
Na chłodnictwie to ja się akurat mało znam ;)
https://i.imgur.com/VdAhrJK.png (https://i.imgur.com/VdAhrJK.png)
Gurszczak
04-07-2019, 10:16
Jak macie ustawioną aktualnie swoją PC, grzanie CWU non stop czy w określonych h zgodnie z harmonogramem jeśli harmonogram to jaki?
Na chłodnictwie to ja się akurat mało znam ;)
https://i.imgur.com/VdAhrJK.png (https://i.imgur.com/VdAhrJK.png)
Na pierwszy rzut oka wygląda jakby w dzień temperatura spadała ,a w nocy rosła. Może wietrzyłeś w dzień ?
Może jakieś ciśnienia na granicy i moc ograniczana.
Teraz mocno wietrzę, więc przy obecnej pogodzie nie oczekuję już, że 45C będzie szło w podłogę.
Z mocą, jeżeli wierzyć w to co podaje cloud, w ogóle nie ma problemu. Ta oscyluje wokół nominalnej z tendencją do przekraczania jej. Zazwyczaj podaje 12-14kW, co w parze z niskim poborem energii daje COP 5-7. Obecnie 6.86 (11/1.6kW).
Czy ktoś wie czy ten stelaż pod jednostkę zewnętrzną występuje w rożnych rozmiarach (stelaż między fundamentem/podłożem a są jednostką)?
Oraz jaka jest minimalna dopuszczalna odległość jednostki od podłoża?
Stopy fundamentowe wykonałem równo z gruntem, który jak się spostrzegłem będę musiał trochę podnieść/wyrównać. Tym samym pewnie zakopię kawałek stelaża.
Andrzej5101
06-07-2019, 06:17
Oraz jaka jest minimalna dopuszczalna odległość jednostki od podłoża?
Poczytaj ; https://forum.muratordom.pl/showthread.php?340244-Jakich-b%C5%82%C4%99d%C3%B3w-unik%C4%85%C4%87-przed-monta%C5%BCem-pompy-ciep%C5%82a-jak-przygotowa%C4%87-budynek
Dzięki za link dużo przydatnych informacji chyba uniknąłem praktycznie wszystkich większych błędów.
Niestety nie ma tam odpowiedzi na moje pytanie (zadałem je jednak także w tamtym wątku).
Marek2504
07-07-2019, 11:02
Nie ma jednoznacznej odpowiedzi jak wysoko ma być jednostka zew. To zależy od warunków. Jeżeli w miejscu montażu jednostki tworzą się np. jakieś zaspy śnieżne, to należy podnieść wyżej. Stelaż jest regulowany. U mnie jest 50cm i jest to wystarczająco.
Czy macie w swoich pompiarskich kotłowniach kratkę odpływową w podłodze?
Potrzebne to, niepotrzebne, zda egzamin czy też w razie W i tak nie odbierze wody?
PS Moja kotłownia jest jeszcze pralnią.
Ja mam. Tyle, że u mnie kotłownia to również pom. techniczne gdzie są wszystkie rury z wodą. Miałbym ją niezależnie od PC lub innego systemu. Dodam tylko, że u mnie kotłownia i garaż jest na tym samym poziomie co reszta domu.
magdaseb
07-07-2019, 20:15
Też mam kratkę, ale nie jest wymagana przez nadzór.
Mojej "kotłownia" (czyli pralnia z pompa ciepła w narożniku) to funkcjonalnie i wizualnie bliżej do łazienki niż typowej kotłowni.
Dlatego myśl czy czasem nie "zamurować" przygotowanego odpływu w podłodze? A czy w ogóle potrzebne takie zabezpieczenie, ani to ładne, nie doleje do syfonu to śmierdzieć pewnie będzie. Stąd pytanie i rozterki.
Andrzej5101
08-07-2019, 06:27
Mojej "kotłownia" (czyli pralnia z pompa ciepła w narożniku) to funkcjonalnie i wizualnie bliżej do łazienki niż typowej kotłowni.
Ja mam podobnie;
- pralnia oraz suszarnia w zimie,
- kratka, już parę razy się przydała, jak nastąpiła awaria pralki.
A ja u siebie nie dałem kratki chociaż w pomieszczeniu jest główny zawór wody, filtr, zmiękczacz i pralka. Ostatnie 20 lat miałem pralkę w kuchni gdzie też nie było kratki i nigdy nie nastąpiła awaria przy której kratka byłaby potrzebna. Dodatkowo planuję dołożyć w swojej "kotłowni" czujnik zalania, być może sprzężony z zaworem odcinającym.
U mnie kratka również obecna. Odpukać, do tej pory nie było potrzebna.
Taka ciekawostka.
Obecnie w domu mam 22,3 stopnie. Jak tak dalej będzie z tym naszym latem to załączy się pompa..hehe (czujnik ustawiony na 21,85 stopni ;-) )
Witam , dostałam ofertę na pompę jednofazowa pompa ciepła Panasonic o mocy 12 kW KIT-WC12H6E5 - generacja H, w układzie biwalentnym z kotłem elektrycznym.Czy ktoś może mi wytłumaczyc układ biwalentny z kotłem elektrycznym.
Świeży użytkownik Panasa Aquarea i delikatny zgrzyt/zawód lub nieumiejętność obsługi.
Program wygrzewania/suszenia betonu.
Po zaniku napięcia pompa po wstaniu nie wraca do programu betonu tylko startuje normalne (chyba) ostatnie ustawienia użytkowe (czy to grzanie czy cwu).
Biorąc pod uwagę, że wygrzewanie betonu odbywa się na placu budowy na którym z reguły się nie mieszka to spore niedopatrzenie :(
PS Do jakiej maksymalnej temperatury wygrzewaliście posadzki jastrychowe (miksokreta)?
Niestety tak z tym programem wygrzewania jest. Ja miałem do 45C ustawione, ale PC dobiła do 42, a przeważnie podczas tych kilku dni gdzie miało być 45C, chodziła na 40-41.5C.
A jaki łączny czas wygrzewałeś?
Powinni poprawić w kolejnych wersjach, pewnie by się to softem udało zrobić w sterowniku wystarczy chcieć.
Problem jest znany od dawna. Co najmniej od wersji F.
Wygrzewam, bo jeszcze nie skończyłem (jestem na 17 dniu), według tego programu (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?64128-Wygrzewanie-podłogówki&p=1293483&viewfull=1#post1293483) Konsultowałem z parkieciarzem i potwierdził, że ten jest dobry.
Ponieważ mam jeszcze czasu, planuję po zakończeniu uruchomić jeszcze raz ten sam program.
Ja nie mam czasu. Szukam rozwiązania na szybko i dobrze :)
29 dni łomatko ;/ planuję skrócić i trzymać kciuki.
pytanie:
A wiecie może gdzie kupić tacę odciekową, która będzie pasować i nie będzie kosztować jak oryginał za 1300zł, kurde to kawałek blachy.
Jak oceniacie głośność jednostki wewnętrznej (Panas ADC 9kW 1f lub podobny)?
Czy to może przeszkadzać, będę miał ja w pralni, co prawda nie jest to sypialnia, ale też nie jest to kotłownia/garaż.
Sypialnia jest tuż obok.
To nie wydaje dzwięku
Niestety, ale hałasuje trochę. Tak jak pisał Szklara i pare innych osób.
Mam pytanie o nową generację J pompy. Porównywałem tabelkę COP dla pompy o mocy 9kW gen. J vs H i stara generacja wypada lepiej. O co chodzi?
Nie wiem jakiej fazowości porównywałeś, ale 9kW 1f to gen.J ma wyższe współczynniki.
432537
Ma ktoś dane dla -15*C ?
Także nisadze żeby Panasonic widząc co robi konkurencja się podnosil z serią H chyba że u instalatorów podrozeje :)
Oczywiscie J będzie droższa.
Seria J w tej samej cenie co H, ale czy to na pewno lepsza pompa?
Coś mi chyba nie działa w wygrzewaniu/suszeniu betonu (Świeży Panas 9kW 1f).
Ustawiełm na 16 dni (wiem, że mało, ale ja nie o tym). od 25 st.C max 42 przez kilka dni i potem spadek.
W międzyczsie wyłączyli prąd więc ustawiłem ponownie tyle, że na 14 dni startujac od 30St.C, czyli zachowałem plan.
1. Czy przy suszeniu betonu cały czas powinna na wyświetlaczu być informacja, ze to suszenie i ze etap taki a taki jest obecnie czy też po jakims czasie wraca do ekranu głownego i pokazuje temperatury (na środku duża temperatura zasilania)?
Zauwazyłem, ze pompa zatrzymała się na 36 st.C (ten głowny ekran).
Po 2 takich dniach uznałem, ze może coś sie zresetowała i ponownie ustawiłem suszenie (na 11 dni start od 40st.C - kontynuacja).
Jeszcze przez dwie godziny od włączenia zdązyłem zauwazyć, ze temp zasilania rosnie do 37 i 38 st.C
Niestety nastepnego dnia rano ponownie ekran głowny i wielką czcionką 36st. C zasilania.
Co jest nie tak albo co robię nie tak?
PS Tak zdzwonię do instalatora, ale może tu też się czegoś dowiem od użytkowników:)
1. Nie wraca do ekranu głównego. Pokazuje cały czas to co u Ciebie.
Skoro miałeś ekran główny to znów musiałeś nie mieć prądu. O dobijaniu do zadanej temperatury, dopiero co pisałem jakieś 2 tyg temu, ale jak widać czytać się nie chce.
Dzięki za pomoc i bardzo szybkie odpowiedzi:)
Złośliwość naprawdę zbędna czytałem o dobijaniu do temperatury.
Ale 36 st.C to torchę mało jak na maxa i mój max ustawiony to własnie 42, czyli to co osiągnąłeś u siebie.
Moje pytanie było bardziej o to czy ma wracac do ekranu i jak się zachowuje, dostałem odpowedź już wiem.
Pytałem sąsiada i braku prądu nie było, więc albo jakiś lokalny brak u mnie, albo jakas wada pompy ;/ Czas dodzwonić się do instalatora.
Wystarczy niestety chwilowy zanik.
No to pierwsze rozczarowanie nowym produktem, takie biedactwo wrażliwe ;/
Mam nadzieje, że przyszłośc przyniesie zadowolenie z pompy.
eko_zgonus
24-07-2019, 18:44
Jak dla mnie zostałeś naciągnięty na dodatkowy wydatek w postaci tego bufora i dodatkowej obiegówki, ale nie znam wszystkich elementów twojego systemu oraz sterowania jakie sobie zażyczyłeś.
Cześć. Co kilka stron przewija się info, że bufor zbędny, a dziś właśnie dostałem ofertę na 7kW seria H właśnie z buforem.
Mam dom parterowy, całość podlogowka, tylko 2 drabinki w łazience ale z rozdzielcza OP także też niska temp.
Ewentualnie mogą założyć sprzęgło ale wolą bufor...
Sypnie mi ktoś argumentem do rozmów z firmą?
plusfoto
24-07-2019, 19:35
Jeśli twoja instalacja ma odpowiedni zład wody oraz minimalny wymagany zład będzie zawsze zachowany w przypadku zastosowania termostatów odcinających poszczególne pętle to bufor lub sprzęgło można pominąć oczywiście przy założeniu że zasilanie wszystkich pętli ma jednakową temperaturę.
eko_zgonus
24-07-2019, 21:29
Gdzie znajdę ten minimalny, w DTR?
Minimalny zład dla 7 kW to 30l, a nominalny przepływ 20,1 l/min.
eko_zgonus
25-07-2019, 11:06
No i doopa, instalator mówi bufor i już, wie Pan mam tak u siebie i działa...
Czy poza zbędnym kosztem bufora i pompy między buforem, a rozdzielaczem będę miał jakieś straty?
Np COP nigdy nie sięgnie 5 itp, więcej prądu na 2 pompę, itd?
A jakieś zalety?
Czytałem wątek o buforze ale trochę tam teorii z fizyki kwantowej...
Jeżeli jedynym argumentem tego człowieka jest, że on tak ma i działa, to lepiej poszukać kogoś kto ma o tym pojęcie. Inaczej to proszenie się o kłopoty gdy coś nie będzie działało.
No i doopa, instalator mówi bufor i już, wie Pan mam tak u siebie i działa...
Czy poza zbędnym kosztem bufora i pompy między buforem, a rozdzielaczem będę miał jakieś straty?
Np COP nigdy nie sięgnie 5 itp, więcej prądu na 2 pompę, itd?
A jakieś zalety?
Czytałem wątek o buforze ale trochę tam teorii z fizyki kwantowej...
Cześć;-)
Pisali już tutaj że przy niskiej temperaturze zasilania może się zdarzyć częste załączanie grzałki wspomagającej podczas defrostów. Mowa o części sezonu, w której do zagrzania domu wystarczy temperatura rzędu 26st. Wtedy mały bufor na powrocie może tylko pomóc. Chyba forumowicz "plusfoto" o tym pisał, że go ta sytuacja mocno irytowała i rozważał montaż bufora. No i jakbyś chciał kiedyś w przyszłości rozbudować układ o siłowniki sterowniki i inne duperele to też może być potrzebny. Ja niewiem czy całkowita z niego rezygnacja jest dobrym pomysłem ale tutaj toczyły się wojny na ten temat, jedni dają drudzy nie dają;-) Wszystko zależy od instalacji i jej komponentów.
Pozdrawiam
Tulisko
eko_zgonus
25-07-2019, 11:44
Argumentował, że PC nie musi się tak często włączać, zwłaszcza wiosną i jesienią kiedy temperatury są ni zimne mi ciepłe i zapotrzebowanie na ciepło jest bardzo małe, przez co żywotność sprężarki jest dłuższa.
Grzeje bufor i dopiero za jakiś czas jak temp bufora spada włącza się ponownie, a nie co chwilę.
Jeżeli jedynym argumentem tego człowieka jest, że on tak ma i działa, to lepiej poszukać kogoś kto ma o tym pojęcie.
Pewnie to druga pompa którą zamontuje..hehe;-)
Andrzej5101
25-07-2019, 11:48
Co kilka stron przewija się info, że bufor zbędny, a dziś właśnie dostałem ofertę na 7 kW seria H właśnie z buforem.
Mam dom parterowy, całość podlogowka, tylko 2 drabinki w łazience ale z rozdzielcza OP także też niska temp.
Ewentualnie mogą założyć sprzęgło ale wolą bufor...
Z wyliczeń wychodzi Tobie, że ;
....moc cieplna budynku to 3 kW a Ty chcesz PC 7 kW ?
Prawie każdy instalator, aby chronić swoje 4-litery proponuje bufor ;
- nie zna Twojej instalacji, masz projekt?
- bo z buforem mimo szeregu błędów w instalacji, PC będzie działać,
- każda podłogówka dobrze zaprojektowana, to najlepszy bufor ciepła,
- nawet całego tematu ; https://forum.muratordom.pl/showthread.php?304433-Dob%C3%B3r-pompy-wg-OZC/page54 dokładnie nie przestudiowałeś,
- dobrze jest mieć swoje zdanie,
- każdy dodatkowy bufor to ; koszty i spadek COP
eko_zgonus
25-07-2019, 12:10
Z wyliczeń wychodzi Tobie, że ;
....moc cieplna budynku to 3 kW a Ty chcesz PC 7 kW ?
Prawie każdy instalator, aby chronić swoje 4-litery proponuje bufor ;
- nie zna Twojej instalacji, masz projekt?
- bo z buforem mimo szeregu błędów w instalacji, PC będzie działać,
- każda podłogówka dobrze zaprojektowana, to najlepszy bufor ciepła,
- nawet całego tematu ; https://forum.muratordom.pl/showthread.php?304433-Dob%C3%B3r-pompy-wg-OZC/page54 dokładnie nie przestudiowałeś,
- dobrze jest mieć swoje zdanie,
- każdy dodatkowy bufor to ; koszty i spadek COP
Czytam 8 tematów na raz i już nie wiem który cały który nie.
Faktycznie poszedłem w stronę 7, trochę mi pomogłeś wykresem i sugestią, że cena prawie taka sama :-P
Ale wcale Cię nie obwiniam, nie obrażaj się ;-)
W PCHE stanowiącej załącznik do projektu jest 8 kW i 3 kW na CWU, dlatego liczyłem sam w builddesku jak już mam konkretne dane styropianu, okien, drzwi i reku, tam tego nie było i była WG, dlatego asekuracyjnie podchodzę, zejście z 8 do 3 to trochę niezły szok.
Po prostu w pewnym momencie trzeba się czegoś złapać i w to brnąć.
Projektu OP nie mam, wszystko robione było w kierunku kotła gazowego, kupuje dom od dewelopera i nie ma wszystko mam wpływ.
Termin odbioru zbliża się i nagle okazuje się że gazownia ma w pompie nowopowstające osiedle 120 domów, mają wszystko gotowe od projektów, wyliczeń itp tylko działać.
Deweloper lekko załamany i mówi że zrobią, zrobią kiedyś na pewno ten gaz ale nie chce żeby się okazało że to ja będę miał problem w listopadzie.
Ponieważ mnie to irytuje i nie chce czekać i być zależny podsuwam deweloperowi PC, tylko sam muszę to ogarnąć względnie.
Andrzej5101
25-07-2019, 12:24
Faktycznie poszedłem w stronę 7, trochę mi pomogłeś wykresem i sugestią, że cena prawie taka sama
Wylewki masz tylko 5 cm, to raczej będziesz zmuszony ;
- grzać całodobowo,
- PC 7 kW będzie za mocna ,
- stwarzać problemy z taktowaniem,
Analogicznie jak byś dla dojazdu do pracy, kupił dostawczaka,
Zastanów się nad PC/PW Panasonic 5 kW.
eko_zgonus
25-07-2019, 12:32
Wylewki masz tylko 5 cm, to raczej będziesz zmuszony ;
- grzać całodobowo,
- PC 7 kW będzie za mocna ,
- stwarzać problemy z taktowaniem,
Zastanów się nad PC/PW Panasonic 5 kW.
Merytoryczne wskazówki, dzięki!
Grzeje bufor i dopiero za jakiś czas jak temp bufora spada włącza się ponownie, a nie co chwilę.
Przy podłogówce bufor to tylko straty - pieniędzy, miejsca, ciepła, COP.
Klik (https://blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/nieszczesny-bufor-do-pompy-ciepla/)
Co do defrostów, to 26, 27, albo 28 C na powrocie (nie pamiętam dokładnie) i sprawa załatwiona. Ja mam tak zrobione i działa. Bufor nagrzewam, jak w buforze jest tyle to dopiero osobny sterownik puszcza z niego na podlogi, ale minimum jest tyle, żeby nie robiło defrostów sprężarką.
Wylewki masz tylko 5 cm, to raczej będziesz zmuszony ;
- grzać całodobowo,
Nie koniecznie. Wystarczy okładzina o większym oporze. Chociaż przy tak małym obciążeniu i to nie będzie potrzebne.
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=395752
Andrzej5101
25-07-2019, 13:09
Nie koniecznie. Wystarczy okładzina o większym oporze.
Chociaż przy tak małym obciążeniu i to nie będzie potrzebne.
Proszę o interpretacje wykresu dla ;
https://drive.google.com/file/d/1URTqA6kzw3w1qENSKDdHptMHw-KAfdIV/view
- OZC = 3 kW ; 4944.48 [kWh/rok]
- wylewki 5 cm, podłogówka
a kupujesz PC/PW panasonic ;
1/ moc 7 kW,
2/ moc 5 kW
Prawie każdy instalator, aby chronić swoje 4-litery proponuje bufor ;
Moja praktyka jest zgoła inna.
Wyceny zebrałem na ponad 10 pomp od 7 czy 8 instalatorów.
Buforów było zero.
@Kaizen Ciekawy wykres, chyba go rozumiem. Mozna go dzies wygenerowac dla swojej sytuacji czy drukowanie i linijka?
eko_zgonus
25-07-2019, 13:37
Moja praktyka jest zgoła inna.
Wyceny zebrałem na ponad 10 pomp od 7 czy 8 instalatorów.
Buforów było zero.
Może ktoś poleca jakiegoś instalatora z okolic Warszawy?
Moja praktyka jest zgoła inna.
Wyceny zebrałem na ponad 10 pomp od 7 czy 8 instalatorów.
Buforów było zero.
Bo w wycenie często ich nie ma, ale już przy konkretnych rozmowach pojawia się sugestia.
Może ktoś poleca jakiegoś instalatora z okolic Warszawy?
jest tu kilka osób zadowolonych z Ekosed. W tym użytkownik PaRa, który ma właśnie Panasonica 7kW bez bufora od nich.
eko_zgonus
25-07-2019, 14:09
jest tu kilka osób zadowolonych z Ekosed. W tym użytkownik PaRa, który ma właśnie Panasonica 7kW bez bufora od nich.
Pisałem maila o PC i PV ale milczą od 2 miesięcy, więc zlałem ich, ponowię skoro polecani.
Bo w wycenie często ich nie ma, ale już przy konkretnych rozmowach pojawia się sugestia.
Byc moze tak tez sie zdarza.
Z poczatkowych 7-8 instalatorow osobiscie spotkalem sie z 3 aby omowic szczegolowo temat. Nadal bylo zero buforow.
Maciej Loret
25-07-2019, 20:13
Przy podłogówce bufor to tylko straty - pieniędzy, miejsca, ciepła, COP.
Klik (https://blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/nieszczesny-bufor-do-pompy-ciepla/)
A przy podłogówce na parterze i klimakonwektorach na piętrze?
Bronię się przed buforem (choć na wszelki słuczaj odejścia z zaworami bym zrobił) a wszyscy instalatorzy wciskają...
Poczytaj o buforze: https://blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/nieszczesny-bufor-do-pompy-ciepla/
ironsmith
26-07-2019, 20:23
kiedyś trafiłem na instrukcję serwisową aquarea i tam był taki zapis skoro masz klimakonwektory to chcesz chłodzić wieć bufor pełni funkcję sprzęgła
"Jeśli pompa obiegowa nie wytwarza rekomendowanej objętościowej prędkości przepływu
wody przez wymiennik, należy zastosować sprzęgło hydrauliczne. Zastosowanie
sprzęgła hydraulicznego jest również rekomendowane dla systemów mających pracować
w funkcji chłodzenia!"
Kupiłem TCAP 9kW 3f. Jakie macie zabezpieczenia elektryczne ? W instrukcji zalecają wyłączniki różnicowoprądowe 3f i 1f - jednak one znajdują się w pompie - więc po co dublować ? Czy macie zainstalowane czujniki zaniku fazy ?
Kupiłem TCAP 9kW 3f. Jakie macie zabezpieczenia elektryczne ? W instrukcji zalecają wyłączniki różnicowoprądowe 3f i 1f - jednak one znajdują się w pompie - więc po co dublować ? Czy macie zainstalowane czujniki zaniku fazy ?
W rozdzielni mam tak :
-B25 cała PC
-B20 grzałki
-C20 sprężarka
Do tego czujnik zaniku fazy+stycznik
W rozdzielni mam tak :
-B25 cała PC
-B20 grzałki
-C20 sprężarka
Do tego czujnik zaniku fazy+stycznik
Dziękuję za odpowiedź. U mnie nie ma możliwości podłączenia zabezpieczenia osobno na sprężarkę. Zabezpieczyć można 2 obwody - 1 trójfazowy na całą PC oraz jednofazowy na grzałkę. Dałem zabezpieczenia wg instrukcji B20 3p. i B16 1p. Dałem też czujnik zaniku faz - chociaż przy inwenterze chyba nie jest potrzebny. Nie wiem po co zalecają jeszcze zabezpieczać różnicowoprądowo skoro różnicówki są w pompie.
Dziękuję za odpowiedź. U mnie nie ma możliwości podłączenia zabezpieczenia osobno na sprężarkę. Zabezpieczyć można 2 obwody - 1 trójfazowy na całą PC oraz jednofazowy na grzałkę. Dałem zabezpieczenia wg instrukcji B20 3p. i B16 1p. Dałem też czujnik zaniku faz - chociaż przy inwenterze chyba nie jest potrzebny. Nie wiem po co zalecają jeszcze zabezpieczać różnicowoprądowo skoro różnicówki są w pompie.
Dodam jeszcze , że mam czasówkę ok 30 po pojawieniu się zasilania-chodzi o tzw piki zasilania.
Dodam jeszcze , że mam czasówkę ok 30 po pojawieniu się zasilania-chodzi o tzw piki zasilania.
Chyba pompa sama z siebie zanim się załączy to czeka dość długo , jedynie to pompy obiegowe od razu ( no prawie od razu) się załączają. Także takie dodatkowe zabezpieczenie wydaje się "nadgorliwością" , ale czemu nie.
Chyba pompa sama z siebie zanim się załączy to czeka dość długo , jedynie to pompy obiegowe od razu ( no prawie od razu) się załączają. Także takie dodatkowe zabezpieczenie wydaje się "nadgorliwością" , ale czemu nie.
Wolę nie testować PC na piki-sriki...
Chyba pompa sama z siebie zanim się załączy to czeka dość długo , jedynie to pompy obiegowe od razu ( no prawie od razu) się załączają. Także takie dodatkowe zabezpieczenie wydaje się "nadgorliwością" , ale czemu nie.
Żadna nadgorliwość. Ja założyłem przekaźniki nadzorcze które w momencie zbyt wysokiego lub niskiego napięcia rozłączają wszystkie fazy. Mają zdefiniowaną zwłokę po powrocie zasilania - chodzi o sytuację kiedy podczas pobliskiej burzy, między momentami zaniku zasilania - pojawia się wiele "pików" napięcia. Są one niebezpieczne dla elektroniki - oczywiście przepięciówka plus uziom swoją drogą.
Jednostkę zewnętrzną też uziemiam.
Jaki macie pobór energii przy TCAP 9kW 3f w stanie czuwania ??
mika2828
06-08-2019, 20:06
Witam ,który model pompy waszym zdaniem lepszy 9 kW AQUAREA T-CAP generacji H model WH-SXC09H3E8 + WH-UX09HE8 czy
AQUAREA o mocy 12 kW typu split, serii High Performance, generacji H, model WH-SDC12H9E8 + WH-UD12HE8
Podstawowe wyniki obliczeń budynku:
Powierzchnia ogrzewana budynku AH: 232,0 m2
Kubatura ogrzewana budynku VH: 716,3 m3
Projektowa strata ciepła przez przenikanie ΦT: 6862 W
Projektowa wentylacyjna strata ciepła ΦV: 2010 W
Całkowita projektowa strata ciepła Φ: 8872 W
Nadwyżka mocy cieplnej ΦRH: 0 W
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 8872 W
całość domu to podłogowka
Przy drugim wygrzewaniu wylewki mój problem ze dowolnym ustalaniem temp zasilania chyba ustał.
Przy okazji 8 z 22 pętli jest zakręconych, a problemów z przepływem jak widać nie ma. Można więc bez sprzęgła/bufora.
https://i.imgur.com/355pw6c.png (https://i.imgur.com/355pw6c.png)
Czy ktoś może wrzucić zdjęcie jednostki zewnętrznej Sdc 9kW 1f z tyłu?
Andrzej5101
08-08-2019, 10:41
- Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL:8872 W
-Całość domu to podłogowka
Jeżeli grubość wylewek jest mała rzędu ; 6 do 8 cm
- to TCap 9 kW ponieważ;
- Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku Przypada
.......Na Temperatury > - 2 C ,
- Będziesz zmuszony do grzania cało-dobowego,
- Nie wykorzystasz w pełni nadmiaru mocy z pompy 12 kW,
- Przy 0 C, moc cieplna budynku to ; 4436 W
- Przy + 5 C, moc cieplna budynku to ; 3327 W
Ilość godzin z daną temperaturą dla Łodzi
433370
- dla - 13 C - jest 0,0 h,
- dla - 12 C - jest 5,0 h,
-dla - 11 C - jest 16 h,
- dla - 10 C - jest 20 h
mika2828
08-08-2019, 16:58
Dziekuję za radę. Mama wycenę na taki zestaw CWU Lemet MAXI 300l z pompą cyrkulacyjną Wilo(pompa, dzięki której jest szybciej ciepła woda w bateriach), dodatkowo ze sprzęgłem hydraulicznym i 2 pompami, które muszą wspomóc przepływ wody w podłogówce, zaworami Valvex PN40, rurą pipelife Carbo,śrubunkami, złączkami, uchwytami itp. zalaniem instalacji, uruchomieniem i podbiciem gwarancji przez serwisanta .Pompa 9 kW AQUAREA T-CAP generacji H model WH-SXC09H3E8 + WH-UX09HE8
Dom na płycie fundamentowej 10xps pod i 10eps na płycie ,wylewka gr.8cm
Andrzej5101
08-08-2019, 18:05
Instalacja ze sprzęgłem hydraulicznym i 2 pompami, które muszą wspomóc przepływ wody w podłogówce,
Pompa 9 kW AQUAREA T-CAP generacji H model WH-SXC09H3E8 + WH-UX09HE8
Dom na płycie fundamentowej 10 xps pod i 10 eps na płycie ,wylewka gr.8 cm
Jeżeli instalacja podłogówki jest poprawnie wykonana to należy zastanowić się ;
a/ czy sprzęgło hydrauliczne jest potrzebne,
b/ czy 2 pompy obiegowe są potrzebne,
c/ może wystarczy;
.....PC > zawór trójdrogowy termostatyczny z siłownikiem
> rozgałęzienie na 2 sekcje np; góra oraz dół,
Warto zastanowić się nad zastosowaniem pompy 9 kW/ T-Cap/1f
- która ma takie same parametry jak 3 f, a jest dużo tańsza.
mika2828
08-08-2019, 18:56
Bardzo dziękuję za pomoc.Jestem kobietą i temat pomp ciepła jest mi zupełnie obcy a znależć dobrego instalatora to cud więc każda sugestia jest bardzo przydatna którą przedyskutuję z wykonawcą.Dom to duża długa 25 m długości parterówka w kształcie prostokąta.Ten sam instalator będzie wykonywał podłogówkę oraz dobór i montaż pompy ciepła
Andrzej5101
09-08-2019, 05:43
Dom na płycie fundamentowej; 10 xps pod i 10 eps na płycie, wylewka gr. 8 cm
Skoro jest płyta, to należałoby zastanowić się nad pompą 12 kW/ T-Cap i grzaniem w T2,
Jak gruba jest płyta ?
Czy pomiędzy płytą a wylewką jest warstwa ocieplenia?
Korzystnie, jeżeli nie byłoby żadnej warstwy ocieplenia.
Trochę mało XPS pod płytą?
Andrzej znów sam ze sobą gada, podczas gdy wszystko już zostało napisane.
Dom na płycie fundamentowej 10xps pod i 10eps na płycie ,wylewka gr.8cm
12kW to już 3-fazy wypadałoby, a więc i koszt dużo wyższy. II taryfę może i lepiej by wykorzystała, ale wątpię aby różnica między 9kW 1F, a 12kW 3F się zwróciła.
Witam ma pytanko Panasonic Sdc 9kwh rano po podgrzaniu wody z jednostki wew z odpływu leci trochę wody nie mam do kanalizacji podpietej tej rurki tylko kratka w podłodze i jest mokra podłoga normalne to jest? W zimie nie leciała woda tamtędy od czego jest ta rurka i czy wam też leci woda ?
Witam wszystkich po długiej przerwie. Mieszkamy od lipca( wcześniej tylko grzałem) i zauważyłem, że włącza się booster. Zmniejszyłem temp. CWU do 46-47C i dalej to samo. Pompa jest w trybie REMOTE, podpięta do sterownika pokojowego euroster Q7 o ile pamiętam. Okienka grzania szerokie. w soboty i niedziele całe dnie. Nie używam TIMERA. Na pompie teraz ustawiony jest tryb TANK. Dzienne zużycie prądu z pompy to 11 kwh. Macie jakieś sugestie? Rodzina 4 osoby, pompa 1 fazowa TCAP 9kW. Dodam, że przy ręcznym podbiciu temp. booster się wyłącza i załącza się sprężarka.
Witam ma pytanko Panasonic Sdc 9kwh rano po podgrzaniu wody z jednostki wew z odpływu leci trochę wody nie mam do kanalizacji podpietej tej rurki tylko kratka w podłodze i jest mokra podłoga normalne to jest? W zimie nie leciała woda tamtędy od czego jest ta rurka i czy wam też leci woda ?
Masz za duże cisnienie w ukladzie upuść minimalnie wody tak żebyś miał 1,5 na zegarze podczas postoju pompy.
Witam wszystkich po długiej przerwie. Mieszkamy od lipca( wcześniej tylko grzałem) i zauważyłem, że włącza się booster. Zmniejszyłem temp. CWU do 46-47C i dalej to samo. Pompa jest w trybie REMOTE, podpięta do sterownika pokojowego euroster Q7 o ile pamiętam. Okienka grzania szerokie. w soboty i niedziele całe dnie. Nie używam TIMERA. Na pompie teraz ustawiony jest tryb TANK. Dzienne zużycie prądu z pompy to 11 kwh. Macie jakieś sugestie? Rodzina 4 osoby, pompa 1 fazowa TCAP 9kW. Dodam, że przy ręcznym podbiciu temp. booster się wyłącza i załącza się sprężarka.
A jak wylaczyles grzanie c.o zmniejszyles temperature potrzebna w domu na sterowniku pokojowym czy w menu pompy zadales temperature zewnetrzna powyzej ktorej ma sie pompa nie wlączac czy jeszcze inaczej.
Mi to wyglada jak by syerownik pokojowy nie pozwalal jej sie wlączyc
Chyba jest tak jak piszesz z tym sterownikiem. Zobaczę na ustawienia bo on powinien w takim razie nie mieć ust. temp. powyżej której się wyłącza. Dzięki codix.
EDIT
W sterowniku ustawiłem temp. grzania na pow.30oC więc powinien automatycznie dawać sygnał pompie do działania w okienkach czasowych. Na pompie został tryb TANK. zobaczę czy teraz będzie pracowała grzałka czy pompa. Jak wy macie to rozwiązane?
Jest 1,5 bar na postoju. Jakieś sugestie jeszcze?
Chyba nic innego nie może być u mnie tez przeciekal ale w granicy 1,8 na postoju więc upuscilem na 1.5 i to go uleczylo.Zaobserwój jakie jest ciśnienie npminute po grzaniu kiedy pompka juz stoi a wymiennik w jednostce jeszcze gorący.
Może upuść ma 1,4 albo 1,3 i to uleczy sprawę jak nie to raczej zawór do wymiany.
\Witam.Dziś pompa znowu chodzi na boosterze. o co kima? ile wam pobierają pompy dziennie na CWU latem?
Ja mam zbiornik 200l czujnik na srodku baniaka, grzeje raz na dobe przez 35minut z 28 do 45 stopni 3 osoby tylko normalne prysznice i przez dzien umywalka czy mycie naczyn ,podlicznik na pompie zurzycie przy zewnetrznej od 25 do 33 okolo 0,6kwh przy 20do 25 stopni ok.0,8kwh plus do wszystkiego ok.0,2kwh na dobę na czuwanie pompy.
To u mnie w domu szalejemy z wodą, zbiornik CWU 180l, dobowe zużycie przez PC średnio 3 kWh, załącza się średnio 4 razy na dobę, pompa załącza się według dolnego czujnika przy 38 *C, a wyłącza przy 43*C, górny czujnik pokazuje wtedy temp CWU 46-47*C
Ok spróbuję upuścić ciśnienie tylko jak? U mnie grzeje ciepłą wodę tylko w takiej g13 2 razy dnia czujnik na samym dole zbiornik 300 l i chyba za nisko naleje dziecku trochę wody i już się pompą załancza żeby podgrzać cały zbiornik!
To u mnie w domu szalejemy z wodą, zbiornik CWU 180l, dobowe zużycie przez PC średnio 3 kWh, załącza się średnio 4 razy na dobę, pompa załącza się według dolnego czujnika przy 38 *C, a wyłącza przy 43*C, górny czujnik pokazuje wtedy temp CWU 46-47*C
A spróbuj zwiększyć sobie deltę na np.8 stopni i zjedz z temperatura o 2 stopnie i zobaczysz czy Ci starczy wody może bedzie się załączać tylko 2 razy jak starczy to jeszcze w dół a jak nie to wrócisz do poprzednich ustawień.
U mnie jak chodzila samopas to tez sporo wiecej ciągła bo wtedy dogrzewa czesto juz ciepłą wodę copy wtedy ma tragiczne wiec sporo ciagnie do tego im wyższa temp.w zbiorniku tym większe straty do otoczenia.
Ok spróbuję upuścić ciśnienie tylko jak? U mnie grzeje ciepłą wodę tylko w takiej g13 2 razy dnia czujnik na samym dole zbiornik 300 l i chyba za nisko naleje dziecku trochę wody i już się pompą załancza żeby podgrzać cały zbiornik!
Gdzieś powinienes miec zawór do spuszczania wody z obiegu c.o to przez niego upusc trochę wody tylko po troche np.ćwierć szklanki i kontrola.Jak jakims cudem noe masz takiego zaworu to w przypadku podlogówki powinieneś chyba miec na rozdzielaczach podlogówki jakies zawory spustowe a w przypadku grzejników to można w jakims najnizej polozonym grzejniku upuscic wody przez odpowietrznik.
Co so tego dolnego termometru to w ustawieniach pompy zwieksz delte czyli róznice miedzy temp.grzania a przy jakiej ma sie ponownie włączyć jak tak dogrzewa ciepłą wode to ma kiepskie copy
ja wode grzeje do 49 bo lubie ciepłą kąpiel :-)
zbiornik 300l
3 osoby
Grzeje tylko w 2T i jak na razie jest ok, wody nie brakło :-)
plusfoto
20-08-2019, 09:59
Czujnik na dole to błąd. Powinien być na wysokości 2/3. Od lipca 6 do 8 osób. Grzanie tylko w tanich godzinach. Zasobnik 300l. Średnie dobowe zużycie 1,5 - 2 kWh.
A spróbuj zwiększyć sobie deltę na np.8 stopni i zjedz z temperatura o 2 stopnie i zobaczysz czy Ci starczy wody może bedzie się załączać tylko 2 razy jak starczy to jeszcze w dół a jak nie to wrócisz do poprzednich ustawień.
U mnie jak chodzila samopas to tez sporo wiecej ciągła bo wtedy dogrzewa czesto juz ciepłą wodę copy wtedy ma tragiczne wiec sporo ciagnie do tego im wyższa temp.w zbiorniku tym większe straty do otoczenia.
tak zrobiłem, jeszcze wczoraj przestawiłem, delta 8 stopni i obniżyłem temp. poobserwuję, nic nie mówię, zobaczę, czy moje dziewczyny coś zauważą, czy im komfort spadnie. Poobserwuję z tydzień i napiszę, czy coś to dało
pozdrawiam
Czujnik na dole to błąd. Powinien być na wysokości 2/3.
A dlaczego nie na samej górze ?
Bo wtedy grzanie CWU włączy Ci się dopiero jak nie będziesz już prawie miał cieplej wody, a samo grzanie trochę trwa.
Z drugiej strony na 2/3 wysokości u mnie byłby również 2/3 wysokości wężownicy , i temperatura szybko by się podniosła co wyłączyłoby pompę ,a po ustabilizowaniu zbiornik nie byłby w pełni nagrzany.
Odnośnie sterowania CWU-u naszej kuzynki odpaliliśmy już monoblok T-cap H (na razie tylko CWU) z zasobnikiem Termica WW300PCE z nierdzewki.
Najpierw wsadziliśmy czujnik CWU do otworu w dolnej części zbiornika (ok 30cm od dołu)-nie jest to w tej aplikacji najlepszy układ dla 4 osób.
Pomimo tego ,że nie ma tam cyrkulacji i ustawiliśmy najmniejszą temperaturę CWU (40st) oraz największą histerezę (-12K) -to nadal zużycie było za duże (ok 3kWh) przy temp na zbiorniku u góry ok 50st.
Zastosowałem zatem plan B-w miejscu wyjścia ze zbiornika przyłącza cyrkulacji (ok połowy wysokości zbiornika) wkręciliśmy mosiężną tuleję pod czujnik (fi 8mm).
Po kilku próbach ustawiłem w PC 41st i histerezę -9K i na razie zużycie spadło do ok 2kWh/dzień , przy temp na zasobniku ok 48-49st
Zasadniczo widzę ,że CWU powinna być sterowana z dwóch czujników :
-dolny , ok 30cm od podstawy
-górny ok 50-70% wysokości
W takim przypadku PC powinna zagrzać w T2 max ilość ciepłej wody i załączyć kolejny cykl dopiero przy zadziałaniu górnego czujnika w T1 (w tedy w T1 nagrzewa tylko do zadziałania górnego czujnika).
Oczywiście kiedy słup wody będzie pomiędzy dwoma czujnikami , a będzie odpowiedni czas w T2 -zawsze można dogrzać zapas od dolnego czujnika.
Podobnie działający układ mam u siebie (zbudowałem prosty układ z czujnikiem kapilarnym) w starym T-capie F -ale tylko latem.
Pzdr
Bo wtedy grzanie CWU włączy Ci się dopiero jak nie będziesz już prawie miał cieplej wody, a samo grzanie trochę trwa.
A cyrkulacja nie jest w stanie wymieszać tej wody tak ,że temperatura na czujniku siądzie ?
a dziś rano poddałem się. Termostat pokojowy ustawiony na grzanie i daje sygnał pompie do pracy, a booster się włączył o 7;00 rano.Na pompie ust.TANK. Temp. zadana 46oC.
Jakaś porażka z tym Panasem-tyle zachodu, żeby grzał wodę sprężarką a nie grzałką. W sezonie grzewczym było ok, ale teraz jak mieszkamy i korzystamy z CWU to nie bardzo.
Wyłączyłem więc rano na pompie tryb remote i puściłem pompę samopas zobaczę ile prądu pociągnie, i czy włączy się booster rano.
Licznik CWU na pompie pokazuje 517kWh, temp. 43oC Rodzina po kąpieli.
A cyrkulacja nie jest w stanie wymieszać tej wody tak ,że temperatura na czujniku siądzie ?
Ale jak? Cyrkulacja co najwyżej wypchnie Ci ciepłą i chłodniejsza dojdzie do czujnika i włączy grzanie CWU. Wtedy i tak możesz nie mieć już ciepłej w zasobniku zanim się nagrzeje.
a dziś rano poddałem się. Termostat pokojowy ustawiony na grzanie i daje sygnał pompie do pracy, a booster się włączył o 7;00 rano.Na pompie ust.TANK. Temp. zadana 46oC.
Jakaś porażka z tym Panasem-tyle zachodu, żeby grzał wodę sprężarką a nie grzałką. W sezonie grzewczym było ok, ale teraz jak mieszkamy i korzystamy z CWU to nie bardzo.
Wyłączyłem więc rano na pompie tryb remote i puściłem pompę samopas zobaczę ile prądu pociągnie, i czy włączy się bo oster rano.
Licznik CWU na pompie pokazuje 517kWh, temp. 43oC Rodzina po kąpieli.
A jaki konkretnie masz model pompy.
Widzisz najmondzejsi instalatorzy z forum cicho siedzą jakbys nie mial pompy to by doradzali z nadzieja ze zamówisz pompe albo ozc ;)
To pewnie jakies bledne ustawienia priorytetu grzania albo cos podobnego ja mam serie h podaj model to moze cos wymyślę
WH-UX09FE5-teraz po powrocie z pracy to samo booster chodzi , żadnego kodu błędu nie ma, ale po resecie sprężarka się załącza. Jakaś masakra. Pociągło znowu 11kWh
Częstotliwość sprężarki 35.
pompa po przeglądzie w zeszła sobotę.
Sprężarka zakończyła prace, pobrała ok 1 kWh. Może wyłączyć boostera w ogóle? Rachunek za dziś to 12 kwh.
Sprężarka zakończyła prace, pobrała ok 1 kWh. Może wyłączyć boostera w ogóle? Rachunek za dziś to 12 kwh.
Sprawdz pozycje nr5 w menu tam jest czas grzania cwu moze masz ustawione za malo np.15 min i pompa uznaje ze nie zdazy nagrzac wody i zalacza grzalki przestaw ten czas na maksa chyba 1 godz.
Jak nie to to ja sie poddaje nie wiem jak Ci pomóc ale wylacz ta grzalke dodatkową bo to bez sensu.
U mnie grzeje raz dziennie zbiornik 200l do 46stopni tylko pompa pracuje normalnie na dobę ciagnie ok.0.7kwh,pracuje na 35hz ok.30minut jak zurzyje caly baniak ze leci juz zimna woda to wtedy pracuje na 60hz ok.45min i pociagnie ok.1,3kwh.
A ten kto Ci montowal nie pomoże Ci z tym moze jakis reset do ustawien fabrycznych.
właśnie mam ustawione grzanie |CWU na 1,35h czyli max. Wyłączę boostera zaraz zobaczymy co jutro będzie. Dzięki za pomoc. Najdziwniejsze że w trybie Heat +TANK nie zaobserwowałem takich jaj no ale wtedy nie mieszkałem jeszcze. Cały lipiec i sierpień tak zleciał bo przeprowadzka z zagranicy , zmiana pracy i jak znalazłem trochę czasu to wyszło to na jaw.
Jak nie pomoże wyłączenie to będę dzwonił do montażysty, na razie sprawdzam czy to nie ja jestem głupi.
EDIT: Booster wyłączony w h****.
Kto z was ma w ogóle boostera włączonego?
pozdrawiam
Panie i Panowie. Dziś rano sprężarka włączyła się sama przy temp. ok 38oC, częstotliwość 35 boster wyłączony. Pobrała ok 1 KWh, a nie 11kWh na grzałce by dobić z temp. do 46oC. Ja mam termometr u góry zbiornika. Pytanie czemu pompa puszczona samopas z włączonym boosterem (ale opóźnienie ustawione było na max. możliwe) i spadku temp do 38oC nie działała prawidłowo.
Może Panowie instalatorzy mają jakieś pomysły? Pompa chodzi w trybie TANK. bez termostatu , z termostatem nie było różnicy zresztą....
A spróbuj zwiększyć sobie deltę na np.8 stopni i zjedz z temperatura o 2 stopnie i zobaczysz czy Ci starczy wody może bedzie się załączać tylko 2 razy jak starczy to jeszcze w dół a jak nie to wrócisz do poprzednich ustawień.
U mnie jak chodzila samopas to tez sporo wiecej ciągła bo wtedy dogrzewa czesto juz ciepłą wodę copy wtedy ma tragiczne wiec sporo ciagnie do tego im wyższa temp.w zbiorniku tym większe straty do otoczenia.
obserwacje z 4 dni (pn-pt) zużycie średnie 2,77 kW, załączała się 3 razy, czyli rzadziej, ale o ile temp wyłączenia była ok (woda gorąca) to temp załączenia pompy za niska, dziewczyny narzekały, że woda chłodna. Ustawiłem 35 - 42 (delta 7*, nie 5 jak wcześniej)
Ale inna dobra wiadomość. Zapisuję zużycie odkąd mieszkam (7 lat) w okresie zimowym, gdy CWU szło z ekogorszka zużycie dzienne energii el. średnio 11 - 12,5 kW, w okresie letnim (CWU - grzałka w bojlerze) średnio dziennie 17-18,5 kW. W ubiegłym tygodniu przyszedł rachunek, za dwa miesiące średnie dzienne zużycie 12,9 kW
Czy w Panasie (9kW 1f ADC) można gdzieś sprawdzić ciśnienie jakie panuje w instalacji CWU?
Tak, żeby np. zorientowac się czy instalacja jest szczelna.
Czy w Panasie (9kW 1f ADC) można gdzieś sprawdzić ciśnienie jakie panuje w instalacji CWU?
Tak, żeby np. zorientowac się czy instalacja jest szczelna.
Na zegarze pod sterownikiem na jednostce wew
Na zegarze pod sterownikiem na jednostce wew
A czy nie jest to ciśnienie w instalacji ogrzewania podłogowego?
To będa dwie rózne instalacje - CWU oraz ogrzewanie - gdzie są ciśnienia jednego i drugiego w trakim razie?
A czy nie jest to ciśnienie w instalacji ogrzewania podłogowego?
To będa dwie rózne instalacje - CWU oraz ogrzewanie - gdzie są ciśnienia jednego i drugiego w trakim razie?
Na tym zegarze pompa jak nie chodzi albo chodzi na ogrzewaniu pokazuje cisnienie na obiegu c.o jak sie przelaczy na grzanie cwu bedzie pokazywac cisnienie w obiegu cwu
U mnie po wyłączeniu boostera jest ok. załącza się ok raz na 1,5 dnia i pobiera ok 2kWh-nie mam dokładnego pod-licznika a ten z pompy pokazuje z dokładnością 1kWh.Pompa załącza się przy 36oC, wyłącza przu 46oC.Tyle, że teraz nie mam sterylizacji baniaka. Zostaje ręczna sterylizacja(nastawa). Jak to u was działa ze sterylizacją?Stosujecie?
Od 20lat grzeje cwu do 50st i nic mi nigdy nie bylo i dalej bede jechal bez dezynfekcji (jedyny przypadek kiedy włączę ro jak kilka dni nie będę mial rozbioru wody).
Szczerze to nawet nie znam nikogo kto taka dezynfekcje robil w minionych 20 latach teraz dopiero od kilku lat to jakas "moda" nastała na jakies super dbanie o zdrowie a wieczorem paczka chipsów i żarcie z McDonalda
Od 20lat grzeje cwu do 50st i nic mi nigdy nie bylo i dalej bede jechal bez dezynfekcji (jedyny przypadek kiedy włączę ro jak kilka dni nie będę mial rozbioru wody).
Szczerze to nawet nie znam nikogo kto taka dezynfekcje robil w minionych 20 latach teraz dopiero od kilku lat to jakaś "moda" nastała na jakies super dbanie o zdrowie a wieczorem paczka chipsów i żarcie z McDonalda
Po prostu producenci urządzeń zabezpieczają się przed pozwami i złym PR. No i kwestia tego, czy wody używasz co dzień czy nie jak sam piszesz.
CNC_POMPY_CIEPLA
28-08-2019, 21:37
Dla zainteresowanych przesyłam film z informacją jak włączyć tryb chłodzenia w pompach ciepła Panasonic generacja H
https://www.youtube.com/watch?v=SFJDmFKJNlc
Witam.
Czy ktoś wie dokladnie o co chodzi w pompie seri H w ustawieniach zbiornika cwu sa dwie funkcje max czas dzialania c.o. od 3 do 10 godzin i druga max czas dzialania cwu od 5min do 4godz
CNC_POMPY_CIEPLA
29-08-2019, 19:56
Witam.
Czy ktoś wie dokladnie o co chodzi w pompie seri H w ustawieniach zbiornika cwu sa dwie funkcje max czas dzialania c.o. od 3 do 10 godzin i druga max czas dzialania cwu od 5min do 4godz
okienka czasowe, czyli po zaprogramowanym czasie grzania CWU, może przełączyć się na określony czas grzania CO, to są właśnie te okresy.
okienka czasowe, czyli po zaprogramowanym czasie grzania CWU, może przełączyć się na określony czas grzania CO, to są właśnie te okresy.
Sory ale dalej nie jarzę.Mozna tak jakos bardziej dla ulomnych ;)
Co tam ustawic i kiedy i jaki to ma wplyw na prace pompy.
Np.ustawie max czas grzania cwu na 30min a grzania c.o na 10godz to co jak spadnie temp w baniaku o ustawiona delte to pompa przerwie ogrzewanie c.o i wlaczy ogrzewanie cwu na max 30min ?jak nie zdazy w tym czasie dogrzac to zostawi niedogrzana czy moze tak zwiekszy moc zeby napewno zdarzyc? I co potem znowu wróci do grzania c.o i bedzie grzala max 10 godz?a jak dom potrzebuje wiecej godzin to co? Czy to sie bedzie powtarzac ze po tych 10godz znowu dogrzeje tą cwu i potem znowu 10g grzania c.o ???
Zauważyłem jeszcze że gdy na zewnatrz jest temp.powiedzmy od 24 do 34 to pompa chodzi zawsze na tej samej czestotliwosci przez caly okres grzania zbiornika cwu.
Tak jakby sprawdzala jaka jest temp.w baniaku i okreslala z jaka czest.go zagrzeje jesli w baniaku temp.jest niższa od zadanej o od 3 do np.10 stopni(dokladnie nie wyczaiłem)to pompa startuje na 35hz i tak grzeje do końca ma niezle copy.
Jak w zbiorniku jest woda z 18 stopni chlodniejsza od zadanej to pompa startuje i chodzi do konca na 60hz nie obniza czestot w miarę dochodzenia do zadanej i wychodza gorsze copy.
(Sytuacja dotyczy grzania na harmonogramie raz dziennie)
Czy można jakos wymusic grzanie wolniejsze dopuki nie grzeje na c.o to nie zależy mi na czasie grzania cwu moze to robic dlugo ale oszczednie .
Jak grzeje na 35hz to pokazuje copy po 5 nieraz6 a jak grzeje na 60hz to pokazuje copy 3,8 nieraz 4,5.
Mozna by jej bylo ustawic grzanie dwa razy na dobę to by grzala na tych 35hz ale u mnie zaraz będzie taki okrez ze w dzien 20 a w nocy 5 to przy 5st copy beda po 2,5
A ten czujnik poprostu da się wyciągnąć i włożyć na 2/3 wysokości widzę że jest gotowe podejście tylko jak to jest uszczelnienie?
A ten czujnik poprostu da się wyciągnąć i włożyć na 2/3 wysokości widzę że jest gotowe podejście tylko jak to jest uszczelnienie?
W baniaku powinna byc wkrecona taka tuleja ona jest szczelna i do niej sie tylko wsuwa wysuwa kabelek zakonczony czujnikiem jak masz wyzej wkrecona taka tuleje a nie zaslepke to możesz przełożyć
Przelozylem czujnik na środek dziękia lało się z tego zbiornika stalowego poniżej pompy nie z pompy bo podnioslem ciśnienie wody na 6 bar wróciłem na 4 bar zobaczę czy się leje
okienka czasowe, czyli po zaprogramowanym czasie grzania CWU, może przełączyć się na określony czas grzania CO, to są właśnie te okresy.
No i tak wlasnie sluchacie na tych szkoleniach że potem nie możecie tego w czytelny sposób wyjaśnić klientom.
Funkcje max czas grzania c.o i max.czas grzania cwu służą do zabezpieczenia pracy pompy w przypadku gdy z jakis powodów nie może dogrzac do zadanej temperatury.
Np.gdy ustawimy na sterowniku 25st w domu i nie byloby okreslonego max czasu grzania c.o a pompa nie moglaby dogrzac domu do tych 25st to grzala by 24h na dobę i nie przelaczyla by sie aby nagrzac cwu.Jak ustawimy np.8h to po 8godzinach grzania na c.o nawet jesli nie nagrzeje domu to przelaczy na cwu zeby ja nagrzac (oczywiscie o ile woda w zasobniku bedzie tego potrzebowala)
Tak samo w drugą stronę jesli grzala by cwu a nie mogla by jej dogrzac z różnych powodów(np.wylaczona grzalka i duzy mróz,wysoko ustawiona temp.czesty duzy pobór wody) a nie bylby ustawiony czas max.grzania cwu to pompa grzala by caly czas cwu a nie ogrzewala by domu a tak jesli ustawimy np.2h to pompa jesli niedogrzeje cwu to przelaczy sie i tak na c.o
Nastepna sprawa to ustawienie harmonogramu w seri H może sie komuś przyda bo instrukcje uzytkowania to tez pisal ktos kto na szkoleniach spał :)
Musicie ustawic w harmonogramie np.czas startu grzania cwu i potem czas wylaczenia grzania.
W menu włączyć ten harmonogram tak żeby pod ikonka kalendarzyka swiecila się linia ciagła.
I na koniec wyłączyć pompę przyciskiem standby żeby zgasło zielone światełko,jak tego nie zrobicie to pompa dalej bedzie grzala cwu wedlug zadanej delty a nie wg harmonogramu az do godziny która ustawiliscie jako godzine wyłączenia grzania,po czym o tej godzinie wyłączy sie cała pompa i bedzie juz wg harmonogramu czekac do godziny o której był ustawiony start grzania cwu.
Jesli z jakis powodów właczycie pompe przyciskiem standby (zeby np.podgladnąc temp.w zbiorniku czy zewnetrzną itp) to jesli temp.w zasobniku juz spadla o ustawiona delte to odrazu włączy sie wam grzanie wody bo wtedy przestaje dzialac harmonogram jesli nie spadla na tyle i sie nie wlaczy to musicie po tym znowu wylaczyc pompę żeby dzialal harmonogram.
Nastepna sprawa to licznik zużycia energii w seri H.
Narazie podczas grzania tylko cwu pokazuje jakies tam wartosci w kwh z dokladnoscia co do 0,2kwh a realne zużycie na podlicznikach jest od 50do100% wieksze.
Wiec wszelkie pokazywanie wartosci Cop to se tez mozna w d...wsadzić.
Od Panasonica usyskalem info ze liczy zuzycie tylko podczas pracy sprężarki nie liczy energii przed startem sprezarki i po jej zatrzymaniu np.na prace obiegówki i dlatego sa rozbieżnosci.
Tylko tam też ktoś spał na szkoleniach ;) bo pompa podczas przygotowan do startu sprezarki bierze 0,01kwh a przy grzaniu cwu po dobiciu do zadanej temp.staje i sprezarka i pompa obiegowa przełącza sie tylko zawór na c.o i wiatrak chwile przedmuchuje wymiennik co pobiera znowu 0,01kwh.
Chyba ze pompa zlicza caly czas tylko energie która zużyla sprężarka pomijajac wiatrak ,obiegówke i niewiadomo co jeszcze .
Dokładajac jeszcze dokładnosc 0,2kwh to np.pompa zuzyla juz 0.58kwh a pokaże jeszcze 0,4kwh i stanie w tym momencie i przeliczy piekne copy nie majace nic wspólnego z realiami.
Nie wspominajac juz o sezonowym Scop bo jeszcze na samo czuwanie pobiera 0,18kwh na dobę.
Efektem jest to że po miesiacu grzania cwu pompa pokazuje 22kwh a podlicznik 44kwh wiec srednio miesieczny cop trzeba se podzielic na pół:mad:
Kolejną niedoróbką jest oprogramowanie albo jakies algorytmy które na podstawie temp.w zasobniku okreslaja na jakiej czestotliwosci sprężarki grzac wodę.
W pompach"lodówkach" jest do wyboru standardowe grzanie wody lub inteligentne tu niestety nie ma inteligencji jest tylko standard.
Co powoduje ze mozemy nagrzac ta sama ilosc wody na 3 sposoby i w trzech cenach.
(Wartosci zbliżone dokladnie jeszcze nie zaobserwowalem przy jakiej temp.w zasobniku nastepuje zmiana) ale jest mniejwiecej tak ze jesli mam zadane w zasobniku 46stopni to jesli woda spadnie do 36st pompa dogrzeje wode na 35hz i pobierze 0,6kwh jesli spadnie do 35st pompa dogrzeje wode na 60hz i pobierze 1kwh przy tej samej temp zewn 30st
Trzecia opcja to gdy sie zalaczy grzanie (wcisnelem raz przez przypadek potem sprawdzalem jeszcze dwu krotnie udaje sie to zrobic tylko jak jest na zewnatrz z 28st) wciskamy tryb intensywny i pompa glupieje obniza sie na 20hz i grzeje ta wode 20min dluzej ale za 0,4 kwh
Czyli widac ze mozliwosci sa ale trzeba zaplacic za "lodówkę" inaczej nie patrzy na ekonomię tylko na cos pomiedzy srednio ekonomicznie srednio szybko.
Gurszczak
03-09-2019, 10:30
U mnie Aquarea Smart Cloud pokazała za miesiąc sierpień 64kwh, a stan faktyczny z całej kotłowni gdzie jeszcze jest stacja uzdatniania wody to 74kwh. więc nie jest to 100% więcej.
U mnie Aquarea Smart Cloud pokazała za miesiąc sierpień 64kwh, a stan faktyczny z całej kotłowni gdzie jeszcze jest stacja uzdatniania wody to 74kwh. więc nie jest to 100% więcej.
A możesz odczytac nie z aplikacji a na pompie różni sie czy to samo i jaka serie masz tez H?
Widzę że mas tcap więc chyba 3f może musieli jakis inny uklad zastosowac do pomiaru który się mniej myli ja mam zwyklą1f 7kw uzytkownik bobrow tez ma chyba tcap tylko F i tez pisal o jakis 5%
Sprawdziłem u siebie i smart cloud zaniża o 9% względem podlicznika. Jest 693 vs. 762 kWh.
Sprawdziłem u siebie i smart cloud zaniża o 9% względem podlicznika. Jest 693 vs. 762 kWh.
Kolegi wyzej sie chyba niedoprosze ,mozesz jeszcze sprawdzic czy na pompie w tych slupkach np.za wrzesien zgadza sie z tym co smart cloud pokazuje za sierpień.
Chodzi o miesiac z sama cwu.
Mi zaniza o 100% moze jak zaczne grzac na c.o pompa bedzie dluzej chodzic może ta rozbierznosc bedzie mniejsza.
Albo moze na smart pokazuje w miare dobrze to moze bym sobie założył.
Jak ze sterowaniem ze smarta on tez bazuje na tym termostacie co jest razem z pompą?(czyli histeryza 1st)
Nie mozna sobie ustawic tak żeby w domu np.od godziny tej do tej bylo 22,5 a od innej do innej 22 czy 21,5 ? Jedynie chyba tylko grzanie z krzywą i najwyzej podbicie albo obnizenie tej krzywej w jakis godzinach?
Chwilowo nie mogę, bo mam jednostkę wewnętrzną przykrytą folią tak, że nie mam jak się dostać do sterownika. Musisz ze 2 tygodnie poczekać
Witam wszystkich, mam pompę 5kW, od czerwca obserwuję jej działanie tylko przy grzaniu CWU. Muszę niestety potwierdzić to o czym piszą inni statystyki z pompy to bzdury. Według mnie jest tak.....
1. Pompa nie zlicza zużycia ok 8W na czuwaniu - to jeszcze mogę zrozumieć.
2. W ogóle nie zlicza zużycia przez jednostkę wewnętrzną ( sterownik, pompa obiegowa ) bo moduł mierzący zużycie znajduje się w jednostce zewnętrznej przy kompresorze...
3. Pomiar prądu ( na jego podstawie obliczona moc ) przez elektronikę pompy jest w miarę poprawny ( jeżeli chodzi o kompresor ) - wystarczy sprawdzić chwilową moc pobieraną przez pompę u mnie różnice wynikają z zaokrągleń do 0,2kW i braku doliczania jednostki wewnętrznej.
4. Oprogramowanie zliczające jest do niczego... to pewnie kopia oprogramowania z T-Capa 9kW i na małych mocach zaokrąglenia są tak duże, że wychodzą straszne bzdury. Np pompa startuje i przez chwilę dochodzi do stabilnej mocy ( max 3-5min do 35Hz ) - na wyświetlaczu pompy moc 0,4kW ( z licznika 0,56... ) pracuje tak grzejąc wodę przez 1h i 15min po czym w podsumowaniu stwierdza, że zużyła 0,2kWh. Ciekawym przykładem jest gdy u mnie przy częstotliwości 24Hz pompa przy ciepłej pogodzie ( ok 25*C ) produkuje 2,6kW a zużywa 0kW... Przy częstotliwościach ~35Hz i ładnej pogodzie pompa "podlicza" wartość COP nawet do 19 - bardzo bym się z tego cieszył gdyby choć w połowie była to prawda.... COP-y z pompy: lipiec -10,1 sierpień - 11,7
Rzeczywistość... za sierpień - 5,1 - liczone oczywiście tylko ze zużycia w czasie pracy pompy, w przypadku tak małej pompy zużycie na czuwaniu ma znaczenie i COP z całkowitego zużycia to 3,8 - przy czym to nie wina pompy, że tak mało ma pracy :).
Ogólnie z pompy jestem bardzo zadowolony ale te statystyki mnie wnerwiają, uważam, że przy sprzęcie za takie pieniądze to przesada, wiem, że te statystyki są tylko orientacyjne i nie są podstawową funkcją urządzenia ale gdybym kupił lodówkę z zegarkiem pokazującym przybliżona godzinę spodziewałbym się niedokładności w minutach a nie porach dnia...
Wg mnie można by tu stwierdzić, że urządzenie jest niepełnowartościowe ponieważ nie posiada wszystkich cech opisanych w ulotkach producenta i żądać usunięcia wady lub obniżenia ceny... - ja bym wolał, żeby to działało... Poniżej przykładowe zdjęcia.
434362
434363
434364
I to właśnie " lifting" na wersje H , nie dość , że plastikowe podzespoły to i dodane funkcje wyżej czytamy jak działają .... masakra
CNC_POMPY_CIEPLA
09-09-2019, 06:19
Ten, problem w tak dużym stopniu jest tylko przy maluchach 3 i 5kW, ona mają bardzo małe częstotliwości minimalne których licznik nie zlicza, i wtedy wychodzą takie dane.
Przy pompach 7kW i większych jest już dobrze, a aktualizacje oprogramowania rozwiązują po woli takie problemy.
Panasonic jest liderem i większość z tych rozwiązań wprowadził jako pierwszy dlatego czasem wymagana jest aktualizacja oprogramowania by takie problemy rozwiązać.
PrzyszłyBudowniczy
09-09-2019, 08:46
Jak sprawdzałem przez kilka miesięcy to moja pompa 9kW też ma odchyłki które uznaję za mały błąd. Błędu o 100% sobie nie wyobrażam - czy to nie może być jakieś uszkodzenie sterownika?
Gurszczak
09-09-2019, 08:52
Kolegi wyzej sie chyba niedoprosze ,mozesz jeszcze sprawdzic czy na pompie w tych slupkach np.za wrzesien zgadza sie z tym co smart cloud pokazuje za sierpień.
Chodzi o miesiac z sama cwu.
Mi zaniza o 100% moze jak zaczne grzac na c.o pompa bedzie dluzej chodzic może ta rozbierznosc bedzie mniejsza.
Albo moze na smart pokazuje w miare dobrze to moze bym sobie założył.
Jak ze sterowaniem ze smarta on tez bazuje na tym termostacie co jest razem z pompą?(czyli histeryza 1st)
Nie mozna sobie ustawic tak żeby w domu np.od godziny tej do tej bylo 22,5 a od innej do innej 22 czy 21,5 ? Jedynie chyba tylko grzanie z krzywą i najwyzej podbicie albo obnizenie tej krzywej w jakis godzinach?
Sorki ale byłem poza domem dopiero wczoraj powrót.
Tak mam wersję H T-Capa 9kW 1F.
To samo co na pompie jest w aplikacji.
Ten, problem w tak dużym stopniu jest tylko przy maluchach 3 i 5kW, ona mają bardzo małe częstotliwości minimalne których licznik nie zlicza, i wtedy wychodzą takie dane.
Przy pompach 7kW i większych jest już dobrze, a aktualizacje oprogramowania rozwiązują po woli takie problemy.
Panasonic jest liderem i większość z tych rozwiązań wprowadził jako pierwszy dlatego czasem wymagana jest aktualizacja oprogramowania by takie problemy rozwiązać.
Ja mam 7kw i oszukuje od 50do100% w wysokich temperaturach zewnetrznych typu ponad 25st.
Teraz sie ochlodzilo do 15st i sie poprawilo oszukuje z 15% a chodzi przewaznie tak samo na 35hz wiec czestotliwosc nie bardzo tu ma znaczenie.
Ja mam 7kw i oszukuje od 50do100% w wysokich temperaturach zewnetrznych typu ponad 25st.
Teraz sie ochlodzilo do 15st i sie poprawilo oszukuje z 15% a chodzi przewaznie tak samo na 35hz wiec czestotliwosc nie bardzo tu ma znaczenie.
A przecież klient zapłacił za dobrze wskazujące oprogramowanie .... Ciekawe czy sprzedawca/ montażysta uświadomił ( uświadamia bo nadal są w sprzedaży ) klienta że musi sobie sam wymyślić algorytm matematyczny prywatny strikte pod swoją jednostkę aby dowiedzieć się ( obliczyć ) ile tak na prawdę PC pobrała prądu itd bez inwestowania w pod licznik .
W końcu informacje o źle wskazujących jednostkach były zaraz po pierwszych montażach wersji H nawet tu na forum ..
Ciekawe ile ich kosztowal ten moduł zliczajacy 2 ,3zl,skoro licznik za 50zl w detalu potrafi to dobrze zliczać mogli wyciac w obudowie dziurke na eske ;) by se ludzie powstawiali sami.
Ciekawe czy ten cieplomierz tez tak dziala jak licznik.
Jeżeli chodzi o ciepłomierz wg mnie jest dość wiarygodny, dwa miesiące przed założeniem pompy miałem CWU na grzałce z podlicznikiem i produkcja pompy mniej więcej pokrywa się z tamtymi wynikami. Zresztą problem z liczeniem zużytej energii to nie problem modułu pomiarowego tylko oprogramowania które te wyniki obrabia... a błędy są tym większe im mniejsze jest zużycie a ponieważ produkcja ciepła jest kilkakrotne większa od zużycia to przy niej błędy z zaokrągleń są mniejsze.
Mam pompę i przy odbiorze domu Pani w pinb zażądała projektu pompy ciepła. Miał ktoś podobna sytuacje. W projekcie mam piec gazowy do ogrzewania i p-c do wody i tak tez jej powiedziałem, ciekawe czy będzie dalej robić problemy.
kaszpir007
12-09-2019, 06:48
A przecież klient zapłacił za dobrze wskazujące oprogramowanie .... Ciekawe czy sprzedawca/ montażysta uświadomił ( uświadamia bo nadal są w sprzedaży ) klienta że musi sobie sam wymyślić algorytm matematyczny prywatny strikte pod swoją jednostkę aby dowiedzieć się ( obliczyć ) ile tak na prawdę PC pobrała prądu itd bez inwestowania w pod licznik .
W końcu informacje o źle wskazujących jednostkach były zaraz po pierwszych montażach wersji H nawet tu na forum ..
Przecież od dawna już wiadomo że dane podawane przez Panasonica H można traktować jako bezużyteczny gadżet , bo nie mają żadnej wartości pomiarowej i jak komuś zależy na monitoringu zużycia energii to lepiej zainwestować w podlicznik energii i dokupić u urządzonko do monioringu zużycia (PVMonitor).
Tyle że problem jest taki że wielu dopłaca i to nie mało do Panasonica i do tych tak naprawdę bezużytecznych bajerów ...
Tak, ludzie dopłacają do Panasonica żeby mieć w nim licznik energii...
a ja mam pytanie ile będziecie patrzeć w te statystki, zużycie itp?
PC ma działać. Raz ustawiasz i zapominasz.
Zużycie macie na liczniku z Taurona/Eniona/itp :-)
Dane z tego licznika energii elektrycznej mogą pochodzić co najwyżej z inwertera, czyli "prostownika" ,który zasila sprężarkę. A najprędzej pochodzą z prostych przeliczeń częstotliwości - dla odpowiedniej częstotliwości jest w tabelce odpowiednia wartość mocy i prądu.
Natomiast licznik wyprodukowanej energii - ciepłomierz ( czujnik przepływu plus dwa termometry) to urządzenie dość dokładne.
Pytanie do kolegi CNC_Pompy_Ciepla , czy faktycznie aktualizacje są , i jeśli tak to przebiegają automatycznie poprzez moduł sieciowy , czy aktualizować trzeba ręcznie przez serwis ?
CNC_POMPY_CIEPLA
12-09-2019, 09:10
Pytanie do kolegi CNC_Pompy_Ciepla , czy faktycznie aktualizacje są , i jeśli tak to przebiegają automatycznie poprzez moduł sieciowy , czy aktualizować trzeba ręcznie przez serwis ?
Witam, w module Aquarea Smart Cloud jest przycisk aktualizacji, z tego co wiem trzeba ręcznie to zrobić.
Witam, w module Aquarea Smart Cloud jest przycisk aktualizacji, z tego co wiem trzeba ręcznie to zrobić.
Witam, w module są trzy przyciski : WPS , Register/Reset i Check.
Jest też w instrukcji modułu ,że funkcja Firmware update uruchamia się sama ,raz na dzień...
Tyle ,że Firmware modułu Aquarera Smart Cloud a Firmware samej płyty głównej to wg mnie dwie różne i niezależne rzeczy. To o czym piszą to tylko aktualizacja modułu. Pytanie , czy moduł może przeprogramować płytę główną , i jak sprawdzić wersję oprogramowania płyty głównej.
EDIT: Bo tak naprawdę liczenie energii jest w programie płyty głównej ( bez modułu Smart Claud jest to w stanie robić dalej , niezależnie).
IMO, to aktualizuje tylko moduł smartclouda, a ten tylko prezentuje pomiary z PC.
Co do ciepłomierza, to stawiam, że liczy on z przepływu i delty. Przepływ jest podawany dosyć dokładnie, do setnej l/s. Pytanie na ile dokładnym jest ten pomiar. Delta z kolei liczona jest z dwóch temp podawanych z dokładnością 1/4 oC. Tutaj znów pytanie, na ile pomiar jest dokładny.
Czujniki temperatury z tej samej partii mają tą samą odchyłkę.
Może ktoś ma zewnętrzny ciepłomierz dla porównania.
EDIT: Poza tym dokładność co 0,25stopnia jest raczej ok , bo najdokładniejszy PT100 czy PT1000 użyty w ciepłomierzu mógłby mieć tolerancję najwyżej +-0,1 stopnia.
Niestety nie kojarzę nikogo z serią H posiadającego ciepłomierz. Kilka osób z serią F ma.
Jeśli przyjąć że cieplomierz jest ok to łączny Scop od zalozenia pompy u mnie (grzana tylko cwu do 46 ,grzalka wylaczona ,dezynfekcja wyłączona) pompa ma 1,5miesiaca, wynosi wg licznika pompy 5,1 wedlug podlicznika 2,74 wiec szalu nie ma a bylo cieplutko nawet upały teraz bedzie juz tylko gorzej.
Zimą czuwanie pompy bedzie mozna zaliczyć do c.o ;)
Wskazania ile energii wyprodukowala też sa podawane z dokładnością 0,2 kwh więc przy małych produkcjach dziennych tez może to powodowac jakies niedokladnosci.
Do podsumowania miesiecznego pewnie podlicza wskazania dzienne które są już z błędem od 0do0,2kwh wiec błąd się powieksza do max 6kwh
Dlaczego "szukacie" normalnych liczników energii w Panasonicu skoro sam producent w instrukcji podaje, że to estymacja zakładająca, że w sieci zawsze jest równe 230V i coś tam jeszcze zakłada.
Kolegi wyzej sie chyba niedoprosze ,mozesz jeszcze sprawdzic czy na pompie w tych slupkach np.za wrzesien zgadza sie z tym co smart cloud pokazuje za sierpień.
Chodzi o miesiac z sama cwu.
Mi zaniza o 100% moze jak zaczne grzac na c.o pompa bedzie dluzej chodzic może ta rozbierznosc bedzie mniejsza.
Albo moze na smart pokazuje w miare dobrze to moze bym sobie założył.
Jak ze sterowaniem ze smarta on tez bazuje na tym termostacie co jest razem z pompą?(czyli histeryza 1st)
Nie mozna sobie ustawic tak żeby w domu np.od godziny tej do tej bylo 22,5 a od innej do innej 22 czy 21,5 ? Jedynie chyba tylko grzanie z krzywą i najwyzej podbicie albo obnizenie tej krzywej w jakis godzinach?
Zgodnie z obietnicą sprawdziłem i Smart Cloud podaje o kilkanaście kWh na miesiąc mniej. Zakładam, że wynika to z tego, że jak to na budowie, czasami ktoś wyłączał prąd od routera. A w takich sytuacjach dane niestety przepadają.
Mnie, zakładając, że pomiar wytworzonej energii jest poprawny, COP za sierpień i wrzesień wychodzi 5.69. Pobór energii pobrany z podlicznika, a nie z PC. Przy czym w ogóle nie była grzana CWU, a jedynie suszenie betonu, w tym co najmniej 10 dni gdzie 24/7 temp zasilania wynosiła 45oC
plusfoto
13-09-2019, 17:25
Było o tym już kilka razy. Licznik pompy nie bierze pod uwagę kilku jej urządzeń. Między innymi obiegówka jak i karter oraz samego poboru przez płytę i smarta. Natomiast grzałki są liczone szacunkowo. U mnie zarówno smart jak i sterownik zaniżają o 8 do 12 procent.
Cześć,
tydzień temu dołączyłem do grona posiadaczy Panasonic Aquarea, ( 12 kW t-cap).
Przez tydzień po instalacji było ok, pompa grzała CWU, załączała się 2-3 razy na dobę ( sprzątanie po remoncie, duzy pomór ciepłej wody).
Normalne działanie, nic niepokojącego,
Z dnia na dzień, przestała grzać. Nie wyskoczył żaden komunikat, jednostka wewnętrzna pracuje normalnie, pokazuje grzanie CWU, pompa obiegowa pracuje, jednostka zewnętrzna nie.
Jest coś co mogę sprawdzi sam? Mój instalator będzie dopiero za 10 dni.
Czesc,
powoli zbliza sie drugi sezon grzewczy w moim domu. W poprzednim troche powalczyłem z krzywa grzewcza i osiągnąłem całkiem spoko kompromis - temperatura 23-24 stopnie. (grzeje w G13). Zastanawiam sie jednak czy nie zainwestowac w termostat bezprzewodowy zeby moc lepiej kontrolowac temperature szczegolnie w okresach przejściowych listopad/marzec.
Czy jest sens w to wchodzić ? Jaki jest koszt takiego termostatu, z tego co pamiętam to kiedys ludzie pisali jaki jest optymalne dla naszych pomp (salus? - jaki konkretny model bo widze ze ich jest cala masa).
Moze wypowie sie ktos kto grzeje w G13 i posiada termostat ?
Czesc,
powoli zbliza sie drugi sezon grzewczy w moim domu. W poprzednim troche powalczyłem z krzywa grzewcza i osiągnąłem całkiem spoko kompromis - temperatura 23-24 stopnie. (grzeje w G13). Zastanawiam sie jednak czy nie zainwestowac w termostat bezprzewodowy zeby moc lepiej kontrolowac temperature szczegolnie w okresach przejściowych listopad/marzec.
Czy jest sens w to wchodzić ? Jaki jest koszt takiego termostatu, z tego co pamiętam to kiedys ludzie pisali jaki jest optymalne dla naszych pomp (salus? - jaki konkretny model bo widze ze ich jest cala masa).
Moze wypowie sie ktos kto grzeje w G13 i posiada termostat ?
Z tego co widzę w twoim dzienniku budowy to sterownik z pompy masz powieszony w przedpokoju i on pełni rolę termostatu. Nie rozumiem w czym by ten dodatkowy zewnętrzny termostat miał pomóc przy ustawieniu ogrzewania? I tak pewnie tym TCapem w okresach przejściowych grzejesz "on off", a taki harmonogram można zaprogramować na sterowniku Panasa:)
Z tego co widzę w twoim dzienniku budowy to termostat z pompy masz powieszony w przedpokoju i on pełni rolę termostatu. Nie rozumiem w czym by ten dodatkowy zewnętrzny termostat miał pomóc przy ustawieniu ogrzewania? I tak pewnie tym TCapem w okresach przejściowych grzejesz "on off", to taki harmonogram można zaprogramować na sterowniku Panasa:)
Przeciez ten od Panasa nie daje mozliwosci ustawienia on/off dla osiagniecia temperatury wewnetrznej. Grzeje jak pisalem krzywa krzewcza.
plusfoto
17-09-2019, 12:36
Przeciez ten od Panasa nie daje mozliwosci ustawienia on/off dla osiagniecia temperatury wewnetrznej. Grzeje jak pisalem krzywa krzewcza.
Jak nie - jak tak. Miałem też taki dodatkowy ale jak szybko go założyłem, tak szybko go zająłem. Przynajmniej w moim przypadku.
Przeciez ten od Panasa nie daje mozliwosci ustawienia on/off dla osiagniecia temperatury wewnetrznej. Grzeje jak pisalem krzywa krzewcza.
Kriss, ten od Panasa daje taką możliwość, nie pamiętam tylko jaką histerezę można na nim ustawić.
Ja u siebie założyłem Euroster EQ7 (płaciłem coś koło 300 zł , ale to z tego względu, że chciałem termostat umieścić na poddaszu, a sterownik od pompy jest przy pompie, która jest umieszczona w pomieszczeniu gospodarczym. Musiałbym ciągnąć przewód na górę, a tego chciałem uniknąć (nie przewidziałem tego na etapie budowy).
Ja sobie z grzaniem na krzywej w pierwszym sezonie nie radziłem, notorycznie przegrzewałem dom, stąd po 1,5 miesiąca zaopatrzyłem się w termostat.
Pytanie odnośnie Smart Cloud. Nie mogę zarejestrować urządzenia na stronie Panasonic. Wifi mam dostępne (przynajmniej na telefonie pokazuje zasięg w pomieszczeniu gospodarczym), ale po kliknięciu na routerze WPS i chwilę później na Smart Cloud, migają diody, ale ostatecznie nie zapalają się na zielono. Status pali się na niebiesko a Link powoli miga zielonym kolorem. Co może być przyczyną ?
Niektóre routery przy WPS wymagają i tak podania pinu. Twój tak przypadkiem nie ma?
A gdzie ten pin się wpisuje ?
Rzecz w tym, że nie wpisuje. Musisz mieć możliwość podłączenia bez podawania pinu. Ktoś chyba tutaj pisał, że da się wrzucić konfigurację na adapter, ale nie robiłem tego.
Ok, sprawdzę w pierwszej kolejności ustawienia routera.
Walczyłem z tym przedwczoraj też tak miałem, najpierw nie chciało się łączyć z routerem mimo mocnego sygnału ( oczywiście przy użyciu WPSa pomogło chyba zresetowanie przez długie trzymanie środkowego przycisku i odłączenie zasilania. Potem w końcu zaświeciła się lampka od połączenia ale nadal przy rejestracji na stronie wyskakiwał komunikat o błędzie systemowym a lampki nie świeciły ciągle tylko migały. Po krótkim wciśnięciu środkowego przycisku do rejestracji na stronie ich stan zmieniał się tylko na chwilę a powinien utrzymywać wg instrukcji około 30min. Pomogło czekanie... Podobno adapter po włączeniu i połączeniu z Internetem jakiś czas może się łączyć z serwerem Panasonica. Efekt był taki ze po kilku godzinach jak wyłączyłem iwłączyłem ponownie zasilanie adaptera wszystkie 3 lampki ładnie świeciły w sposób ciągły a po krótkim naciśnięciu środkowego przycisku rejestracji chyba dwie boczne migały na zmianę ze środkową i to przez długi czas a po kolejnym odpaleniu rejestracji urządzenia wszystkie komunikaty o błędach zniknęły i w końcu się udało zarejestrować. Na stronie dla użytkowników jest mało parametrów i ustawień ale jak się zarejestrujesz także jako instalator i poprosisz siebie samego o pełny dostęp do pompy to jest już więcej możliwości niż na panelu pompy.
Dzięki za info, protestuje u siebie.
Z tą rejestracją też, jak widać po wątku, bywają cyrki. U mnie przez 2 dni, mimo połączenia po kablu, system error, a 3 dnia poszło przy pierwszej próbie.
Pablo_11
19-09-2019, 08:02
Jeżeli sieć jest zabezpieczona hasłem to nie ma siły aby doszło do połączenia. Można wyłączyć hasło na routerze i wtedy próbować. Jak się uda połączyć to wtedy przywrócić hasło a do sterownika wgrać plik z ustawieniami (nazwa sieci i hasło). Trochę zabawy, ale w końcu zadziała. Właśnie po wpisach widać, ze to loteria. Może zaskoczyć WPS, może nie.
Po to jest włąsnie WPS żeby do sieci zabezpieczonej hasłem połączyć bez jego wpisywania. Tylko, że WPS czasem wymaga też podania pinu. Co jest logiczne żeby ktokolwiek nie mógł się połączyć. Ja bym spróbował, jeżeli to możliwe, wyłączyć wymóg podawania pinu przy WPS, połączyć się i włączyć ten wymóg ponownie.
maciejos36
19-09-2019, 08:48
piszesz: Oczywiście zakładam że instalator ustawił tryb termostatu pokojowego zewnętrznego
J
W wersji H jak to się uruchamia, bo instrukcja jest dość kiepska w tym temacie.
marek231984
19-09-2019, 08:55
Witam,
Jak ustawić grzanie samego CWU???Bo przy ustawianiu włączania grzania CWU jest opcja samego CWU, ale przy wyłączeniu już nie ma. Jest tylko same wyłącz.
I tak jak ustawiam włącz CWU o godzinie 6, następnie wyłącz o godzinie 7 . To przy wyłączeniu wyłączy całą pompę nawet ja będzie grzała CO???
434790
434791
Robisz np.1.grzanie c.o włącz od0.00
2.grzanie co i cwu wlacz 6.00
3.grzanie c.o wlacz 7.00
4.wylacz o 13.00
marek231984
19-09-2019, 09:26
Ale ja nie grzeje w taniej taryfie, czyli nie możemy ustawić samego CWU???
Ale ja nie grzeje w taniej taryfie, czyli nie możemy ustawić samego CWU???
Powiedz dokladnie co chcesz osiągnąć?
Chcesz wogóle przez całą dobę nie grzać na c.o tylko na samą cwu?
Jak chcesz grzac cwu np.raz dziennie w jakis godzinach,dwa razy dziennie czy moze ma grzac o dowolnych godzinach ile razy chce tak zeby caly czas utrzymywac w baniaku żądaną temperaturę.
Całą zimę nie bedziesz grzał na c.o?
Cześć wszystkim.
Od połowy lipca użytkuję pompę Panasonic Aquarea T-CAP 9 kW KIT-WXC9H3E8. Firma instalacyjna wprowadziła swoje sprawdzone, wstępne ustawienia i pompa działa bez zarzutu w zakresie podgrzewania CWU.
Zbliża się okres ogrzewania domu więc pojawił się u mnie szereg dodatkowych pytań bo to moje pierwsze doświadczenia z pompą (wcześniej był piec na ekogroszek).
Dane domu:
- powierzchnia ogrzewana: ok. 200mkw
- podłogówka: ok. 50mkw, reszta grzejniki
- dom dość dobrze ocieplony, rok budowy 2013
- obliczone zapotrzebowanie na ciepło: 8,5kW
Mam dość nietypową instalację c.o. (taki dom kupiłem): zarówno podłogówka jak i grzejniki działają na tym samym obiegu zasilania. Grzejniki nie są chyba jakoś szczególnie przewymiarowane. Mieszkamy już 2 sezony grzewcze i było ok mimo temperatury zasilania rzędu 34-38st.C. Ocieplenie domu chyba tak działa. Wentylacja tradycyjna.
Tryb życia rodziny: wszyscy wychodzą z domu rano i wracają ok. 18.00. W weekendy wszyscy w domu cały czas. Taryfa z Enei zwykła G11. Brak PV.
Pytania:
1. Czy jest sens kombinować z ustawieniami grzania cwu i c.o. (harmonogram, weekendy etc.) ? Na razie podłączyłem jedynie programator do zasilania pompki obiegowej cwu żeby nie gonił wody po instalacji i nie wychładzał jej w zbiorniku gdy nas nie ma w domu. Pompa grzeje wodę cały czas.
2. Czy montować termostat pokojowy i jaki ? Po piecu na ekogroszek pozostał mi regulator pokojowy Kostrzewy. Czy to da radę ? A może pozostać przy regulowaniu tylko temperatury wody zasilającej ?
3. Obecnie kotłownia nie jest w ogóle ogrzewana. Czy to OK ? Czy nie szkodzi to jednostce wewnętrznej ?
4. Jak ustawiać głowice termostatyczne w kaloryferach ? Są zamontowane na wszystkich.
5. Czy i ew. jak dobrać inną, lepszą taryfę w Enei ?
Ad.1
Jesli nie masz taryf mozesz poprobowac harmonogramu tak aby cwu grzala raz dziennie skoro wracacie o 18 to niech pogrzeje od 15do 16 wtedy na zewnatrz jest stosunkowo cieplej niz w nocy i beda lepsze copy rowniez dlatego ze bedzie grzala bardziej wystudzona wode(moze raz dziennie wam starczy np.48stopni eksperymentuj).
Jesli dom nie stygnie za szybko to grzej za dnia (cieplej na zewnatrz lepsze copy) np.od 9 do 18 niech se grzeje c.o jak wrocicie bedzie ciepelko (lepiej niech chodzi dluzej na nizszej temperaturze niz szybkie dogrzewanie)
Ad.2 Nada sie kazdy termostat ktory tylko zwiera obwód i nie puszcza pradu na kabelki .Jeszcze zalezy jaka ma histeryze jeali 0,5stopnia to ujdzie jak 1st to kiepako taki z 1stopniem to masz teraz w pompie wustarczy go przeniesc z jednostki wew na ścianę.
Ale lepiej pobaw sie krzywymi grzania zeby osiagnac jak najnizsze temp.zasilania .
Jesli na zasilaniu bedziesz mial juz naprawde nisko i pompa bedzie Ci sie czesto wlaczac i wylaczac to podnies troche krzywa to bedzie miala mniej zalaczen.
Ale wtedy moze Ci czesto przegrzewac dom to wtedy dopiero mozesz pomyslec o termostacie.
Ad.3
Nieszkodzi.Nie wiem jak tam masz zimno i wilgotno .Jesli duza wilgoc to moze z czasem obudowa albo kakies inne elementy pordzewiec.Jak masz tam tez zbiornik cwu to będą wieksze straty ciepla do otoczenia ale wystarczy dodatkowo ocieplic baniak i wszystkie rurki.
Ad.4
Glowice na 5 na maksa rozkrecone .Pompa lubi duzo wody w obiegu.Zreszta jak bedziesz grzal na niskich temperaturach to i tak bedziesz mial problemy bo grzejniki nie beda dogrzewac pomieszczen wiec bedziesz je otwieral na maxa ,raczej podlogówke bedziesz tłumił bo bedzie w tym pomieszczeniu gdzie podlogówka cieplej niż w innych pomieszczeniach.
Ad5
Spróbuj pierwszy sezon bez zmiany taryfy zobaczysz jakie bedą koszty w jakich godzinach grzejesz itp.To pozwoli Ci ocenic czy pchac sie w taryfy.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin