Zobacz pełną wersję : Panasonic Aquarea
Arturo1972
19-01-2021, 12:24
powiedzcie mi, jak najniżej powiedzmy w okolicach 28-30 zasilania i ok 0 na zewnątrz jest wam w stanie zmodulować się panasonic 7kw?
:rotfl::lol2::lol2:
Powiedzcie mi, jak najniżej powiedzmy w okolicach 28-30 zasilania i ok 0 na zewnątrz jest wam w stanie zmodulować się Panasonic 7kw?
U mnie 19-20Hz przy 0°C, mam 7kW J.
BikeBarian
19-01-2021, 14:31
Powiedzcie mi, jak najniżej powiedzmy w okolicach 28-30 zasilania i ok 0 na zewnątrz jest wam w stanie zmodulować się Panasonic 7kw?
Nie widziałem żeby u mnie zeszła z faktycznym (licznikowym) poborem poniżej 0.5KW.
BikeBarian
19-01-2021, 14:33
Przyczyny usterki:
1. Nagromadzenie brudu na wymienniku ciepła jednostki zewnętrznej.
2. Niedostateczny przepływ powietrza w jednostce zewnętrznej.
3. Zawór serwisowy 2-drogowy częściowo zamknięty.
4. Usterka silnika wentylatora jednostki zewnętrznej.
5. Niedobór czynnika chłodniczego (wyciek).
6. Zatkany zawór rozprężny lub filtr.
7. Uszkodzony czujnik temperatury na przewodzie rurowym jednostki zewnętrznej CN-TH1 pin3, 4.
8. Usterka płyty głównej (PCB) jednostki zewnętrznej.
Sprawdzaj po kolei
1,2,4,5 odpada - sprawdzone i jest OK.
3,6,7,8 nie dam rady samemu sprawdzić wiec obserwuje pompę i jak znowu wywinie numer to instalator już wie ze ma to ogarnąć.
U mnie 19-20Hz przy 0°C, mam 7kW J.
https://ibb.co/qJVsr2Q pobór pokazuje 0,4 kW
Nie widziałem żeby u mnie zeszła z faktycznym (licznikowym) poborem poniżej 0.5KW.
Nie wiem jak przy 0st bo jak kiedys pisalem przy minus chyba 5st pompa nie pozwala zejsc ponizej 25hz ale jak jest cieplej moze nawet i przy 0st i zejdzie do 19hz to licznikowy pobòr wtedy ok.450w seria H 7kw
Arturo1972
19-01-2021, 14:38
W takim razie jeżeli przy obecnej pogodzie mam na zasilaniu 27°C i 23 na powrocie przy ciągłej pracy sprężarki, to powinienem jednak podnieść krzywą i uruchomić termostat żeby się dom nie przegrzewał?
Z ciekawości:
1.Z czego masz dom, jaka izolacja ?
2.Jaka masz wylewkę i jakiej grubości ?
3.Jaka masz temperaturę podlogi ?
4.Czy podłogówke masz wyregulowana ?
5.Jaka temp.utrzymujesz w domu ?
1,2,4,5 odpada - sprawdzone i jest OK.
3,6,7,8 nie dam rady samemu sprawdzić wiec obserwuje pompę i jak znowu wywinie numer to instalator już wie ze ma to ogarnąć.
A czynnik jak sprawdziles?
Nie wiem jak przy 0st bo jak kiedys pisalem przy minus chyba 5st pompa nie pozwala zejsc ponizej 25hz ale jak jest cieplej moze nawet i przy 0st i zejdzie do 19hz to licznikowy pobòr wtedy ok.450w seria H 7kw
Gdzie to wyczytałeś ? Wczoraj przy -12 moja normalnie zeszła do 19Hz...
Gdzie to wyczytałeś ? Wczoraj przy -12 moja normalnie zeszła do 19Hz...
Normalnie juz Ci kiedys posalem ze u mnie pompa ratujac sie przed wylaczeniem z przegrzania przebija tylko o stopien od zadanej i koniec jesli mimo to delta zmniejszy sie do 4K to pompa moduluje sie do 19hz jak zmniejszy sie i iles tam popracuje na delta 2K to sie wylacza.
Jak bylo chyba minus 5albo7 to pracowala juz na delcie 2K i sie nie zmodulowala nizej niz 25hz po czym sie wylaczyla
BikeBarian
19-01-2021, 15:08
A czynnik jak sprawdziles?
Przełączyłem na grzanie CWU. PC momentalnie weszła na wysokie Hz, rurki zrobiły się gorące i zaczęła grzać CWU z pełna mocą...potem w ciągu nocy zaczęła już normalnie pracować, przy -15st osiągała z grzałką 8KW mocy...po prostu wcześniej jak wyskoczył błąd miała problem żeby przy poborze 5KW (sprężarka plus grzałka) osiągnąć więcej jak 5KW mocy grzewczej....bez włączonej grzałki pobierała 2Kw i oddawała 1.6 Kw...COP poniżej 1...Obstawiam ze ten czujnik temp mógł mieć problem, albo któryś z zaworów się przyblokował albo jakiś glitch na płycie głównej...bo mi zresetowała krzywe grzewczy do jakiś absurdalnych wartości oraz wywaliła cały harmonogram z modułu internetowego. i musiałem na nowo go wprowadzić.
Dorwałem dziś jeden badziewny termometr z sondą.
Nie wiem na ile pokazuje prawde ....
ukryte menu ze strałkami:
8) 33/33
9) 33/29 (przy delcie 15st i przepływie 12)
Teraz pomiary termometrem krućców z bufora:
1) zasilanie z jedn wew 31,2
2) wyjście z bufora na pompke wtórną i potem na rozdzielacz 28,1
3) powrót do bufora z podłogówki 26,3
4) wyjście z bufora do jedn wew 28,1
Nie wygląda to chyba dobrze...
Nie wiem jak przy 0st bo jak kiedys pisalem przy minus chyba 5st pompa nie pozwala zejsc ponizej 25hz ale jak jest cieplej moze nawet i przy 0st i zejdzie do 19hz to licznikowy pobòr wtedy ok.450w seria H 7kw
Na Sdc09H3e5 akurat teraz 0* chodzi na 19Hz, pobór 476W z podlicznika. Co ciekawe z wykresu z pompy podaje 2 A czyli jakieś 460W.
Na Sdc09H3e5 akurat teraz 0* chodzi na 19Hz, pobór 476W z podlicznika. Co ciekawe z wykresu z pompy podaje 2 A czyli jakieś 460W.
No to by sie zgadzalo bo to sa te same pompy tylko 9kw ma pozwolone wyzej sie wkrecac.
Ja nie mam na podliczniku wskazania mocy wiec stoperem lapałem mrugniecia i dlatego pisalem ok.450w .
A na sterowniku pompy pokzuje wtedy 0,2kw wiec cop jak marzenie ;)
Zaokrągla na pewno ( bo podaje temperatury docelowe w liczbach całkowitych), ale czy matematycznie... Tak trzeba przyjąć.
Chyba jednak zasada jest "zawsze w górę".
0 st. na zewnątrz, z krzywej wychodzi 29,32 a w pozycji 8 jest 30.
Arturo1972
19-01-2021, 17:52
Na Sdc09H3e5 akurat teraz 0* chodzi na 19Hz, pobór 476W z podlicznika. Co ciekawe z wykresu z pompy podaje 2 A czyli jakieś 460W.
A to nie lepiej i taniej bylo grzać takie "pasywniaki" grzałką od czajnika elektrycznego 2kW ? :D
Jaj sobie nie róbcie, że Wasze domy przy 0st.C potrzebują 1,5kWh energii...*24h=36kWh.
przy 0st.C potrzebują 1,5kWh energii...*24h=36kWh.
36 na dobę faktycznie nikomu chyba tak dużo nie bierze to by było ponad 1kWh miesięcznie.
A to nie lepiej i taniej bylo grzać takie "pasywniaki" grzałką od czajnika elektrycznego 2kW ? :D
Jaj sobie nie róbcie, że Wasze domy przy 0st.C potrzebują 1,5kWh energii...*24h=36kWh.
No to musze Cie zmartwic moj 1,25 kw/h ;)
Za swoje bym kupil piecyk elektryczny za 3tys.
Ale jak dotowali to wziołem pompe ;)
Ale chwila to nie Ty pisales ze masz obciazenie 3,5kw ti przy 0st masz nie wiele wiecej bo 1,75 a az na tcapa sie szarpłeś ;)
A to nie lepiej i taniej bylo grzać takie "pasywniaki" grzałką od czajnika elektrycznego 2kW ? :D
Jaj sobie nie róbcie, że Wasze domy przy 0st.C potrzebują 1,5kWh energii...*24h=36kWh.
Stara, poniemiecka, 113-to letnia chałupa, 105 m2 parter. Sam osobiście od podstaw izolowałem. Na razie nie mieszkam, w domu 21,5*.
Arturo1972
19-01-2021, 18:10
Stara, poniemiecka, 113-to letnia chałupa, 105 m2 parter. Sam osobiście od podstaw izolowałem. Na razie nie mieszkam, w domu 21,5*.
Czyli czary-mary, hokus-pokus :D
Spoko ;)
Podaj mi zapotrzebowanie tego domu na ciepło ?
[QUOTE=uciu;8013849]Dorwałem dziś jeden badziewny termometr z sondą.
Nie wiem na ile pokazuje prawde ....
ukryte menu ze strałkami:
8) 33/33
9) 33/29 (przy delcie 15st i przepływie 12)
Teraz pomiary termometrem krućców z bufora:
1) zasilanie z jedn wew 31,2
2) wyjście z bufora na pompke wtórną i potem na rozdzielacz 28,1
3) powrót do bufora z podłogówki 26,3
4) wyjście z bufora do jedn wew 28,1
Nie wygląda to chyba dobrze..
Pierwsze temperatury z PC to sa z wymiennika a nie z bufora. Przerabialem to samo jakiś czas temu. U mnie różnica podobna do twoich. Bez bufora remont PC to temp zasilania układu a u mnie i u Ciebie temp zasilania CO okolo 3 st niżej. Juz nie zwracam uwagi na to .
dzimberto
19-01-2021, 19:03
Na Sdc09H3e5 akurat teraz 0* chodzi na 19Hz, pobór 476W z podlicznika. Co ciekawe z wykresu z pompy podaje 2 A czyli jakieś 460W.
u mnie 19hz
+1 na dworzu
zasil34
powrót 31
t cap 9kw monoblok
delta 8
[QUOTE=uciu;8013849]Dorwałem dziś jeden badziewny termometr z sondą.
Nie wiem na ile pokazuje prawde ....
ukryte menu ze strałkami:
8) 33/33
9) 33/29 (przy delcie 15st i przepływie 12)
Teraz pomiary termometrem krućców z bufora:
1) zasilanie z jedn wew 31,2
2) wyjście z bufora na pompke wtórną i potem na rozdzielacz 28,1
3) powrót do bufora z podłogówki 26,3
4) wyjście z bufora do jedn wew 28,1
Nie wygląda to chyba dobrze...
Przerabialem to samo jakiś czas temu. U mnie różnica podobna do twoich. Bez bufora temp PC to temp zasilania układu a u mnie i u Ciebie temp zasilania CO okolo 3 st niżej. Juz nie zwracam uwagi na to .
Z ciekawości:
1.Z czego masz dom, jaka izolacja ?
2.Jaka masz wylewkę i jakiej grubości ?
3.Jaka masz temperaturę podlogi ?
4.Czy podłogówke masz wyregulowana ?
5.Jaka temp.utrzymujesz w domu ?
1. Kanadyjczyk, 176m2, parterowy. Podłoga 31cm, ściana 15cm wełna + 20cm styropian, strop 40cm wełna.
2. Betonowa 6-8cm
3. Nie wiem
4. Tak. 100% podłogówka, wszędzie w rozstawie 10cm
5. 24-25°C
Dobowe zużycie energii 10kwh razem z CWU. Mam pompę 7kW, ale jak bym jeszcze raz stał przed wyborem to bym wziął 5kW. Krzywa 28/-8 22/+12.
Czasem mnie zastanawia co kieruje ludźmi, którzy biorą Tcapy mając 100% podłogówkę.
Podaj mi zapotrzebowanie tego domu na ciepło ?
Nie mam.
Co robi sprężarka w deice mode 2?
452194
Ciężko pracuje odladzając parownik.
Arturo1972
19-01-2021, 19:18
1. Kanadyjczyk, 176m2, parterowy. Podłoga 31cm, ściana 15cm wełna + 20cm styropian, strop 40cm wełna.
2. Betonowa 6-8cm
3. Nie wiem
4. Tak. 100% podłogówka, wszędzie w rozstawie 10cm
5. 24-25°C
Dobowe zużycie energii 10kwh razem z CWU. Mam pompę 7kW, ale jak bym jeszcze raz stał przed wyborem to bym wziął 5kW. Krzywa 28/-8 22/+12.
Czasem mnie zastanawia co kieruje ludźmi, którzy biorą Tcapy mając 100% podłogówkę.
Czyli dom z kartonu :D
Nie dziwne, że wyższą temperaturą zasilania przegrzewasz ten karton ;)
Na taki dom to farelka a nie pompa :D
Nie będę Ci wyjaśniał, dlaczego mam 9kW T-CAP na dom 3,5kW bo i tak nie z rozumiesz ;)
Sprawdź proszę jaką masz temp.podlogi bo to bardzo istotna kwestia ;)
Bo 25st.C w domu przy podłogówce to masakra dosłownie,pot z jajek nie leci Ci? ;)
W deice mode 1 też ciężko pracuje. To jaka jest różnica między nimi?
Nie , w deice mode 1 ledwo pyka pobierając 450W i chodząc na 30Hz.
A energia do odladzania jest pobierana głównie ze zładu wody z instalacji.
EDIT: Masz pompę ciepła jednowentylatorową więc praktycznie nie masz Deice Mode 2 ( przeczytaj jeszcze raz tą serwisówkę , jest tam napisane ,że ten tryb u Ciebie to po prostu to samo co deice mode 1)
Arturo1972
19-01-2021, 19:27
Nie mam.
Co robi sprężarka w deice mode 2?
452194
Nie znam się na takich malowidłach, dla mnie to czary-mary i hokus-pokus, który pokazuje, że poniemiecki dom może być domem pasywnym i może ubiegać się o certyfikat w Dartmstadt :D
Nie , w deice mode 1 ledwo pyka pobierając 450W i chodząc na 30Hz.
A energia do odladzania jest pobierana głównie ze zładu wody z instalacji.
EDIT: Masz pompę ciepła jednowentylatorową więc praktycznie nie masz Deice Mode 2 ( przeczytaj jeszcze raz tą serwisówkę , jest tam napisane ,że ten tryb u Ciebie to po prostu to samo co deice mode 1)
Po lewej Sxc09H3E5, po prawej Sdc09H3E5. Nie widziałem u mnie nigdy żeby było jak piszesz.
452196
Słabo widać na tym zdjęciu ale obydwa tryby deice mode 1 są takie same.
Czyli dom z kartonu :D
Nie dziwne, że wyższą temperaturą zasilania przegrzewasz ten karton ;)
Na taki dom to farelka a nie pompa :D
Nie będę Ci wyjaśniał, dlaczego mam 9kW T-CAP na dom 3,5kW bo i tak nie z rozumiesz ;)
Sprawdź proszę jaką masz temp.podlogi bo to bardzo istotna kwestia ;)
Bo 25st.C w domu przy podłogówce to masakra dosłownie,pot z jajek nie leci Ci? ;)
Dom jak dom, tyle że cieply. Opowiedz o Tcapie 9kw przy Ozc 3,5kw, chętnie posłucham. Jakie są plusy? Może zrozumiem. Cenię sobie rzetelną wiedzę.
Pot nie leci, bo rekuperacja chodzi 24h.
Arturo1972
19-01-2021, 19:48
Dom jak dom, tyle że cieply. Opowiedz o Tcapie 9kw przy Ozc 3,5kw, chętnie posłucham. Jakie są plusy? Może zrozumiem. Cenię sobie rzetelną wiedzę.
Pot nie leci, bo rekuperacja chodzi 24h.
Mam również reku, który chodzi 24h,ale nie służy do chłodzenia ale do wentylacji ;)
A T-CAP 9kW ? Całkiem fajna zabawka, sprawdza się wyśmienicie, debiut działania to marzec 2013.
Od tego czasu do dzisiaj spalił jak smok( :D) czyli:
452197
Pierwszy sezon w taryfie G11,od 2014r taryfa G12W i 98% grzania, czyli wtedy, gdy 1kWh=ok.0,30zl. :)
Dopis, nie mam domu z kartonu, mam dom bunkier :D
Który kosztuje mnie w ogrzewaniu cwu i c.o ok.1200zl rocznie ;)
Po lewej Sxc09H3E5, po prawej Sdc09H3E5. Nie widziałem u mnie nigdy żeby było jak piszesz.
452196
Słabo widać na tym zdjęciu ale obydwa tryby deice mode 1 są takie same.
Są takie same , ale jakieś tam różnice są , np jednowentylatorowa przed defrostem na chwilę zatrzymuje sprężarkę , u mnie defrost mode 1 robi się bez zatrzymania sprężarki. Nie znam innych różnic , bo nie mam dwóch pomp obok siebie ,żeby poównywać :)
Więc pisząc ,żę sprężarka w deice mode 1 ledwo pyka pobierając 450W i chodząc na 30Hz pisałem jak jest u mnie . Jeśli u Ciebie jest inaczej to jest kolejna różnica.
Są takie same , ale jakieś tam różnice są , np jednowentylatorowa przed defrostem na chwilę zatrzymuje sprężarkę , u mnie defrost mode 1 robi się bez zatrzymania sprężarki. Nie znam innych różnic , bo nie mam dwóch pomp obok siebie ,żeby poównywać :)
Więc pisząc ,żę sprężarka w deice mode 1 ledwo pyka pobierając 450W i chodząc na 30Hz pisałem jak jest u mnie . Jeśli u Ciebie jest inaczej to jest kolejna różnica.
Przy każdym defroscie mam dwa stopy sprężarki. Nawet jak temperaturę powrotu miałem dużo powyżej 27*.
W serwisówce od Tcapa jest :
„ When water inlet temperature is more than 50°C, unit will operate deice mode 1.”
Takiej temperatury nie miałem.
Dlatego pytałem o sprężarkę na wykresie.
Sdc 9 seria h bedzie to samo co moja 7kw
Wiec defrost tylko za pomoca wody,stop sprezarki przed i po defroscie,sam defrost id startu do stopu sprezarki odbywa sie ze stopniowym wolnym wzroscie czestotliwosci od 19 do 66hz potem dosc szybki zjazd
Czy ktos rozczail przeznaczenie tych dwòch czarnych zakreteczek na wyjsciu wejsciu wody do jednostki wewn.
Odkreca sie to moze ,moze jakis gwint w srodku,moze na termometr??
Mam również reku, który chodzi 24h,ale nie służy do chłodzenia ale do wentylacji ;)
A T-CAP 9kW ? Całkiem fajna zabawka, sprawdza się wyśmienicie, debiut działania to marzec 2013.
Od tego czasu do dzisiaj spalił jak smok( :D) czyli:
452197
Pierwszy sezon w taryfie G11,od 2014r taryfa G12W i 98% grzania, czyli wtedy, gdy 1kWh=ok.0,30zl. :)
Dopis, nie mam domu z kartonu, mam dom bunkier :D
Który kosztuje mnie w ogrzewaniu cwu i c.o ok.1200zl rocznie ;)
Nie wiem jak u Ciebie ale u mnie rekuperator reguluje wilgotność w domu.
Twój dom chyba nie ma OZC 3,5kW. Przy SCOP 3,5 wychodzi 89 000 kWh przez 7 lat, czyli 12 700 kWh rocznie, czyli średnio 1000kWh na miesiąc. No nie rozumiem. Tak samo nie rozumiem sensu grzania przewymiarowaną 3-krotnie pompą w drugiej taryfie.
Sdc 9 seria h bedzie to samo co moja 7kw
Wiec defrost tylko za pomoca wody,stop sprezarki przed i po defroscie,sam defrost id startu do stopu sprezarki odbywa sie ze stopniowym wolnym wzroscie czestotliwosci od 19 do 66hz potem dosc szybki zjazd
Wykresy obu (SXC i SDC) pomp są takie same. Dlaczego w tcapie nie zatrzymuje sprężarki?
Wykresy obu (SXC i SDC) pomp są takie same. Dlaczego w tcapie nie zatrzymuje sprężarki?
To juz do panasa musisz dzwonic ;)
Jednowentylatorowe tak maja i koniec konstrukcja tych pomp jest calkowicie inna wiec i inne rozwiazania
Arturo1972
19-01-2021, 20:29
Nie wiem jak u Ciebie ale u mnie rekuperator reguluje wilgotność w domu.
Twój dom chyba nie ma OZC 3,5kW. Przy SCOP 3,5 wychodzi 89 000 kWh przez 7 lat, czyli 12 700 kWh rocznie, czyli średnio 1000kWh na miesiąc. No nie rozumiem. Tak samo nie rozumiem sensu grzania przewymiarowaną 3-krotnie pompą w drugiej taryfie.
Wilgotność ma mały wpływ na temperatura wewnątrz, tym bardziej jak jest podłogówka, dlatego prosiłem Cię o temp. podłogi.
Nie bądź taki nieśmiały, u mnie przy temp. podłogi 24-25st.C temp.w domu to 22-23st.C i przy 23st.C chodzę w slipkach ;)
I to wszystko przy krzywej grzewczej 32/35 :)
Co do drugiej części, u mnie proporcję zużycia cwu/c.o to 40/60 bo nie kąpiemy się w misce tylko używamy wanny do tego ;)
Wg OZC dom z zapotrzebowaniem na energię 5900kWh czyli wysoce energooszczędny w 2013r bo 45kWh/m2/rok ;)
Dopis, nie mam domu z kartonu, mam dom bunkier :D
Który kosztuje mnie w ogrzewaniu cwu i c.o ok.1200zl rocznie ;)
Ogólna kwota niewiele mówi.
A ile masz PLN/m3/rok.
Czy ktos rozczail przeznaczenie tych dwòch czarnych zakreteczek na wyjsciu wejsciu wody do jednostki wewn.
Odkreca sie to moze ,moze jakis gwint w srodku,moze na termometr??
Codix-nie wiesz ?
Na mój manometr !:)
Naprawdę -mam na powrocie wkręcony manometr.
Pewnie jest to przyłącze pomiarowe,ale to tylko moja teoria...
Arturo1972
19-01-2021, 20:34
Ogólna kwota niewiele mówi.
A ile masz PLN/m3/rok.
Na m3 ??
Wody, powietrza czy tlenu ? :D
Codix-nie wiesz ?
Na mój manometr !:)
Naprawdę -mam na powrocie wkręcony manometr.
Pewnie jest to przyłącze pomiarowe,ale to tylko moja teoria...
Bobrow znasz moze rozmiar gwintu i czy jakis specjalny itp, i czy sa tam jakies oringi albo miejsce na nie ,wlasnie sie zastanawialem czy mozna by bylo tam wkrecic czujnik temperatury od cieplomierza bo niewiem czy na nastepny sezon sobie nie sprawie tylko nie chce mi sie rozwalac zasilania bo ciasnote tam mam zeby wstawic ten taki trojnik pod czujnik.
A i sie nie przygladalem gwint zewn czy wewn
Na m3 ??
Wody, powietrza czy tlenu ? :D
No normalnie śmieszek-trefniś.
Chyba nie jesteś z tych co uważają, ze ogrzewają m2?
Arturo1972
19-01-2021, 20:48
Ogólna kwota niewiele mówi.
A ile masz PLN/m3/rok.
Cholera, pierwszy raz widzę, żeby ktoś przeliczał zużycie energii na ogrzewanie na m3 :D
To od początku, dom wg OZC ma zapotrzebowanie 45kWh/m2/rok czyli daje to zużycie 5625kWh,przy COP3 daje to 1800kWh.
Mieszkając w bloku we 3 osoby korzystające z wanny,na podstawie zużycia gazu określiłem przyszłe zużycie w domu na poziomie 4000kWh czyli z COP3 1400kWh,bo równie taplamy się w wannie ;)
Od 8 lat, powyższe wyliczenia sprawdzają się w 100%.
Bzdurne m3 czego,ścieków ???
Cholera, pierwszy raz widzę, żeby ktoś przeliczał zużycie energii na ogrzewanie na m3 :D
Powinno się wszak świat jest 3D :)
To od początku, dom wg OZC ma zapotrzebowanie 45kWh/m2/rok czyli daje to zużycie 5625kWh,przy COP3 daje to 1800kWh.
Mieszkając w bloku we 3 osoby korzystające z wanny,na podstawie zużycia gazu określiłem przyszłe zużycie w domu na poziomie 4000kWh czyli z COP3 1400kWh.
Od 8 lat, powyższe wyliczenia sprawdzają się w 100%
Dziękuję za opowieść.
Ale mnie rozmiar interesował :]
Inaczej zużyjesz na dom, który ma 120m2 i taki co ma 200m2 a i każdy z nich może mieć wysokość pomieszczeń 265cm albo 280cm.
zł/m3/rok załatwia sprawę kasy i rozmiaru.
Arturo-słabo kumasz dzisiaj...napisz ile masz m3 betonu...O!
Kolega z SS ogrzewa mały domek wielkim grzejnikiem tj płytą betonu...
Ot i cała jego tajemnica...
A karmi tę płytę potworkiem z prawie 12kW mocą-bo 9kW ma tylko w nazwie...
Arturo1972
19-01-2021, 20:54
Powinno się wszak świat jest 3D :)
Dziękuję za opowieść.
Ale mnie rozmiar interesował :]
Inaczej zużyjesz na dom, który ma 120m2 i taki co ma 200m2 a i każdy z nich może mieć wysokość pomieszczeń 265cm albo 280cm.
zł/m3/rok załatwia sprawę kasy i rozmiaru.
2,65 to miałem w bloku ;)
Pokaż mi projekt domu, który zakłada taką wysokość pomieszczenia ;)
U siebie podwyższylem o pół bloczka czyli 2,85 wyszło :)
Arturo1972
19-01-2021, 20:55
A karmi tę płytę potworkiem z prawie 12kW mocą-bo 9kW ma tylko w nazwie...
I bardzo pozytywnie, jeśli tak jest :)
265 to był przykład na opis zagadnienia.
Napiszesz w końcu ile m3 ma twój dom? kubatura! m2 podłogi x wysokość! no objętość taka ;p
U Arturo to się sprawdza ,bo przy małym OZC ma potężną płytę akumulacyjną.
Problem jest jak ktoś ma przewymiarowaną (znacznie) PC , a nie ma odbioru.
Ale uwaga -jest haczyk w tym rozwiązaniu.Chodzi o sterowanie ustrojstwem w okresach przejściowych.
Oczywiście u Artura jest super i git ;), ale inni mogą z tym mieć problem (czyli w nocy było zimno, a w południe jest dość ciepło- i na odwrót)
Kolega z SS ogrzewa mały domek wielkim grzejnikiem tj płytą betonu...
Ot i cała jego tajemnica...
A to jak się nagrzeje to wychładzać będzie się "wieki".
Ja rozumiem, że Arturo ma to perfekcyjnie wycyrklowane.
Ale jakby ktoś tak mniej przygotowany podgrzał taka płytę ciut za dużo to albo otwiera okna albo czeka 48h na spadek temp?
Arturo1972
19-01-2021, 21:02
Arturo-słabo kumasz dzisiaj...napisz ile masz m3 betonu...O!
A no chyba, że tak ;)
Ale liczymy tylko przed ścianą i tylko powierzchnie grzewcze, zatem:
10cm+25cm=35cm(0,35m)*125m2=43m3 betonu grzanego pompą pod stopami :D
MiG25 czy możesz proszę zarejestrować i pokazać moment defrostu?
A to jak się nagrzeje to wychładzać będzie się "wieki".
Ja rozumiem, że Arturo ma to perfekcyjnie wycyrklowane.
Ale jakby ktoś tak mniej przygotowany podgrzał taka płytę ciut za dużo to albo otwiera okna albo czeka 48h na spadek temp?
Dokładnie !To jest chyba jedyny minuch-główna zaleta to praca w T2 i może brak taktowania
Arturo1972
19-01-2021, 21:06
A to jak się nagrzeje to wychładzać będzie się "wieki".
Ja rozumiem, że Arturo ma to perfekcyjnie wycyrklowane.
Ale jakby ktoś tak mniej przygotowany podgrzał taka płytę ciut za dużo to albo otwiera okna albo czeka 48h na spadek temp?
Raz, że masz odpowiedź dlaczego nie mam taktowania u siebie nawet z taką lokomotywa jak T-CAP 9kW, a dwa, że pomimo KG ustawionej na 32/35 mam 22-23st.C w domu,stabilne i non stop, pomimo, że pompa włącza się tylko 2 razy na dobę :)
A no chyba, że tak ;)
Ale liczymy tylko przed ścianą i tylko powierzchnie grzewcze, zatem:
10cm+25cm=35cm(0,35m)*125m2=43m3 betonu grzanego pompą pod stopami :D
Kawał kloca...
A reku masz ?
Arturo1972
19-01-2021, 21:11
Kawał kloca...
A reku masz ?
Ja i nie mieć reku ?
Oczywiście, że mam :)
Kiedyś na forum inwestorzy byli kumaci ;)
Pytajnick
19-01-2021, 21:11
Cholera, pierwszy raz widzę, żeby ktoś przeliczał zużycie energii na ogrzewanie na m3 :D
To od początku, dom wg OZC ma zapotrzebowanie 45kWh/m2/rok czyli daje to zużycie 5625kWh,przy COP3 daje to 1800kWh.
A w OZC nie masz zapotrzebowania dla KUBATURY budynku, czyli w m3? Ja w swoim jak i w kilku sąsiadów u każdego widziałem.
Arturo1972
19-01-2021, 21:16
A w OZC nie masz zapotrzebowania dla KUBATURY budynku, czyli w m3? Ja w swoim jak i w kilku sąsiadów u każdego widziałem.
Szczerze,po raz pierwszy widzę, że ktoś pyta się o zużycie energii wg kubatury pisząc o OZC.
Muszę zerknąć jak to wygląda ale z tego co czaje kubatura wchodzi w wyliczenia zużycia na m2/rok
Ja i nie mieć reku ?
Oczywiście, że mam :)
Kiedyś na forum inwestorzy byli kumaci ;)
To dobrze-bo tam na tym Śląsku kopcą strasznie...
Arturo1972
19-01-2021, 21:24
To dobrze-bo tam na tym Śląsku kopcą strasznie...
Swego czasu pokazywałem tutaj swoje filtry z reku po miesiącu działania.
Na moją prośbę wszystkie moje zdjęcia zostały usunięte.
Niektórzy tutaj działają na szkodę forum, to było powodem
A no chyba, że tak ;)
Ale liczymy tylko przed ścianą i tylko powierzchnie grzewcze, zatem:
10cm+25cm=35cm(0,35m)*125m2=43m3 betonu grzanego pompą pod stopami :D
No i się wszystko wyjaśniło. Nie można było tak od razu (^^)
Arturo1972
19-01-2021, 21:51
No i się wszystko wyjaśniło. Nie można było tak od razu (^^)
Toż mówiłem, że nie mam domu z kartonu i myślałem, że tutaj to normalni inwestorzy są i podchodzą poważnie do sprawy a nie do grzania kartonów czy pasywnych domów poniemieckich :D
Toż mówiłem, że nie mam domu z kartonu i myślałem, że tutaj to normalni inwestorzy są i podchodzą poważnie do sprawy a nie do grzania kartonów czy pasywnych domów poniemieckich :D
Najważniejsze żeby każdy był zadowolony
kaszpir007
19-01-2021, 22:00
Cholera, pierwszy raz widzę, żeby ktoś przeliczał zużycie energii na ogrzewanie na m3 :D
Bzdurne m3 czego,ścieków ???
A czemu nie ?
Jeden dom 100m2 ma sufity 2,5m , a drugi dom 100m2 ma sufity 4m ..
Niby takie "same" a jednak mocno inne , bo ten drugi dom 100m2 ma kubaturę taką jaką ma dom 160m2 z sufitami 2,5m ...
U mnie około połowa domu ma sufity 2,6m a reszta domu sufity katedralne 4,5 m ...
Oj Arturo-grasujesz tu już prawie od 10 lat , a ludzie nie znają lub nie pamiętają "historii Twojego sweterka"...
A tyle bitw było stoczonych o te marchewki...
Ech...
No i chyba znamy sekret braku Twojej stopki...
W sumie to najlepsza informacja o ogrzewanej bryle jest w kubaturze czyli np m3...
Kiedy liczyłem chałupę pod PC , to właśnie brałem w/w rozwiązanie pod uwagę
Arturo1972
19-01-2021, 22:08
W sumie to najlepsza informacja o ogrzewanej bryle jest w kubaturze czyli np m3...
Kiedy liczyłem chałupę pod PC , to właśnie brałem w/w rozwiązanie pod uwagę
Zapytaj się guru forumowego od OZC, co na ten temat powie :D
No pisałem Arturo o m3. To chyba oczywiste, że ogrzewamy powietrze, które w tym wszechświecie jest 3D wewnątrz domu.
Mógł normalnie podzielić dwie liczby, coś pomnożyć i napisać mi, że ma 3,37 zł/m3/rok. Ja bym mu odpisał, ze zacny wynik i po temacie.
Ale wtedy byłby 1 wpis a nie 10 ;p
Arturo1972
19-01-2021, 22:12
A czemu nie ?
Jeden dom 100m2 ma sufity 2,5m , a drugi dom 100m2 ma sufity 4m ..
Niby takie "same" a jednak mocno inne , bo ten drugi dom 100m2 ma kubaturę taką jaką ma dom 160m2 z sufitami 2,5m ...
U mnie około połowa domu ma sufity 2,6m a reszta domu sufity katedralne 4,5 m ...
W OZC jest to wszystko brane pod uwagę, i wyraża się to we wspolczynniku zapotrzebowania domu na energię wyrażonego w kwh/m2/rok.
Ale to 1200zł to było chyba co+cwu.
Arturo ile z tego to co?
No pisałem Arturo o m3. To chyba oczywiste, że ogrzewamy powietrze, które w tym wszechświecie jest 3D wewnątrz domu.
Mógł normalnie podzielić dwie liczby, coś pomnożyć i napisać mi, że ma 3,37 zł/m3/rok. Ja bym mu odpisał, ze zacny wynik i po temacie.
Ale wtedy byłby 1 wpis a nie 10 ;p
No i bingo !
Tak jak beton karmiony jest T-capem , tak Arturo karmi się odkrywaniem swych tajemnych sztuczek...
Arturo1972
19-01-2021, 22:18
No pisałem Arturo o m3. To chyba oczywiste, że ogrzewamy powietrze, które w tym wszechświecie jest 3D wewnątrz domu.
Mógł normalnie podzielić dwie liczby, coś pomnożyć i napisać mi, że ma 3,37 zł/m3/rok. Ja bym mu odpisał, ze zacny wynik i po temacie.
Ale wtedy byłby 1 wpis a nie 10 ;p
Oczywistym dla mnie jest, że nie masz zrobionego OZC, bo tam to wszystkie jest ujęte.
A jak nie masz pojęcia o tym ile Twój dom potrzebuje energii na ogrzewanie to jak rozmowa ze ślepym, który mówi, że ma w portfelu 100zl :D
Arturo1972
19-01-2021, 22:21
Ale to 1200zł to było chyba co+cwu.
Arturo ile z tego to co?
Wybacz,ale nie mam osobno licznika zasobnika cwu :D
Deczko chore by to dla mnie było, żeby osobno liczyć grzanie zasobnika cwu :D
Ty czujesz się zdrowy ??
Dom potrzebuje 5600KWh rocznie czyli jakieś 1800kWh czyli jakieś 600-700zl rocznie za ogrzewanie.
A już myślałem, ze w tym nowym wcieleniu to będziesz trochę merytorycznie i kulturalnie pisał.
Przez ostatnie kilka stron rzucasz liczbami o swoim domu, jak już nimi rzucasz to fajnie, żeby te liczby coś o czymś mówiły.
Ale widzę, że nie będą. Już o nic nie pytam, nie martw się.
Arturo1972
19-01-2021, 22:28
A już myślałem, ze w tym nowym wcieleniu to będziesz trochę merytorycznie i kulturalnie pisał.
Przez ostatnie kilka stron rzucasz liczbami o swoim domu, jak już nimi rzucasz to fajnie, żeby te liczby coś o czymś mówiły.
Ale widzę, że nie będą. Już o nic nie pytam, nie martw się.
Merytorycznie zawsze, czy kulturalnie to zależy od poziomu adwersarzy ;)
Jak dziecko mi pisze to przecież nie będę mu pokazywał co i jak tylko uprzejmie skieruje go w kierunku piaskownicy :D
Deczko chore by to dla mnie było, żeby osobno liczyć grzanie zasobnika cwu :D.
Może nie mierzysz ale dwie strony temu udało ci się oszacować hahah
u mnie proporcję zużycia cwu/c.o to 40/60
PS
Dlaczego ty wszystkie posty robisz w reedycji? Czytasz przed wysłaniem pierwszej wersji w ogóle?
W takim wątku jak ten, gdzie wpis goni wpis to nieczytelne.
Arturo1972
19-01-2021, 22:32
Dlaczego ty wszystkie posty robisz w reedycji? Czytasz przed wysłaniem pierwszej wersji w ogóle?
W takim wątku jak ten, gdzie wpis goni wpis to nieczytelne.
Lubię coś dopisać, o czym zapomniałem w pierwszej myśli :D
-voymar-
19-01-2021, 22:57
Ani nie mam przegrzanych ani niedogrzanych pomieszczen , ani pompa mi nie taktuje. Co lepsze byłem w stanie w tamtym sezonie grzać tylko w godzinach 22-06 w taryfie G12AS , i jakoś wieczorem bylo ok (roznica jak pamietam dochodzila do 1,6 stopnia) . Teraz z termostatami i histerezą 0.3 stopnia na nich rzeczywiste wahania temperatury są 0,7 stopnia.
No ale Twoja jedyna słuszna metoda to przewymiarowana pompa ciepła i jak największy bufor ( choćby w postaci wylewki. Myślenie typowe sprzed 10 lat.
EDIT: Żeby nie było ,że uważam ,że anhydryt jest lepszy. Poszedł bym w mixokreta ,ale ,że projekt był skopany zostało mi 16cm na wylewki łącznie z izolacją..... Wolałem dać jak najwiecej styropianu , niż jak najwiecej "bufora" , stąd anhydryt.
No i właśnie jest--Różnica 1,6*C jest nie do przyjęcia u mnie. I pewnie stąd te małe zużycia EE przez PC
TEN WPIS NIE TYCZY SIE CIEBIE -wziąłem tylko przykład.
-voymar-
19-01-2021, 23:06
A to nie lepiej i taniej bylo grzać takie "pasywniaki" grzałką od czajnika elektrycznego 2kW ? :D
Jaj sobie nie róbcie, że Wasze domy przy 0st.C potrzebują 1,5kWh energii...*24h=36kWh.
Tak przy -5 lub więcej zużywają 36kWh przy pracy 24/24 -PO CO KUPUJĄ PC nie wiem? Nawet z dotacją wyjdzie 16k No no cóż w domu jest przez 8 godz. 23*C a później sie wytrzyma przy 20 lub 21* byle do taniej tar. I już przechwałki są .:)
Arturo1972
19-01-2021, 23:06
Oj Arturo-grasujesz tu już prawie od 10 lat , a ludzie nie znają lub nie pamiętają "historii Twojego sweterka"...
A tyle bitw było stoczonych o te marchewki...
Ech...
No i chyba znamy sekret braku Twojej stopki...
Coś sugerujesz ?
Nie jestem zwykłym sprzedawca jak Ty, który mami innych,który zielonego pojęcia nie ma o budowie domu, tylko występuję jedynie w temacie pompy ciepła i tylko Panasa....
Brak mojego profilu a tym samym pomocy forumowiczom w budowie domu od A do Z był spowodowany wk...em na pewnego gościa.
I jakbyś nie wiedział,tam nie było stopki jedynie, ale pełny dziennik budowy domu, łącznie z relacja foto, od fundamentow po wprowadzenie się do domu.
Dlaczego ten gość dalej jest, pomimo tego, nie rozumiem.
Czego sprzedawaczyku nie możesz pokazać u siebie ;)
Może wspólnie macie płacone od kogoś za dezinformacje ?
-voymar-
19-01-2021, 23:19
Cholera, pierwszy raz widzę, żeby ktoś przeliczał zużycie energii na ogrzewanie na m3 :D
To od początku, dom wg OZC ma zapotrzebowanie 45kWh/m2/rok czyli daje to zużycie 5625kWh,przy COP3 daje to 1800kWh.
Mieszkając w bloku we 3 osoby korzystające z wanny,na podstawie zużycia gazu określiłem przyszłe zużycie w domu na poziomie 4000kWh czyli z COP3 1400kWh,bo równie taplamy się w wannie ;)
Od 8 lat, powyższe wyliczenia sprawdzają się w 100%.
Bzdurne m3 czego,ścieków ???
Tak się podaje lecz grzejesz kubaturę budynku a Kubatura to m3
Arturo1972
19-01-2021, 23:21
Tak się podaje lecz grzejesz kubaturę budynku a Kubatura to m3
Ale kubatura jest wliczona w OZC i wyraża się tam jako zapotrzebowanie domu na ciepło...
Czyli mogę przypuszczać, że pytający się o m3 mają wyliczenia od szamana i nie mają OZC ?
-voymar-
19-01-2021, 23:54
Ale kubatura jest wliczona w OZC i wyraża się tam jako zapotrzebowanie domu na ciepło...
Czyli mogę przypuszczać, że pytający się o m3 mają wyliczenia od szamana i nie mają OZC ?
Czyli według ciebie 100m2 domu o wys 2,5m i 100m2 domu o wys. 2,8m i identycznym ociepleniu ,lokalizacji ( po sąsiedzku ) itd. ma identyczne zapotrzebowanie?
Ja rozumie że w OZC jest.
Ale żeście się rozpisali, ktoś pytał o te grzałki Tak w serii J ustawiamy w menu instalatora ich pracę, kiedy mają się załączyć, czyli o ile spadnie temperatura od zadanej, kiedy ma się wyłączyć, i ile czasu ma czekać od uruchomienia sprężarki, jak ktoś potrzebuje pomocy piszcie priv,
MiG25 czy możesz proszę zarejestrować i pokazać moment defrostu?
Tutaj masz Mode 1 (równo o 7:00 sięę zaczął) : https://snapshot.raintank.io/dashboard/snapshot/E3IlVLdmrvdSCI74rYIxci5SCjr3ZsDg
A tu dla porównania Mode 2: https://snapshot.raintank.io/dashboard/snapshot/3ioIh5rcbIPH4F7P6kAvSNnjkEhhJVP1
Bobrow znasz moze rozmiar gwintu i czy jakis specjalny itp, i czy sa tam jakies oringi albo miejsce na nie ,wlasnie sie zastanawialem czy mozna by bylo tam wkrecic czujnik temperatury od cieplomierza bo niewiem czy na nastepny sezon sobie nie sprawie tylko nie chce mi sie rozwalac zasilania bo ciasnote tam mam zeby wstawic ten taki trojnik pod czujnik.
A i sie nie przygladalem gwint zewn czy wewn
Ten plastik jest wkręcany w środek i jest uszczelniony oringiem. Latem spuścisz wodę i go sobie wykręcisz na wzór . Ale doróbka tego może nie być tania.
Tak przy -5 lub więcej zużywają 36kWh przy pracy 24/24 -PO CO KUPUJĄ PC nie wiem? Nawet z dotacją wyjdzie 16k No no cóż w domu jest przez 8 godz. 23*C a później sie wytrzyma przy 20 lub 21* byle do taniej tar. I już przechwałki są .:)
Ale Ty jestes na tym punkcie zafiksowany.
Czlowieku zalozenie do tak cieplego domku samej pompy ciepla bez cwu typu 7kw 5kw kosztuje bez dotacji ok.17tys.
Spokojnie kazdy dostanie 45% dotacji a sa tez z gmin i po 80%
To liczyc nie umiesz ?
W pierwszym przypadku ktos zaplaci 9400 w drugim 3400
Gdzie nie widzisz sensu zakladania?
Przyklad w takim domku np.jak u mnie idzie na c.o 4000kwh
Tylko w taniej kosztuje to 1240zl za pomoca pompy 340zl masz 900zl rocznie w kieszeni,piecyk na prad do c.o kosztuje z montazem 4,5tys( w gminach na to dotacji nie faja w czyste powietrze chyba tez a jak nawet dadza to tylko 30% wiec policzmy i wyjdzie 3tys) czyli w pierwszym przypadku 9000-3000=6000zl calkowity zwrot po 7latach.
W przypadku drugim 3400-3000=400zl calkowity zwrot po roku
Czego jeszcze nie rozumiesz????
Jak masz chate dziurawca to sie nie wypowiadaj na temat komfortu w domu.
W takim domu konczysz grzac o 7rano (na zewnatrz 0st.) w domu 23,0st o godz.9 masz juz pomimo ze nie grzejesz 23,2st o godz.11 masz 23,1 o godz 13 masz 23,0 zaczynasz grzac do godz 16tej o godz 16tej masz 23,1 o 18tej masz dalej 23,1 o 20tej 23,0 o 21ej juz mozesz grzac znowu ale bez grzania masz o 22ej 22,9 o 24ej masz 22,7 o 2ej masz 22,5 zaczynaz grzac i na 7 rano masz znowu 23,0.
Sob,nied,swieta grzejesz jak chcesz
Jak jest z 6st na zewnatrz albo slonce to nawet w okienku dziennym sie nie włącza
Jak zimniej to albo więcej godzin albo krzywa wyzej i przegrzewasz troche posadzke przed koncem taryfy zeby do okienka starczylo i cala filozofia.
Naprawde proponuje Ci znajdz sobie w okolicy taki cirply domek z tak malym obciazeniem popros o 2dni koczowania
;). A zmieni sie moze Twoj tryb posyrzegania świata.
Chociaz chyba nie bo jestes tak zafixowany ze i tak by Ci bylo nie komfortowo bo nie wyczuwslbys promieniowania od posadzki ktora podczas grzania ma np.27st a podczas nie grzania 26st .A na koniec i tak bys oskarzyl wlasciciela ze jak spales to kozą dogrzewal ;)
Tutaj masz Mode 1 (równo o 7:00 sięę zaczął) : https://snapshot.raintank.io/dashboard/snapshot/E3IlVLdmrvdSCI74rYIxci5SCjr3ZsDg
A tu dla porównania Mode 2: https://snapshot.raintank.io/dashboard/snapshot/3ioIh5rcbIPH4F7P6kAvSNnjkEhhJVP1
Ten plastik jest wkręcany w środek i jest uszczelniony oringiem. Latem spuścisz wodę i go sobie wykręcisz na wzór . Ale doróbka tego może nie być tania.
No wlasnie msja takie wkretki z gwintem m10x1 i oringiem moze by podpasowało.452212
mihalp90
20-01-2021, 07:43
W jaki sposób w pompie sprawdzić przepływ wody?
Panasonic SM-WH-SDC09, WH-SDC09F3E8
misiek30
20-01-2021, 07:45
Ale Ty jestes na tym punkcie zafiksowany.
Czlowieku zalozenie do tak cieplego domku samej pompy ciepla bez cwu typu 7kw 5kw kosztuje bez dotacji ok.17tys.
Spokojnie kazdy dostanie 45% dotacji a sa tez z gmin i po 80%
To liczyc nie umiesz ?
W pierwszym przypadku ktos zaplaci 9400 w drugim 3400
Gdzie nie widzisz sensu zakladania?
Przyklad w takim domku np.jak u mnie idzie na c.o 4000kwh
Tylko w taniej kosztuje to 1240zl za pomoca pompy 340zl masz 900zl rocznie w kieszeni,piecyk na prad do c.o kosztuje z montazem 4,5tys( w gminach na to dotacji nie faja w czyste powietrze chyba tez a jak nawet dadza to tylko 30% wiec policzmy i wyjdzie 3tys) czyli w pierwszym przypadku 9000-3000=6000zl calkowity zwrot po 7latach.
W przypadku drugim 3400-3000=400zl calkowity zwrot po roku
Czego jeszcze nie rozumiesz????
Jak masz chate dziurawca to sie nie wypowiadaj na temat komfortu w domu.
W takim domu konczysz grzac o 7rano (na zewnatrz 0st.) w domu 23,0st o godz.9 masz juz pomimo ze nie grzejesz 23,2st o godz.11 masz 23,1 o godz 13 masz 23,0 zaczynasz grzac do godz 16tej o godz 16tej masz 23,1 o 18tej masz dalej 23,1 o 20tej 23,0 o 21ej juz mozesz grzac znowu ale bez grzania masz o 22ej 22,9 o 24ej masz 22,7 o 2ej masz 22,5 zaczynaz grzac i na 7 rano masz znowu 23,0.
Sob,nied,swieta grzejesz jak chcesz
Jak jest z 6st na zewnatrz albo slonce to nawet w okienku dziennym sie nie włącza
Jak zimniej to albo więcej godzin albo krzywa wyzej i przegrzewasz troche posadzke przed koncem taryfy zeby do okienka starczylo i cala filozofia.
Naprawde proponuje Ci znajdz sobie w okolicy taki cirply domek z tak malym obciazeniem popros o 2dni koczowania
;). A zmieni sie moze Twoj tryb posyrzegania świata.
Chociaz chyba nie bo jestes tak zafixowany ze i tak by Ci bylo nie komfortowo bo nie wyczuwslbys promieniowania od posadzki ktora podczas grzania ma np.27st a podczas nie grzania 26st .A na koniec i tak bys oskarzyl wlasciciela ze jak spales to kozą dogrzewal ;)
Haha widzę że Cię troszkę zdetonowało. Co kto sobie założył to takie ma , każdy budynek i instalacja jest inna , więc zyski będą różne, ale ja mimo że mam stary dom jeszcze nie do końca ocieplony to i tak jestem zadowolony z pompy mimo że przy -18 tu stopniach w ciągu doby zjadła 60 kWh .
kaszpir007
20-01-2021, 07:51
Tak przy -5 lub więcej zużywają 36kWh przy pracy 24/24 -PO CO KUPUJĄ PC nie wiem? Nawet z dotacją wyjdzie 16k No no cóż w domu jest przez 8 godz. 23*C a później sie wytrzyma przy 20 lub 21* byle do taniej tar. I już przechwałki są .:)
Raczej ciepły dom traci max 0,5-1 stopień ciepła na 24 godziny , więc nawet przerwy w grzaniu kilku godzinne nie powinny mocno "zakłócić" komfortu termicznego.
Na grzejnikach jak dobrze pamiętam termostaty mają histerezę 1-2 stopnia ...
Ja grzałem ponad 3 lata w II taryfie i wahania temperatury w ciagu dnia były , ale tragedii nie było i były one dużo poniżej 1 stopień ...
Jak ktoś ma straty ciepła 2-3 stopnie na dzień , to nie ma ciepłego domu ...
kaszpir007
20-01-2021, 07:54
Ale Ty jestes na tym punkcie zafiksowany.
Czlowieku zalozenie do tak cieplego domku samej pompy ciepla bez cwu typu 7kw 5kw kosztuje bez dotacji ok.17tys.
Spokojnie kazdy dostanie 45% dotacji a sa tez z gmin i po 80%
Raczej w przypadku nowych domów nie ma co liczyć na dotacje a jak już to raczej nie tak "wielkie"
U mnie w gminie dostałem "dotację" , czyli oddali mi 3000 zł. i tyle ...
Napisałem wniosek i dostałem "dofinansowanie" do oczyszczalni i do pompy ciepła ...
Co do cen , to raczej wątpie aby kompletną kotłownię , ze zbiornikiem , montażem i itd dało się obecnie załatwić poniżej 20 tys ...
Raczej w przypadku nowych domów nie ma co liczyć na dotacje a jak już to raczej nie tak "wielkie"
U mnie w gminie dostałem "dotację" , czyli oddali mi 3000 zł. i tyle ...
Napisałem wniosek i dostałem "dofinansowanie" do oczyszczalni i do pompy ciepła ...
Co do cen , to raczej wątpie aby kompletną kotłownię , ze zbiornikiem , montażem i itd dało się obecnie załatwić poniżej 20 tys ...
Sasiad zakladal we wrzesniu czy pazdzierniku juz nie pamietam.
Seria J 7kw +200lcwu+bufor panas+dodatkowa pompka wilo+drogi separator zanieczyszczen+ smart (ale teraz to juz w cenie jest) wszelkie rurki,kable,przebicia itp palcem nie kiwnoł tylko w okolice pompy mial doprowadzic wode prad i c.o
Brutto 22tys.
Jak ktos ma podlogowke to odlicz bugor panasa ktory tani nie jest separator i wilo napewno jakies 2tys.
No w przypadku jak ktos gotòwka calosc zaplaci to juz o oplacal osci w przypadku tak cieplych domkòw raczej nie mozna mòwic wtedy to bym tylko piecyk na prad zakladal
No wlasnie msja takie wkretki z gwintem m10x1 i oringiem moze by podpasowało.452212
M10 tam na pewno nie ma , tam jest cos góra M8 może nawet M6 , a może coś calowego koło tego.
Dodatkowo ten czujnik za gwintem na oko za długi jest potrzeba go tam 1 - 1,5cm.
W jaki sposób w pompie sprawdzić przepływ wody?
Panasonic SM-WH-SDC09, WH-SDC09F3E8
Np w menu z informacjami ( w moim podpisie).
Bobrow znasz moze rozmiar gwintu i czy jakis specjalny itp, i czy sa tam jakies oringi albo miejsce na nie ,wlasnie sie zastanawialem czy mozna by bylo tam wkrecic czujnik temperatury od cieplomierza bo niewiem czy na nastepny sezon sobie nie sprawie tylko nie chce mi sie rozwalac zasilania bo ciasnote tam mam zeby wstawic ten taki trojnik pod czujnik.
A i sie nie przygladalem gwint zewn czy wewn
Hej -umknął mi ten wpis
Zaglądnąłem przed chwilą -manometr jest połączony z króćcem przez mufę.Nie pamiętam czy ją dorabiałem ,czy kupiłem gotową -raczej to gotowiec.
Gwint manometru wygląda na 1/4".
Jeśli chodzi o czujnik ciepłomierza na out PC , to wykonałem na tokarce mosiężny adapter.
Pzdr
PS
Poszukam czarną wykręconą zaślepkę i sprawdzę ten gwint
BikeBarian
20-01-2021, 08:24
Co do cen , to raczej wątpie aby kompletną kotłownię , ze zbiornikiem , montażem i itd dało się obecnie załatwić poniżej 20 tys ...
https://cennik.peflex.pl/rekuperacja/szafa-hydrauliczna-izzifast-z-pompa-ciepla-haier-8984#544,545,546
I to jest z 23% vat. Prosty montaż, w kilka godzin instalator się wyrobi i myślę ze przy 8% VAT w okolicach 21-22k pln by udałoby się zmieścić.
mihalp90
20-01-2021, 08:25
Np w menu z informacjami ( w moim podpisie).
Masz chyba nowszą pompę. W mojej serii w menu ze statusem jest tylko częstotliwość pracy
Tak , to tyczyło się wersji H i J , w serii F nie wiem , może @bobrow podpowie.
Coś sugerujesz ?
Nie jestem zwykłym sprzedawca jak Ty, który mami innych,który zielonego pojęcia nie ma o budowie domu, tylko występuję jedynie w temacie pompy ciepła i tylko Panasa....
Brak mojego profilu a tym samym pomocy forumowiczom w budowie domu od A do Z był spowodowany wk...em na pewnego gościa.
I jakbyś nie wiedział,tam nie było stopki jedynie, ale pełny dziennik budowy domu, łącznie z relacja foto, od fundamentow po wprowadzenie się do domu.
Dlaczego ten gość dalej jest, pomimo tego, nie rozumiem.
Czego sprzedawaczyku nie możesz pokazać u siebie ;)
Może wspólnie macie płacone od kogoś za dezinformacje ?
No i jednak wróciłeś w całej krasie...
Piszę zazwyczaj w tematach ,których sam doświadczyłem lub sporo wiem (i jeśli są w kręgu moich zainteresowań)-i nigdy nie narzucam swojego sposobu myślenia ,tak jak Ty...
Znam najbardziej swój model Panasa tj F -dlatego nie wypowiadam się za dużo w innych odsłonach Panasa .Na szczęście mamy tu wielu "specjalistów" od modeli H ,np : Plusfoto,Mig25,Codix i jeszcze kilku kolegów...
Odnośnie sprzedaży Panasów , to przypominam Twój incydent współpracy z tutejszym niejakim (Pięknym) Miki121-jaka to miała być wspaniała spółka...
Jakie to miało być prężne przedsiębiorstwo...No ,ale kulawo trafiłeś na wspólnika-i nie pykło z nim...
Tak,tak-byłeś sprzedawczykiem...
Dodam tylko ,że ten cały Miki oszukał także użytkownika tego forum...taki to kwiatek się trafił...
Zdrówka i PISu (PL/EN) życzę
PS
Nie sprzedaję także fotowoltaiki ,choć niestety swoją instalację własnoręcznie zbudowałem...
W jaki sposób w pompie sprawdzić przepływ wody?
Panasonic SM-WH-SDC09, WH-SDC09F3E8
Niestety , modele F nie mają wbudowanego ciepłomierza i nie pokazują przepływu.
Może Ci to coś pomoże :
452214
kaszpir007
20-01-2021, 08:48
Sasiad zakladal we wrzesniu czy pazdzierniku juz nie pamietam.
Seria J 7kw +200lcwu+bufor panas+dodatkowa pompka wilo+drogi separator zanieczyszczen+ smart (ale teraz to juz w cenie jest) wszelkie rurki,kable,przebicia itp palcem nie kiwnoł tylko w okolice pompy mial doprowadzic wode prad i c.o
Brutto 22tys.
Jak ktos ma podlogowke to odlicz bugor panasa ktory tani nie jest separator i wilo napewno jakies 2tys.
No w przypadku jak ktos gotòwka calosc zaplaci to juz o oplacal osci w przypadku tak cieplych domkòw raczej nie mozna mòwic wtedy to bym tylko piecyk na prad zakladal
Ja pompę montowałem ponad 3 lata temu to najniższą cenę za kompletną kotłownie (pompa , zbiornik 300L , osprzęt , podłaczenie) miałem na 20tys.
Gdybym wziął Panasonica 9KW do dopłata 2000zł , czyli 22tys.
Ceny raczej nie spadły , a raczej ja ludzie piszą to jest drożej niż kiedyś ...
Być może jak ktoś ma w kotłowni już wykonaną instalcję i wszystko przygotowane (ale za darmo nikt tego nie zrobi) i podłączy monoblocka to będzie taniej , bo monoblock ma dużo "dodatków" już zamontowanych fabrycznie , więc instalacja prostsza .
Mowa o cenie dla "typowego Kowalskiego" bez żadnych "dopłat" i itd , bo nie każdy ma na to szansę ...
kaszpir007
20-01-2021, 08:49
https://cennik.peflex.pl/rekuperacja/szafa-hydrauliczna-izzifast-z-pompa-ciepla-haier-8984#544,545,546
I to jest z 23% vat. Prosty montaż, w kilka godzin instalator się wyrobi i myślę ze przy 8% VAT w okolicach 21-22k pln by udałoby się zmieścić.
Tutaj z montażem wychodzi to ponad 23 tys. Można wybrać na ich stronę cenę z montażem ..
Więc wcale nie mało jak za all-in-one ...
mihalp90
20-01-2021, 09:05
Niestety , modele F nie mają wbudowanego ciepłomierza i nie pokazują przepływu.
Może Ci to coś pomoże :
452214
a gdzie sprawdzić bieg na którym pracuje? Masz jakieś instrukcje co do ustawień serwisowych? service manualu nie ma nic co dotyczy przycisku service
Patrzyłem ostatnio na te Haiery-to co mi się spodobało ,to w miarę szerokie tabelki z parametrami.
Natomiast najsłabszy punkt ,to moc w niskich temp.
a gdzie sprawdzić bieg na którym pracuje? Masz jakieś instrukcje co do ustawień serwisowych? service manualu nie ma nic co dotyczy przycisku service
Mam całkiem sporo dokumentacji do tego modelu-głównie dzięki uprzejmości mojego instalatora (można ?-można!).
Podeślij mi na priv swój email , to Ci wyślę wszystko co mam.
A jeśli chcesz zmienić bieg pompy , to tak :
-wył PC pomarańczowym przyciskiem (tylko musi mieć zezwolenie na CO)
-wciśnij service i trzymaj ,aż pojawi się menu z Sr 01
-strzałką przewiń na Sr 02
-wtedy z prawej strony u góry masz aktualny bieg (pod spodem jest SPd)
-set uruchamia obiegówkę
-select i strzałkami wybierasz bieg od 1 do 7
-zatwierdzenie set
-cancel
Jak nie będzie chciało wrócić menu główne-wciskasz pomarańczowy.
BikeBarian
20-01-2021, 09:56
Tutaj z montażem wychodzi to ponad 23 tys. Można wybrać na ich stronę cenę z montażem ..
Więc wcale nie mało jak za all-in-one ...
Ja bym nie patrzył na ich ceny. Bo jak kupić u nich bez ichniego montażu to cena jest z 23% VAT-e,. Gdyby miał to robić "nasz" instalator to mamy 8% vat-u zarówno na sprzęt jak i na usługę i w tych 21k można się zmieścić bo montaż jest banalny.
-voymar-
20-01-2021, 10:23
Ale Ty jestes na tym punkcie zafiksowany.
Czlowieku zalozenie do tak cieplego domku samej pompy ciepla bez cwu typu 7kw 5kw kosztuje bez dotacji ok.17tys.
Spokojnie kazdy dostanie 45% dotacji a sa tez z gmin i po 80%
To liczyc nie umiesz ?
W pierwszym przypadku ktos zaplaci 9400 w drugim 3400
Gdzie nie widzisz sensu zakladania?
Przyklad w takim domku np.jak u mnie idzie na c.o 4000kwh
Tylko w taniej kosztuje to 1240zl za pomoca pompy 340zl masz 900zl rocznie w kieszeni,piecyk na prad do c.o kosztuje z montazem 4,5tys( w gminach na to dotacji nie faja w czyste powietrze chyba tez a jak nawet dadza to tylko 30% wiec policzmy i wyjdzie 3tys) czyli w pierwszym przypadku 9000-3000=6000zl calkowity zwrot po 7latach.
W przypadku drugim 3400-3000=400zl calkowity zwrot po roku
Czego jeszcze nie rozumiesz????
Jak masz chate dziurawca to sie nie wypowiadaj na temat komfortu w domu.
W takim domu konczysz grzac o 7rano (na zewnatrz 0st.) w domu 23,0st o godz.9 masz juz pomimo ze nie grzejesz 23,2st o godz.11 masz 23,1 o godz 13 masz 23,0 zaczynasz grzac do godz 16tej o godz 16tej masz 23,1 o 18tej masz dalej 23,1 o 20tej 23,0 o 21ej juz mozesz grzac znowu ale bez grzania masz o 22ej 22,9 o 24ej masz 22,7 o 2ej masz 22,5 zaczynaz grzac i na 7 rano masz znowu 23,0.
Sob,nied,swieta grzejesz jak chcesz
Jak jest z 6st na zewnatrz albo slonce to nawet w okienku dziennym sie nie włącza
Jak zimniej to albo więcej godzin albo krzywa wyzej i przegrzewasz troche posadzke przed koncem taryfy zeby do okienka starczylo i cala filozofia.
Naprawde proponuje Ci znajdz sobie w okolicy taki cirply domek z tak malym obciazeniem popros o 2dni koczowania
;). A zmieni sie moze Twoj tryb posyrzegania świata.
Chociaz chyba nie bo jestes tak zafixowany ze i tak by Ci bylo nie komfortowo bo nie wyczuwslbys promieniowania od posadzki ktora podczas grzania ma np.27st a podczas nie grzania 26st .A na koniec i tak bys oskarzyl wlasciciela ze jak spales to kozą dogrzewal ;)
Wiesz co aby cię nie obrazić uważałem cię za zyczliwego i pomocnego forumowicza--mam nadzieję że tak dalej będzie
Lecz tym postem to mnie powaliłeś
Skoro grzejesz tak jak piszesz że o tej a o tej wyłączone a o tej włączone ---to nie jest to grzanie ciągłe. tylko harmonogram.( też tak grzeję) choć w mrozy puściłem non stop na niższym parametrze. Moja PC przy róznych nastawach nie ma stopów moduluje lecz może chodzić tygodniami bez wyłączenia
Czy mam dom druszlak -nie sądzę lecz jest parę mostkow do usunięcia ktore na pewno mają wpływ na kWh. Głowny i najważniejszy to strop. Twoja kubatyra to coś ponad 200m3 moja ponad 530m3 Podajecie zapotrzebowanie na kWh ( tylko czy to zapotrzebowanie jest z PC? czy przy COP=1 ) czyste kWh--rozumiesz o co mi chodzi? Inaczej. Masz 4000kWh-- zużycia -( zapotrzebowania ) te 4MWh wynikają z PC?
Odnośnie dofinansowania --Co do starych domów zgoda dofinansowanie jest. W przypadku nowych już chyba nie.
misiek30
20-01-2021, 10:46
Na nowe raczej nie dostaniesz, ponieważ dofinansowania są na termomodernizację a nie na budowę
Wiesz co aby cię nie obrazić uważałem cię za zyczliwego i pomocnego forumowicza--mam nadzieję że tak dalej będzie
Lecz tym postem to mnie powaliłeś
Skoro grzejesz tak jak piszesz że o tej a o tej wyłączone a o tej włączone ---to nie jest to grzanie ciągłe. tylko harmonogram.( też tak grzeję) choć w mrozy puściłem non stop na niższym parametrze. Moja PC przy róznych nastawach nie ma stopów moduluje lecz może chodzić tygodniami bez wyłączenia
Czy mam dom druszlak -nie sądzę lecz jest parę mostkow do usunięcia ktore na pewno mają wpływ na kWh. Głowny i najważniejszy to strop. Twoja kubatyra to coś ponad 200m3 moja ponad 530m3 Podajecie zapotrzebowanie na kWh ( tylko czy to zapotrzebowanie jest z PC? czy przy COP=1 ) czyste kWh--rozumiesz o co mi chodzi? Inaczej. Masz 4000kWh-- zużycia -( zapotrzebowania ) te 4MWh wynikają z PC?
Odnośnie dofinansowania --Co do starych domów zgoda dofinansowanie jest. W przypadku nowych już chyba nie.
;)
Przeciez zawsze pisalem ze grzeje 100% w taniej .
Pisalem ze utrzymuje stale 23st to tak w skrocie bo te wahania sa ale małe powiedzmy od 22,8do 23,3 przewaznie jeszcze mniejsze.
Tak mam harmonogram i termostat pokojowy z histeryza 0,2st ale mam ustawione na 0,3st no i na termostacie jeszcze ustawione podbicia temp.w godz od 4do 7 i od 13do16 o 0,5st co nie znaczy ze tyle nagrzeje w tych godzinach tylko poprostu aby napewno pompa sie w tych godzinach zalaczyla i ppdladowala posadzke przed koncem tanich.
4000kwh pompa produkuje na c.o pobiera z gniazdka o cop mniej ;)
Codix, widziałeś może jakieś nieprawidłowe działanie u siebie znów z zaworem 4d po defrostach? Nie wiem czy masz możliwość i czas coś takiego zaobserwować u siebie jak np. wystąpi chwilowo, na 10-30 min po defrost czy jedynie zauważysz jak będzie dłużej i nie będzie grzania? Ja dziś znów niestety to zauważyłem ale ciężko powiedzieć czy samo by się domknęło, bo akurat kończyło się grzanie CWU. Jaką masz datę produkcji jednostki? U mnie zew. Końcówka 2018 wew. 01.2019.
Codix, widziałeś może jakieś nieprawidłowe działanie u siebie znów z zaworem 4d po defrostach? Nie wiem czy masz możliwość i czas coś takiego zaobserwować u siebie jak np. wystąpi chwilowo, na 10-30 min po defrost czy jedynie zauważysz jak będzie dłużej i nie będzie grzania? Ja dziś znów niestety to zauważyłem ale ciężko powiedzieć czy samo by się domknęło, bo akurat kończyło się grzanie CWU. Jaką masz datę produkcji jednostki? U mnie zew. Końcówka 2018 wew. 01.2019.
Problem byl tylko tego jednego dnia jak mròz wyskoczyl zaczelo sie przy minus 12 i tak doszlo do minus 22 nastepnego dnia spadlo do minus 9 i wtedy po defroscie wszystko nagle wrocilo do normy .Obserwuje bardzo czesto i wszystko jest ok praktycznie 2min po starcie juz jest wkrecona na odpowiednie obroty i chodzi z ladna moca.
Jedn wewn jak i zewn z maja 2019
Problem byl tylko tego jednego dnia jak mròz wyskoczyl zaczelo sie przy minus 12 i tak doszlo do minus 22 nastepnego dnia spadlo do minus 9 i wtedy po defroscie wszystko nagle wrocilo do normy .Obserwuje bardzo czesto i wszystko jest ok praktycznie 2min po starcie juz jest wkrecona na odpowiednie obroty i chodzi z ladna moca.
Jedn wewn jak i zewn z maja 2019
Też będę jeszcze obserwował, ale cały dzień się odszraniała normalnie podczas CO bez problemów, a jak wystąpiło pod koniec CWU z w sumie temperaturą ok 55 stopni to było lekkie przycięcie. Najgorzej, że wtedy nie ma żadnego błędu, a instalator pierwsze o co pyta, to jaki jest błąd. Jest jakiś inny kontakt bezpośrednio z Panasonic pomijając instalatora? Może wiedzą coś więcej na ten temat.
Też będę jeszcze obserwował, ale cały dzień się odszraniała normalnie podczas CO bez problemów, a jak wystąpiło pod koniec CWU z w sumie temperaturą ok 55 stopni to było lekkie przycięcie. Najgorzej, że wtedy nie ma żadnego błędu, a instalator pierwsze o co pyta, to jaki jest błąd. Jest jakiś inny kontakt bezpośrednio z Panasonic pomijając instalatora? Może wiedzą coś więcej na ten temat.
Ale opisz dokladnie co Ci sie dzialo pod koniec grzania tej cwu
Ale opisz dokladnie co Ci sie dzialo pod koniec grzania tej cwu
Włączyło się odszranianie mode 1, skończyło się i nastąpił powrót do produkcji ale była dosyć niska, coś ok COP 1 przy sprężarce pracującej na 60Hz i poborze 4kW a przy temperaturach typu 3-4 na plusie minimum to COP 3,5 na wskazaniach pompy. Było słychać lekki szum z rurek z czynnikiem ale inny niż podczas zwykłej pracy. Że 2 razy naprawiało się samo czyli po 10-20 min szum znikał i produkcja wracała do normy. Nijak nie ma tego jak udowodnić i pokazać jeśli to występuje nieregularnie i nie ma błędów. Dziś co godzinę defrost mode 1 na grzaniu CO przez 5h i nie było problemu, dopiero na CWU. Może to przez temperaturę. Muszę zwrócić uwagę.
Edit: zakładam że nie, ale czy można sterować z jakiegoś menu serwisowego zaworem 4d? Może jakiś tryb testowy?
Włączyło się odszranianie mode 1, skończyło się i nastąpił powrót do produkcji ale była dosyć niska, coś ok COP 1 przy sprężarce pracującej na 60Hz i poborze 4kW a przy temperaturach typu 3-4 na plusie minimum to COP 3,5 na wskazaniach pompy. Było słychać lekki szum z rurek z czynnikiem ale inny niż podczas zwykłej pracy. Że 2 razy naprawiało się samo czyli po 10-20 min szum znikał i produkcja wracała do normy. Nijak nie ma tego jak udowodnić i pokazać jeśli to występuje nieregularnie i nie ma błędów. Dziś co godzinę defrost mode 1 na grzaniu CO przez 5h i nie było problemu, dopiero na CWU. Może to przez temperaturę. Muszę zwrócić uwagę.
Edit: zakładam że nie, ale czy można sterować z jakiegoś menu serwisowego zaworem 4d? Może jakiś tryb testowy?
Wyslalem Ci na priv opis mozliwosci dlaczego sie tak dzieje
452231
A gdzie jest nasz Gargulec-zaczynam się martwić...
Chyba nie zasłabł...
Może za ostro poleciałeś z tym panem co ma tak samo jak myszka Disneya.
A może poszukiwany ma na dziś inne plany, pogoda ładna :)
Cześć,
Mam prośbę do osób posiadających PC w układzie biwalentnym. Czy wyjścia na płycie głównej o nazwie STYK OGRZEWACZA PRZEPŁYWOWEGO służą jako styki bez-napięciowe do podłączenia dodatkowego źródła np. kocioł gazowy, olejowy lub grzałka? Jeśli w ustawieniach włączę tą funkcję i ustawię działanie równoległe dla temp -15 stopni to pracować będzie PC + źródło zewnętrzne? Pacjent to 9kW 1F wersja H.
Styk się nazywa Boiler Contact , tam są trzy możliwości , jedna to przełączenie (więc pompa się wyłącza a zewnętrzne źródo załącza ) , rónolegle ( czyli załacza zewnętrzne ,ale dalej pracuje ) , no i jakieś advanced parallel ( z jakimiś opóźnieniami ).
Styk się nazywa Boiler Contact , tam są trzy możliwości , jedna to przełączenie (więc pompa się wyłącza a zewnętrzne źródo załącza ) , rónolegle ( czyli załacza zewnętrzne ,ale dalej pracuje ) , no i jakieś advanced parallel ( z jakimiś opóźnieniami ).
Dziękuję za informacje:yes:
A czy pamiętasz jaki rodzaj sygnału jest tam, czy styk bez-napięciowy czy jest normalne 230V?
Myślę o grzałce dlatego pytam bo nie wiem czy można go obciążać czy sterować przez przekaźnik/stycznik.
To są wyprowadzenia stycznika o oznaczeniu RY-CONTACT1 , może na płycie będziesz w stanie dostrzec który to stycznik , i jaki prąd przez niego można przepuścić.
A gdzie jest nasz Gargulec-zaczynam się martwić...
Chyba nie zasłabł...
Może pojechał po ten certyfikat do Dartmstadt na mój pasywniak poniemiecki.
Tylko nie wiem czy coś załatwi bo ja OZC nie mam. Ale pewnie policzył po drodze to może jednak dadzą.
Jak wróci to pewnie zaraz mnie do piaskownicy wyśle.
To są wyprowadzenia stycznika o oznaczeniu RY-CONTACT1 , może na płycie będziesz w stanie dostrzec który to stycznik , i jaki prąd przez niego można przepuścić.
W takim razie ustawię w menu układ biwalenty i sprawdzę jakie są wartości napięcia sterującego na tykach.
Zakładam, że służy to tylko do zwierania NO/NC więc beznapięciowy.
Dam znać.
No tak , zewrze te dwa terminale , kiedy będzie źródło biwalentne włączone.
No tak , zewrze te dwa terminale , kiedy będzie źródło biwalentne włączone.
i o to chodzi, pewnie sygnał sterujący 12V, jeśli tak to wykorzystam mocny przekaźnik żeby dzwignął grzałkę np 2kw i będę miał wsparcie dla pompy ciepła przy -15 st.
Planuję założyć taki podgrzewacz jak poniżej, który będzie wspomagał działanie PC.
http://www.elterm.pl/pl/produkty-elektryczny-przeplywowy-ogrzewacz-instalacji-co-strzelec.html
Masz przecież grzałkę w pompie , nie lepiej ją zmusić do włączenia ?
Masz przecież grzałkę w pompie , nie lepiej ją zmusić do włączenia ?
Przecież to tak nie działa.
Dla wersji H, logarytm jest taki, że kiedy osiąga punkt biwalenty nie ma zgody na działanie grzałki, kolejny punkt kontrolny to dt8 st od zasilania.
Logika jest bez sensu bo przy ogrzewaniu podłogowym musiałbym mieć krzywą ustawioną przynajmniej na 40 stopni aby załączyła się grzałka, kiedy zasilanie będzie 32 stopnie. Pozostaje mi ręczne włączanie grzałki ze sterowniak.
Dlatego wymyśliłem strzelec 3kW załączany przez przekaźnik/stycznik przy udziale styków bezpotencjałowych - tak mi się wydaje (czekam za potwierdzenie z Panasonica) w momencie punktu biwalentego. Działanie równoległe z PC nie zależnie do czynników zasilania i powrotu.
Chodziło mi o podłączenie "dodatkowego " zasilania pod grzałkę pompy .... Wiem ,że to modyfikacja , i po gwarancji.
Mozna by wymyśleć takie sterowanie , które załącza się kontaktem biwalentnym ,i po prostu załącza grzałki te w pompie , a nie zewnętrzne.
Panowie,
Dom i pompa jak w stopce. Wszystkie rotometry odkręcone.
Każdy defrost nie ważne czy zasilanie 25st. czy 30st. trwa równiutko 15 min.
Od czego zależy czas jego trwania?
Jest na to jakiś algorytm ?
Bo nie ważne jest zasilanie , ważna jest temperatura powrotu ( czyli realna temperatura wody w ukłądzie CO) , bo wiadomo ,że pompa na zasilaniu jak działa to daje więcej o deltę.
Ty masz jednostkę zewnętrzną dwuentylatorową ? Wiesz ,czy ten defrost to mode 1 czy mode 2 ?
Chodziło mi o podłączenie "dodatkowego " zasilania pod grzałkę pompy .... Wiem ,że to modyfikacja , i po gwarancji.
Mozna by wymyśleć takie sterowanie , które załącza się kontaktem biwalentnym ,i po prostu załącza grzałki te w pompie , a nie zewnętrzne.
Według mnie za dużo problemów z gwarancją, i tak muszę zrobić coś poza prtokołem (mam Monoblock) i przez te mrozy okazało się, że pomimo dodatkowej izolacji na czujnikach zrobionej przez mnie i tak przemarzały i źle wskazywały. Po konsultacji z Panasonic przenoszę czujniki zasilania i powrotu do wnętrza budynku.
Wracając do grzałki według mnie źródło zewnętrzne w postaci grzałki przepływowej i tak będzie zabezpieczeniem w przypadku awarii. Tylko stworzyć odpowiednie sterowanie. Myślę o zasilacz dający 12V+stycznik/przekaźnik+boiler contact (działający jako włącznik)+230v z sieci na przekaźniku/styczniku do zasilania grzałki 3kW.
RY-Contact1 opisany jest jako 3A 250V , więc możesz przepuścić przez ten kontakt bez problemu 230V ( tylko prądu prądu grzałki już nie przejmie).
Jeśli to będzie 3kW to proponuję coś ala Shelly 1PM , mam takie coś do sterowania grzałką w zbiorniku. Wytrzymuje 3,5kW max , ma zabezpieczenie temperaturowe , pokazuje aktualną moc i można ustawić "przeciążenie" przy jakim ma się wyłączyć ( ja mam ustawione 3100W). Można sterować przez wifi i inne "smart" rzeczy. Bez problemu podłączysz to do tego celu.
Nie potrzebujesz wtedy żadnych timerów , zasilaczy , tylko takie małe urządzono.
Bo nie ważne jest zasilanie , ważna jest temperatura powrotu ( czyli realna temperatura wody w ukłądzie CO) , bo wiadomo ,że pompa na zasilaniu jak działa to daje więcej o deltę.
Ty masz jednostkę zewnętrzną dwuentylatorową ? Wiesz ,czy ten defrost to mode 1 czy mode 2 ?
Jednostka jednowentylatorowa czyli defrost na grzałce.
Gdy podniosłem temp. powrotu do 27st. to defrost (bez grzałki) trwał 12-14min. Każda temp. poniżej 27st. powrotu defrost 15 min.
Gdy zasilałem 35st. i powrót był na 30st. nie obserwowałem długości trwania defrostu bo nie miałem jeszcze podpiętego kontrolera z PVmonitora.
Czyli defrost zawsze będzie trwał 15 min jeśli temp. powrotu niższa niż 27st. ??
Jednostka jednowentylatorowa czyli defrost na grzałce.
Gdy podniosłem temp. powrotu do 27st. to defrost (bez grzałki) trwał 12-14min. Każda temp. poniżej 27st. powrotu defrost 15 min.
Gdy zasilałem 35st. i powrót był na 30st. nie obserwowałem długości trwania defrostu bo nie miałem jeszcze podpiętego kontrolera z PVmonitora.
Czyli defrost zawsze będzie trwał 15 min jeśli temp. powrotu niższa niż 27st. ??
U mnie seria H 7kw prawie niezaleznie od temp.powrotu moze byc nawet 24 na powrocie bez grzalek bo mam wylaczone sam defrost trwa 4min (czas od startu sprezarki do defrostu do stopu sprezarki po defroscie jak woda bedzie miala np.40 to bedzie 3min 40sek) reszta czasu to przygotowania przed i po defroscie laczny czas to 7min.
Opisz w stopce konkretnie jaka masz pompe czyli np.sdc 9kw seria H.
Jesli to taka to czas bedzie taki sam jak w 7kw bj to sa te same pompy.
Jaki przeplyw wody masz podczas defrostu bo to moze miec znaczenie na dlugosc jego trwania.
To Ty tak przy podłogówce ( bo te dwa grzejniki w garażu pomijam ) sobie tak możesz zmieniać temperatury zasilania 25 czy 30 stopni praktycznie od tak ?
Przecież obojętnie jaka pompa by to nie była podniesienie o 5 stopni zasilania to przynajmniej parę dni musiałaby chodzić non stop ,żeby to podnieść , nie mówiąc o temperaturze w domu.( tez by się podniosła , może nie o 5 stopni , ale znacząco).
I co Ty monitorujesz przez pvmonitor , że stwierdzasz , że defrost tyle trwa ?
Arturo1972
21-01-2021, 14:40
To Ty tak przy podłogówce ( bo te dwa grzejniki w garażu pomijam ) sobie tak możesz zmieniać temperatury zasilania 25 czy 30 stopni praktycznie od tak ?
Przecież obojętnie jaka pompa by to nie była podniesienie o 5 stopni zasilania to przynajmniej parę dni musiałaby chodzić non stop ,żeby to podnieść , nie mówiąc o temperaturze w domu.( tez by się podniosła , może nie o 5
No właśnie nie, żaden problem przy podłogówce podnieść temperaturę zasilania nawet o 5st.C,nie zapominaj, że beton jest już nagrzany i podgrzać go wyżej nie będzie zbyt dużym problemem.
A ,że przy tym temperatura podskoczy wyżej niż dotychczas to fakt,ale to można korygować mniejszym czasem grzania przy wyższej temp. zasilania.
U mnie w okienku dziennym pompa zaczyna od 30st.C,dobija do 35st.C pod koniec okienka czyli po 1,5h bo 0,5h jedzie z cwu.
suspectt
21-01-2021, 14:45
Dziala Wam Smart Cloud ?
No właśnie nie, żaden problem przy podłogówce podnieść temperaturę zasilania nawet o 5st.C,nie zapominaj, że beton jest już nagrzany i podgrzać go wyżej nie będzie zbyt dużym problemem.
A ,że przy tym temperatura podskoczy wyżej niż dotychczas to fakt,ale to można korygować mniejszym czasem grzania przy wyższej temp. zasilania.
U mnie w okienku dziennym pompa zaczyna od 30st.C,dobija do 35st.C pod koniec okienka czyli po 1,5h bo 0,5h jedzie z cwu.
No to przy mojej podłogówce to jest problem.... Choć bym nie wiem jaką zadał temperaturę i tak powrót będzie miał 25 stopni. Żeby dostać 26 stopni musiałbym całą mocą przez dzień grzać , no i w domu temperatura zaczeła by rosnąć. O 5 stopni ,żeby podnieść powró raczej byłoby niemożliwe.
Arturo1972
21-01-2021, 16:04
No to przy mojej podłogówce to jest problem.... Choć bym nie wiem jaką zadał temperaturę i tak powrót będzie miał 25 stopni. Żeby dostać 26 stopni musiałbym całą mocą przez dzień grzać , no i w domu temperatura zaczeła by rosnąć. O 5 stopni ,żeby podnieść powró raczej byłoby niemożliwe.
Dziwna akcja, nie mam pojęcia dlaczego tak jest, u mnie powrot 30-32st.C to żaden problem do osiągnięcia.Co prawda 37st.C na zasilaniu trwa trochę ale to są godziny a nie dni ;)
Mi styka 35 na zasilaniu :)
U mnie przy rozstawie rurek 10cm i anhydrycie zasilanie jest 29 ,maksymalnie 30 stopni.
Arturo1972
21-01-2021, 16:45
U mnie przy rozstawie rurek 10cm i anhydrycie zasilanie jest 29 ,maksymalnie 30 stopni.
Czyżby słowo klucz "anhydryt" było tutaj tego przyczyną ? ;)
No, to może teraz zienisz zdanie pisząc ,że anhydryt się do pompy nie nadaje , bo powoduje taktowanie. Jak widzisz odbiera dużo lepiej każdą ilość ciepła.
Arturo1972
21-01-2021, 17:37
No, to może teraz zienisz zdanie pisząc ,że anhydryt się do pompy nie nadaje , bo powoduje taktowanie. Jak widzisz odbiera dużo lepiej każdą ilość ciepła.
Jak mam zmienić zdanie jak to potwierdza moją tezę i to jest przyczyna taktowania :)
Czyli szybki odbiór ciepła powoduje "zatkanie" się w możliwościach grzania :)
U mnie przy betonie, tak jak pisałem, po nie grzaniu od 6-13 i włączeniu pompy o 13 praktycznie za dwie,trzy minuty pojawia się 30st.C na zasilaniu i do 15 osiąga 35st.C tak jak mam krzywą ustawioną :)
Jak mam zmienić zdanie jak to potwierdza moją tezę i to jest przyczyna taktowania :)
Czyli szybki odbiór ciepła powoduje "zatkanie" się w możliwościach grzania :)
U mnie przy betonie, tak jak pisałem, po nie grzaniu od 6-13 i włączeniu pompy o 13 praktycznie za dwie,trzy minuty pojawia się 30st.C na zasilaniu i do 15 osiąga 35st.C tak jak mam krzywą ustawioną :)
A moze to nie zasluga tego betonu tylko Twojej 3x przewymiarowanej pompy myslisz ze jakbys zapiol tą pompe do takiej grubosci betonu ale na powierzchni 250m2 to tez by tak szybko osiagala temp jaka chcesz ??
Arturo1972
21-01-2021, 18:06
A moze to nie zasluga tego betonu tylko Twojej 3x przewymiarowanej pompy myslisz ze jakbys zapiol tą pompe do takiej grubosci betonu ale na powierzchni 250m2 to tez by tak szybko osiagala temp jaka chcesz ??
Jeśli na pow.250m2 byłaby taka sama temp. grzanej płyty jak u mnie to efekt byłby podobny.
Czyż to nie temp.powrotu decyduje o temp.zasilania ?
Przecież pompa nie smiga od razu z max.moca.
Ty chyba nie łapiesz,posadzka o powierzchni 100m2 ma dwa i pol raza mniejszy pobór energii od wody zasilajacej i 2,5x mniejsza moc grzewcza niz taka sama posadzka o powierzchni 250m2.
Jesli przyjmiesz np.80w mocy grzewczej na m2 to 100x80=8kw przy 250m2 bedzie to 20kw to gwarantuje Cj ze jak zalozysz w obu przypadkach pompę 12kw to przy tych 100m2 bedziesz sobie podnosil temp stosunkowo łatwo a w drugim przypadku pompa bedzie chodzic na maxa i nie bedzie mogla podbic temp.bo bedzie poprostu za slaba
RY-Contact1 opisany jest jako 3A 250V , więc możesz przepuścić przez ten kontakt bez problemu 230V ( tylko prądu prądu grzałki już nie przejmie).
Jeśli to będzie 3kW to proponuję coś ala Shelly 1PM , mam takie coś do sterowania grzałką w zbiorniku. Wytrzymuje 3,5kW max , ma zabezpieczenie temperaturowe , pokazuje aktualną moc i można ustawić "przeciążenie" przy jakim ma się wyłączyć ( ja mam ustawione 3100W). Można sterować przez wifi i inne "smart" rzeczy. Bez problemu podłączysz to do tego celu.
Nie potrzebujesz wtedy żadnych timerów , zasilaczy , tylko takie małe urządzono.
Ciekawa koncepcja:)
Poszukam schemat tego shell-a i przeanalizuję możliwe modele podłączenia.
Najważniejsze aby sygnał sterowania pochodził z PC, resztę zrobi grzałka.
suspectt
21-01-2021, 19:48
Panowie, ponawiam pytanie. Działa Wam SmartCloud ? To ważne bo mi przestało działać a jestem w trakcie sprawdzania pompy przez Panasonica i rozłączyło pompę z netem.
Jak mam zmienić zdanie jak to potwierdza moją tezę i to jest przyczyna taktowania :)
Czyli szybki odbiór ciepła powoduje "zatkanie" się w możliwościach grzania :)
U mnie przy betonie, tak jak pisałem, po nie grzaniu od 6-13 i włączeniu pompy o 13 praktycznie za dwie,trzy minuty pojawia się 30st.C na zasilaniu i do 15 osiąga 35st.C tak jak mam krzywą ustawioną :)
Tak jest , wzrost o 1 stopien powrotu na następny dzień to dla Ciebie jest szybkie zatkanie się.
U Ciebie jak widac mozesz podnosic zasilanie i powrót też wzrasta , widzisz tu analogię do grzejników ? Prędzej będzie u Ciebie jak widać taktowanie niż w wylewce z anhydrydu :)
Panowie, ponawiam pytanie. Działa Wam SmartCloud ? To ważne bo mi przestało działać a jestem w trakcie sprawdzania pompy przez Panasonica i rozłączyło pompę z netem.
Działa.
Ciekawa koncepcja:)
Poszukam schemat tego shell-a i przeanalizuję możliwe modele podłączenia.
Najważniejsze aby sygnał sterowania pochodził z PC, resztę zrobi grzałka.
Ja mam w obwód grzałki zbiornika CWU. Pompa podając napięcie na grzałkę steruje Shelly , a ten załącza grzałkę. W ten sposób mogę tą grzałkę włączyć też niezależnie od pompy ( np jak jest nadprodukcja z paneli).
Uzupełnione.
Przepływ ok. 34l/min
Podałem powyższe temp. dla przykładu. Oczywiście pompa nie jest w stanie podnieść temp. zasilania z 25st. do 30st. w kilka godzin.
Długość trwania defrostu stwierdzam po podwyższonym mocy chwilowej widocznej na PVmonitorze dla podlicznika pompy.
452269
Od godz. 12:15 nie działa mi service cloud.
Przeplyw ok.
Zalacznik sie nie otwiera.
Opisz w stopce konkretnie jaka masz pompe czyli np.sdc 9kw seria H.
Jaki przeplyw wody masz podczas defrostu bo to moze miec znaczenie na dlugosc jego trwania.
Uzupełnione.
Przepływ ok. 34l/min
To Ty tak przy podłogówce ( bo te dwa grzejniki w garażu pomijam ) sobie tak możesz zmieniać temperatury zasilania 25 czy 30 stopni praktycznie od tak ?
Przecież obojętnie jaka pompa by to nie była podniesienie o 5 stopni zasilania to przynajmniej parę dni musiałaby chodzić non stop ,żeby to podnieść , nie mówiąc o temperaturze w domu.( tez by się podniosła , może nie o 5 stopni , ale znacząco).
I co Ty monitorujesz przez pvmonitor , że stwierdzasz , że defrost tyle trwa ?
Podałem powyższe temp. dla przykładu. Oczywiście pompa nie jest w stanie podnieść temp. zasilania z 25st. do 30st. w kilka godzin.
Długość trwania defrostu stwierdzam po podwyższonym mocy chwilowej widocznej na PVmonitorze dla podlicznika pompy.
452273
Panowie, ponawiam pytanie. Działa Wam SmartCloud ? To ważne bo mi przestało działać a jestem w trakcie sprawdzania pompy przez Panasonica i rozłączyło pompę z netem.
Od godz. 12:15 nie działa mi service cloud.
Uzupełnione.
Przepływ ok. 34l/min
Podałem powyższe temp. dla przykładu. Oczywiście pompa nie jest w stanie podnieść temp. zasilania z 25st. do 30st. w kilka godzin.
Długość trwania defrostu stwierdzam po podwyższonym mocy chwilowej widocznej na PVmonitorze dla podlicznika pompy.
452273
Od godz. 12:15 nie działa mi service cloud.
Nie oatrz na ten pv monitor bk tam sa dane odczytywane co 3 min widac po zagieciach lini .jest odczytywany pobor ci 3min zaznaczone punkty na wykresie i polaczone prostymi.
Tak naprawde tj 3min na poczatku i 3min na koncu możesz miec normslny pobor albi nawet brak poboru i o tym niewiesz.
I z 15 min juz sie robi 9 min
Pozatym nie wiesz ile trwal defrost a ile chodzily jeszcze grzalki po defroscie itp.
Jak chcesz miec czas defrostu to tylko slęczenie przy sterowniku i obserwowanie kiedy sprezarka sie wlaczy di defristu i kiedy wylaczy reszta to przygotowania do i po
Nie oatrz na ten pv monitor bk tam sa dane odczytywane co 3 min widac po zagieciach lini .jest odczytywany pobor ci 3min zaznaczone punkty na wykresie i polaczone prostymi.
Tak naprawde tj 3min na poczatku i 3min na koncu możesz miec normslny pobor albi nawet brak poboru i o tym niewiesz.
I z 15 min juz sie robi 9 min
Pozatym nie wiesz ile trwal defrost a ile chodzily jeszcze grzalki po defroscie itp.
Jak chcesz miec czas defrostu to tylko slęczenie przy sterowniku i obserwowanie kiedy sprezarka sie wlaczy di defristu i kiedy wylaczy reszta to przygotowania do i po
Nie śleńczenie przy sterowniku , tylko coś znacznie częściej próbkującego niż srvice cloud , a już na pewno nie ten pvmonitor... Np HeishaMon :) Tam masz odświeżanie wszystkich parametrów co 5s,(można jeszcze częściej).
Jeremies
22-01-2021, 06:22
Pytanie w kwestii harmonogramu tygodniowego pompy ciepła. Chce go ustawić bo, z moim obserwacji, pompa jest wyłączona ("czuwa") praktycznie od 9.00 do 17.00. Uruchamia jest właściwie pod wieczór i rano. Jak jest w nocy - ciężko mi powiedzieć ale pewnie też działa bo nad ranem temperatura jest o ok. 0,2 - 0,4 stopnia niższa niż ustawiona na sterownikach pokojowych. Niepokoi mnie ilość włączeń/wyłączeń - po 3 miesiącach działania jest ich ponad 1900 (przez pierwszy miesiąc pompa wygrzewała posadzkę i "dosuszała" tynki). Chcę zastosować ustawienie harmonogramu tygodniowego aby zdecydowanie ograniczyć taktowanie pompy (seria J). Planuję ustawić (każdego dnia) grzanie CO oraz CWU w godzinach 5.00 - 8.00 oraz 20.00 - 23.00. Czy w waszej opinii to wystarczy aby utrzymać w miarę stabilną temperaturę?
Starczy ,albo i nie , skąd my to mamy wiedzieć. Pytanie w stylu ,czy dojadę do Warszawy za 100PLN? Nie spróbujesz , to nigdy nie będziesz wiedział.
EDIT: A co do ilości wł/wył to raczej ok. (Choć nie podałeś ilości godzin pracy). W okolicy zera może być dużo defrostów , a jednostka jednowentylatorowa podczas kazdego z nich się wyłącza , i zlicza co najmniej jeden raz ( a w niektórych sterownikach dwa razy). Musiałbyś sprawdzić, czy to rzeczywiście defrosty czy , taktowania. ( Choć skoro od 9 do 17 jest na czuwaniu i się nie włącza , to z grubsza można zalozyć , że jak się włączy to grzeje cały czas z pełną mocą)
Ja mam w obwód grzałki zbiornika CWU. Pompa podając napięcie na grzałkę steruje Shelly , a ten załącza grzałkę. W ten sposób mogę tą grzałkę włączyć też niezależnie od pompy ( np jak jest nadprodukcja z paneli).
Dobre rozwiąznie, też wykorzystuję grzałkę zewnętrzną do grzania CWU jeśli PC nie mieściłaby się w ramach swojego okienka czasowego. Stosuje styki booster header i zwykłe gniazdo dla grzałki 2kW.
Natomiast zastanawiam się jak sterować tym Shelly bo jest mało informacji w manualu. Zakładam, że napięcie 230V, przewód F z przewodem N do zasilania grzałki przez przekaźnik wezmę z sieci. Natomiast jak sterować cewką bo styki na płycie głównej boiler contact to pewnie bezpotencjałowe (czyli podczas działania zwierają się, podczas postoju robią przerwę? Czy wykorzystać przewód F z sieci i zasilić styki na płycie i połączyć z cewką Shelly, a N podać bezpośrednio na cewkę? Przekaźnik wtedy będzie podłączonym szeregowo i zadziała jak płyta główna zewrze styki na boiler contact? Zakładam że między wejściem a wyjście w Shelly jest izolacja galwaniczna? Co o tym myślisz?
Jeremies
22-01-2021, 06:52
EDIT: A co do ilości wł/wył to raczej ok. (Choć nie podałeś ilości godzin pracy). W okolicy zera może być dużo defrostów , a jednostka jednowentylatorowa podczas kazdego z nich się wyłącza , i zlicza co najmniej jeden raz ( a w niektórych sterownikach dwa razy).
Ilość godzin pracy to jeśli dobrze pamiętam ok. 1200.
Czyli, jeśli dobrze z samego rana kontaktuję :-) , można pobawić się harmonogramem aby zmniejszyć taktowanie pompy? Tym bardziej, że będę mniej więcej wiedział jak ustawić pompę podczas później wiosny / lata / wczesnej jesieni gdy nie używa się już/jeszcze CO a pompa służy wyłączenie do grzania CWU.
@Jeremies , najpierw stwierdź ,czy to rzeczywiście taktowanie , czy te zliczzenia są od defrostów. Bo skoro od 9 do 17 dom jest w stanie "wytrzymać" bez ani jednego włączenia pompy , to jest szansa na to ,że jak już się wychłodzi po 17 i włączy , to taktowania tam nie ma.
Dobre rozwiąznie, też wykorzystuję grzałkę zewnętrzną do grzania CWU jeśli PC nie mieściłaby się w ramach swojego okienka czasowego. Stosuje styki booster header i zwykłe gniazdo dla grzałki 2kW.
Natomiast zastanawiam się jak sterować tym Shelly bo jest mało informacji w manualu. Zakładam, że napięcie 230V, przewód F z przewodem N do zasilania grzałki przez przekaźnik wezmę z sieci. Natomiast jak sterować cewką bo styki na płycie głównej boiler contact to pewnie bezpotencjałowe (czyli podczas działania zwierają się, podczas postoju robią przerwę? Czy wykorzystać przewód F z sieci i zasilić styki na płycie i połączyć z cewką Shelly, a N podać bezpośrednio na cewkę? Przekaźnik wtedy będzie podłączonym szeregowo i zadziała jak płyta główna zewrze styki na boiler contact? Zakładam że między wejściem a wyjście w Shelly jest izolacja galwaniczna? Co o tym myślisz?
Tak , styki bojler contact tak działają. Jedynie jak to można połączyć to coś w podobie tego:
https://www.smartnydom.pl/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/1570643622-1pm-schemat.png
Tylko zamiast łącznika będą styki na płycie. Oczywiście na te styki shely poda potencjał fazy .
EDIT: Oczywiście na tym schemacie gniazdko jest odbiorem ( grzałką ) , a nie zasilaniem :)
0 to wyjście z przekaźnika.
Panowie, pisaem wczesniej ze bufor chłodzi mi zasilanie i ogrzewa powrót.
Wejści do bufora z jedn wew a wyjście na podłogówkę to roznica 2-3stopni.
Powrót z podłogówki na wjeciu do bufora a wyjscie z bufor na jedn wew to tez ze 2st różnicy.
Może tak ma być i bez sensu taka zmiana?
Rozrysowałem to poniżej wg tego co doradził mi Codix.
Nie ma az tak zimno na dworze wiec moze sie za to wezmę.
Pozostaje tylko kilka pytan.
- podłączenia salusa pod jedn wew
- których króćców urzyć w buforze do podłączenia powrotu
Oczywiści shemat uproszczony po na zasilanie jest jeszcze zawór CO/CWU ale wygląda to tak:
452284
Salusa podłączasz pod wejście ROOM THERMO1 w jednostce wewnętrznej ( tak ,żeby salus zwierał zacisk L z H jak trzeba będzie grzać).
Króćców w buforze użyć tch , aby były jak najbardziej naprzeciwległe ( czyli na schemacie jest ok).
EDIT: Może przy okazji pomyśl o bajpasie , żeby (choćby dla testów) ,wyrzucić bufor całkowicie ?
Tak , styki bojler contact tak działają. Jedynie jak to można połączyć to coś w podobie tego:
https://www.smartnydom.pl/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/1570643622-1pm-schemat.png
Tylko zamiast łącznika będą styki na płycie. Oczywiście na te styki shely poda potencjał fazy .
EDIT: Oczywiście na tym schemacie gniazdko jest odbiorem ( grzałką ) , a nie zasilaniem :)
0 to wyjście z przekaźnika.
Dziękuje za pomoc:)
Kupię Shelly i zbuduję sobie taki model zanim podłączę pod PC.
Sprawdzę jak to działa i dam znać.
Czy jest cichy T-Cap generacji „J”?
W ogóle nie ma T-CAPów generacji J ( czyli z gazem R32) , a co dopiero Super Quiet...
Wynika to z objętości tego gazu , jak musiałby być w T-Capie ( dwa razy większy parownik). Są jakieś przepisy , że kotłownia musiała by mieć bardzo dużą powierzchnię , i po prostu taki "twór" by był niesprzedawalny ( tak ,żeby być w zgodzie z normami).
Jeszcze zastanawiam się nad logiką działania PC i funkcji biwalentnej.
Skoro strzelec będzie wpięty w linie ogrzewania i korzystał z pompy obiegowej PC to powonieniem wybrać opcję bi walentną zaawansowaną jako CWU - NIE oraz Grzanie tak? pewnie w przypadku równoległego bez opcji wyboru zwarłby styk boiler contackt poniżej pewnej temp zewnętrznej i nie rozróżniałby pozycji zaworu dwu-drogowego. Dobrze myślę?
Wydaje mi się ,że nie rozróżnia pracy CO/CWU , dlatego trzeba "strzelca" wpiąć przed zaworem trójdrożnym ,na wyjściu z pompy , tak ,żeb mógł dogrzewać i CO i CWU.
W ogóle nie ma T-CAPów generacji J ( czyli z gazem R32) , a co dopiero Super Quiet...
Wynika to z objętości tego gazu , jak musiałby być w T-Capie ( dwa razy większy parownik). Są jakieś przepisy , że kotłownia musiała by mieć bardzo dużą powierzchnię , i po prostu taki "twór" by był niesprzedawalny ( tak ,żeby być w zgodzie z normami).
Chciałem się upewnić. Instalatora pytałem, mówił „tak oczywiście jest”. Chyba mnie nie zrozumiał o co pytałem.
Arturo1972
22-01-2021, 12:44
Pytanie w kwestii harmonogramu tygodniowego pompy ciepła. Chce go ustawić bo, z moim obserwacji, pompa jest wyłączona ("czuwa") praktycznie od 9.00 do 17.00. Uruchamia jest właściwie pod wieczór i rano.
Cuda Panie ;)
Dom i sama pompa naprowadza Cię na poprawna ścieżkę myślenia i działania czyli na grzanie taryfowe :)
Jak wymusisz od niej i wrzucisz jeszcze do harmonogramu grzanie w okienku południowym czyli od 13-15 to masz szansę na zużycie energii w 100% w taniej taryfie, pod warunkiem, że masz G12W :)
Wykasuj te start/stopy bo nie jest możliwe, żeby przez kilkanaście godzin pompa stała a później głupiała, no chyba, że masz ustawione jakąś dziwną KG.
Wrzuc jej 32/35 i zapomnij o taktowaniu :)
A co do harmonogramu, ja mam go ustawionego tak:
13on-15off-c.o+cwu z priorytetem cwu
22on-00off-cwu
00on-6off-c.o+cwu z priorytetem cwu(czasami 2-6)
KG +15-32, -15-35 lub 34.
Cuda Panie ;)
Dom i sama pompa naprowadza Cię na poprawna ścieżkę myślenia i działania czyli na grzanie taryfowe :)
Jak wymusisz od niej i wrzucisz jeszcze do harmonogramu grzanie w okienku południowym czyli od 13-15 to masz szansę na zużycie energii w 100% w taniej taryfie, pod warunkiem, że masz G12W :)
Wykasuj te start/stopy bo nie jest możliwe, żeby przez kilkanaście godzin pompa stała a później głupiała, no chyba, że masz ustawione jakąś dziwną KG.
Wrzuc jej 32/35 i zapomnij o taktowaniu :)
Artur nie ma co demonizować zużycia w II strefie bo ono nie jest wcale za darmo i nie tanio bynajmniej, warto mieć g12w bo przy słabych uzyskach lepiej dopłacić w II niż w I strefie i z tym się zgadzam ale najlepiej mieć PV i nie cudować z kagańcami.
Arturo1972
22-01-2021, 13:01
Artur nie ma co demonizować zużycia w II strefie bo ono nie jest wcale za darmo i nie tanio bynajmniej, warto mieć g12w bo przy słabych uzyskach lepiej dopłacić w II niż w I strefie i z tym się zgadzam ale najlepiej mieć PV i nie cudować z kagańcami.
Skoro sam dom i pompa tego oczekuję to czemu nie skorzystać ?
G12W w każdym przypadku będzie tańszą opcją niż G11 i nie tylko ze względu na działanie ogrzewania ale i ze względu na zwykłe życie domowników,dzięki właśnie weekendom,gdzie wszyscy są w domu od rana do wieczora :)
Skoro sam dom i pompa tego oczekuję to czemu nie skorzystać ?
G12W w każdym przypadku będzie tańszą opcją niż G11 i nie tylko ze względu na działanie ogrzewania ale i ze względu na zwykłe życie domowników,dzięki właśnie weekendom,gdzie wszyscy są w domu od rana do wieczora :)
Nie o to chodzi, nawet jak wszystko działa bez kagańców i nawet jak masz małe PV jak ja to i tak z I strefę nic nie zapłacisz i niewiele za II wiec jakieś kagańce są bezcelowe.
Arturo1972
22-01-2021, 13:19
Nie o to chodzi, nawet jak wszystko działa bez kagańców i nawet jak masz małe PV jak ja to i tak z I strefę nic nie zapłacisz i niewiele za II wiec jakieś kagańce są bezcelowe.
Małe PV też kosztuje ;)
A przy pompie uważam to za bezsensowną inwestycje :)
No chyba, że ktoś kompie się w prądzie ;)
Małe PV też kosztuje ;)
A przy pompie uważam to za bezsensowną inwestycje :)
No chyba, że ktoś kompie się w prądzie ;)
U mnie wyszło 10200 i to się zwróci po 3 latach , tyle to warto
Arturo1972
22-01-2021, 13:30
U mnie wyszło 10200 i to się zwróci po 3 latach , tyle to warto
Ty nie masz pompy ciepła ;)
Ja wydaje miesiecznie na prąd ok.200-250zl i nie widzę potrzeby dalszego "oszczędzania",nie mówiąc już o "zarabianiu" na prądzie :D
Ty nie masz pompy ciepła ;)
Ja wydaje miesiecznie na prąd ok.200-250zl i nie widzę potrzeby dalszego "oszczędzania",nie mówiąc już o "zarabianiu" na prądzie :D
posiadam powietrzna pompę ciepła i nie widzę powodu aby ogrzewać powietrze za pośrednictwem wody, wiek pary był świetny ale to przeszłość przynajmniej dla większości świata
Arturo1972
22-01-2021, 13:40
posiadam powietrzna pompę ciepła i nie widzę powodu aby ogrzewać powietrze za pośrednictwem wody, wiek pary był świetny ale to przeszłość przynajmniej dla większości świata
W aucie też mam pompę ciepła :D
W aucie też mam pompę ciepła :D
ja też i do cwu i w lodówce i w suszarce do prania.
misiek30
22-01-2021, 14:30
Jednak PV do PC jest dobrym rozwiązaniem, większość roku nie płaci się nic z prąd, tylko w okresie zimowym. A czas zwrotu? a co za różnica, samochód który kupuje się do prywatnego użytku nie zwróci się nigdy i jeszcze się bierze na niego kredyt. Ja mam 20-to letni samochód ale PV+PC mam i jestem zadowolony.
Jednak PV do PC jest dobrym rozwiązaniem, większość roku nie płaci się nic z prąd, tylko w okresie zimowym. A czas zwrotu? a co za różnica, samochód który kupuje się do prywatnego użytku nie zwróci się nigdy i jeszcze się bierze na niego kredyt. Ja mam 20-to letni samochód ale PV+PC mam i jestem zadowolony.
Co ty piszesz nie wiem co trzeba mieć w głowie żeby brać kredyt na samochód , nigdy przenigdy po prostu trzeba kupić na jaki cię stać albo wcale
Arturo1972
22-01-2021, 14:54
Jednak PV do PC jest dobrym rozwiązaniem, większość roku nie płaci się nic z prąd, tylko w okresie zimowym. A czas zwrotu? a co za różnica, samochód który kupuje się do prywatnego użytku nie zwróci się nigdy i jeszcze się bierze na niego kredyt. Ja mam 20-to letni samochód ale PV+PC mam i jestem zadowolony.
Kto bogatemu zabroni ;)
Kiedyś widziałem cinquecento z instalacją gazową także jest ok :D
Ilość godzin pracy to jeśli dobrze pamiętam ok. 1200.
Czyli, jeśli dobrze z samego rana kontaktuję :-) , można pobawić się harmonogramem aby zmniejszyć taktowanie pompy? Tym bardziej, że będę mniej więcej wiedział jak ustawić pompę podczas później wiosny / lata / wczesnej jesieni gdy nie używa się już/jeszcze CO a pompa służy wyłączenie do grzania CWU.
Sprawdź tak jak pisali poprzednicy, czy to rzeczywiście taktowanie. Jeśli nie, to ustawienia harmonogramu w sumie masz 2 opcje w zależności czy chcesz grzać w II taryfie bo masz taką uruchomioną u Twojego dystrybutora energii lub masz panele i korzystasz ze zgromadzonych kWh. Przy pracy na harmonogramie ja daje w podłogę 30-31 stopni jak jest temp. na zewnątrz poniżej 4 stopni.
Jeśli II taryfa to sprawa prosta, bo dajesz pracę pompy głownie w nocy i np. 2-3h w okienku dziennym + robisz też wtedy CWU. W zależności od tego kiedy masz jaki komfort, dodajesz lub odejmujesz godziny w południe lub w nocy. Jak było chłodniej to pompa w nocy pracowała 6-8h a jak cieplej to czasem ustawiałem żeby się włączyła o 2:00 w nocy i pracowała do 6:00.
Jeśli masz panele to najlepiej grzać w dzień czyli ustawić 2 bloki grzewcze. Jeden rano, powiedzmy 9:00-15:00 w tym też CWU, a drugi 21:00-1:00 to zależy czy lubisz mieć ciepło w nocy czy nie. Chodzi o to, żeby te 2 bloki grzewcze nie były od siebie jakoś bardzo oddalone, bo jak masz dużo podłogi to pompie dużo zajmie wyrównanie potem strat.
Musisz sam spróbować, każdy dom się zachowa inaczej i potrzebuje innego czasu grzania na harmonogramie, żeby było ok.
dzimberto
22-01-2021, 16:59
witam ponownie
możecie coś podpowiedzieć mi
od wczoraj jest w harmonogramie ale zauważyłem że pochodzi z 2,5-3 godz z 45 min godz przerwy i znów załącza sie
chodzi na minimu19 hz ,przepływ 13,38l/min,pomimo bufora 200l
krzywą mam 40/-15 i 30/15
deltę miałem na 7 przy grzejnikach i 45 m2 podłogi
wrzuciłem 8 potem 10 i widzę że nadal długo nie wytrzyma
jest ciepło to fakt
podpowiecie coś:):bye::)
Andrzej5101
22-01-2021, 17:10
krzywą mam 40/-15 i 30/15
deltę miałem na 7 przy grzejnikach i 45 m2 podłogi
wrzuciłem 8 potem 10 i widzę że nadal długo nie wytrzyma
Ustaw krzywą ; 45 /-15 ; 35 /+15
Jak masz za ciepło to obniż krzywą , jak za zimno to ją podwyższ .
Możesz też włączyć Quiet Mode , wtedy pompa nie będzie startować z pełną mocą i od razu grzać na full , tylko to zrobi bardziej równo , co trochę wydłuży jej czas pracy.
Ustaw krzywą ; 45 /-15 ; 35 /+15
No tak , wtedy na pewno się trochę ochłodzi...
dzimberto
22-01-2021, 17:58
Ustaw krzywą ; 45 /-15 ; 35 /+15
niepoważny jesteś
ja przy -20 grzałem 41
to teraz się ugotuję,tzn żona,bo jestem w pracy do 18go lutego
a marudzi mi że zimno,21 st:D
lubi ciepełko
dodałem jej do tej co jest +1
dzimberto
22-01-2021, 17:59
Jak masz za ciepło to obniż krzywą , jak za zimno to ją podwyższ .
Możesz też włączyć Quiet Mode , wtedy pompa nie będzie startować z pełną mocą i od razu grzać na full , tylko to zrobi bardziej równo , co trochę wydłuży jej czas pracy.
tryb cichy ok
ale który
bo są 3
level 1 2 3
na który puścić?
tryb cichy ok
ale który
bo są 3
level 1 2 3
na który puścić?
Level 3 wtedy pompa wystartuje i wbije Ci sie na srednie obroty u mnie np.di 48hz.
Ustaw też delte na 15st wtedy zwolni Ci obiegowka bedzie pompa mniej produkowac wydluzy Cj sie czas pracy
No na 3 zobaczysz największą różnicę , więc od tej zacznij.
Panowie,
od wczoraj nie dziala mi Service Cloud. Sprawdziłem moduł i wszystkie kontrolki świeca na zielono, zresetowałem modem.
Jak skutecznie zresetować moduł?
Edit: Znalazłem instrukcje.
Andrzej5101
22-01-2021, 18:15
niepoważny jesteś
ja przy -20 grzałem 41
Na sterowniku możesz obniżać krzywą o 5 stopni
Należy obserwować
dzimberto
22-01-2021, 18:38
Panowie,
od wczoraj nie dziala mi Service Cloud. Sprawdziłem moduł i wszystkie kontrolki świeca na zielono, zresetowałem modem.
Jak skutecznie zresetować moduł?
Edit: Znalazłem instrukcje.
mi kiedyś nie chciał działać nie mógł się połączyć
walczyłem z 2 godz i nic
wreszcie sie wk....łem i cyk esy w dół całkowicie odciąłem zasil w pompie na 10 sek
zadziałało
dzimberto
22-01-2021, 18:41
Na sterowniku możesz obniżać krzywą o 5 stopni
Należy obserwować
wiem że mogę obniżać o podwyższać o 5 od krzywej ale to nic nie dało,próbowałem
włączyłem level 3 i delta 15
dzimberto
22-01-2021, 18:47
Level 3 wtedy pompa wystartuje i wbije Ci sie na srednie obroty u mnie np.di 48hz.
Ustaw też delte na 15st wtedy zwolni Ci obiegowka bedzie pompa mniej produkowac wydluzy Cj sie czas pracy
szczerze mówiąc to nigdy nie wbijała mi sie więcej jak na 48hz przy takiej pogodzie czy nawet na 0 czy -3, tylko jak grzała cwu to 49-50 max,no chyba że mrozy ostatnie były to weszła na 63 i zeszła na 48-44
jak dojdzie do zadanej to na 19 i niżej nie zejdzie
mam już 15 delty i level 3
dzięki
Witam wszystkich (i Gargulca też;))
odnośnie taktowania , to podaję moje "lekarstwo" w wersji 2.0 tj raspberry pi 3 i domomoticz.
Napisałem w blocky formułę ,która powoduje wyłączenie PC przy mocy min po 17min na 40min od jej stałego ,nieprzerwanego wystąpienia .
Kontroluję po prostu min moc PC.
Poniżej fotka-spadek poboru energii w godz 15-18 to wynik pracy tego układu (inne to wyłączenia ze sterownika pokojowego).
452302
Pzdr
PS
Wersja 1.0 była oparta na "analogowym" sterownikczku dT
Dodam tylko ,że nie mowy o żadnym dyskomforcie termicznym-przez 20min buforek oddaje ciepło , a i chałupa jeszcze całkiem nieźle trzyma temp.
U mnie dzisiaj było ponad 10st...a w poniedziałek wystąpił incydent zimowy z -17st...
Zaraz,zaraz-a może by komuś się chciało zbudować przyzwoity sterownik pokojowy z odczytem Tzewn ,Tpc(out,in) i kilka funkcji swobodnie programowalnych pod to nieszczęsne "taktowanie" ?
A może już coś gotowego jest pod PC ?
Arturo1972
22-01-2021, 19:15
Panowie,
od wczoraj nie dziala mi Service Cloud. Sprawdziłem moduł i wszystkie kontrolki świeca na zielono, zresetowałem modem.
Jak skutecznie zresetować moduł?
Edit: Znalazłem instrukcje.
A bez tego nie można żyć w dzisiejszym świecie ? :D
W 2013r o kolorowym wyświetlaczu w T-CAP można było tylko mieć marzenia bo konkurencja(Atlantic) już wprowadzała je w swoich pompach ;)
A o jakimś Service Cloud to w tamtych czasach nawet w snach się nie myślało :)
Jak dzisiaj czytam histeryczne posty tego typu to dziękuję, że urodziłem się wcześniej a i śmiech mnie ogarnia :D
T-CAP 9kW,z badziewnym i odrażającym wyświetlaczem w wersji kalkulatora made in ZSRR,bez Service Cloud,cokolwiek to znaczy, pracuje dzielnie i nieprzerwanie od marca 2013r :)
I żadne Cloudy czy kolorowe wyświetlacze do szczęścia nie są mu potrzebne ;)
452303
Zaraz,zaraz-a może by komuś się chciało zbudować przyzwoity sterownik pokojowy z odczytem Tzewn ,Tpc(out,in) i kilka funkcji swobodnie programowalnych pod to nieszczęsne "taktowanie" ?
A może już coś gotowego jest pod PC ?
Do wersji H i J jest HeishaMon , wszystko co zapragniesz do ustawienia z automatyki domowej. Nawet takie rzeczy jak Demand Control i SG , które normalnie wymagają płyty opcjonalnej.
Do wersji H i J jest HeishaMon , wszystko co zapragniesz do ustawienia z automatyki domowej. Nawet takie rzeczy jak Demand Control i SG , które normalnie wymagają płyty opcjonalnej.
Migu-ale tu potrzeba jakiegoś gotowca typu Plug and Play...
Nie każdy przebrnie przez rozbudowane systemy...
Mnie Domoticz trochę kosztował czasu-gdyby nie Isom , to pewnie bym się "pałował" znacznie dłużej z tą zabawką...
Migu-a może wystaw na Alle skonfigurowaną płytkę z osprzętem i jak ktoś będzie chciał mieć ten problem rozwiązany , to proszę bardzo ....
Ok , to jak to widzisz ? Co miałby ten gotowiec robić ?
Ale ja za nikogo nie nauczę się domoticza , czy Home Assistanta :)
Wystarczy zacząć. Ja 1,5 roku temu nie miałem pojęcia o MQTT , ledwo skonfigurowałem domoticza do czujników. Teraz wiem trochę wiecej , ale to wciąż kropla w morzu :)
Arturo1972
22-01-2021, 19:33
Zaraz,zaraz-a może by komuś się chciało zbudować przyzwoity sterownik pokojowy z odczytem Tzewn ,Tpc(out,in) i kilka funkcji swobodnie programowalnych pod to nieszczęsne "taktowanie" ?
A może już coś gotowego jest pod PC ?
Do tego nie potrzeba żadnych sterowników, wystarczy zrozumieć zasadę działania pompy ciepła ;)
Ok , to jak to widzisz ? Co miałby ten gotowiec robić ?
Wg mnie powinien mieć takie zmienne :
-min modulacja PC
-czas min modulacji PC
-temp out/in PC+temp out/in system (bufor)
-czas wył PC przy niskiej modulacji
-temp zewn
-temp pokojowa
Powinno starczyć -reszta to warunki np niska modulacja od Tmin PC , od mocy min lekko wyższej od defrostu, raptowny spadek temp zewn kasuje pauze,itp...
Do tego nie potrzeba żadnych sterowników, wystarczy zrozumieć zasadę działania pompy ciepła ;)
Się Geniusz znalazł...
Zrozum-mleko się rozlało...Domy i instalacje mamy jakie mamy i dyskusja czemu tak "zje...my" sprawę nic nie pomoże...
Pomóż -nie ględź, a będzie nice...
Migu -przyszedł mi do głowy jeszcze taki pomysł :
a gdyby mieć sterownik pokojowy z histerezą zależną od Tzewn ?
Kiedy jest ciepło można by zwiększyć histerezę, kiedy zimniej zwiększyć ...
W pwnym wieku człowiek się zatrzymuje , i zaczyna wspominać jak to było kiedyś... A najgorsze ,że ludziom wmawia , że to co było dobre 15lat temu to teraz też jest najlepsze. Oby mnie jak najpoźniej to dopadło , bo widzę jak denerwujące dla innych to jest.
Migu -przyszedł mi do głowy jeszcze taki pomysł :
a gdyby mieć sterownik pokojowy z histerezą zależną od Tzewn ?
Kiedy jest ciepło można by zwiększyć histerezę, kiedy zimniej zwiększyć ...
No ale to teoretycznie załatwia Ci krzywa :)
EDIT: Kolega @TBomek robi różne algorytmy pod siebie przy użyciu Heishamon.
Np powyżej temp zewnętrznej 10 stopni załącza Quiet Mode 3 ( ale wyłącza ,jeśli grzane jest CWU).
Ostatnio pisał bardziej coś skomplikowanego , do podnoszenia krzywej ,tak ,żeby pompa utrzymywała się włączona .
Chyba to też mu działa.
Także każdy ma swoje pomysły pod swoj dom , i to co u jednego działa , u innego niekoniecznie.
A ja jak bym wydał "gotowca" to miał bym urwanie głowy przez najblizsze lata :)
Także jest wędka , jak ktoś chce łowić ryby to mogę podpowiedzieć jak , ale wszytkiego nie wiem ,a ze na tym nie zarabiam , to tez nie chce byc pozniej serwisem 24h na dobę .
A bez tego nie można żyć w dzisiejszym świecie ? :D
Za chwilę na fejsa beda raportować i sie chwalić. Po co jakis cloud jak co 10post jest o tym ze nie dziala...Nie nadążam juz...chyba za stary jestem;-/
No ale to teoretycznie załatwia Ci krzywa :)
W H i J krzywa jest powiązana ze sterownikiem pok ?
EDIT: Może przy okazji pomyśl o bajpasie , żeby (choćby dla testów) ,wyrzucić bufor całkowicie ?
Myslalem.nad tym ale z drugiej strony doplacalwm do niego 2400zl w 2017.... a instalator tak pisal dlaczego musi byc:
:::::Pompa 9kw wymaga dla optymalnej pracy przepływu 1,5m3/h co przy 11
obwodach daje przepływ na 1 pętle ok 2,4l/min - nie jestem przekonany czy
taki przepływ uzyska Pan bez sprzęgła zważając na opory wymiennika
pompy i wzrastający opór w przypadku dużych przepływów na pętlach.::::::::
Arturo1972
22-01-2021, 19:59
Się Geniusz znalazł...
Zrozum-mleko się rozlało...Domy i instalacje mamy jakie mamy i dyskusja czemu tak "zje...my" sprawę nic nie pomoże...
Pomóż -nie ględź, a będzie nice...
Jak czytam, że ktoś radzi ustawiać KG tak żeby były jak najniższe Hz pracy sprężarki to nie można inaczej ;)
Na bzdurę nie ma rady, tylko należy się z niej śmiać.
Ze swego doświadczenia,dużego bądź co bądź, mogę powiedzieć, że ani razu przez te 8 lat nie spojrzałem na częstotliwość pracy sprężarki :)
A tutaj ktoś robi z tego priorytet i to dla mnie jest głupota i powód do śmiechu :)
W H i J krzywa jest powiązana ze sterownikiem pok ?
Jest jakoś powiązany , jeśli użyjesz albo ten sterownik jako termostat ( przeniesiesz go to pokoju) , albo użyjesz osobnego termistora do mierzenia temperatury w pokoju. Coś tam na krzywą grzewczą ( a w zasadzie na temperaturę docelową)wpływa , na pewno ją potrafi obnizyc.
Myslalem.nad tym ale z drugiej strony doplacalwm do niego 2400zl w 2017.... a instalator tak pisal dlaczego musi byc:
:::::Pompa 9kw wymaga dla optymalnej pracy przepływu 1,5m3/h co przy 11
obwodach daje przepływ na 1 pętle ok 2,4l/min - nie jestem przekonany czy
taki przepływ uzyska Pan bez sprzęgła zważając na opory wymiennika
pompy i wzrastający opór w przypadku dużych przepływów na pętlach.::::::::
No ale akurat na tą modyfikację co wykonasz to przepływów nie pogorszysz bajpasując bufor , a w mysl zasady ,ze kazdy metr rury ten przepływ spowalnia ,to nawet go polepszysz (choc pewnie wogole tego nie zauważysz).
Jest jakoś powiązany , jeśli użyjesz albo ten sterownik jako termostat ( przeniesiesz go to pokoju) , albo użyjesz osobnego termistora do mierzenia temperatury w pokoju. Coś tam na krzywą grzewczą ( a w zasadzie na temperaturę docelową)wpływa , na pewno ją potrafi obnizyc.
Migu-bardziej myślałem o zmianie histerezy względem KG
Odnośnie bufora i bypassa...
Kiedy analizowałem temat PC wyszło mi ,że jednak mały bufor powinien być.
Kiedy już PC pracowała zaczęło mnie kusić z bypassem....wiec go zrobiłem...
Efekt jest taki , że system pracuje na buforku.
Dlaczego ?
A no dlatego ,że wkurza mnie hałas przy zwiększonym przepływie, przy defroście rury wpadały mi w rezonans. Do tego świadomość ,że każdy defrost (czy po prostu większy przepływ) powoduje wypłukiwanie "syfu kotłowego" z grzejników płytowych stalowych , a do tego zbliżone COP-y (z układem "anty taktowym" na buforze)-spowodowały decyzję ,że w moim przypadku PC będzie pracować tylko na buforze.
Plus jest taki ,że jak mi szlag trafi wtórną obiegówkę ,to bypass załątwi sprawę na czas naprawy...
No,ale to u mnie...
No ale Ty masz kaloryfery , a kolega podłogówkę , szumu w podłodze raczej nie uświadczysz :)
Prędzej w rozdzielaczu . Ale jak kolega chce zrobić bufor szeregowy , to z nim czy bez niego przepływy i szumy będą te same.
Migu-bardziej myślałem o zmianie histerezy względem KG
Wtedy sterownik ma swoją histerezę , i w sumie nie wiadomo kiedy się załączy , bo temperatury pokazuje w całkowitych stopniach :)
W kazdym razie znajdz osobę , któremu taka funkcja się przyda :)
Arturo1972
22-01-2021, 20:50
Odnośnie bufora i bypassa...
Kiedy analizowałem temat PC wyszło mi ,że jednak mały bufor powinien być.
Kiedy już PC pracowała zaczęło mnie kusić z bypassem....wiec go zrobiłem...
Efekt jest taki , że system pracuje na buforku.
Dlaczego ?
A no dlatego ,że wkurza mnie hałas przy zwiększonym przepływie, przy defroście rury wpadały mi w rezonans. Do tego świadomość ,że każdy defrost (czy po prostu większy przepływ) powoduje wypłukiwanie "syfu kotłowego" z grzejników płytowych stalowych , a do tego zbliżone COP-y (z układem "anty taktowym" na buforze)-spowodowały decyzję ,że w moim przypadku PC będzie pracować tylko na buforze.
Plus jest taki ,że jak mi szlag trafi wtórną obiegówkę ,to bypass załątwi sprawę na czas naprawy...
No,ale to u mnie...
Odnośnie bufora również, u mnie pompa brutalnie została podłączona bezpośrednio do tego co wystawalo z posadzki czyli do wejścia i wyjścia.
Działa to od 8 lat :)
Bez żadnych buforów, Cloudow i innych dziwactw :D
Odnośnie bufora również, u mnie pompa brutalnie została podłączona bezpośrednio do tego co wystawalo z posadzki czyli do wejścia i wyjścia.
Działa to od 8 lat :)
Bez żadnych buforów, Cloudow i innych dziwactw :D
No i co z tego ?
Arturo1972
22-01-2021, 21:17
No i co z tego ?
Nico z tego, ja jedynie czytam :D
A,że się śmieje i czasami jakiejś owieczce coś zapodam z własnego doświadczenia to fajnie ;)
A ,że przy okazji śmieje się z porad "najlepszego doradcy " ?
No cóż :D
To ,że 8lat masz pompe ciepła ,to nie znaczy ,że masz jakiekolwiek doświadczenie , skoro ani razu nie sprawdziłeś częstotliwości sprężarki. TO raczej z Ciebie się wszyscy śmieją.
-voymar-
22-01-2021, 21:32
Odnośnie bufora i bypassa.
Kiedy analizowałem temat PC wyszło mi ,że jednak ..mały bufor powinien być.
Kiedy już PC pracowała zaczęło mnie kusić z bypassem....wiec go zrobiłem...
Efekt jest taki , że system pracuje na buforku.
Dlaczego ?
A no dlatego ,że wkurza mnie hałas przy zwiększonym przepływie, przy defroście rury wpadały mi w rezonans. Do tego świadomość ,że każdy defrost (czy po prostu większy przepływ) powoduje wypłukiwanie "syfu kotłowego" z grzejników płytowych stalowych , a do tego zbliżone COP-y (z układem "anty taktowym" na buforze)-spowodowały decyzję ,że w moim przypadku PC będzie pracować tylko na buforze.
Plus jest taki ,że jak mi szlag trafi wtórną obiegówkę ,to bypass załątwi sprawę na czas naprawy...
No,ale to u mnie...
Też myslałem o bypasie ale po twoim wpisie mi się odechcialo. Co zauważyłem u siebie. W ramach testów pracowałem na różnych deltach. Na każdej z delt PC pracuje w trybie ciągłym ( sama modulacja ) Jak do tej pory wylączyć ją może tylko harmonogram.
I tak jak delta byla 8,9-to zasilanie od zadanej na PC było (-4*C ) przy delcie 7,6 -( 3* ) delta 5 ( to od 2 --do 1,5*C od zadanej ) delta 4 ( 1*C ) Zostawiłem na 5
Nie próbowałem jeszcze grzania na prostej bo jakby tak pochodziło z 2 doby to może by się dalo obiegówkę ustawić 1:1 ale wątpię, ten 1* chyba musi być różnicy.
Nico z tego, ja jedynie czytam :D
A,że się śmieje i czasami jakiejś owieczce coś zapodam z własnego doświadczenia to fajnie ;)
A ,że przy okazji śmieje się z porad "najlepszego doradcy " ?
No cóż :D
O...gryzie w cztery literki brak uznania....piecze...a wręcz boli...
Trudno-świat nie poznał się na Obywatelu !
Widzisz -ludziska różnie inwestują swój czas, jedni w chałupę -inni w dutki na te chałupę (taki paradoks)...
Teraz mam czas i możliwości ,aby poprawić/usprawnić to co nie dopilnowałem (ufając "fachowcom")-czyli w skrócie temat typu : wędka czy ryba ?
Ja zacząłem od wędki -a teraz wyciągam rybki...taki wybór...
Ale niestety Twoje wybory nie były "kryształowe" -to może mały Twój cytacik z topicu obok :
"Mylisz się i to bardzo, mój "akredytowany" servismen ,który mi montował sprzęt okazał się być ...."
A teraz wychodzi na to ,że nie przygotowałeś się do tematu doboru instalatora -mało tego , zacząłeś z nim kombinować interes (kulawy z natury) , miałeś być jego wspólnikiem tj (Mr Piękny) znany tu jako Miki 121 , który okazał się oszustem...Miałeś tu prawie stado do jak to ujmujesz "strzyżenia"-ale nie pykło,oj ... jak mi przykro....
I co -taki Kozak jesteś ?
Tak długo jak będziesz się tu sadził , tak długo będę Ci to wygarniał...
Adijos
Też myslałem o bypasie ale po twoim wpisie mi się odechcialo. Co zauważyłem u siebie. W ramach testów pracowałem na różnych deltach. Na każdej z delt PC pracuje w trybie ciągłym ( sama modulacja ) Jak do tej pory wylączyć ją może tylko harmonogram.
I tak jak delta byla 8,9-to zasilanie od zadanej na PC było (-4*C ) przy delcie 7,6 -( 3* ) delta 5 ( to od 2 --do 1,5*C od zadanej ) delta 4 ( 1*C ) Zostawiłem na 5
Nie próbowałem jeszcze grzania na prostej bo jakby tak pochodziło z 2 doby to może by się dalo obiegówkę ustawić 1:1 ale wątpię, ten 1* chyba musi być różnicy.
Hej Góralu,
1K , to dla zasady coś -ale w praktyce to "Pikuś".
Dla mnie ważne jest zużycie przy "dobrym "Scopie".
Jedyne co mnie wkurza w H , to brak sztywnej nastawy obiegówki -cholera , przecież w takiej pompce Wilo masz do wyboru tryb pracy dostosowujący się do układu i masz na sztywno....A w Panasie H kombinujesz z dT ,aby wymusić przepływ...
Pozdrawlaju
Arturo1972
22-01-2021, 21:52
To ,że 8lat masz pompe ciepła ,to nie znaczy ,że masz jakiekolwiek doświadczenie , skoro ani razu nie sprawdziłeś częstotliwości sprężarki. TO raczej z Ciebie się wszyscy śmieją.
:D
Lachę dre z podobnych Tobie,na fb już nawet ;)
Hz sprężarki ? A kogo to obchodzi i w jakim celu ?
Mi przez te 8 lat ani razu nie przyszło do głowy żeby sprawdzić jak działa sprężarka bo po co jak działa ?
I jeszcze odnośnie zużycia ....
Dla mnie nie ważne jakie jest zużycie PC-dla mnie ważna jest sprawność.
Cała reszta to proza życia...a to strefa klimatyczna, a to izolacja chałupy,a to zwyczaje domowników,itp,itd..
Ważne to są złotówki na końcu ;)
Arturo1972
22-01-2021, 22:02
I jeszcze odnośnie zużycia ....
Dla mnie nie ważne jakie jest zużycie PC-dla mnie ważna jest sprawność.
Cała reszta to proza życia...a to strefa klimatyczna, a to izolacja chałupy,a to zwyczaje domowników,itp,itd..
A to się tutaj różnimy bo dla mnie copy i sropy nie znaczą zbyt wiele i nie dam się pokroić za 30zl więcej czy mniej w roku :)
Mam wyliczone zapotrzebowanie domu na ciepło na poziomie 5000kWh,COP3 daje mi 1600kWh, co poniżej to moje :D
Tak jest od 8 lat :D
A że za te 1600kWh płacę 400zl to nie zależy od pompy tylko od domu :)
Ważne to są złotówki na końcu ;)
Prawda-ale w danej sprawności.
Jak masz dobrze zaizolowaną chałupę ,ale np 350m2 - to zapłacisz więcej jak sąsiad z takimi samymi zwyczajami na 100m2 i takim samym standardem izolacji na tej samej PC ?
Nieprawdaż ?
A to się tutaj różnimy bo dla mnie copy i sropy nie znaczą zbyt wiele i nie dam się pokroić za 30zl więcej czy mniej w roku :)
Mam wyliczone zapotrzebowanie domu na ciepło na poziomie 5000kWh,COP3 daje mi 1600kWh, co poniżej to moje :D
Tak jest od 8 lat :D
No i co z tego ?...
Arturo1972
22-01-2021, 22:05
No i co z tego ?...
Nico :D
Wszyscy już słyszeli o tym betonie i OZC 3,5kW...
Nico :D
To zdrówko , Gargulcu jeden Ty...!
Prawda-ale w danej sprawności.
Jak masz dobrze zaizolowaną chałupę ,ale np 350m2 - to zapłacisz więcej jak sąsiad z takimi samymi zwyczajami na 100m2 i takim samym standardem izolacji na tej samej PC ?
Nieprawdaż ?
Prawdaż, ale jak ktoś ma 100m2 lub 350m2 to na końcu spodziewa się innych złotówek i jeden i drugi ma poziom zadowolenia.
Ja mam bardziej frywolne i nietechniczne podejście :)
Mnie te złotówki na końcu mają zadowolić.
Jak wybierałem źródło grzania to wiedziałem ile brat, siostra, sąsiad, kolega płacą za ogrzewanie a to gazem a to ekogrochem i wiedziałem jakie mają domy tak z grubsza. Pomyślałem dużo kasy jak będę płacił mniej to znaczy że dobrze wybrałem/wybudowałem i osiągnę cel, zadowolenie, które sprawi, że dalej nie szukam, nie optymalizuję, nie narzekam.
A czy mógłbym płacić jeszcze mniej, pewnie tak zobaczę za rok jak już dziury termiczne załatam :D
Prawdaż, ale jak ktoś ma 100m2 lub 350m2 to na końcu spodziewa się innych złotówek i jeden i drugi ma poziom zadowolenia.
Ja mam bardziej frywolne i nietechniczne podejście :)
Mnie te złotówki na końcu mają zadowolić.
Jak wybierałem źródło grzania to wiedziałem ile brat, siostra, sąsiad, kolega płacą za ogrzewanie a to gazem a to ekogrochem i wiedziałem jakie mają domy tak z grubsza. Pomyślałem dużo kasy jak będę płacił mniej to znaczy że dobrze wybrałem/wybudowałem i osiągnę cel, zadowolenie, które sprawi, że dalej nie szukam, nie optymalizuję, nie narzekam.
A czy mógłbym płacić jeszcze mniej, pewnie tak zobaczę za rok jak już dziury termiczne załatam :D
W sumie zgoda...
Ja wcześniej zużywałem ok 5ton wungla zimą + CWU latem ...
"Czarne złoto" to teraz cos ok 1000pln x5 wychodzi ok 5 000pln , do tego pól roku na CWU -to ile to wyjdzie ? 6 500pln ?
No właśnie...
A płacę ok 3 000pln bez etatu palacza, a po 4 latach będę do przodu równowartość ok 8 800kWh...
Czyli niewiele dołożę i lecimy z żoneczką na drugie wakacje...
Chodzi o PV 9,92kWp...
Arturo1972
22-01-2021, 22:33
Ja mam bardziej frywolne i nietechniczne podejście :)
Mnie te złotówki na końcu mają zadowolić.
Jak wybierałem źródło grzania to wiedziałem ile brat, siostra, sąsiad, kolega płacą za ogrzewanie a to gazem a to ekogrochem i wiedziałem jakie mają domy tak z grubsza
Bardzo kretyńskie i idiotyczne podejście do sprawy ale skoro jesteś frywolny w ocenie to być może dla Ciebie nie ma różnicy ile spali silnik siostry o pojemności 1,1 a ile silnik brata o pojemności 3,5 ;)
A sam wiesz o jakiej pojemności masz silnik (dom) ?
-voymar-
22-01-2021, 22:33
Hej Góralu,
1K , to dla zasady coś -ale w praktyce to "Pikuś".
Dla mnie ważne jest zużycie przy "dobrym "Scopie".
Jedyne co mnie wkurza w H , to brak sztywnej nastawy obiegówki -cholera , przecież w takiej pompce Wilo masz do wyboru tryb pracy dostosowujący się do układu i masz na sztywno....A w Panasie H kombinujesz z dT ,aby wymusić przepływ...
Pozdrawlaju
Jest Git po mam 2 obiegi Fakt jest taki ze trzeba dużo czasu poswięcić aby idealnie zgrać PC z obiegiem wtórnym na Wilo. Każdy jak ma dobrze to szuka lepiej ha ha
-voymar-
22-01-2021, 22:36
A to się tutaj różnimy bo dla mnie copy i sropy nie znaczą zbyt wiele i nie dam się pokroić za 30zl więcej czy mniej w roku :)
Mam wyliczone zapotrzebowanie domu na ciepło na poziomie 5000kWh,COP3 daje mi 1600kWh, co poniżej to moje :D
Tak jest od 8 lat :D
A że za te 1600kWh płacę 400zl to nie zależy od pompy tylko od domu :)
To dla 5000kWh kupiłeś 8 lat temu PC? Dla mnie porażka.
Wiecej nie dyskutuję.
Arturo1972
22-01-2021, 22:39
To dla 5000kWh kupiłeś 8 lat temu PC? Dla mnie porażka.
Wiecej nie dyskutuję.
To przy założeniu, że nikt w domu się nie kąpie a wanna gotowa ;)
A jak wanna gotowa to i drugie tyle na kąpanie się w niej ;)
Arturo-a zdradź nam sekret i odpowiedz proszę dlaczego nie gaz , a PC na taką chałupinę z OZC 3,5kW ?
Arturo1972
22-01-2021, 22:56
Arturo-a zdradź nam sekret i odpowiedz proszę dlaczego nie gaz , a PC na taką chałupinę z OZC 3,5kW ?
Nie na temat ale specjalne dla Ciebie odpowiem ;)
Gaz mam przed działka ;)
A czemu nie ma go u mnie w domu ?
Z prostej przyczyny, bo ogrzewanie prądem byłoby dla mnie tańsze niż gazem :) Dlatego w grę wchodzilo albo ogrzewanie prądem albo pompą ciepła.
Dlatego gaz ziemny ,wraz z paliwami stałymi był na ostatnich miejscach w planach na ogrzewanie domu :)
Przed budowa oczywiście, gdzie od razu odrzuciłem paliwa stałe bo to jedynie dla....
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin