Zobacz pełną wersję : Panasonic Aquarea
-voymar-
13-02-2021, 22:15
Szczerze mówiąc nie wiem. To moja pierwsza zima z pompą ciepła i jestem jeszcze trochę zielony w tych sprawach.
Skoro jest bufor to musi być druga pompka . Wejdź do maszynowni i znajdź na zasilaniu z bufora taką zieloną pompke i przeczytaj ile tam pokazuje ( W ) Wat. i gdzie jest ustawione pokrętło ( na jaki domek )
Witam,
Posiadam pompę ciepła Panasonic T-cap 9kw 3F podłączoną z grzejnikami. Trochę przeszkadza mi odgłos wody przepływającej przez grzejniki. Czy przyczyną tego może być prędkość wody w instalacji? Sprawdziłem w ustawieniach że max wydajność pompy obiegowej to 0x96. Będę wdzięczny za wskazówki jak rozwiązać ten problem. Pozdrawiam
Sprawdź czy nie masz wstępnie pokryzowanych kaloryferów, jak są za mocno skryzowane to też lubią hałasować
-voymar-
13-02-2021, 22:39
amir poszedł na fora o gruntowych i tam smaruje swe racje i tam próbuje mnie zdołować Ha ha.
adir!!!!!!!!!!!!!!!--- powiedziałem ci na forum o gruntowych PC i powtarzam tu WYBRAŁEM PC PW FIRMY PANASONIC BO TAKĄ CHCIAŁEM
NIE MAM GRUNTOWJ BO JEJ NIE CHCE I NIGDY NIE CHCIAŁEM
PS> Bezczelny na siłę będzie wciskał Gruntówkę. Co to jest?
Skoro jest bufor to musi być druga pompka . Wejdź do maszynowni i znajdź na zasilaniu z bufora taką zieloną pompke i przeczytaj ile tam pokazuje ( W ) Wat. i gdzie jest ustawione pokrętło ( na jaki domek )
Jak jest bufor włączony w szereg na powrocie , to nie musi być druga pompka...
Witam,
Posiadam pompę ciepła Panasonic T-cap 9kw 3F podłączoną z grzejnikami. Trochę przeszkadza mi odgłos wody przepływającej przez grzejniki. Czy przyczyną tego może być prędkość wody w instalacji? Sprawdziłem w ustawieniach że max wydajność pompy obiegowej to 0x96. Będę wdzięczny za wskazówki jak rozwiązać ten problem. Pozdrawiam
Cześć,
hałas w instalacji grzejnikowej może być z kilku powodów :
-powietrze w układzie
-nie odpowiednia regulacja oporów hydraulicznych
-zmiany przepływu przy przymykających się głowicach termostatycznych
-praca pompy obiegowej w systemie z PC :
a.w układzie z buforem w szeregu będzie największa różnica w hałasie ze względu na defrosty oraz modulacje obiegówki w PC (zazwyczaj instalatorzy nie ustawiają jej na stałą wydajność)
b.w układzie równoległym z buforem , wtedy pompa obiegowa wtórna zazwyczaj jest elektroniczna -można ją odpowiednio ustawić (raczej to nie jest powód dużych hałasów-takie pompy są stosowane w innych systemach CO)
Pzdr
Jeżeli są tu osoby, które mają dwa obiegi grzewcze albo takie, które wiedzą jak to działa to poprosiłbym o wypowiedzenie się. Jest pompa bufor wpięty równolegle, płyta rozszerzeń, dodatkowe czujniki, mieszacz itd. sterowanie dwoma krzywymi. Pierwszy obieg to grzejniki czyli zasilanie bezpośrednio z bufora za buforem pompa obiegowa pierwsza na grzejniki druga na podłogówkę + mieszacz. Ale tak się zastanawiam jak to działa z deltą. Czy wtedy w ustawieniach jest jedna delta czyli tak naprawdę chodzi o deltę miedzy buforem a pompą a reszta regulacji z ręki na pompach obiegowych, czy dla tych dwóch krzywych jest możliwość ustawienia innej delty choć z drugiej strony nie wiem jak by to miało działać pompa musiałaby sterować prędkością dodatkowej pompy obiegowej.
misiek30
14-02-2021, 08:14
Witam,
Posiadam pompę ciepła Panasonic T-cap 9kw 3F podłączoną z grzejnikami. Trochę przeszkadza mi odgłos wody przepływającej przez grzejniki. Czy przyczyną tego może być prędkość wody w instalacji? Sprawdziłem w ustawieniach że max wydajność pompy obiegowej to 0x96. Będę wdzięczny za wskazówki jak rozwiązać ten problem. Pozdrawiam
Ja przy grzejnikach bez dodatkowej pompki mam 0x7F i jest cisza , ale wody w obiegu mam ponad 200 litrów.
Jest jedna delta. Pompa mimo ,że są dwie krzywe , to bierze wyższą krzywą z aktualnie włączonych stref ( np przez termostaty ,albo z temperatur wody w obiegach stref) , i z niej bierze temperaturę docelową.
Temperaturę docelową stref pompa stara się ustawić stosując mieszacze.
Ja przy grzejnikach bez dodatkowej pompki mam 0x7F i jest cisza , ale wody w obiegu mam ponad 200 litrów.
Ale podczas defrostów i tak idzie na maxa ( i to powyżej tych standardowych 0x96) , i nie da się tego zmniejszyć na pompie.
misiek30
14-02-2021, 08:24
Ale podczas defrostów i tak idzie na maxa ( i to powyżej tych standardowych 0x96) , i nie da się tego zmniejszyć na pompie.
Masz rację, dlatego napisałem że mam dużo wody w obiegu i przy defroście też jest cisza , kolega może ma mało wody w obiegu i szumi.
-voymar-
14-02-2021, 21:57
Jak jest bufor włączony w szereg na powrocie , to nie musi być druga pompka...
Racja.
Maxiorrr
14-02-2021, 22:03
Nie zwracałem uwagi na to ale tak jak piszesz przy starcie mieli wodę itd. Co do Hz to nie patrzyłem . Wydaje mi się że masz dobrze. NIe sprawdzę bo obecie pracuje i wyłączenie nic nie da bo układ rozgrzany.
Jest dobrze :yes: Powodzenia.
Mozesz napisać jakie masz przy obecnej pogodzie zużycie prądu w swoim t-capie?
-voymar-
14-02-2021, 22:20
Mozesz napisać jakie masz przy obecnej pogodzie zużycie prądu w swoim t-capie?
Zużycia są rożne w zalezności na jakich jadę ustawieniach za styczeń ok 1400kWh
Przed chwilą patrzyłem i dałem na 50*C (-6 * ) na zew. moc od 10,8 do 12,2 COP 2,9
Maxiorrr
15-02-2021, 06:59
Bo mi dziennie przy -5 , -9 zjada kolo 70kWh, no czasami 60, niezależnie od tego jak ustawie krzywą. Zuzycie w styczniu 1700kWh.Dom ma 10 lat ,w sumie 200m z garażem w bryle. Styropian 12cm, u góry welna 15cm, grzejniki 70%, podloga 30%, . Temp w domu Ok 23,C sporadycznie mniej..zastanawiam się co jeszcze zmienić by obniżyć zużycie? Prócz tego ze na wiosnę pv pójdą na dach
Bo mi dziennie przy -5 , -9 zjada kolo 70kWh, no czasami 60, niezależnie od tego jak ustawie krzywą. Zuzycie w styczniu 1700kWh.Dom ma 10 lat ,w sumie 200m z garażem w bryle. Styropian 12cm, u góry welna 15cm, grzejniki 70%, podloga 30%, . Temp w domu Ok 23,C sporadycznie mniej..zastanawiam się co jeszcze zmienić by obniżyć zużycie? Prócz tego ze na wiosnę pv pójdą na dach
Dopasuj krzywą tak żebyś miał w domu 22* zamiast 23*, zobaczysz ile Cię ten 1* kosztuje i czy się opłaca tak grzać . :)
Maxiorrr
15-02-2021, 11:35
Dopasuj krzywą tak żebyś miał w domu 22* zamiast 23*, zobaczysz ile Cię ten 1* kosztuje i czy się opłaca tak grzać . :)
Lubimy ciepło ale spróbuję;)
-voymar-
15-02-2021, 12:57
Lubimy ciepło ale spróbuję;)
Każdy 1*C powyżej 20*C to srednio 6-7% czyli jak byś zszedł w domu o 3* to ok.18%/rok jak o jeden to tak jak pisałem 6-7% Z 1700kWh na ok 1598--1581kWh To tak w przybliżeniu. Wiadomo że więcej oszczędności i do tego bez utraty tych 23*C w domu dało by obniżenie temp. zasilania
Maxiorrr
15-02-2021, 13:15
Każdy 1*C powyżej 20*C to srednio 6-7% czyli jak byś zszedł w domu o 3* to ok.18%/rok jak o jeden to tak jak pisałem 6-7% Z 1700kWh na ok 1598--1581kWh To tak w przybliżeniu. Wiadomo że więcej oszczędności i do tego bez utraty tych 23*C w domu dało by obniżenie temp. zasilania
Spróbujemy;)
A możesz napisać jak masz dokladnie krzywą ustawioną teraz? Wiem ze każdy ma inaczej ale Chciałbym porównać ze swoją
ja miałem zużycie 1100 za styczeń (ale całość - życie _ co_ cwu)
mam w domu 24 stopnie :-)
Mam krzywą 28 (15) i 36 (-15)
Grzeje głownie w taniej taryfie + 2h w drogiej taryfie do godz 17.
W taniej taryfie mam dodatkowo podbicie - +4...
4osoby 300; CWU - grzeje się 1 lub 2 razy dziennie.
Maxiorrr
15-02-2021, 14:44
ja miałem zużycie 1100 za styczeń (ale całość - życie _ co_ cwu)
mam w domu 24 stopnie :-)
Mam krzywą 28 (15) i 36 (-15)
Grzeje głownie w taniej taryfie + 2h w drogiej taryfie do godz 17.
W taniej taryfie mam dodatkowo podbicie - +4...
4osoby 300; CWU - grzeje się 1 lub 2 razy dziennie.
Fajnie, tyle że masz tylko podłogowe a ja mam podłogę w łazience na dole, wiatrołapie i kuchni. A salon , jadalnia, garaż, gabinet i 3 sypialnie u góry i łazienka mają grzejniki... ja jak bym 36 przy -15 to byłaby masakra;)
-voymar-
15-02-2021, 14:57
ja miałem zużycie 1100 za styczeń (ale całość - życie _ co_ cwu)
mam w domu 24 stopnie :-)
Mam krzywą 28 (15) i 36 (-15)
Grzeje głownie w taniej taryfie + 2h w drogiej taryfie do godz 17.
W taniej taryfie mam dodatkowo podbicie - +4...
4osoby 300; CWU - grzeje się 1 lub 2 razy dziennie.
Skoro podbicie to nie 28*przy +15 i 36*/-15* tylko adekwatnie 32*/15 i 40/-15* i czy przez 24h/doba ta 23*C jest. Wtedy dopiero mozna mówić że za miesiąc mi poszło X kWh i temp. 23*C/24h
-voymar-
15-02-2021, 15:00
Spróbujemy;)
A możesz napisać jak masz dokladnie krzywą ustawioną teraz? Wiem ze każdy ma inaczej ale Chciałbym porównać ze swoją
Ciągle zmieniam bo to 1 sezno z PC było 38---43 teraz jest 42--46 by szybciej dogrzewać z 22,8* do 23,4*C-
Maxiorrr
15-02-2021, 15:09
Ciągle zmieniam bo to 1 sezno z PC było 38---43 teraz jest 42--46 by szybciej dogrzewać z 22,8* do 23,4*C-
Ok. Dzieki :)
Szukam kogos kto ma 7kw albo 9kw najlepiej jednofazowke seria H moze byc J i ma podglad pelnych danych w service cloud.
Jak takich nie ma to moze ktos z inna pompa panasa
bocian_koh
15-02-2021, 16:45
Szukam kogos kto ma 7kw albo 9kw najlepiej jednofazowke seria H moze byc J i ma podglad pelnych danych w service cloud.
Jak takich nie ma to moze ktos z inna pompa panasa
Znalazłeś. Co potrzeba? Jednostka wewnętrzna (IDU):WH-SDC0709J3E5 Jednostka zewnętrzna (ODU):WH-UD07JE5.
Znalazłeś. Co potrzeba? Jednostka wewnętrzna (IDU):WH-SDC0709J3E5 Jednostka zewnętrzna (ODU):WH-UD07JE5.
Siema.Wyslalem na priv dokladny opis co potrzebuje dzieki za odzew jak ktos jeszcze moze to prosilbym
Szukam kogos kto ma 7kw albo 9kw najlepiej jednofazowke seria H moze byc J i ma podglad pelnych danych w service cloud.
Jak takich nie ma to moze ktos z inna pompa panasa
Ja mam 7kW J i service cloud
Ja mam 7kW J i service cloud
Wyslalem priv
Skoro podbicie to nie 28*przy +15 i 36*/-15* tylko adekwatnie 32*/15 i 40/-15* i czy przez 24h/doba ta 23*C jest. Wtedy dopiero mozna mówić że za miesiąc mi poszło X kWh i temp. 23*C/24h
Podbicie mam tylko w 2 taryfie i tylko w tygodniu. W weekenDu mam bez podbicia i 15-17 tez.
W dOmu wahania temperatury prawie niezauwazalne - no teraz mam 23.9 a o godz 17 było 24,3.
Pomiędzy godziną 6 a 13 wahania nie są większe niż 0,7-0,9stopnia, a w dodatku jak jest słońce (duże przeszklenia mam) to nawet temp podrośnie...
Pisałem ile zużyłem wg licznika, który podawałem tauronowi bo rozliczam się miesiecznie z odczytów....
Szukam kogos kto ma 7kw albo 9kw najlepiej jednofazowke seria H moze byc J i ma podglad pelnych danych w service cloud.
Jak takich nie ma to moze ktos z inna pompa panasa
Pomógł bym Ci bo mam "H" no ale nie niestety bez tych "serwisklaudów" ;)
Bo mi dziennie przy -5 , -9 zjada kolo 70kWh, no czasami 60, niezależnie od tego jak ustawie krzywą. Zuzycie w styczniu 1700kWh.Dom ma 10 lat ,w sumie 200m z garażem w bryle. Styropian 12cm, u góry welna 15cm, grzejniki 70%, podloga 30%, . Temp w domu Ok 23,C sporadycznie mniej..zastanawiam się co jeszcze zmienić by obniżyć zużycie? Prócz tego ze na wiosnę pv pójdą na dach
Kolego dom mam lepiej ocieplony Ale nie znacznie bo 15 na ścianach i 25 w stropodachu. W domu na dole 24 a na górze 22. Zużycie 2kw na godzinę. Tu mi któryś z kolegów napisał bo grzalem już różnie. Dom musi swoje wziąć i miał rację. Jedyne co możesz obniżyć o jeden st temp w domu to obniży rachunki A przy minus 9 pokaże realną różnicę. Ja założyłem takie wentylatorki na próbę do jednej sypialni pod grzejnik. Cudów nie ma ale obniżyłem 2st na PC nie gubiac temp w domu. Daje to najwięcej że skraca czas nagrzania sypialni. Ja już szukałem jak dołożyć ocieplenia Ale stropo dach mam na max 8 nic nie wejdzie. Ocieple strych Jeszce i może ściankę kolankowa przy remoncie bo jest pustka powietrzną . Mamy energozerne domy i tyle . A myślałem 10 lat że mam ciepły dom hehe
Mam 9J na wtórnym, mogę coś pomóc.
Arturo1972
16-02-2021, 10:17
A myślałem 10 lat że mam ciepły dom hehe
Już 10 lat temu tak słabo izolowane domy zwalem "durszlakami" :D
Ja dałem na ściany 20cm grafitu, na stropie mam prawie 50cm a pod płytą 20cm.
Rowno 10 lat temu zaczynałem budowę :)
bocian_koh
16-02-2021, 11:55
Już 10 lat temu tak słabo izolowane domy zwalem "durszlakami" :D
Ja dałem na ściany 20cm grafitu, na stropie mam prawie 50cm a pod płytą 20cm.
Rowno 10 lat temu zaczynałem budowę :)
Chwalisz się, czy się żalisz?
Arturo1972
16-02-2021, 12:09
Chwalisz się, czy się żalisz?
No jasne, że się chwalę :D
bocian_koh
16-02-2021, 13:15
453173
Już 10 lat temu tak słabo izolowane domy zwalem "durszlakami" :D
Ja dałem na ściany 20cm grafitu, na stropie mam prawie 50cm a pod płytą 20cm.
Rowno 10 lat temu zaczynałem budowę :)
A powiedz czym mocowales te 20cm bo 13 lat temu nawet znaleźć rybkę do 15 był duży problem i zdaje się że z Niemiec ściągnąłem Ale pewny nie jestem. Pewne ,że chciałem 20cm Ale nigdzie nie było mocowań. Projekt przewidywał 10cm także jest jak jest. Wyjaśniłem koledze bo także byłem zdziwiony poborem i szukałem przyczyny w PC .
Arturo1972
16-02-2021, 19:35
A powiedz czym mocowales te 20cm bo 13 lat temu nawet znaleźć rybkę do 15 był duży problem i zdaje się że z Niemiec ściągnąłem Ale pewny nie jestem. Pewne ,że chciałem 20cm Ale nigdzie nie było mocowań. Projekt przewidywał 10cm także jest jak jest. Wyjaśniłem koledze bo także byłem zdziwiony poborem i szukałem przyczyny w PC .
Tytan EOS :)
Trzyma do dzisiaj, pomimo iż nie kolkowalem no i samodzielnie go kleiłem ;)
453182
Tytan EOS :)
Trzyma do dzisiaj, pomimo iż nie kolkowalem no i samodzielnie go kleiłem ;)
453182
Spoko. Bałem się bez kołków. Tego już nie zmienię.zreszta widzę że nie ściany są problemem a stropo dach . Tak teraz też bym ładował z 40cm kosztem zmniejszenia poddasza.
To ci z Gruntowymi też ciągną z ziemi (-2*C) i labidzą na forum --- Temperatura Dolnego Źródła --lub podobnych Dlaczego To Takie Dobre
mnie się wydaje że PC gruntowa w mieście będzie ok ale z kolektorem pionowym, no tyle że odwierty swoje kosztują. generalnie taki zestaw będzie droższy od PC PW. no chyba że ktoś kupi sobie PC gruntową używkę :) a kolektor poziomy może i dobry jak ktoś ma dużą działkę... reasumując do miasta na te małe działki to raczej tylko PC PW
Czy mamy na forum elektronika ? Czy idzie prosto oszukać odczyt temp z grzejnika? Aby urzadzenie sterujące pracą tych wentylatorów pod grzejnik odczytywalo ze 3 st wiecej niż jest faktycznie. Po prostu gdy jest za niska temp nie włącza urządzenia. Dziękuję
A co to za urządzenie ? Jeśli czujnik to zwykły NTC , to trzeba dodać równolegle z czujnikiem rezystor ( jeśli NTC 10kOhm to rezystor ok 90kOhm.
-voymar-
17-02-2021, 14:37
mnie się wydaje że PC gruntowa w mieście będzie ok ale z kolektorem pionowym, no tyle że odwierty swoje kosztują. generalnie taki zestaw będzie droższy od PC PW. no chyba że ktoś kupi sobie PC gruntową używkę :) a kolektor poziomy może i dobry jak ktoś ma dużą działkę... reasumując do miasta na te małe działki to raczej tylko PC PW
Jedyne wyjście to pionowe bo inne sie nie zmieści. To jest bez dyskusji. Pytanie nasuwa się inne. Male dzialki i obok siebie np. 4 czy tam 5 i każdy ma PC Gruntową i kazdy wyciąga ciepło z gruntu w bliskiej odległości od siebie pracują 4 lub 5 PC. I co teraz? Każda chce jeść . Z PC PW nie ma problemu bo powietrza nie braknie.
Jak to nie braknie... Tyle tych PW się pozakładało ,że wychłodziły powietrze i zima wróciła :)
Jak to nie braknie... Tyle tych PW się pozakładało ,że wychłodziły powietrze i zima wróciła :)
;)
No juz dawno takiej zimy nie bylo a wszystko przez "czyste powietrze"
A tu kolejna tura naborów co to bedzie kolejnej zimy ;)
-voymar-
17-02-2021, 17:11
Jak to nie braknie... Tyle tych PW się pozakładało ,że wychłodziły powietrze i zima wróciła :)
Ha ha Dobre. No fakt przypomnieliśmy sobie jak było.
Jak to nie braknie... Tyle tych PW się pozakładało ,że wychłodziły powietrze i zima wróciła :)
Ja słyszałem jak dwie babcie twierdziły, że to przez covid bo samoloty nie latają :)
A co to za urządzenie ? Jeśli czujnik to zwykły NTC , to trzeba dodać równolegle z czujnikiem rezystor ( jeśli NTC 10kOhm to rezystor ok 90kOhm.
urządzenie zwie sie termik. Wentylatorki pod kaloryfer. Podają ze działa od 30st ale to chinczyk to zaczyna działać od około 34st a trzeba żeby puszczal od około 29st . Ta sonda to na kablu dwużylowym jak główka od szpilki . Wpisałem w net czujnik NTc i faktycznie miedzy innymi jest taki jak ja mam. Czyli wlutowac równolegle to co napisałeś i oszuka. A jaka gra rację stosować jakby za mało lub za duzo oszukiwał? Np co 10kOhm?
Tytan EOS :)
Trzyma do dzisiaj, pomimo iż nie kolkowalem no i samodzielnie go kleiłem ;)
453182
Pamietam te zdjęcia z Twojego dziennika - mam je gdzieś zapisane nawet bo na nich szkoliłem się i przygotowywalem do swojej budowy swoimi ręcami :-)
urządzenie zwie sie termik. Wentylatorki pod kaloryfer. Podają ze działa od 30st ale to chinczyk to zaczyna działać od około 34st a trzeba żeby puszczal od około 29st . Ta sonda to na kablu dwużylowym jak główka od szpilki . Wpisałem w net czujnik NTc i faktycznie miedzy innymi jest taki jak ja mam. Czyli wlutowac równolegle to co napisałeś i oszuka. A jaka gra rację stosować jakby za mało lub za duzo oszukiwał? Np co 10kOhm?
A ten termik na bieżąco wyświetla temperaturę ? Jeśli tak to można dokładać rezystory i patrzeć co się stało , natomiast jak nic nie wyświetla , to trudno strzelać nie wiedząc co to dokładnie za NTC . Dobrze byłoby zmierzyć jego rezystancję ( najlepiej w temperaturze 25 stopni , wtedy odczytana rezystancja od razu jest tą znamionową).
Zużycia są rożne w zalezności na jakich jadę ustawieniach za styczeń ok 1400kWh
Przed chwilą patrzyłem i dałem na 50*C (-6 * ) na zew. moc od 10,8 do 12,2 COP 2,9
No po prostu masakra!:) Prawie 1,5MWh energii elektrycznej za grzanie chałupy!!:) Ja w Jankowie na gruntówce 12kW DERON mam za cały sezon a w zasadzie ktoś kto tam teraz mieszka nie więcej niż 3-3,5MWh energii elektrycznej! :)
Arturo1972
17-02-2021, 21:08
Pamietam te zdjęcia z Twojego dziennika - mam je gdzieś zapisane nawet bo na nich szkoliłem się i przygotowywalem do swojej budowy swoimi ręcami :-)
Miło mi :)
Stare pamiętne czasy ...
-voymar-
17-02-2021, 23:06
No po prostu masakra!:) Prawie 1,5MWh energii elektrycznej za grzanie chałupy!!:) Ja w Jankowie na gruntówce 12kW DERON mam za cały sezon a w zasadzie ktoś kto tam teraz mieszka nie więcej niż 3-3,5MWh energii elektrycznej! :)
No nie wiem czy to do mnie? Bo skoro cytujesz . Co tam cię boli. Postaramy się pomóc.
Arturo1972
17-02-2021, 23:16
No nie wiem czy to do mnie? Bo skoro cytujesz . Co tam cię boli. Postaramy się pomóc.
Myślę, że to było do Ciebie, gość zapewne jest zszokowany Twoim zużyciem energii za ogrzewanie za styczeń.
Ja już do tego przywykłem, że są domy i są durszlaki także luzik ale nie mów,że My postaramy się pomóc bo ja na ogrzewanie za cały sezon zużywam tyle co Ty w jeden miesiąc :)
Osobiście mogę pomóc, ale Tobie, proponując zatkać dziury w domu :D
-voymar-
17-02-2021, 23:51
Myślę, że to było do Ciebie, gość zapewne jest zszokowany Twoim zużyciem energii za ogrzewanie za styczeń.
Ja już do tego przywykłem, że są domy i są durszlaki także luzik ale nie mów,że My postaramy się pomóc bo ja na ogrzewanie za cały sezon zużywam tyle co Ty w jeden miesiąc :)
Osobiście mogę pomóc, ale Tobie, proponując zatkać dziury w domu :D
Nie do ciebie pytanie moje było ale dobra
Na początek Rozbawił mnie ten wpis tego amir
Od razu przypomniało mi sie jak: kupowałem samochód A..u d i znajmy z kolegą -- po co dałeś tyle kasy za taki jak byś za to miał 2 nowe F i A T y? Taki chciałem i taki mam. Bo wiesz ten moj po 5 tatach będzie wart 70k a ten F i a t nie wiem ile Za to wiem że po 5 latach ty za nowego F i ....t a dasz 50k a ja jak swój sprzedam i dołożę te twoje 50k to znów będę jeździł a u d i -- za 50k a ty F ia t em. I tak w kołko
Co dla jednych jest majątkiem to drugim zbyt dużego problemu nie sprawia byle efekt końcowy byl zadawalający i prawdziwy Bo ja wiem że za cały dom jak by nie bylo zapłacę ZERO Moj sezon jeszcze sie nie skończył okresy najgorsze prawie mam za sobą do tych magicznych 3,5 MWh jeszcze mi sporo brakuje PV DAJE ostro wczoraj 37kWh/ dzień Tak że ZLUZUJ POŚLADY
Proszę jeszcze jak chcesz dyskutować potwierdź
Masz dom 125m2 styro 20cm pod podłogą 15cn styro czy tam 20 cm TAK? i zużywasz 1500kWh/rok? TAK? bo tak pisałeś? No chyba że się coś zmieniło przez ostatnie 3 dni.
Ani ciebie ani amin -nie dziwi że on ma gruntówkę 12kW i zużywa 3500kWh/rok a ty 1500kWh/rok? To was nie dziwi? Ni jednego ni drugiego. Ciekawe to jest ? No kurde lichą magisterke by napisał na podstawie was obu. A ja by się sprężył i coś jeszcze dołożył to kto wie.
Czekam na potwierdzenie parametrów domu.
Arturo1972
17-02-2021, 23:55
Nie do ciebie pytanie moje było ale dobra
Na początek Rozbawił mnie ten wpis tego amir
Od razu przypomniało mi sie jak: kupowałem samochód A..u d i znajmy z kolegą -- po co dałeś tyle kasy za taki jak byś za to miał 2 nowe F i A T y? Taki chciałem i taki mam. Bo wiesz ten moj po 5 tatach będzie wart 70k a ten F i a t nie wiem ile Za to wiem że po 5 latach ty za nowego F i ....t a dasz 50k a jak swój sprzedam i dołożę te twoje 50k to znów będę jeździł a u d i -- za 50k a ty F ia t em. I tak w kołko
Co dla jednych jest majątkiem to drugim zbyt dużego problemu nie sprawia byle efekt końcowy byl zadawalający i prawdziwy Bo ja wiem że za cały dom jak by nie bylo zapłacę ZERO Moj sezon jeszcze sie nie skończył okresy najgorsze prawie mam za sobą do tych magicznych 3,5 MWh jeszcze mi sporo brakuje PV DAJE ostro wczoraj 37kWh/ dzień Tak że ZLUZUJ POŚLADY
Proszę jeszcze jak chcesz dyskutować potwierdź
Masz dom 125m2 styro 20cm pod podłogą 15cn styro czy tam 20 cm TAK? i zużywasz 1500kWh/rok? TAK? bo tak pisałeś? No chyba że się coś zmieniło przez ostatnie 3 dni.
Ani ciebie ani amin -nie dziwi że on ma gruntówkę 12kW i zużywa 3500kWh/rok a ty 1500kWh/rok? To was nie dziwi? Ni jednego ni drugiego. Ciekawe to jest ? No kurde lichą magisterke by napisał na podstawie was obu. A ja by się sprężył i coś jeszcze dołożył to kto wie.
Czekam na potwierdzenie parametrów domu.
Spoko luz, ja niejednokrotnie słyszałem, że buduje budę dla psa czy chatkę Puchatka :D
A w temacie aut, oczywiście jeżdżę marką, której użytkownicy witają się w drodze do serwisu mijając lawety ze swoimi autami czyli ?
Alfa Romeo :)
Na dziś dzień Bestia 159 2,4 i 240KM :)
Wczoraj była 156 i też 2,4 ale "tylko" ze 180KM :D
Gruntówka niczym się nie różni od powietrznej w parametrach, ma więcej wad za to.
Gość nie uderzył do mnie, bo gdyby tak to bym mu odpowiedział.
Może się boi ? :D
-voymar-
18-02-2021, 00:03
Myślę, że to było do Ciebie, gość zapewne jest zszokowany Twoim zużyciem energii za ogrzewanie za styczeń.
Ja już do tego przywykłem, że są domy i są durszlaki także luzik ale nie mów,że My postaramy się pomóc bo ja na ogrzewanie za cały sezon zużywam tyle co Ty w jeden miesiąc :)
Osobiście mogę pomóc, ale Tobie, proponując zatkać dziury w domu :D
Wyżej i to dziś pisałeś że ; nie masz durszlaka ale PC masz 9kW wyobraź sobie że ja też taką mam . NO NAPRAWDĘ 9kW !!!!
-voymar-
18-02-2021, 00:06
Spoko luz, ja niejednokrotnie słyszałem, że buduje budę dla psa czy chatkę Puchatka :D
A w temacie aut, oczywiście jeżdżę marką, której użytkownicy witają się w drodze do serwisu mijając lawety ze swoimi autami czyli ?
Alfa Romeo :)
Na dziś dzień Bestia 159 2,4 i 240KM :)
Wczoraj była 156 i też 2,4 ale "tylko" ze 180KM :D
Gruntówka niczym się nie różni od powietrznej w parametrach, ma więcej wad za to.
Wiesz ja sobie jaj nie robię . miałeś podac parametry domu !!!
a w miejsce alfy wstaw sobie O p la też wyjdzie to samo
Albo gadasz do rzeczy albo sie bawisz. Ja realnie mowie --co mam to mówię nie widze problemu możemy to w łatwy sposób udowodnic Piszesz o domu bo chcę to od ciebie . Ja wiem jaki masz .
-voymar-
18-02-2021, 00:13
Spoko luz, ja niejednokrotnie słyszałem, że buduje budę dla psa czy chatkę Puchatka :D
A w temacie aut, oczywiście jeżdżę marką, której użytkownicy witają się w drodze do serwisu mijając lawety ze swoimi autami czyli ?
Alfa Romeo :)
Na dziś dzień Bestia 159 2,4 i 240KM :)
Wczoraj była 156 i też 2,4 ale "tylko" ze 180KM :D
Gruntówka niczym się nie różni od powietrznej w parametrach, ma więcej wad za to.
Gość nie uderzył do mnie, bo gdyby tak to bym mu odpowiedział.
Może się boi ? :D
Zapewne sie boi ha ha Z twoim poczuciem humoru Na temat proszę
-voymar-
18-02-2021, 00:15
NO co jest Arturo!!!!Dajesz te parametry?
NIe ma co na dziś tyle.
Dobra wygaszam się to zapewne zaczniesz pisać haha . Jutro rozwiązemy problem.
Arturo1972
18-02-2021, 00:18
Wyżej i to dziś pisałeś że ; nie masz durszlaka ale PC masz 9kW wyobraź sobie że ja też taką mam . NO NAPRAWDĘ 9kW !!!!
Spoko, w czym widzisz sensacje ?
Bo ja w niczym.
Pompa ciepła, niezależnie od jej mocy grzewczej weźmie tyle energii na ogrzewanie ile jej dom na to pozwoli.
Nie wiem jak prostym ludziom to łatwiej wytłumaczyć.
Ale spróbuję :
Mój dom ma zapotrzebowanie na ciepło ok.6000kWh.
Liczymy COP3 dla każdej pompy p-w.
Atlantic Extansa 8kW(4,2kW dla -20st
C) będzie na to pracowała ok.800h a Panasowi T-CAP 9kW(9kW dla -20st.C) wystarczy do tego ok.500h.
Zużycie energii na ogrzewanie będzie identyczne w obu przypadkach ponieważ Atlantic z racji mniejszej mocy zużywa mniej energii elektrycznej ale za to dłużej pracuje
a Panas krócej pracuje zużywając więcej energii elektrycznej.
Rachunek wychodzi na 0.
Ale to DOM decyduje o zużyciu energii na ogrzewanie a nie pompa ciepla.
Bo gdybym miał Panasa 12kW to też by zużył tyle samo energii na ogrzewanie co ten Atlantic i Panas 9kW...
krócej by pracował po prostu.
Ale to w przypadku używania pompy ciepła a nie jakiejś hybrydy typu pompa ciepła + podgrzewacz elektryczny szczytowy :D
To zostawmy jaskiniowcom i lepszemu sortowi Polaków :D
Spoko luz, ja niejednokrotnie słyszałem, że buduje budę dla psa czy chatkę Puchatka :D
A w temacie aut, oczywiście jeżdżę marką, której użytkownicy witają się w drodze do serwisu mijając lawety ze swoimi autami czyli ?
Alfa Romeo :)
Na dziś dzień Bestia 159 2,4 i 240KM :)
Wczoraj była 156 i też 2,4 ale "tylko" ze 180KM :D
Gruntówka niczym się nie różni od powietrznej w parametrach, ma więcej wad za to.
Gość nie uderzył do mnie, bo gdyby tak to bym mu odpowiedział.
Może się boi ? :D
I pewnie twoja alfa po wieś tuningu z felgami 20 cali, spojlerem 50cm i wydechem 4 cale pali 2 litry benzyny na rok
Arturo1972
18-02-2021, 06:26
I pewnie twoja alfa po wieś tuningu z felgami 20 cali, spojlerem 50cm i wydechem 4 cale pali 2 litry benzyny na rok
Nie mam 20 lat, te 240KM to w dieslu, tak 11l/100km w mieście ;)
Kto mnie zna to wie,że pale faje i 500zl miesięcznie puszczam z dymem,czyli takie 500- :D
https://m.youtube.com/watch?v=yt8jY1hwOYE
Widać mocno merytoryczna dyskusja na forum o pompach ciepła w dziale pomp powietrznych :) Koleżko voynar czy jak Cię tam zwą w tej chałupie w Jankowie aż tyle wychodzi gdyż chałupa ma nie zrobiony nadal praktycznie nie ocieplony dach!! Gdyby to zostało zrobione to OZC powinno spaść do 7 - 8 MWh energii cieplnej czyli PC powinna zejść zdecydowanie poniżej 2MWh na rok! :)
-voymar-
18-02-2021, 10:38
Nie mam 20 lat, te 240KM to w dieslu, tak 11l/100km w mieście ;)
Kto mnie zna to wie,że pale faje i 500zl miesięcznie puszczam z dymem,czyli takie 500- :D
https://m.youtube.com/watch?v=yt8jY1hwOYE
Tak można sie tego było spodziewać bo twoim odnośnikiem luksusu są KM . ha ha Ale mnie to nie dziwi. Wiesz w klasie premium to standard To tak jak kolega napisał u ciebie to taki Wiejski Tuning .Dobrze że jesteście Ubawu z was jest ogrom. Jedyne co jest złe -blokujecie drogi. Po za tym same superlatywy.
-voymar-
18-02-2021, 10:40
I pewnie twoja alfa po wieś tuningu z felgami 20 cali, spojlerem 50cm i wydechem 4 cale pali 2 litry benzyny na rok
Dobre. Daję Łapę w Górę
pmcap1755
18-02-2021, 13:39
Cześć
Mam pewna zagwozdkę. Pompa HP 5kW służy do ogrzewania 80 m podłogi + 200l woda, w instalację wpięty jest też bufor. Przy temp. w okolicach 0 (-5/5) zgodnie z tym co jest w wykresach na stronie panasonic service - defrost jest wykonywany co 30 min, przez co ta pompa traci 20-30 % energii na ciągłe defrosty i nie jest w stanie uzyskać zadanej temp.
2-ga sprawa, która mnie zastanawia to , że jeśli temp. spadnie poniżej -5 lub niżej ta pompa radzi sobie znacznie lepiej. tj. wrasta żuzycie energii z chwilowego 1,2 do 1,6 lub 2 kw, defrosty występują co godzine lub nawet co 1,5 ale bez problemu nagrzewa bufor i osiąga ustawiona temp. Zwiększa się też częstotliwość sprężarki z 75 do nawet 100.
Czemu w okolicach 0 st. pompa nie robi tego co robi jak jest znacznie zimniej ? Wygląda na to, ze na siłę chce zachować optymalny COP kosztem niedogrzania.
Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.
Generalnie w temperaturze poniżej -5 jest mniej wilgoci w powietrzu przez co rzadziej się szroni ( generalnie , bo pogoda może być różna , i nawet przy -15 może robić defrost co chwila).
Jeśli robi defrost co 35min ( bo tyle jest minimalny czas , częściej nie może) , to by znaczyło ,że pracuje na full , i temperatura docelowa jest wyżej niż aktualna , ale dla pewności też to sprawdź.
Generalnie pompa ma jakby zaprogramowaną mapę , i wie ,że np. przy -3 stopniach maksymalna czestotliwość sprężarki to 50Hz , a jak tylko spadnie do -4 to od razu nagle może 65Hz... Dlatego sprawdź czujnik temperatury zewnętrznej , czy aby na pewno dobrze mierzy i nie jest np w słońcu. Jak jest w słońcu , to trzeba dołożyć zewnętrzny czujnik temperatury zewnętrznej i zamontować go blisko pompy ale w cieniu , bo będą takie problemy.
Ostatecznie możesz spróbować zkalibrować ten czujnik o 1 stopnień w dół , i zobaczysz , czy się polepszy.
-voymar-
18-02-2021, 14:01
Widać mocno merytoryczna dyskusja na forum o pompach ciepła w dziale pomp powietrznych :) Koleżko voynar czy jak Cię tam zwą w tej chałupie w Jankowie aż tyle wychodzi gdyż chałupa ma nie zrobiony nadal praktycznie nie ocieplony dach!! Gdyby to zostało zrobione to OZC powinno spaść do 7 - 8 MWh energii cieplnej czyli PC powinna zejść zdecydowanie poniżej 2MWh na rok! :)
Koleszko amir -czy jak tam cię zwą w chałupie Ja też mam ogromne moski 75m2strop + 18m2 ścian Dlaczego takie moski bo przez ponad 20lat opał miałem za free wię nie przykładałem do tego wagi Będzie to zlikwidowane z rozpoczętego programu.
-voymar-
18-02-2021, 14:16
Spoko, w czym widzisz sensacje ?
Bo ja w niczym.
Pompa ciepła, niezależnie od jej mocy grzewczej weźmie tyle energii na ogrzewanie ile jej dom na to pozwoli.
Nie wiem jak prostym ludziom to łatwiej wytłumaczyć.
Ale spróbuję :
Mój dom ma zapotrzebowanie na ciepło ok.6000kWh.
Liczymy COP3 dla każdej pompy p-w.
Atlantic Extansa 8kW(4,2kW dla -20st
C) będzie na to pracowała ok.800h a Panasowi T-CAP 9kW(9kW dla -20st.C) wystarczy do tego ok.500h.
Zużycie energii na ogrzewanie będzie identyczne w obu przypadkach ponieważ Atlantic z racji mniejszej mocy zużywa mniej energii elektrycznej ale za to dłużej pracuje
a Panas krócej pracuje zużywając więcej energii elektrycznej.
Rachunek wychodzi na 0.
Ale to DOM decyduje o zużyciu energii na ogrzewanie a nie pompa ciepla.
Bo gdybym miał Panasa 12kW to też by zużył tyle samo energii na ogrzewanie co ten Atlantic i Panas 9kW...
krócej by pracował po prostu.
Ale to w przypadku używania pompy ciepła a nie jakiejś hybrydy typu pompa ciepła + podgrzewacz elektryczny szczytowy :D
To zostawmy jaskiniowcom i lepszemu sortowi Polaków :D
Twije wypowiedzi przypominają mi szkołę i nieuków którzy na kartkówce po postawione pytanie pisali i pisali tylko nie na temat . Przy oddawaniu kartek a raczej wypocin nauczyciel powiedział. Janusz --pała opisałeś się na dwie strony tylko nie na temat.
Ja nie potrzebuję wykładu jak działa PC ,że są rożne PC że jedne mają taką a taką moc itd.--Bo ja to wiem jak również wiem że Dom potrzebuje X kWh i nie zależnie jak je dostarczysz to tyle chce aby w środku było CACY.
Postawiłem proste pytanie ---a ty nawet tego nie potrafisz wiec zadam go jeszcze raz:
1) powierzchnia domu
2) ocieplenie
3)jaki styro na podłogach
4)temp w domu na razie tyle
Arturo1972
18-02-2021, 14:31
Postawiłem proste pytanie ---a ty nawet tego nie potrafisz wiec zadam go jeszcze raz:
1) powierzchnia domu
2) ocieplenie
3)jaki styro na podłogach
4)temp w domu na razie tyle
Jakbyś mniej wywodów pisal to bym zauważył te pytanie ;)
1.125m2 pow.grzanej
2.na ścianach 20cm styro z lambda 0,031,na stropie 30cm styro z lambda 0,036+15 cm proszku PUR
3.nie mam styro na podłogach, mam styro pod płytą 20cm EPS200,lambda 0,036.
4.22-23st.C
5.went.mech.z reku
To narazie tyle ;)
A ten termik na bieżąco wyświetla temperaturę ? Jeśli tak to można dokładać rezystory i patrzeć co się stało , natomiast jak nic nie wyświetla , to trudno strzelać nie wiedząc co to dokładnie za NTC . Dobrze byłoby zmierzyć jego rezystancję ( najlepiej w temperaturze 25 stopni , wtedy odczytana rezystancja od razu jest tą znamionową).
Uhm. Dzięki za podpowiedzi . Będę się bawił
-voymar-
18-02-2021, 19:54
Jakbyś mniej wywodów pisal to bym zauważył te pytanie ;)
1.125m2 pow.grzanej
2.na ścianach 20cm styro z lambda 0,031,na stropie 30cm styro z lambda 0,036+15 cm proszku PUR
3.nie mam styro na podłogach, mam styro pod płytą 20cm EPS200,lambda 0,036.
4.22-23st.C
5.went.mech.z reku
To narazie tyle ;)
Cyt. Bo gdybym miał Panasa 12kW to też by zużył tyle samo energii------
raczej każda PC z tych wymienionych pobrała by różną ilość kWh z różną mocą by pracowały lecz energii cieplnej zapewne dostarczyły by tyle samo. To takie sprostowanie.
Skoro twoje ocieplenie niczym nie różni sie od innych to i zapotrzebowanie jest podobne .
https://www.youtube.com/watch?v=JObFNjkDN10
pawelszo
18-02-2021, 19:55
czytam i czytam, walka kogucików - @Arturo1972 i @-voymar-
Mam niby nominalnie 130m ale wg instalatora więcej i dziękuję mu za T-CAP 9kW a nie mniejszego, chodziła na maxa czasami i "żarła" prąd" styczeń ca 600Kwh, cóż taki wybór źródła ogrzewania i jakości ocieplenia. Mam kupiony dom ca 15cm styro, pewnie poprawię mostki etc.
I dziękuję za podatek mocowy , pewnie każdy z Nas za to zapłaci pomimo PV (tak mam), ot 13zeta za free co miech dla śmierdzieli
aha
nie mam źle docieplonej chatki, prosty test : przy +30-40 stopni w domu jest temp ok, może głupi, ale wiarygodny test
aha2
mam kaloryfery
Arturo1972
18-02-2021, 20:03
Skoro twoje ocieplenie niczym nie różni sie od innych to i zapotrzebowanie jest podobne .
https://www.youtube.com/watch?v=JObFNjkDN10
Spoko, ale w czym widzisz tutaj spisek czy sensacje bo tego nie jarze.
Od marca 2013 do teraz mam zużycie energii przez pompę czyli na c.o i cwu równo 26000kWh,czyli średnio rocznie 3200kWh.ROCZNIE kalendarzowo.
Zatem ?
pawelszo
18-02-2021, 20:27
Spoko, ale w czym widzisz tutaj spisek czy sensacje bo tego nie jarze.
Od marca 2013 do teraz mam zużycie energii przez pompę czyli na c.o i cwu równo 26000kWh,czyli średnio rocznie 3200kWh.ROCZNIE kalendarzowo.
Zatem ?
Nie czepiam się, trudno to porównać, ale...
Nie mam , jeszcze, może?, extra podlicznika pod pompę, a zjem tyle ile muszę - ma być ciepło, gotowanie ma działać itd.
Wkurza mnie to, że użytkownicy pomp ciepła, nawet mając PV extra dopłacą za miech prawie 13 zeta , ot życie...opłata mocowa ?
Pytajnick
18-02-2021, 20:28
Cyt.
Skoro twoje ocieplenie niczym nie różni sie od innych to i zapotrzebowanie jest podobne .
https://www.youtube.com/watch?v=JObFNjkDN10
Naprawdę ? Znowu człowiek, który nie ma podlicznika, coś wylicza a później mówi że pewnie mniej, któremu w grudniu PC wszamała więcej prądu niż w styczniu, "bo chodziła na grzałce" itd itp.... Dla mnie przykład zupełnie nie trafiony jako argument.
Ogrzewa kilka metrów kwadratowych więcej ode mnie a jego PC wszamała w styczniu 700kWh a moja 366kWh. On chodzi po domu w swetrze a ja na krótki rękaw.
-voymar-
18-02-2021, 21:59
Spoko, ale w czym widzisz tutaj spisek czy sensacje bo tego nie jarze.
Od marca 2013 do teraz mam zużycie energii przez pompę czyli na c.o i cwu równo 26000kWh,czyli średnio rocznie 3200kWh.ROCZNIE kalendarzowo.
Zatem ?
Żaden spisek. A sensacja ? to zależy, co napiszesz. W poniższym poście takowej nie widać. Widać że TY to jak chorągiewka ,zależy z ktorej strony wiatr wieje. Jak dobrze pamiętam to roczne u ciebie było 1500kWh ( no chyba że wpisy po tygodniu usuwasz) Tego nie wiem ,lecz moich wpisów ze swymi wpisami nie usuniesz . Mogę sprawdzić. Teraz podajesz 3200kWh NO TO JUŻ jest różnica i to zdecydowana .Ja za długo tkwię w temacie abyś mnie robił . A że z tematem jesteś na bakier widać było po wpisach w moją stronę . Dla ciebie WYROCZNIĄ jest to że mam grzejniki a to akurat jest wartość drugoplanowa ktora skutkuje tylko tym że PC musi mieć wyższy parametr ( *C ) co za pewne i bezdyskusyjnie wiąże się z większą ilością zużytych kWh. Niższy COP to jasne. Zapotrzebowanie budynku to inna sprawa. Która różni się bo to zależy ile ( m2 ) ma dom.
Tak zakułeś mózg tymi grzejnikami że o podstawowym czynniku zapomniałeś ( izolacja budynku) no ale zasraną głowę miałeś grzejnikami i moimi kWh zużytymi na miesiąc. Podkreślam ja mam PC 4-miechy więc na razie jest więcej testów niż stabilnej pracy. Z ciekawości przy -16* dałem zasilanie 49*C po to aby wiedzieć ile połknie PC i gdzie jest granica poboru kWh. To oczywiście przekłada się na zużycie. Za to wiem że więcej niż 4,4kWh nie weźmie.
Z racji tego że mam PV mogę sobie zrobić symulację i porownanie do poprzednich lat gdy grzałem czystym prądem . TO TYLE
A ty najpierw piszesz 1500kWh dziś jest już 3200kWh a 3,2MW przy COP=3 dla PC daje nam 9,6MW zapotrzebowania -i to jak najbardziej jest OK
Dalej piszesz o idealnie ocieplonym domu --tak jak ty ma większość
Gość wyżej pisał ze za styczeń ma 600kWh przy 130m2 tak może tak mieć A ty na moje 1400kWh taki wielki szum robisz? ja mam ponad 220m2 to x 2 + moje testy .Po za tym 75m2 mostek + 18m2 mostek na ścianie. Ty 3,MW/rok i (125m2) ja pewnie zmieszczę się w 6-7MW Ja różnicy zbytniej nie widzę (Twój a Mój)
-voymar-
18-02-2021, 22:02
Naprawdę ? Znowu człowiek, który nie ma podlicznika, coś wylicza a później mówi że pewnie mniej, któremu w grudniu PC wszamała więcej prądu niż w styczniu, "bo chodziła na grzałce" itd itp.... Dla mnie przykład zupełnie nie trafiony jako argument.
Ogrzewa kilka metrów kwadratowych więcej ode mnie a jego PC wszamała w styczniu 700kWh a moja 366kWh. On chodzi po domu w swetrze a ja na krótki rękaw.
Następny Ja to chodzę nawet BEZ ........ i to 24h /doba Jeden przy +19* bedzie chodził nago a drugi w kożuchu.
-voymar-
18-02-2021, 22:04
Nie czepiam się, trudno to porównać, ale...
Nie mam , jeszcze, może?, extra podlicznika pod pompę, a zjem tyle ile muszę - ma być ciepło, gotowanie ma działać itd.
Wkurza mnie to, że użytkownicy pomp ciepła, nawet mając PV extra dopłacą za miech prawie 13 zeta , ot życie...opłata mocowa ?
Opłaty stałe były i będą- Jedyna satysfakcja to ta że tylko takie będą.
-voymar-
18-02-2021, 22:08
Naprawdę ? Znowu człowiek, który nie ma podlicznika, coś wylicza a później mówi że pewnie mniej, któremu w grudniu PC wszamała więcej prądu niż w styczniu, "bo chodziła na grzałce" itd itp.... Dla mnie przykład zupełnie nie trafiony jako argument.
Ogrzewa kilka metrów kwadratowych więcej ode mnie a jego PC wszamała w styczniu 700kWh a moja 366kWh. On chodzi po domu w swetrze a ja na krótki rękaw.
Podlicznika nie musisz mieć .EE na cele bytowe używamy od lat i rachunki też płaciliśmy od lat tak że łatwo to w przybliżeniu odróżnić. Bez 100% poprawności ale zawsze.
Arturo1972
18-02-2021, 22:15
Jak dobrze pamiętam to roczne u ciebie było 1500kWh ( no chyba że wpisy po tygodniu usuwasz) Tego nie wiem ,lecz moich wpisów ze swymi wpisami nie usuniesz . Mogę sprawdzić. Teraz podajesz 3200kWh NO TO JUŻ jest różnica i to zdecydowana .Ja za długo tkwię w temacie abyś mnie robił .
Jakbyś nie miał ADHD i jakbyś czytał ze zrozumieniem to być doczytał, że te 1500kWh to idzie na ogrzewanie na rok. OGRZEWANIE !
Ale cwu nie grzeje grzałką bo nie mam hybrydy pompy+kotła elektrycznego ;)
cwu grzeje mi pompa od początku do końca, w miesiącach letnich zużycie na cwu wychodziło ok.110-120kWh na miesiąc. Pomnóż to razy 12 i wszystko stanie się jasne :D
-voymar-
18-02-2021, 22:25
Jakbyś nie miał ADHD i jakbyś czytał ze zrozumieniem to być doczytał, że te 1500kWh to idzie na ogrzewanie na rok.
Ale cwu nie grzeje grzałką bo nie mam hybrydy pompy+kotła elektrycznego ;)
cwu grzeje mi pompa od początku do końca, w miesiącach letnich zużycie na cwu wychodziło ok.110-120kWh na miesiąc. Pomnóż to razy 12 i wszystko stanie się jasne :D
Wiesz co aby tylko twoje było cacy> Moje 1400kWh to też z CWU !!!!!!!!!!!! mam ci teraz wykład znów robić że CWU to 400kWh bo lubię w wannie 400L siedzieć kilka razy w tygodniu?
Bezsens ta dyskusja z tobą
Niech ludziska czytają i wyciągają wnioski. TY jesteś jedyny ---Nawet tych na gruntowych o 100% przebijasz . Ze ich przebijamy jak na zewnątrz+ to oczywista oczywistość ale TY to ich bijesz przy -15* Pozostaniesz Arturo z głową przy grzejniku ,na wiejskim tuningu z 240KM. i bez komfortu przy grzaniu ciągłym.
Na RA szkoda czasu.
Arturo1972
18-02-2021, 22:35
Nawet tych na gruntowych o 100% przebijasz . Ze ich przebijamy jak na zewnątrz+ to oczywista oczywistość ale TY to ich bijesz przy -15* Pozostaniesz Arturo z głową przy grzejniku ,na wiejskim tuningu z 240KM. i bez komfortu przy grzaniu ciągłym.
Na RA szkoda czasu.
No nie godej chopie...
Gruntowa pompa to bezsens po całości.
Cześć kasy wywalona na śmietnik.
Ale to osobny rozdział także nie mieszaj kolego z ADHD bo to nie w temacie :D
Następny Ja to chodzę nawet BEZ ........ i to 24h /doba Jeden przy +19* bedzie chodził nago a drugi w kożuchu.
Dokładnie, ja przy 19 ostatnio (wywaliłem termometr jakiś czas temu ale kupiłem nowy) musiałem otworzyć okna i zejść z krzywą....
-voymar-
18-02-2021, 22:56
Naprawdę ? Znowu człowiek, który nie ma podlicznika, coś wylicza a później mówi że pewnie mniej, któremu w grudniu PC wszamała więcej prądu niż w styczniu, "bo chodziła na grzałce" itd itp.... Dla mnie przykład zupełnie nie trafiony jako argument.
Ogrzewa kilka metrów kwadratowych więcej ode mnie a jego PC wszamała w styczniu 700kWh a moja 366kWh. On chodzi po domu w swetrze a ja na krótki rękaw.
Dodam jeszcze jedno ---Gość mowil o swoim domu w POLSCE a filmik jest z zagranicy ( pewnie tam pracuje ) Dlatego siedzi w swetrze. To tak na marginesie. Oglądać jak i czytać należy z uwagą aby wyciągać poprawne wnioski,
Arturo1972
18-02-2021, 22:57
Dodam jeszcze jedno ---Gość mowil o swoim domu w POLSCE a filmik jest z zagranicy ( pewnie tam pracuje ) Dlatego siedzi w swetrze. To tak na marginesie. Oglądać jak i czytać należy z uwagą aby wyciągać poprawne wnioski,
Padłem :D
:rotfl:
-voymar-
18-02-2021, 23:04
No nie godej chopie...
Gruntowa pompa to bezsens po całości.
Cześć kasy wywalona na śmietnik.
Ale to osobny rozdział także nie mieszaj kolego z ADHD bo to nie w temacie :D
Idź na forum o gruntowych i im tam swe racje i osiągi przedstawiaj
Ja przytoczyłem przypadek z wczoraj niejakiego amir co ma gruntową że zużyciem większym niż twoje.
Ale to znamy wszyscy pisać mozna FM wszystko przyjmie nawet twoje 1,5MW -- czego nie zmienisz to tego że ty zapłacisz za EE A ja nie.
-voymar-
18-02-2021, 23:05
Padłem :D
:rotfl:
Pozostaniesz Arturo z głową przy grzejniku ,na wiejskim tuningu z 240KM. i bez komfortu przy grzaniu ciągłym.
Arturo1972
18-02-2021, 23:27
Pozostaniesz Arturo z głową przy grzejniku ,na wiejskim tuningu z 240KM. i bez komfortu przy grzaniu ciągłym.
https://m.youtube.com/watch?v=dHsYwTu312k
Na 70-tce to było :D
Niech ludziska czytają i wyciągają wnioski.
Trzeba uważać kiedy ludziska się wzywa. A nuż efekt może być odwrotny od zamierzonego.
Pytajnick
19-02-2021, 06:23
Dodam jeszcze jedno ---Gość mowil o swoim domu w POLSCE a filmik jest z zagranicy ( pewnie tam pracuje ) Dlatego siedzi w swetrze. To tak na marginesie. Oglądać jak i czytać należy z uwagą aby wyciągać poprawne wnioski,
No właśnie... by wyciągnąć poprawne wnioski, trzeba zobaczyć wszystko a nie jeden filmik. Jak widzę, masz sporo czasu na dyskusje, więc bez problemu znajdziesz inne jego filmiki, gdzie jest w SWOIM domu.
Codix Ja mam jeszcze troche danych za okres gdzie było pod -22 w styczniu ( 7kw H gen ). Generalnie to chyba mam ten sam problem z powolnym wstawaniem temp po defroście ( napisałem prv w tej sprawie ).
pmcap1755
19-02-2021, 12:05
Generalnie w temperaturze poniżej -5 jest mniej wilgoci w powietrzu przez co rzadziej się szroni ( generalnie , bo pogoda może być różna , i nawet przy -15 może robić defrost co chwila).
Jeśli robi defrost co 35min ( bo tyle jest minimalny czas , częściej nie może) , to by znaczyło ,że pracuje na full , i temperatura docelowa jest wyżej niż aktualna , ale dla pewności też to sprawdź.
Generalnie pompa ma jakby zaprogramowaną mapę , i wie ,że np. przy -3 stopniach maksymalna czestotliwość sprężarki to 50Hz , a jak tylko spadnie do -4 to od razu nagle może 65Hz... Dlatego sprawdź czujnik temperatury zewnętrznej , czy aby na pewno dobrze mierzy i nie jest np w słońcu. Jak jest w słońcu , to trzeba dołożyć zewnętrzny czujnik temperatury zewnętrznej i zamontować go blisko pompy ale w cieniu , bo będą takie problemy.
Ostatecznie możesz spróbować zkalibrować ten czujnik o 1 stopnień w dół , i zobaczysz , czy się polepszy.
Temp. rzeczywiście jest nieprawidłowa / zaniżona na pompie- o około 2 st. w porównaniu do 2 term. zewnętrznych i 1-go w aucie :)
Ok - czyli konkluzja jest taka, że ta pompa jest za słaba.
Rozumiem, że wyższa moc pompy = mniej defrostów ?
Pytanie jaki przyrost wydajności uzyskałbym wymieniając 5kw na 7kw ? Czy wystarczy sama wymiana jednostki zew ?
Aquarea HP KIT WC-05J3E5 5 kW
bocian_koh
19-02-2021, 14:40
Generalnie pompa ma jakby zaprogramowaną mapę , i wie ,że np. przy -3 stopniach maksymalna czestotliwość sprężarki to 50Hz , a jak tylko spadnie do -4 to od razu nagle może 65Hz
Widziałem różne częstotliwości w różnych temperaturach.
453279
Temperatura do do jakiej grzeję CWU to 47st.C.
"Ok - czyli konkluzja jest taka, że ta pompa jest za słaba."
Ja wiem? Działasz w/g krzywej? Jak masz ją ustawioną? Może okazać się, że przy niewielkim spadku temperatury zewnętrznej "zaprogramowana mapa" dyktuje temperaturę docelową o np 10st wyższą niż aktualna. Do tego masz podłogówkę i chodź byś miał pompę 3x za dużą to i tak będzie się na początku pociła.
Andrzej5101
19-02-2021, 15:07
Pytanie jaki przyrost wydajności uzyskałbym wymieniając 5 kw na 7 kw ?
Czy wystarczy sama wymiana jednostki zew ?
Aquarea HP KIT WC-05J3E5 5 kW
Należy ;
- wymienić całość;
- lub dokupić klimatyzatory do pokoi od południa,
Będzie " Owca cała i wilk syty "
Cześć
Mam pewna zagwozdkę. Pompa HP 5kW służy do ogrzewania 80 m podłogi + 200l woda, w instalację wpięty jest też bufor. Przy temp. w okolicach 0 (-5/5) zgodnie z tym co jest w wykresach na stronie panasonic service - defrost jest wykonywany co 30 min, przez co ta pompa traci 20-30 % energii na ciągłe defrosty i nie jest w stanie uzyskać zadanej temp.
2-ga sprawa, która mnie zastanawia to , że jeśli temp. spadnie poniżej -5 lub niżej ta pompa radzi sobie znacznie lepiej. tj. wrasta żuzycie energii z chwilowego 1,2 do 1,6 lub 2 kw, defrosty występują co godzine lub nawet co 1,5 ale bez problemu nagrzewa bufor i osiąga ustawiona temp. Zwiększa się też częstotliwość sprężarki z 75 do nawet 100.
Czemu w okolicach 0 st. pompa nie robi tego co robi jak jest znacznie zimniej ? Wygląda na to, ze na siłę chce zachować optymalny COP kosztem niedogrzania.
Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.
Eee tam za slaba. Sam napisałeś że czym tmp na zewnątrz niższa tym lepiej pompa sobie radzi. Nie napisałeś nic o tych 80 m2 podłogi czy to ciepły dom czy druszlak jak tu jeden z forumowiczow pisał nie napisałeś jak wpiety bufor równolegle czy szeregowo jakie tmp zasilania muszą być przy tmp np 0 na dworze ani też jakie jest zapotrzebowanie Twojego domu na ciepło. Coś mi się wydaje że przyczyna niekoniecznie musi być w zbyt małej pompie choć jak przy -5 chodzi na 100 hz. Napisz coś więcej i jak nie wyliczyles zapotrzebowania to wylicz i podaj.
Temp. rzeczywiście jest nieprawidłowa / zaniżona na pompie- o około 2 st. w porównaniu do 2 term. zewnętrznych i 1-go w aucie :)
Ok - czyli konkluzja jest taka, że ta pompa jest za słaba.
Rozumiem, że wyższa moc pompy = mniej defrostów ?
Pytanie jaki przyrost wydajności uzyskałbym wymieniając 5kw na 7kw ? Czy wystarczy sama wymiana jednostki zew ?
Aquarea HP KIT WC-05J3E5 5 kW
Ten czujnik wariuje w taką pogodę jaka jest u mnie czyli np teraz z -2 i deszczyk ze śniegiem, defrost jest co 35 minut ale po 10 minutach jednostka zewnętrzna jest cała oszroniona i termometr pokazuje z -7 przez co podnosi się krzywa i sprężarka wali na maxa lub włącza się grzałka (tak mam ustawione aby się włączała przy 7 jak nie osiągnie zadanej temp). Pompa pobiera 0,8 kw energii oddaje 2 i coś bo jest cała oszroniona po kilku min od defrostu. W - 10 tego nie było
Zobaczcie co się dzieje z tym czujnikiem od 14. Moim zdaniem nie powinno tak być skoro w -10 jest normalnie a w -2 i deszcz działa jak działa :)
Arturo1972
19-02-2021, 18:52
Ten czujnik wariuje w taką pogodę jaka jest u mnie czyli np teraz z -2 i deszczyk ze śniegiem, defrost jest co 35 minut ale po 10 minutach jednostka zewnętrzna jest cała oszroniona i termometr pokazuje z -7 przez co podnosi się krzywa i sprężarka wali na maxa lub włącza się grzałka (tak mam ustawione aby się włączała przy 7 jak nie osiągnie zadanej temp). Pompa pobiera 0,8 kw energii oddaje 2 i coś bo jest cała oszroniona po kilku min od defrostu. W - 10 tego nie było
Zobaczcie co się dzieje z tym czujnikiem od 14. Moim zdaniem nie powinno tak być skoro w -10 jest normalnie a w -2 i deszcz działa jak działa :)
Jednak moja teoria sprawdza się.
Dzisiejszym Panasom bliżej do badziewia chińskiego niż do profi pomp ciepla :)
Jednak moja teoria sprawdza się.
Dzisiejszym Panasom bliżej do badziewia chińskiego niż do profi pomp ciepla :)
Święte słowa kolego! Wywalcie te szroty i zamontuje porządne gruntówki i problem zniknie jak ręką odjął!! :) Sam fakt komplikacji systemu - jednostka, zewnętrzna (wentylatory, połączenia, elektronika), jednostka wewnętrzna, jakieś defrosty srosty - pada mokry śnieg z deszczem załóżmy wichura i co?? Grzałki rulez??:)
Arturo1972
20-02-2021, 08:40
Święte słowa kolego! Wywalcie te szroty i zamontuje porządne gruntówki i problem zniknie jak ręką odjął!! :) Sam fakt komplikacji systemu - jednostka, zewnętrzna (wentylatory, połączenia, elektronika), jednostka wewnętrzna, jakieś defrosty srosty - pada mokry śnieg z deszczem załóżmy wichura i co?? Grzałki rulez??:)
Napisałem "dzisiejszym" Panasom :)
Mój Panas ma 8 lat i ani przez chwilę nie zamieniłbym na gruntówkę.
Gruntówka nie ma najmniejszego sensu dzisiaj.
-voymar-
20-02-2021, 10:09
Napisałem "dzisiejszym" Panasom :)
Mój Panas ma 8 lat i ani przez chwilę nie zamieniłbym na gruntówkę.
Gruntówka nie ma najmniejszego sensu dzisiaj.
A mój ma 1/2 roku i też nie mam problemów. Czy to 0*C czy -18*C W przypadku u kolegi nie znam się lecz może gazu za mało lub montaż został wykonany żle. Bo szkoda dać 2k więcej na porządną firme monterską która montuje rocznie setki PC. Lepszy jest Janusz za płotem bo pod ręką ale na rzeczy sie nie zna.
Pytajnick
20-02-2021, 10:22
Święte słowa kolego! Wywalcie te szroty i zamontuje porządne gruntówki i problem zniknie jak ręką odjął!! :) Sam fakt komplikacji systemu - jednostka, zewnętrzna (wentylatory, połączenia, elektronika), jednostka wewnętrzna, jakieś defrosty srosty - pada mokry śnieg z deszczem załóżmy wichura i co?? Grzałki rulez??:)
Nooo...te ponad 11000zł więcej za najtańszą polską gruntówkę przy jak dotychczas 5kWh wyprodukowanych tej zimy przez grzałki w mojej PC ..nie wiem co mam myśleć :D
Święte słowa kolego! Wywalcie te szroty i zamontuje porządne gruntówki i problem zniknie jak ręką odjął!! :)
Jakby normalna gruntówka (DZ pionowe) była tańsza to jasne czemu nie. W obecnej sytuacji to i po co.
michancia
20-02-2021, 14:05
Czas na małe podsumowanie
Prawdopodobnie jak to nazywali ,,zimę stulecia mamy za sobą", a przynajmniej w moim regionie.
Jak się okazało byłem tym nieszczęśnikiem, co trafił na wadliwa pompę, efekt skali jak to określił Panasonic. Co nie zmienia faktu, że te mrozy zweryfikowały moją pompę, która w największe mrozy niestety się wyłączyła. Wtedy musiałem pobiegać i rozgrzać suszarką sprężarkę, która startowała i pracowała.
Fakt jest taki, że nie miałem żadnych przestojów w grzaniu, trochę problemów z uruchomieniem tego ( łącznie 3-zatrzymania w największe mrozy ).
Ale koniec końców, płyta jednostki zewnętrznej została wymieniona, i pompa hula aż miło. Pompa została przetestowana w jeszcze większe mrozy - żadnych uwag.
Na tę chwilę, zimę mam za sobą, w te mrozy to fakt pompa pożerała spore ilości energii, ale w tej chwili +10st/c a zużycie dobowe ok. 15kWh.
Podsumowując sezon całościowo po takiej miarodajnej zimie zużycie za poszczególne miesiące:
10.2020 - 177kWh
11.2020 - 395kWh
12.2020 - 643kWh
01-2021 - 836kWh
02-2021 ( do tej pory ) - 612kWh
Wydawało się, po końcu stycznia i początku pierwszej połowie lutego, że to zużycie będzie znaczne, ale z prognoz wynika, że w lutym nie będzie więcej niż w styczniu.
Z tego względu, śmiem twierdzić, po takiej zimie, że montaż pomp gruntowych nie ma ekonomicznego uzasadnienia.
Natomiast zastanowił bym się mając przyłącze gazowe nad piecem gazowym, zamiast pompy.
Ale mając dopłatę np. Czyste powietrze, to łącząc pompę z panelami PV, to rzeczywiście będzie taniej jak gaz.
Ja takiego dylematu nie miałem, u nas brak gazu, a moje koszty użytkowania pompy w stosunku do węgla są mniejsze, ale wcześniej dodatkowo ociepliłem dom.
Dla tych co zaraz zarzucą, że to są odczyty z pompy, a jak ktoś tu wcześniej wspomniał, każdy zna zużycie bytowe swoje z poprzednich lat, to ja takowe znam- ok, 10kWh dzień, w tej chwili dodatkowo indukcja ( czyli wszystko w domu na prąd ).
Całe zużycie energii, od chwili wymiany licznika, czyli od 09.10.2020r. do dzisiaj ( 20.02.21 ) to 4231kWh.
To tak na zakończenie dyskusji, czy pompa PW, czy gruntowa, a może gaz, na pewno nie węgiel.
Napisałem "dzisiejszym" Panasom :)
Mój Panas ma 8 lat i ani przez chwilę nie zamieniłbym na gruntówkę.
Gruntówka nie ma najmniejszego sensu dzisiaj.
No widzisz kolego a ja mam kontakt z pięcioma instalacjami gruntowymi i żaden z właścicieli tychże nigdy by nie zamontował powietrznej. Ewentualnie do grzania CWU latem. Gruntówkę możesz kupić w CHRL już od 1k USD (np SPRSUN)! Do tego po cholerę pionowe DZ?? Są dużo lepsze opcje - jak ktoś ma wątpliwości to proszę o badanie geologiczne gruntu i dostanie ode mnie info co i jak!
Arturo1972
20-02-2021, 19:53
No widzisz kolego a ja mam kontakt z pięcioma instalacjami gruntowymi i żaden z właścicieli tychże nigdy by nie zamontował powietrznej. Ewentualnie do grzania CWU latem. Gruntówkę możesz kupić w CHRL już od 1k USD (np SPRSUN)! Do tego po cholerę pionowe DZ?? Są dużo lepsze opcje - jak ktoś ma wątpliwości to proszę o badanie geologiczne gruntu i dostanie ode mnie info co i jak!
Nie musisz mi mówić co,gdzie jak i kiedy.
10 lat temu dostałem ofertę na pompę gruntową z Chin, z odwiertami 2*70m za 20tys.zl
I wiesz co ? Za 20tys.zl wybrałem powietrzną ;)
A przed chwilą na ProStasiowemu zużyciu pokazałem ile warta jest gruntowa ;)
Pompa gruntowa:
2800kWh*COP4=11200kWh
Pompa powietrze-woda:
11200kWh/COP3=3730kWh
3730kWh-2800kWh=930kWh
930kWh*0,33zl=306zl
Różnica w cenie zakupu pompy gruntowej z DZ a powietrznej ?
Już 10 lat temu mowilem, że jeśli różnica w cenie zakupu między gruntową a powietrzną będzie wieksza niż 2tys.zl to wybór jest prosty i oczywisty.
No i do tej pory wybór jest prosty i oczywisty.
Gruntowa to przeżytek, w żaden sposób nie uzasadniony ekonomicznie większy koszt inwestycji.
Gruntowa to przeżytek, w żaden sposób nie uzasadniony ekonomicznie większy koszt inwestycji.
Urzekła mnie ta historia.
https://i.imged.pl/kot-pilujacy-paznokcie.gif
Do tego po cholerę pionowe DZ??
Jak to po cholerę, po to żeby nie robić absurdalnego poziomego lub koszowego.
pawelszo
20-02-2021, 22:02
No widzisz kolego a ja mam kontakt z pięcioma instalacjami gruntowymi i żaden z właścicieli tychże nigdy by nie zamontował powietrznej. Ewentualnie do grzania CWU latem. Gruntówkę możesz kupić w CHRL już od 1k USD (np SPRSUN)! Do tego po cholerę pionowe DZ?? Są dużo lepsze opcje - jak ktoś ma wątpliwości to proszę o badanie geologiczne gruntu i dostanie ode mnie info co i jak!
Przeoranie ogrodu ? Jaki czynnik roboczy ? Ponoć (znajomi tak mają) najlepszy jest LPG, wymiana czynnika kosztuje
Cześć
Mam pewna zagwozdkę. Pompa HP 5kW służy do ogrzewania 80 m podłogi + 200l woda, w instalację wpięty jest też bufor. Przy temp. w okolicach 0 (-5/5) zgodnie z tym co jest w wykresach na stronie panasonic service - defrost jest wykonywany co 30 min, przez co ta pompa traci 20-30 % energii na ciągłe defrosty i nie jest w stanie uzyskać zadanej temp.
2-ga sprawa, która mnie zastanawia to , że jeśli temp. spadnie poniżej -5 lub niżej ta pompa radzi sobie znacznie lepiej. tj. wrasta żuzycie energii z chwilowego 1,2 do 1,6 lub 2 kw, defrosty występują co godzine lub nawet co 1,5 ale bez problemu nagrzewa bufor i osiąga ustawiona temp. Zwiększa się też częstotliwość sprężarki z 75 do nawet 100.
Czemu w okolicach 0 st. pompa nie robi tego co robi jak jest znacznie zimniej ? Wygląda na to, ze na siłę chce zachować optymalny COP kosztem niedogrzania.
Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.
też to zauważyłem w swojej PC 5kW. w zakresie ok -5C do 0C jej wydajność leci w dół, COP też.. nie wkręca się na wyższe obroty choć pewnie by mogła bo pracuje np na 50Hz.. zapewne zależy to od wbudowanego algorytmu, który pilnuje.. hm właśnie czego? efektywności :)
publo102
22-02-2021, 09:14
Czołem eksperci :)
Mam pytanie o defrosty w Panasie. Mam bufor 100l i podczas defrostu woda w nim dosyć szybko zostaje schłodzona, odpala się grzałka i za chwilę sprężarka. Sęk w tym, że sprężarka wchodzi na bardzo wysokie obroty i tu moje pytanie, czy jest szansa na ustawienie niższych obrotów kosztem wydłużenia czasu trwania defrostu? Chodzi mi głównie o defrosty w nocy, które są krótkie, ale sprężarka wtedy dosyć głośna.
bocian_koh
22-02-2021, 09:32
Czołem eksperci :)
Mam pytanie o defrosty w Panasie. Mam bufor 100l i podczas defrostu woda w nim dosyć szybko zostaje schłodzona, odpala się grzałka i za chwilę sprężarka. Sęk w tym, że sprężarka wchodzi na bardzo wysokie obroty i tu moje pytanie, czy jest szansa na ustawienie niższych obrotów kosztem wydłużenia czasu trwania defrostu? Chodzi mi głównie o defrosty w nocy, które są krótkie, ale sprężarka wtedy dosyć głośna.
Podejrzewa, że masz namyśli głośną prace pompy obiegowej. Sam próbowałem to zmniejszyć z 0x96 na 0x80. Nic to nie dało. Popa sama decyduje jak wysoko ma się wkręcać pompa obiegowa podczas defrostu.
publo102
22-02-2021, 09:48
Podejrzewa, że masz namyśli głośną prace pompy obiegowej. Sam próbowałem to zmniejszyć z 0x96 na 0x80. Nic to nie dało. Popa sama decyduje jak wysoko ma się wkręcać pompa obiegowa podczas defrostu.
Obiegowa to swoją drogą, tu tragedii nie ma, a mi chodzi o sprężarkę, która się wbija na 60Hz co już jest dość mocno słyszalne, zwłaszcza w nocy. Jak były mrozy to przy ogrzewaniu sprężarka sobie pyrka na 30-35Hz, co jest ciche, ale w nocy powyżej 50Hz słychać dosyć mocno.
plusfoto
22-02-2021, 11:57
Obiegowa to swoją drogą, tu tragedii nie ma, a mi chodzi o sprężarkę, która się wbija na 60Hz co już jest dość mocno słyszalne, zwłaszcza w nocy. Jak były mrozy to przy ogrzewaniu sprężarka sobie pyrka na 30-35Hz, co jest ciche, ale w nocy powyżej 50Hz słychać dosyć mocno.
U mnie idzie na 86 i ani ja ani sąsiad nie narzeka.
@publo102 , dobrze byłoby powiedzieć co do za pompa....
Zakładam ,że jest to jakaś dwuwentylatorowa , i defrost robi się w Mode 2 , przez co sprężarka przeraźliwie piłuje....
Jest na to sposób ,żeby woda w objegu miała temperaturę powyżej 27 stopni , wtedy defrost będzie w Mode 1 , i będzie znacznie ciszej...
bocian_koh
22-02-2021, 12:55
U mnie idzie na 86 i ani ja ani sąsiad nie narzeka.
U mnie to samo. Tylko na etapie projektowania postanowiłem umieścić jednostkę zewnętrzną jak najdalej sypialni i na sąsiedniej stronie. Od strony zachodniej.
Może to jest problemem?
Na pewno to samo ? Wiesz co to jest defrost w Mode 2 ?
https://youtu.be/0mpvlWWfTlQ
Arturo1972
22-02-2021, 14:41
Na pewno to samo ? Wiesz co to jest defrost w Mode 2 ?
https://youtu.be/0mpvlWWfTlQ
O masakra, ja bym takie badziewie od razu wyrzucił na złom....
To aż nie możliwe żeby takie piłowanie było umożliwione przez Panasa.
Dla mnie szok !
Panas ewidentnie schrzanił system defrostow w nowych pompach, u mnie czasami pojawia się ikonka grzałki przy defroscie ale sprężarka się wyłącza całkowicie, defrost jest całkowicie niesłyszalny poza syknięciem gazów ;)
Defrost zajmuje max.5 minut i nie jest zbyt częsty nawet w lekko plusowych temp.
publo102
22-02-2021, 14:55
@publo102 , dobrze byłoby powiedzieć co do za pompa....
Zakładam ,że jest to jakaś dwuwentylatorowa , i defrost robi się w Mode 2 , przez co sprężarka przeraźliwie piłuje....
Jest na to sposób ,żeby woda w objegu miała temperaturę powyżej 27 stopni , wtedy defrost będzie w Mode 1 , i będzie znacznie ciszej...
Dokładnie zestaw KIT-WC07H3E5-1, czyli 7kW z 1 wentylem gen H. Też wyczytałem że granicą jest 27st ale niestety przy defroście osiągnięcie tej temp jest dosyć szybkie. Przy ogrzewaniu zasilanie mam w zależności od temp zew 30-35st, więc po wymieszaniu w buforze z powrotem podłogówki pewnie jest niewiele ponad 30, zatem przy defroście schłodzenie do 27 trwa chwile.
Arturo1972
22-02-2021, 15:00
Dokładnie zestaw KIT-WC07H3E5-1, czyli 7kW z 1 wentylem gen H. Też wyczytałem że granicą jest 27st ale niestety przy defroście osiągnięcie tej temp jest dosyć szybkie. Przy ogrzewaniu zasilanie mam w zależności od temp zew 30-35st, więc po wymieszaniu w buforze z powrotem podłogówki pewnie jest niewiele ponad 30, zatem przy defroście schłodzenie do 27 trwa chwile.
A takie pytanie, do czego ten bufor i czemu ma on służyć ?
publo102
22-02-2021, 15:20
Bo na poddaszu nie ma możliwości zrobienia ogrzewania podłogowego i muszą być grzejniki.
bocian_koh
22-02-2021, 15:21
Na pewno to samo ? Wiesz co to jest defrost w Mode 2 ?
https://youtu.be/0mpvlWWfTlQ
Wiem dokładnie. Posiadam pompę SDC0709J3E5. U nie defrost zawsze odbywa się w Mode 2. Czyli z użyciem sprężarki.
Chodziło mi o to, że mimo 86hz i więcej nie jest do dla mnie problemem i głównym źródłem hałasu.
Jedynie pompa obiegowa jednostki wewnętrznej wydziela krótkie męczące dźwięki i dzieje się to właśnie podczas defrostu.
u mnie czasami pojawia się ikonka grzałki przy defroscie ale sprężarka się wyłącza całkowicie, defrost jest całkowicie niesłyszalny poza syknięciem gazów
Ciekawa historia, w jaki sposób ciepło przy defroście jest przekazywane ze skraplacza na parownik? Po WiFi?
Arturo1972
22-02-2021, 15:59
Ciekawa historia, w jaki sposób ciepło przy defroście jest przekazywane ze skraplacza na parownik? Po WiFi?
Drogą kropelkowa bo kropelki lecą później ;)
Wiem dokładnie. Posiadam pompę SDC0709J3E5. U nie defrost zawsze odbywa się w Mode 2. Czyli z użyciem sprężarki.
Chodziło mi o to, że mimo 86hz i więcej nie jest do dla mnie problemem i głównym źródłem hałasu.
Jedynie pompa obiegowa jednostki wewnętrznej wydziela krótkie męczące dźwięki i dzieje się to właśnie podczas defrostu.
Posiadasz serię J i defrosty tylko w Mode 2.... No to jesteś pierwszy , bo seria J to jednostki jednowentylatorowe , i tam defrost tylko Mode 1.
O masakra, ja bym takie badziewie od razu wyrzucił na złom....
To aż nie możliwe żeby takie piłowanie było umożliwione przez Panasa.
Dla mnie szok !
Panas ewidentnie schrzanił system defrostow w nowych pompach, u mnie czasami pojawia się ikonka grzałki przy defroscie ale sprężarka się wyłącza całkowicie, defrost jest całkowicie niesłyszalny poza syknięciem gazów ;)
Defrost zajmuje max.5 minut i nie jest zbyt częsty nawet w lekko plusowych temp.
O masakra , następny nie wie co to jest defrost w Mode 1 i w Mode 2.
I wcale to dla mnie nie jest szokiem , że nie wiesz skąd się to bierze , i po co to jest.
bocian_koh
22-02-2021, 18:38
Posiadasz serię J i defrosty tylko w Mode 2.... No to jesteś pierwszy , bo seria J to jednostki jednowentylatorowe , i tam defrost tylko Mode 1.
To jak skomentujesz swoją wypowiedź?
Tu nie chodzi o ilość defrostów ,on będzie tak czy inaczej , tylko chodzi o rodzaj defrostu. Jest albo Mode 1 ( przy pomocy wymiennika i zładu wody ) , lub Mode 2 ( przy pomocy samej sprężarki). Ten drugi nie jest pożądany bo trwa długo i sprężarka wkręca się na wysokie obroty wydając z siebie przerażliwe dźwięki. O tym ,który defrost będzie decyduje temperatura powrotu ( a dokładniej temperatura czujnika za wymiennikiem ciepła a przed grzałką) , jeśli jest ona niższa niż 27 stopni w przypadku T-CAPów i 22 stopni w przypadku zwykłych , to jest Mode 2 . Czasami zdaża się ,że podczas samego defrostu przy pomocy wymiennika temperatura spada na tyle , że się Mode 1 przerywa i zaczyna Mode 2.
Masz SDC , czyli zwykłą HP , wydaje mi się ,że masz o tyle lepiej , że ciężko ,żeby temperatura powrotu nie była większa niż 22 stopnie podczas defrostu.
" Mode 2 ( przy pomocy samej sprężarki)"
453403
Sprężarka działa. Więc?
A czy ja napisałem, tam ,ze sprezarka w Mode 1 się zatrzymuje ? Dziala jak najbardziej ,choc bardziej na jałowo z prędkością 30Hz.
Poza tym opisywałem tam jednostki dwuwentylatorowe. Pomiedzy nimi Mode 1 tez się różnią (choćby w dwuwentylatorowej w defroscie Mode1 sprezarka sie nie zatrzymuje ,a w jednowentylatorowej się zatrzymuje przed i po defroscie).
EDIT: Pisałem też kiedyś , że najłatwiej rozróżnić Mode 1 od Mode 2 tym , że :
- w Mode 1 obiegówka pracuje cały czas ( i to z prędkością prawie że maksymalną) , a w Mode 2 obiegówka się zatrzymuje podczas "właściwego" defrostu ( czyli po ok 1 minucie mieszania wody).
- tu już bardziej subiektywne odczucia , ale podczas Mode 1 cienka rurka gazowa przy jednostce wewnętrznej robi się lodowata ( wg czujnika temp spada nawet ponizej -15 stopni) , a w Mode 2 jest tak samo ciepła jak podczas grzania.
bocian_koh
22-02-2021, 19:27
MIG25, Czyli jaki w końcu jest defrost w serii J?
publo102, Czyli rozumiem, że przeszkadza Ci dźwięk sprężarki dochodzący z zewnątrz budynku?
w serii J jest tylko Mode 1 ( odszranianie głównie z energii zładu).
bocian_koh
22-02-2021, 19:55
w serii J jest tylko Mode 1 ( odszranianie głównie z energii zładu).
OK. Skoro tak twierdzisz.
453406
Po co w takim razie PC uruchamia sprężarkę podczas defrostu w serii J?
Jakby sprężarka się nie włączyła , to co by robiło cyrkulację gazu ? To gaz odbiera podczas defrostu ciepło z wymiennika i zładu i oddaje je do parownika ogrzewając go i powodując roztopienie lodu.
bocian_koh
22-02-2021, 20:02
OK. Rozumiem.
OK. Skoro tak twierdzisz.
453406
Po co w takim razie PC uruchamia sprężarkę podczas defrostu w serii J?
U mnie w J 7kW częstotliwość przy defroście to 23Hz. Ale sprężaniem bym tego nie nazwał, bo to raczej tylko pompowanie czynnika.
Tu jest defrost na samej wodzie:
https://youtu.be/y7j-Cc1ThjY
Arturo1972
22-02-2021, 20:17
Defrost w starym poczciwym T-CAP, Mode 0 :D
To od naszego map-a ;)
https://youtu.be/MjZ1OOmM9bQ
plusfoto
22-02-2021, 20:36
Artur ale tu sprężarka idzie na maxa pomimo wody o temp 29 stopni. U mnie przy takiej temp. sprężarka ledwo by dziubdziała.
@plusfoto ,może dlatego że to model F ( a może nawet D...) , a Ty masz H.... Nie roztrząsaj tego , jak to jest w poprzednich generacjach , bo ich właścicieli dawno to przestało interesować:)
Działa , i tak ma być .
Arturo1972
22-02-2021, 20:53
Artur ale tu sprężarka idzie na maxa pomimo wody o temp 29 stopni. U mnie przy takiej temp. sprężarka ledwo by dziubdziała.
Zgadza się, u mnie jest podobnie jak u Ciebie, dlatego pisałem, że "nie działa" ;)
Nie wiem czemu u map-a tak jest.
Jak uchwyce u siebie defrost to też filmik nagram.
Już wiem jak się wrzuca na YouTube to tym bardziej ;)
-voymar-
22-02-2021, 23:36
O masakra, ja bym takie badziewie od razu wyrzucił na złom....
To aż nie możliwe żeby takie piłowanie było umożliwione przez Panasa.
Dla mnie szok !
Panas ewidentnie schrzanił system defrostow w nowych pompach, u mnie czasami pojawia się ikonka grzałki przy defroscie ale sprężarka się wyłącza całkowicie, defrost jest całkowicie niesłyszalny poza syknięciem gazów ;)
Defrost zajmuje max.5 minut i nie jest zbyt częsty nawet w lekko plusowych temp.
Ejże kolego IKONKA GRZAŁKI? toż to Hybryda--a to jest BE według ciebie Wywal to koniecznie.
U mnie też defrost to max 5min a to H i o dziwo grzalek tez PC nie widziała (-18*C ) bo mocy miała że ho ho. No ale ty NARCYZKU lubisz słodzic tyko sobie. Ot taki typ z ciebie. Za późno na zmiany więc szkoda czasu na dyskusje. Na RA.
publo102
23-02-2021, 06:20
MIG25, Czyli jaki w końcu jest defrost w serii J?
publo102, Czyli rozumiem, że przeszkadza Ci dźwięk sprężarki dochodzący z zewnątrz budynku?
Widzę rozgorzała dyskusja, tylko temat trochę inny :)
Tak dokładnie, przeszkadza mi hałas w nocy przy defroście, dlatego wrzuciłem pyt czy jest możliwość ustawienia mniejszej mocy sprężarki i wydłużenia czasu tej operacji. Przekopałem trochę internetów ale nigdzie takich inf nie znalazłem, więc obstawiam, że tak po prostu jest albo nikt tego jeszcze się nie tykał :)
Raczej wszyscy chcieliby ,żeby defrost był jak najszybszy.
I nie kojarzę ,żeby komuś przeszkadzała jednostka zewnętrzna podczas defrostów ( w nocy). Przede wszystkim ,czy masz ją zainstalowaną na antywibracyjnych podkładkach ? MOże przykręcona do ściany , i wibracje idą po murze ? Miejsca ulokowania pewnie zmienić już się nie da , ale można pomyśleć o jakiś barierach ,żeby dźwięk się rozchodził w przeciwną stronę.
Samego defrostu zwolnić się nie da , jedynie możesz zwolnić powstawanie lodu ograniczając moc ( np włączając tryb cichy), tak ,aby defrost był rzadziej .
A może masz po prostu coś uszkodzone i jest głośna ...
publo102
23-02-2021, 06:53
Jeśli defrost jest co godzinę i trwa 5min a trwałby 10, to dla mnie świat by się nie zawalił, przez te 5min chata się nie wychłodzi :) tak podejrzewałem, że regulacji defrostu to pewnie nie ma :(
Ogólnie żonie to nie przeszkadza, a mnie trochę denerwuje, więc jak widać jestem w mniejszości, może mam tak wyczulone ucho.
Żeby maksymalnie zmniejszyć rozchodzenie się wibracji, to pompa zamontowana na stojaku, który jest na fundamencie w ziemi. Zdecydowanie to hałas od sprężarki mi nie podchodzi, bo pompa jakoś mega nie wibruje. Oczywiście tryb cichy mam ustawiony. Chyba nawet jak wybierałem wersję H to ze względu na to ustawienie.
Tryb cichy nie wpływa na pracę pompy podczas samego defrostu , ( tak samo jak ustawienie maksymalnej prędkości obiegówki ).
publo102
23-02-2021, 07:07
Czyli wychodzi na to, że nic nie ma wpływu na defrost :( do tego brak jakichkolwiek ustawień :( no nic, ale przynajmniej mam potwierdzenie, dzięki.
Jeremies
23-02-2021, 07:59
Takie pytanie w kwestii podgrzewania CWU. Jak często włącza się podgrzewanie wody w zbiorniku do zadanej temperatury? Czasem mam wrażenie, że jak tylko włączy się ciepłą wodę to w przeciągu 1-2 minut uruchamia się pompa. Czy jest możliwość gdzieś ustawienia minimalnej temperatury wody w zbiorniku, po przekroczeniu której (w dół) dopiero uruchamia się pompa aby ją podgrzać? Przykładowo: oczekuję wody do CWU na poziomie 45st. Korzystam z niej aż do czasu spadku jej temperatury poniżej np. 38st i dopiero wówczas pompa się załącza, aby podgrzać wodę.
publo102
23-02-2021, 08:11
Takie pytanie w kwestii podgrzewania CWU. Jak często włącza się podgrzewanie wody w zbiorniku do zadanej temperatury? Czasem mam wrażenie, że jak tylko włączy się ciepłą wodę to w przeciągu 1-2 minut uruchamia się pompa. Czy jest możliwość gdzieś ustawienia minimalnej temperatury wody w zbiorniku, po przekroczeniu której (w dół) dopiero uruchamia się pompa aby ją podgrzać? Przykładowo: oczekuję wody do CWU na poziomie 45st. Korzystam z niej aż do czasu spadku jej temperatury poniżej np. 38st i dopiero wówczas pompa się załącza, aby podgrzać wodę.
Ustawiasz temp docelową, pompa ma ustawioną delte na 8st, więc jak o tyle spadnie to zaczyna ją grzać. Chyba, że się mylę i jest inaczej :)
No przecież jest coś takiego jak Tank re-heat temp.( nie pamietam jak to przetlumaczone po polsku jest). Ustawiasz to na -7 , zadajesz temperaturę zbiornika na 45 , i jak spadnie poniżej 38 to się załączy grzanie zbiornika.
pmcap1755
23-02-2021, 08:23
Bo szkoda dać 2k więcej na porządną firme monterską która montuje rocznie setki PC. Lepszy jest Janusz za płotem bo pod ręką ale na rzeczy sie nie zna.
Rozumiem, że odnosisz się do mnie ?
Taka mała dygresja, zanim zaczniesz odpływać w swoich komentarzach - co widzę czynisz dość często. Warto poznać fakty.
Firma, która montowała jest ogólnopolska, kilkudziesięciu monterów. Raczej prof. No ale ty wiesz lepiej .... kto montował i ile za to zapłaciłem.
Co nie zmienia faktu, że każdej firmie może się zdarzyć wtopa.
Wybór małej pompy był jak najbardziej świadomy.
Pompa działa , ma się dobrze by obecnych temp. nie dogrzewam już klimami , Pompę puściłem teraz na wszystkie 13 kaloryferów i podłogówkę. Dom wygrzany na 23,5, pompa osiągneła zadaną temp. a częstotliwość sprężarki spadła o połowę.
Anyway - jedyne co mi się nie podoba (a widać to np. nocą) kiedy temp. oscyluje w okolicach 0 - to te częste defrosty, które powodują duży spadek wydajności. Co ciekawe klimy w tym samym czasie miały defrosty znacznie rzadziej.Wykres wilgotności w zał.453420
publo102
23-02-2021, 08:35
No przecież jest coś takiego jak Tank re-heat temp.( nie pamietam jak to przetlumaczone po polsku jest). Ustawiasz to na -7 , zadajesz temperaturę zbiornika na 45 , i jak spadnie poniżej 38 to się załączy grzanie zbiornika.
Pewnie chodzi o to:
MENU:
Ustawienia instalatora->Ust. działania->Zbiornik->Temp. ponown wygrz zbiorn
plusfoto
23-02-2021, 09:18
Rozumiem, że odnosisz się do mnie ?
Taka mała dygresja, zanim zaczniesz odpływać w swoich komentarzach - co widzę czynisz dość często. Warto poznać fakty.
Firma, która montowała jest ogólnopolska, kilkudziesięciu monterów. Raczej prof. No ale ty wiesz lepiej .... kto montował i ile za to zapłaciłem.
Co nie zmienia faktu, że każdej firmie może się zdarzyć wtopa.
Wybór małej pompy był jak najbardziej świadomy.
Pompa działa , ma się dobrze by obecnych temp. nie dogrzewam już klimami , Pompę puściłem teraz na wszystkie 13 kaloryferów i podłogówkę. Dom wygrzany na 23,5, pompa osiągneła zadaną temp. a częstotliwość sprężarki spadła o połowę.
Anyway - jedyne co mi się nie podoba (a widać to np. nocą) kiedy temp. oscyluje w okolicach 0 - to te częste defrosty, które powodują duży spadek wydajności. Co ciekawe klimy w tym samym czasie miały defrosty znacznie rzadziej.Wykres wilgotności w zał.453420
Więc dzięki temu wykresowi masz pełną jasność jeśli chodzi o częstotliwość defrostów.:)
pmcap1755
23-02-2021, 10:10
Więc dzięki temu wykresowi masz pełną jasność jeśli chodzi o częstotliwość defrostów.:)
To logiczne.
Pytanie czy częstotliwość defrostów (przy tej samej wilgotności) jest podobna w 9 kw vs 5 kw ? . Czy zależy pośrednio od mocy pompy ?
Arturo1972
23-02-2021, 10:48
To logiczne.
Pytanie czy częstotliwość defrostów (przy tej samej wilgotności) jest podobna w 9 kw vs 5 kw ? . Czy zależy pośrednio od mocy pompy ?
Nie wiem od czego dokładnie zależy defrost ale na pewno nie tylko i wyłącznie od wilgotności.
U siebie nie zaobserwowałem defrostow co godzinę np.
Myślę, że zależy to również posrednio od mocy pompy,częstotliwości pracy sprężarki czy a może przede wszystkim od prędkości obrotowej wiatraków,które to te powietrze zasysają w odpowiedniej ilości ;)
-voymar-
23-02-2021, 11:20
Rozumiem, że odnosisz się do mnie ?
Taka mała dygresja, zanim zaczniesz odpływać w swoich komentarzach - co widzę czynisz dość często. Warto poznać fakty.
Firma, która montowała jest ogólnopolska, kilkudziesięciu monterów. Raczej prof. No ale ty wiesz lepiej .... kto montował i ile za to zapłaciłem.
Co nie zmienia faktu, że każdej firmie może się zdarzyć wtopa.
Wybór małej pompy był jak najbardziej świadomy.
Pompa działa , ma się dobrze by obecnych temp. nie dogrzewam już klimami , Pompę puściłem teraz na wszystkie 13 kaloryferów i podłogówkę. Dom wygrzany na 23,5, pompa osiągneła zadaną temp. a częstotliwość sprężarki spadła o połowę.
Anyway - jedyne co mi się nie podoba (a widać to np. nocą) kiedy temp. oscyluje w okolicach 0 - to te częste defrosty, które powodują duży spadek wydajności. Co ciekawe klimy w tym samym czasie miały defrosty znacznie rzadziej.Wykres wilgotności w zał.453420
Żadna dygresja -wyciągam wnioski bo skoro montuję PC to w pierwszej kolejności jak są problemy to idę do instalatora. Bo to on jest Fachowiec i jak jest to dobry Fachowiec i rzetelny to nie odmówi pomocy jak i usterke usunie w krotkim czasie. Nigdzie nie zamierzam odpływać prowadząc dalszy dialog bo wydaje mi się że to jest zrozumiałe. Dobry Instalator + własny serwis ktory posiada = 0 kłopotów
plusfoto
23-02-2021, 11:38
To logiczne.
Pytanie czy częstotliwość defrostów (przy tej samej wilgotności) jest podobna w 9 kw vs 5 kw ? . Czy zależy pośrednio od mocy pompy ?
Nie mam pojęcia. Moja 3-fazówka dziś w nocy między 2.30 a 6 zaliczyła 3 sztuki
bocian_koh
23-02-2021, 11:59
Widzę rozgorzała dyskusja, tylko temat trochę inny :)
Tak dokładnie, przeszkadza mi hałas w nocy przy defroście, dlatego wrzuciłem pyt czy jest możliwość ustawienia mniejszej mocy sprężarki i wydłużenia czasu tej operacji. Przekopałem trochę internetów ale nigdzie takich inf nie znalazłem, więc obstawiam, że tak po prostu jest albo nikt tego jeszcze się nie tykał :)
Zastanawiałeś się może nad przeniesieniem jednostki zewnętrznej "za róg"?
To może się okazać najtańszym i najskuteczniejszym sposobem.
Myślę, że za wymianę sprężarki zapłacił byś więcej. Z resztą kto wie czy jest taka możliwość?
Chyba, że nowa mapa i chip na 240KM.
Będziesz miał wtedy Bestie 2.4 JTD.
To logiczne.
Pytanie czy częstotliwość defrostów (przy tej samej wilgotności) jest podobna w 9 kw vs 5 kw ? . Czy zależy pośrednio od mocy pompy ?
A pytanie ,ile mocy chcesz z tych pomp wyciągać ( po 5kW z każdej , czy znamionowe) ? 9kW jednowentylatorowa ,czy dwuwentylatorowa ?
To wszystko ma znaczenie , jak pompa pyrka 20Hz to może się wogóle nie zaszraniać , a jak tylko zwiększy moc to momentalnie zajdzie.
pmcap1755
23-02-2021, 12:10
Nie mam pojęcia. Moja 3-fazówka dziś w nocy między 2.30 a 6 zaliczyła 3 sztuki
A u mnie wczoraj od 20:00 do 10:00 w dniu dzisiejszym 19x
Miedzy 2 a 6 - 5 x
Od 10:00 do teraz ani razu.
Częstotliwość z 75 Hz w nocy spadła do 56 Hz teraz.
pmcap1755
23-02-2021, 12:26
A pytanie ,ile mocy chcesz z tych pomp wyciągać ( po 5kW z każdej , czy znamionowe) ? 9kW jednowentylatorowa ,czy dwuwentylatorowa ?
To wszystko ma znaczenie , jak pompa pyrka 20Hz to może się wogóle nie zaszraniać , a jak tylko zwiększy moc to momentalnie zajdzie.
I o to mi chodziło.
Z uwagi na fakt, że to mój 1-szy sezon z pc, zastanawiam się jeszcze czy gdzieś są dostępne statystyki wilgotności dla danego regionu za okres powiedzmy 2 lat. W sumie czy ta zima jakoś szczególnie (po za temp) różni się od poprzednich. Mój HA zbiera jedynie dane z 24 h.
Arturo1972
23-02-2021, 13:54
Chciałem wyłapać defrost ale nie dane mi było ;)
Tak wygląda "chłodnica" po 1,5h grzania a sprężarka tylko pyrka sobie.
Obecnie na c.o ,temp.zasilania 32st.C,częstotliwość 35-37Hz.
https://youtu.be/mdOxYldiLHk
-voymar-
23-02-2021, 14:16
Chciałem wyłapać defrost ale nie dane mi było ;)
Tak wygląda "chłodnica" po 1,5h grzania a sprężarka tylko pyrka sobie.
Obecnie na c.o ,temp.zasilania 32st.C,częstotliwość 35-37Hz.
https://youtu.be/mdOxYldiLHk
Coś ten dom nie wygląda na nowy taki z 2013r, po za tym PO CO TAM W TLE DREWNO LEŻY?--czyż to nie hybryda? Jakieś drugie źródło ciepła? Z drugiej strony taczka zapewne do przywozu drewna. No i tak to panie i 10kWh zime obskoczysz. ha ha A o montażu stojaka pod PC nie wspomnę. Nie są to złośliwościz mojej strony tylko spostrzeżenia.
Arturo1972
23-02-2021, 14:30
Coś ten dom nie wygląda na nowy taki z 2013r, po za tym PO CO TAM W TLE DREWNO LEŻY?--czyż to nie hybryda? Jakieś drugie źródło ciepła? Z drugiej strony taczka zapewne do przywozu drewna. No i tak to panie i 10kWh zime obskoczysz. ha ha A o montażu stojaka pod PC nie wspomnę. Nie są to złośliwościz mojej strony tylko spostrzeżenia.
Nowy to on już nie jest bo ma aż 8 lat ;)
Z drugiej strony dalej nowy bo bez ogrodzenia frontowego :D
453431
A drewienko leży, dobry masz wzrok :D
Witam. Pytanie. Czy przy ustawieniach krzywa kompensacji bez harmonogramu i termostatu pokojowego pompa się kiedyś wyłączy? Sprężarka moduluje się do 20 paru hz ale się nie wyłącza. Muszę ręcznie wyłączać jak jest za ciepło.
-voymar-
23-02-2021, 20:16
Nowy to on już nie jest bo ma aż 8 lat ;)
Z drugiej strony dalej nowy bo bez ogrodzenia frontowego :D
453431
A drewienko leży, dobry masz wzrok :D
A PC przy starym? No tak wygląda na filmie czyli zasila ten stary .bo chyba przewody gazowe nie idą na drugą stronę drogi ?
Z drugiej strony to zapewne sąsiada dom a ty tylko cykąłęś fotkę. Dlaczego tak sądzę?---po filmie- tu jest za duży bałagan widać jakieś walające się rupiecie w kadrze i ta podstawa pod PC. Niechlujnie zrobione. Za duży kontrast a i drewno na posesji wiele mówi.
PS> Te filmiki to dobrodziejstwo lecz działa w dwie strony ha ha . Intuicja mnie nie zawiodła od samego początku. Twój filmik tak by nie było że zmyślam co mi niektórzy wypominają https://youtu.be/mdOxYldiLHk Pewnie zaraz zniknie ten filmik a czas zatrze ślady.
-voymar-
23-02-2021, 20:20
Witam. Pytanie. Czy przy ustawieniach krzywa kompensacji bez harmonogramu i termostatu pokojowego pompa się kiedyś wyłączy? Sprężarka moduluje się do 20 paru hz ale się nie wyłącza. Muszę ręcznie wyłączać jak jest za ciepło.
W takim ustawieniu u mnie też by pracowała tygodniami. Bo co niby ją miało by wyłączyć? Ja zapodałem harmonogram
W takim ustawieniu u mnie też by pracowała tygodniami. Bo co niby ją miało by wyłączyć? Ja zapodałem harmonogram
Ano widzisz... Dzięki :)
-voymar-
23-02-2021, 20:30
Ano widzisz... Dzięki :)
Ano Panie przecież inaczej się nie da.
bocian_koh
23-02-2021, 20:36
W takim ustawieniu u mnie też by pracowała tygodniami. Bo co niby ją miało by wyłączyć? Ja zapodałem harmonogram
Jak ustawisz tem. zew. wył. grzania na np. 10 st. to pompa obiegowa się wyłączy przy 13 st.
Ponowne uruchomienie PC nastąpi jak temperatura zewnętrzna ponownie spadnie do 10 st. C.
Tak działo to przynajmniej u mnie przy SDC0709J3E5.
-voymar-
23-02-2021, 20:55
Jak ustawisz tem. zew. wył. grzania na np. 10 st. to pompa obiegowa się wyłączy przy 13 st.
Ponowne uruchomienie PC nastąpi jak temperatura zewnętrzna ponownie spadnie do 10 st. C.
Tak działo to przynajmniej u mnie przy SDC0709J3E5.
Ale my mówiliśmy o harmonogramie A ty o wyłączeniu ogrzewania. To zupełnie inne sprawy.
Witam. Pytanie. Czy przy ustawieniach krzywa kompensacji bez harmonogramu i termostatu pokojowego pompa się kiedyś wyłączy? Sprężarka moduluje się do 20 paru hz ale się nie wyłącza. Muszę ręcznie wyłączać jak jest za ciepło.
Powinna się wyłączyć, moja J się wyłącza. Spróbuj obniżyć temperaturę zasilania wynikającą z krzywej kompensacji przy dodatniej temperaturze zewnętrznej.
Arturo1972
23-02-2021, 22:25
A PC przy starym? No tak wygląda na filmie czyli zasila ten stary .bo chyba przewody gazowe nie idą na drugą stronę drogi ?
Z drugiej strony to zapewne sąsiada dom a ty tylko cykąłęś fotkę. Dlaczego tak sądzę?---po filmie- tu jest za duży bałagan widać jakieś walające się rupiecie w kadrze i ta podstawa pod PC. Niechlujnie zrobione. Za duży kontrast a i drewno na posesji wiele mówi.
PS> Te filmiki to dobrodziejstwo lecz działa w dwie strony ha ha . Intuicja mnie nie zawiodła od samego początku. Twój filmik tak by nie było że zmyślam co mi niektórzy wypominają https://youtu.be/mdOxYldiLHk Pewnie zaraz zniknie ten filmik a czas zatrze ślady.
:rotfl:
Powinna się wyłączyć, moja J się wyłącza. Spróbuj obniżyć temperaturę zasilania wynikającą z krzywej kompensacji przy dodatniej temperaturze zewnętrznej.
Przecież jest krterium wyłączania , i pompa włączy się , jak przez 3 min temperatura wody wyjściowej będzie wyższa o 3 stopnie od ustawionej docelowej ( a ta albo się stawia ,albo wynika z krzywej grzewczej). Więc pompa znalazła sobie optymalny punkt pracy w której np utrzymuje temp. wyjsciową o 1 -2 stopnie powyżej docelowej i dostarcza akurat tyle energii ,co dom odbiera. Na pewno się kiedyś wyłączy ( jak się jeszcze ociepli :) ). A jak nie to korekta krzywej ,albo jej przesunięcie o 2-3 w dół.
bocian_koh
24-02-2021, 08:20
Dzięki wielkie
Spoko.
Każdemu kto to czyta, życzę miłego dnia. :p
:rotfl:
Uwieczniłem to aby nie zgineło :) Drewienko i polarek :)
453468
Arturo1972
24-02-2021, 18:45
Uwieczniłem to aby nie zgineło :) Drewienko i polarek :)
453468
Tu masz bardziej nastrojowe :D
453471
W takim ustawieniu u mnie też by pracowała tygodniami. Bo co niby ją miało by wyłączyć? Ja zapodałem harmonogram
Wyłączyć ją może wzrost temp. na zew., który w przypadku krzywej obniży temp. zasilania.
W moim przypadku kiedy dzisiaj w nocy było -2st., temp. powrotu zasiilania wzrosła do 29st.
Teraz kiedy na zew. jest 6st. pompa się już wyłączyła, gdzyż temp. powrotu praktycznie zrównała się z temp. zasilania.
Przy okazji zaobserwowałem jedną rzecz:
- jeśli pompa zostanie wyłączona przez krzywą, pompa obiegowa pracując 10.5l/min spowoduje dużo mniejsz spadek temp. powrotu niż w przypadku kiedy pompę wyłącze harmonogramem przy pracy pompki obiegowej 0.12l/min
Wyłączyć ją może wzrost temp. na zew., który w przypadku krzywej obniży temp. zasilania.
W moim przypadku kiedy dzisiaj w nocy było -2st., temp. powrotu zasiilania wzrosła do 29st.
Teraz kiedy na zew. jest 6st. pompa się już wyłączyła, gdzyż temp. powrotu praktycznie zrównała się z temp. zasilania.
Przy okazji zaobserwowałem jedną rzecz:
- jeśli pompa zostanie wyłączona przez krzywą, pompa obiegowa pracując 10.5l/min spowoduje dużo mniejsz spadek temp. powrotu niż w przypadku kiedy pompę wyłącze harmonogramem przy pracy pompki obiegowej 0.12l/min
Te 0,12l/min to jest błąd odczytu przez pompę obiegówka wtedy nie pracuje,woda Ci poprostu stygnie w jednostce wewnetrznej
Te 0,12l/min to jest błąd odczytu przez pompę obiegówka wtedy nie pracuje,woda Ci poprostu stygnie w jednostce wewnetrznej
Dzięki za bardzo przydatne info!
slimakfoto
26-02-2021, 12:04
Może komuś się przyda.
Może bywalcy jeszcze coś podpowiedza.
Po sprawdzeniu różnych ustawień w tej chwili w moim odczuciu ( przynajmniej u mnie ) najlepszą z najprostszych metod sterowania PC to wysoka krzywa np 15/30 -15/35 i termostat zewnetrzny w jednym miejscu w domu z mała histereza np 0,5
Mam salusa bezprzewodowego.
Plusy
- PC po włączeniu pracuje na wysokich obrotach potem modeluje ale nie schodzi nigdy nisko z Hz - co pozwala jej osiągnąć wyższa sprawność
- nie przegrzewam domu i domowników
- nie muszę zmieniać harmonogramu
- oszczędniejsza praca
- Defrost na wodzie z obiegu
- gdy nie pracuje wyłącza pompki obiegowe
- łatwo wysterowac droga i tania taryfę
Minusy
- szczególnie gdy cieplej na dworzu, temperatura w domu spada powoli i podłogi na koniec postoju PC już mogą być chłodniejsze
- woda w obiegu się wychładza ale nigdy po włączeniu pompek na początku pracy nie spadła poniżej 16-16 ( monoblok)
- koszt około 200 pln
Jestem ciekaw waszych opinii.
Pozdrawiam
Arturo1972
26-02-2021, 12:13
Może komuś się przyda.
Może bywalcy jeszcze coś podpowiedza.
Po sprawdzeniu różnych ustawień w tej chwili w moim odczuciu ( przynajmniej u mnie ) najlepszą z najprostszych metod sterowania PC to wysoka krzywa np 15/30 -15/35 i termostat zewnetrzny w jednym miejscu w domu z mała histereza np 0,5
Mam salusa bezprzewodowego.
Plusy
- PC po włączeniu pracuje na wysokich obrotach potem modeluje ale nie schodzi nigdy nisko z Hz - co pozwala jej osiągnąć wyższa sprawność
- nie przegrzewam domu i domowników
- nie muszę zmieniać harmonogramu
- oszczędniejsza praca
- Defrost na wodzie z obiegu
- gdy nie pracuje wyłącza pompki obiegowe
- łatwo wysterowac droga i tania taryfę
Minusy
- szczególnie gdy cieplej na dworzu, temperatura w domu spada powoli i podłogi na koniec postoju PC już mogą być chłodniejsze
- woda w obiegu się wychładza ale nigdy po włączeniu pompek na początku pracy nie spadła poniżej 16-16 ( monoblok)
- koszt około 200 pln
Jestem ciekaw waszych opinii.
Pozdrawiam
Po 8 latach,taryfie G11 i G12W,kombinacjach na początku z KG,sterownikiem i jego brakiem mam podobne odczucia ;)
Z tym, że docelowo mam KG 32/15 i 35/-15 oraz nie mam sterownika pokojowego :)
KG 32/15 i 35/-15
To prawie prosta, grzej stałą 33 albo 34 :)
Arturo1972
26-02-2021, 19:21
To prawie prosta, grzej stałą 33 albo 34 :)
Po 8 latach nie chce mi się już grzebać, wyrosłem z tego, a dobrze jest jak jest :)
Ostatnia zmiana była jak przechodziłem na G12W,podniosłem dolną krzywą z 30 na 32 bo wieczorem czuć było lekki dyskomfort.
bocian_koh
27-02-2021, 20:52
Może komuś się przyda.
Może bywalcy jeszcze coś podpowiedza.
Po sprawdzeniu różnych ustawień w tej chwili w moim odczuciu ( przynajmniej u mnie ) najlepszą z najprostszych metod sterowania PC to wysoka krzywa np 15/30 -15/35 i termostat zewnetrzny w jednym miejscu w domu z mała histereza np 0,5
Mam salusa bezprzewodowego.
Plusy
- PC po włączeniu pracuje na wysokich obrotach potem modeluje ale nie schodzi nigdy nisko z Hz - co pozwala jej osiągnąć wyższa sprawność
- nie przegrzewam domu i domowników
- nie muszę zmieniać harmonogramu
- oszczędniejsza praca
- Defrost na wodzie z obiegu
- gdy nie pracuje wyłącza pompki obiegowe
- łatwo wysterowac droga i tania taryfę
Minusy
- szczególnie gdy cieplej na dworzu, temperatura w domu spada powoli i podłogi na koniec postoju PC już mogą być chłodniejsze
- woda w obiegu się wychładza ale nigdy po włączeniu pompek na początku pracy nie spadła poniżej 16-16 ( monoblok)
- koszt około 200 pln
Jestem ciekaw waszych opinii.
Pozdrawiam
A ja jestem ciekaw dlaczego sądzisz, że:
"nie schodzi nigdy nisko z Hz - co pozwala jej osiągnąć wyższa sprawność"
"oszczędniejsza praca "
Z resztą się raczej zgadzam. Choć dla mnie wygodniejsza jest ciągłą praca.
Tyko ten defrost na wodzie z obiegu, jaką masz pompę?
Przy okazji obliczyłem Twoją KG.
453526
slimakfoto
28-02-2021, 08:16
Trochę informacji o sprawności można znaleść w internecie.
Szczególnie interesujące są 2 wykresy .
Można je wyszukać w Google.
Raczej wszystkie wskazują, że sprężarka w pompach ciepła Max sprawności ma od 50-70 % obciążenia .
Miałaby to potwierdzenie w sposobie doboru pomp ciepła - w szczytowym momencie powinna wspomagać się grzałka aby podczas większości sezonu miała lepsza sprawność - chodziła na wyższym obciążeniu.
Jeżeli weźmiemy pod uwagę, że większość poboru prądu w PC to sprężarka to pracując na najmniejszej modulacji reszta instalacji może pobierać drugie tyle prądu co obniża cop całej instalacji.
Niestety nie ma takich wykresów dla sprezarki panasonica. Ale obserwując teraz jej prace widzę, że raczej pokrywa to się.
I nie można do końca sugerować się odczytami poboru na sterowniku gdy Hz są koło 20.
Im mniejsza modulacja tym większy błąd odczytu.
Jedna z najważniejszych to żywotność sprężarki..
Średnia gwarantowana żywotność bezawaryjnej pracy sprężarki według wielu producentów to 20000 tyś roboczogodzin :)
A skąd to wytrzasnąłeś?? Żywotność sprężarek to około 100 tys godzin gorzej z innymi podzespołami.
Trochę informacji o sprawności można znaleść w internecie.
Szczególnie interesujące są 2 wykresy .
Można je wyszukać w Google.
Raczej wszystkie wskazują, że sprężarka w pompach ciepła Max sprawności ma od 50-70 % obciążenia .
Miałaby to potwierdzenie w sposobie doboru pomp ciepła - w szczytowym momencie powinna wspomagać się grzałka aby podczas większości sezonu miała lepsza sprawność - chodziła na wyższym obciążeniu.
Jeżeli weźmiemy pod uwagę, że większość poboru prądu w PC to sprężarka to pracując na najmniejszej modulacji reszta instalacji może pobierać drugie tyle prądu co obniża cop całej instalacji.
Niestety nie ma takich wykresów dla sprezarki panasonica. Ale obserwując teraz jej prace widzę, że raczej pokrywa to się.
I nie można do końca sugerować się odczytami poboru na sterowniku gdy Hz są koło 20.
Im mniejsza modulacja tym większy błąd odczytu.
Tutaj możesz mieć rację. Też to obserwuje, że pompa chodzi na 20 HZ pobiera niby 0,6 kw i ma cop 5 :) Czyli produkuje 3 KW energii co nie jest możliwe np przy tych tmp do odebrania przez dom. Z drugiej strony cop pewnie kiepski ale pobór prądu też niski wiec piernik z tym.
bocian_koh
28-02-2021, 14:39
Trochę informacji o sprawności można znaleść w internecie.
Szczególnie interesujące są 2 wykresy .
Można je wyszukać w Google.
Raczej wszystkie wskazują, że sprężarka w pompach ciepła Max sprawności ma od 50-70 % obciążenia .
Miałaby to potwierdzenie w sposobie doboru pomp ciepła - w szczytowym momencie powinna wspomagać się grzałka aby podczas większości sezonu miała lepsza sprawność - chodziła na wyższym obciążeniu.
Jeżeli weźmiemy pod uwagę, że większość poboru prądu w PC to sprężarka to pracując na najmniejszej modulacji reszta instalacji może pobierać drugie tyle prądu co obniża cop całej instalacji.
Niestety nie ma takich wykresów dla sprezarki panasonica. Ale obserwując teraz jej prace widzę, że raczej pokrywa to się.
I nie można do końca sugerować się odczytami poboru na sterowniku gdy Hz są koło 20.
Im mniejsza modulacja tym większy błąd odczytu.
Dziękuję za odpowiedź.
"Szczególnie interesujące są 2 wykresy ." Możesz udostępnić?
Zastanawiam się jak określić obciążenie.
Czy możemy przyjąć, że np. dla 100HZ - 100% obciążenia i odpowiednio dla 20HZ - 20%?
bocian_koh
28-02-2021, 14:42
Tutaj możesz mieć rację. Też to obserwuje, że pompa chodzi na 20 HZ pobiera niby 0,6 kw i ma cop 5 :) Czyli produkuje 3 KW energii co nie jest możliwe np przy tych tmp do odebrania przez dom. Z drugiej strony cop pewnie kiepski ale pobór prądu też niski wiec piernik z tym.
Też wydaje mi się, że ta różnica w sprawności nie jest na tyle istotna.
Przeoranie ogrodu ? Jaki czynnik roboczy ? Ponoć (znajomi tak mają) najlepszy jest LPG, wymiana czynnika kosztuje
Standardowo glikol etylenowy lub propylenowy. Poza tym jakiego ogrodu jak dopiero budowa rusza i wtedy się inwestuje w pompy ciepła. Instalacja tego z grzejnikami w starej nie ocieplonej chałupie i tak nie ma sensu więc słucham jakichś sensownych argumentów za pompą powietrzną bo te tutaj problemy które macie non-stop z dolnym źródłem czyli defrosty to jakiś chory film po prostu:) Chyba, że tylko pompy Panasonica są tak skopane i praktycznie chyba już bym wolał grzałkę niż taką pompę :)
Z gruntowych tylko pionowe DZ.
Inaczej to samemu sobie zakładać kaganiec na wykorzystanie własnej działki. Dziwne.
Ależ jaki kaganiec? Kilka koszowych nie zajmuje dużo miejsca w ziemi a jak wkopiesz porządnie poziomy to w czym Ci przeszkadza?? Jak masz działkę z domkiem to chyba nie prowadzisz tam uprawy przemysłowej drewna do tartaków?? :) No chyba, że Twoje zdjęcie profilowe to jest Twoja działka koło chałupy no to wtedy zwracam honor :)
Ależ jaki kaganiec? Kilka koszowych nie zajmuje dużo miejsca w ziemi
Według jednego z wykonawców (tu na forum) ok 50-60% powierzchni poziomego. Sporo.
a jak wkopiesz porządnie poziomy to w czym Ci przeszkadza??
Co to znaczy porządnie, jakbym już miał to bym wkopał tak jak wszyscy użytkownicy piszący o tym na forum, czyli 1,5-1,8 mppt.
Jak masz działkę z domkiem to chyba nie prowadzisz tam uprawy przemysłowej drewna do tartaków?? :) No chyba, że Twoje zdjęcie profilowe to jest Twoja działka koło chałupy no to wtedy zwracam honor :)
Moje zdjęcie profilowe to stan docelowy.
Ktoś inny może by chciał wszystko wykostkować, też podobno nie można.
I parę innych ograniczeń też wykonawcy takiego DZ podają.
Według jednego z wykonawców (tu na forum) ok 50-60% powierzchni poziomego. Sporo.
Co to znaczy porządnie, jakbym już miał to bym wkopał tak jak wszyscy użytkownicy piszący o tym na forum, czyli 1,5-1,8 mppt.
Moje zdjęcie profilowe to stan docelowy.
Ktoś inny może by chciał wszystko wykostkować, też podobno nie można.
I parę innych ograniczeń też wykonawcy takiego DZ podają.
Kosze wkopujesz w siatce co 4m czyli 6 koszy masz zajęte 32m2 raptem więc nie wiem o czym mówisz?? Mówię nie o jakichś tam mikrokoszyczkach ale porządnym rozwiązaniu XXL czyli 5m spirala phi 0,5m pionowa zakopana 2m ppt. Co do poziomego ja miałem zakopany nawet na 3m ppt i spisywał się znakomicie - fakt, że były tam wysoko wody gruntowe ale sama głębokość zimą też daje plusa. Powiem więcej. Ja jestem zwolennikiem rozwiązania hybrydowego - czyli PC gruntówka na zimę i jak się udało by zaadoptować jakiś sensowny wymiennik z jakiegoś klimatyzatora na lato (kiedy powietrze przekroczy temperaturę gruntu o ładnych parę stopni i nie będzie ryzyka żadnych defrostów). To by miało wtedy sens! Dlaczego nikt o takim rozwiązaniu tu nie mówi??
Chodzi mi o zawór trójdrożny i puścić glikol do takiego wymiennika z odpowiednim sterownikiem tylko...
-voymar-
28-02-2021, 19:48
Widać że frustracja zwolenników jak i zapewne instalatorów Pomp Gruntowych sięga zenitu. Wątek jest Panasonic Aqarea A czytamy o koszach do PC GW to jakaś paranoja. Panowie załóżcie wątek o Gruntowych i tam walcie superlatywy o produkcie. Tu ludzie mają Panasy i nic tego nie zmieni
Kosze wkopujesz w siatce co 4m czyli 6 koszy masz zajęte 32m2 raptem więc nie wiem o czym mówisz?? Mówię nie o jakichś tam mikrokoszyczkach ale porządnym rozwiązaniu XXL
Jak liczysz te 32m2? Sześć koszy zajmuje cały teren od pierwszego kosza do ostatniego i po całości po obwodzie gdzie nie mogę posadzić drzew.
Co do odmian nie wnikam, zapewne różne są rozwiązania koszy, poziomych. Ja piszę generalnie a nie o twoich rozwiązaniach których szczegółów nie znam.
Tomaszs131
28-02-2021, 20:40
Panowie proszę nie zaśmiecać i pisać w temacie wątku.
-voymar-
28-02-2021, 21:23
Panowie proszę nie zaśmiecać i pisać w temacie wątku.
Dzięki za reakcję.
slimakfoto
28-02-2021, 21:32
Dziękuję za odpowiedź.
"Szczególnie interesujące są 2 wykresy ." Możesz udostępnić?
Zastanawiam się jak określić obciążenie.
Czy możemy przyjąć, że np. dla 100HZ - 100% obciążenia i odpowiednio dla 20HZ - 20%?
Niestety nie umiem odpowiedzieć ile Hz to ile obciążenia.
Zdaje się ze liczby które podałeś mogą się pokrywać.
U mnie raz miałem 115 Hz i pobór 2.4 kWh to był chyba Max .
Pompa 5 kW
Może ktoś podpowie.
Co do wykresów
https://www.google.pl/imgres?imgurl=https://www.blog.karbon.com.pl/wp-content/uploads/2012/07/Sprawno%25C5%259B%25C4%2587-a-cz%25C4%2599stotliwo%25C5%259B%25C4%2587-i-moc-zpr%25C4%2599%25C5%25BCarki.jpg&imgrefurl=https://blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/jak-madrze-wybrac-pompe-ciepla/&tbnid=e3-DonupPzm9TM&vet=1&docid=jCkfZfY2uMXcvM&w=651&h=502&source=sh/x/im
https://www.google.pl/imgres?imgurl=https://czysteogrzewanie.pl/wp-content/uploads/2020/08/efektywnosc-pompy-ciepla-w-zaleznosci-od-obciazenia.png&imgrefurl=https://czysteogrzewanie.pl/jak-to-sie-robi/dobor-mocy-pompy-ciepla-do-ogrzewania/&tbnid=GMf0VXadhEMfTM&vet=1&docid=OoS_2j6XG7uhcM&w=1600&h=1216&itg=1&source=sh/x/im
Przy tej samej częstotliwości sprężarki moc produkowana przez pompę jest różna przy różnych temperaturach zewnęrznych , więc częstotliwość jest jakimś wyznacznikiem , ale nie jedynym ,i nie da się powiedzieć ,że 100Hz to 100% mocy pompy ....
Panowie T-CAP 9kw 3fazowy split jakie może mieć COP przy -15* na dworzu ? będzie to 2.0 czy mniej?
Arturo1972
01-03-2021, 12:33
Panowie T-CAP 9kw 3fazowy split jakie może mieć COP przy -15* na dworzu ? będzie to 2.0 czy mniej?
Zależy od temp.zasilania. Przy temp."podlogowkowej" COP będzie znacznie pow.2 i bliżej 3.
453562
Przy tej samej częstotliwości sprężarki moc produkowana przez pompę jest różna przy różnych temperaturach zewnęrznych , więc częstotliwość jest jakimś wyznacznikiem , ale nie jedynym ,i nie da się powiedzieć ,że 100Hz to 100% mocy pompy ....
16 Tcap, za miesiąc luty COP wyszło powyżej 2 temperatura zasilania +5 45st i dla -10 60st, także sprawne urządzonka
Arturo1972
01-03-2021, 12:40
16 Tcap, za miesiąc luty COP wyszło powyżej 2 temperatura zasilania +5 45st i dla -10 60st, także sprawne urządzonka
+60st.C przy -10...
Na bogato :D
To nie dziwne, że optujesz za grzałką przy pon.-7st.C bo Tobie pompa już od -7st.C grzeje z COP1 :D
-voymar-
01-03-2021, 13:02
+60st.C przy -10...
Na bogato :D
To nie dziwne, że optujesz za grzałką przy pon.-7st.C bo Tobie pompa już od -7st.C grzeje z COP1 :D
Jak byś myślał głową a nie inną częscią ciała to byś wiedział ze T cap +60*C to da na CWU a nie na CO.
suspectt
01-03-2021, 13:06
Chciałbym się pochwalić, że moja pompa wreszcie działa tak jak powinna. Pewnie nie pamiętacie, wiec w skrócie historia problemu:
Pompa seria H 9kW w trybie normalnym standardowym, na harmonogramie nie dogrzewała CWU. Sprężarka kręciła się na ok 41Hz, pobór mocy 1.2kW produkcja 1.0 kW czasem 1.2 czy 1.4kW. COP za styczeń 1.0 za luty 0.9 :)
Mój sewrwisant poległ, po konsultacjach serwisanta z Panasoniciem, odwiedził mnie dzisiaj mój sewrwisant oraz Pan z Panasonica.
Sprawdzanie, testowanie, nabijanie od nowa czynnika nie pomagały.
Okazało się (chyba odkryli przez przypadek, akurat mnie nie było na zewnątrz), ze w jednostce zewnętrznej nie podłączony był (albo wypadł jakiś kabelek z wtyczki) jakiś zawór rozprężny, Czeski błąd na produkcji ? Może w transporcie się cos poluzowało ? Nie wiem. Po poprawieniu polaczenia pompa śmiga jak nowa ( w sumie jest nowa, ma poł roku)
Wreszcie mam urządzenie faktycznie bezobsługowe (do tej pory żeby mieć ciepła wodę musiałem iść i kliknąć Wymuś grzanie CWU)
Także jakby komuś nie dogrzewało wody to warto sprawdzić polaczenia w jednostce zewnętrznej :)
Przestawiałeś CWU recznie ( Wymyszanie ) , a mimo to COPy za styczen i luty i tak 1 i 0,9... Chyba w tym wymuszonym jednak tak samo działała ?
No a jak z CO ?
suspectt
01-03-2021, 14:40
Przestawiałeś CWU recznie ( Wymyszanie ) , a mimo to COPy za styczen i luty i tak 1 i 0,9... Chyba w tym wymuszonym jednak tak samo działała ?
No a jak z CO ?
Nie no, przestawiałem ręcznie raz na jakiś czas, myślę ze to bardzo nie wpłynęło na COP. Z CO wszystko było ok chociaż myślę ze teraz będzie lepiej bo pompa nie będzie grzała w nocy wody 3x po 2h tylko zrobi to w 1h i resztę czasu będzie grzać CO.
Jak byś myślał głową a nie inną częscią ciała to byś wiedział ze T cap +60*C to da na CWU a nie na CO.
t-cap daje +60st na CO do -10 potem zjeżdza do 55st przy -15 i tak już działa
+60st.C przy -10...
Na bogato :D
To nie dziwne, że optujesz za grzałką przy pon.-7st.C bo Tobie pompa już od -7st.C grzeje z COP1 :D
Różne są domy i sytuacje, a ten dom akurat jest w modernizacji, przed wymianą grzejników na purmo, i potrzebuje wody o temperaturze 60st przy -10, ważne że pompa grzeje, zawsze ma COP powyżej 1,5, i w domu ciepło, a i grzałka się nie właczyła ani razu w tym roku :)
Różne są domy i sytuacje, a ten dom akurat jest w modernizacji, przed wymianą grzejników na purmo, i potrzebuje wody o temperaturze 60st przy -10, ważne że pompa grzeje, zawsze ma COP powyżej 1,5, i w domu ciepło, a i grzałka się nie właczyła ani razu w tym roku :)
Kolego a jakie masz grzejniki w tej chwili i ile wody w obiegu CO ?
136m2 tak?
Kolego a jakie masz grzejniki w tej chwili i ile wody w obiegu CO ?
136m2 tak?
nie no gdzie, 16kW na 136m2?
to co opisywałem to u klientki, stara kostka 2 piętra plus grzana piwnica, 0 ocieplenia, grzejniki ma teraz aluminiowe, przeliczone na parametr 80st, wody w obiegu będzie około 100 litrów
Widzę że kolega artur72 znów zbanowany, będzie trochę spokoju na forum :)
-voymar-
01-03-2021, 16:57
t-cap daje +60st na CO do -10 potem zjeżdza do 55st przy -15 i tak już działa
Skoro tak to spoko. Nie potrzebowalem aż tak grzać stąd ma niewiedza . To jednak arturo coś tam głową myslał. ha ha więc trzeba mu rację przyznać, bo faktów nie zamierzam podważać.
pawelszo
01-03-2021, 18:35
t-cap daje +60st na CO do -10 potem zjeżdza do 55st przy -15 i tak już działa
Cóż, mój T-cap grzeje bez grzałki CWU max 53stopnie, bez znaczenia jest temperatura zewnętrzna
-voymar-
01-03-2021, 19:00
Cóż, mój T-cap grzeje bez grzałki CWU max 53stopnie, bez znaczenia jest temperatura zewnętrzna
A mój do 60*
bocian_koh
01-03-2021, 19:42
Niestety nie umiem odpowiedzieć ile Hz to ile obciążenia.
Zdaje się ze liczby które podałeś mogą się pokrywać.
U mnie raz miałem 115 Hz i pobór 2.4 kWh to był chyba Max .
Pompa 5 kW
Może ktoś podpowie.
Co do wykresów
https://www.google.pl/imgres?imgurl=https://www.blog.karbon.com.pl/wp-content/uploads/2012/07/Sprawno%25C5%259B%25C4%2587-a-cz%25C4%2599stotliwo%25C5%259B%25C4%2587-i-moc-zpr%25C4%2599%25C5%25BCarki.jpg&imgrefurl=https://blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/jak-madrze-wybrac-pompe-ciepla/&tbnid=e3-DonupPzm9TM&vet=1&docid=jCkfZfY2uMXcvM&w=651&h=502&source=sh/x/im
https://www.google.pl/imgres?imgurl=https://czysteogrzewanie.pl/wp-content/uploads/2020/08/efektywnosc-pompy-ciepla-w-zaleznosci-od-obciazenia.png&imgrefurl=https://czysteogrzewanie.pl/jak-to-sie-robi/dobor-mocy-pompy-ciepla-do-ogrzewania/&tbnid=GMf0VXadhEMfTM&vet=1&docid=OoS_2j6XG7uhcM&w=1600&h=1216&itg=1&source=sh/x/im
Z tymi wykresami wiąże się ciekawy artykuł. Chodź ja wyciągam z niego nieco inne wnioski.
Krychacz
02-03-2021, 07:15
A ja wczoraj zaliczyłem bład H62. Czyszczenie sitka i magnesu załatwiło sprawę. Sprawdziłem też max przepływ na pompie i mam 15l.
Zdjęcia sita dla potomnych. 453587:P
A ja wczoraj zaliczyłem bład H62. Czyszczenie sitka i magnesu załatwiło sprawę. Sprawdziłem też max przepływ na pompie i mam 15l.
Zdjęcia sita dla potomnych. 453587:P
Masz 15l/min max po wyczyszczeniu tego sitka? Toż to minimalny przepływ jaki pompa obiegowa może generować , dla max jest 40-45l/min żeby PC chodziła jak producent kazał to powinna osiągać przynajmniej nominał czyli 25l/min.
Masz 15l/min max po wyczyszczeniu tego sitka? Toż to minimalny przepływ jaki pompa obiegowa może generować , dla max jest 40-45l/min żeby PC chodziła jak producent kazał to powinna osiągać przynajmniej nominał czyli 25l/min.
właśnie ciekawe czy max... u mnie dla PC 5kW przepływ 13-15 l/min to norma... przy defroście podchodzi pod 23 l/min i to jest u mnie max
Ktoś pamięta stare czasy :) kociołek mały niebieski :) 0,7 jakiej mógł być mocy ????
właśnie ciekawe czy max... u mnie dla PC 5kW przepływ 13-15 l/min to norma... przy defroście podchodzi pod 23 l/min i to jest u mnie max
To raczej wszystko ok , u mnie jak grzeje na 5kW to przepływy też są na poziomie 15-16l/min . :)
Krychacz
02-03-2021, 11:01
Masz 15l/min max po wyczyszczeniu tego sitka? Toż to minimalny przepływ jaki pompa obiegowa może generować , dla max jest 40-45l/min żeby PC chodziła jak producent kazał to powinna osiągać przynajmniej nominał czyli 25l/min.
Wg. instrukcji to nominal jest 14,5l. Ja ustawialem tak żeby przy zamknięciu siłowników i wyregulowaniu zaworu upustowego mieć 15l/min. Czyli nimonal przy najgorszych warunkach. :) 25 l min to ma chyba 9 kW nominala :)
plusfoto
02-03-2021, 12:06
Po kigo grzyba blokujecie obiegówke. Dajcie jej pracować na Maxa. Pompą i tak sama ustawi sobie najbardziej optymalny przepływ.
pawelszo
02-03-2021, 19:03
A mój do 60*
To gdzie jest różnica ? z grzałką na max mogę ustawić CWU 65stopni a CO 60, bez grzałki to ca 52-53 osiągalne
zuku1786
03-03-2021, 14:21
Pytanko do zaznajomionych z tematem.
Czy pompa ciepła panasonica po chwilowym braku zasilania powinna włączyć się automatycznie i powrócić do ustawień z przed utraty zasilania?
Pytam, gdyż wczoraj gdy byłem w robocie w domu przez jakiś czas nie było prądu. Wróciłem późno i nie myślałem o pompie.
Natomiast dziś rano jak wstałem to stwierdziłem, że temperatura w domu spadła poniżej zadanej na zewnętrznym sterowniku. Sterownik pokazywał, że pompa grzeje, a grzejniki zimne.
Zszedłem zajrzeć do pompy, a ona wyłączona. Woda z zbiorniku CWU wychłodzona, więc wczoraj wieczorem nie grzała już CWU.
Włączyłem ją i zaczęła grzać CO. Nie miałem czasu bardziej w niej grzebać, gdyż musiałem iść do roboty. W historii błędów pokazał się kod - H90, co jak teraz doczytałem oznacza błąd komunikacji pomiędzy jednostką zewnętrzną i wewnętrzną. Czy ten błąd jest spowodowany zanikiem prądu, czy coś jeszcze na niego wpłynęło?
Teraz po powrocie okazało się, że pompa grzeje, ale harmonogram tygodniowy jest wyłączony.
Stąd moje pytanie jak na wstępie, abym wiedział czego się spodziewać przy następnych przerwach w dostawach prądu.
Pytanko do zaznajomionych z tematem.
Czy pompa ciepła panasonica po chwilowym braku zasilania powinna włączyć się automatycznie i powrócić do ustawień z przed utraty zasilania?
Pytam, gdyż wczoraj gdy byłem w robocie w domu przez jakiś czas nie było prądu. Wróciłem późno i nie myślałem o pompie.
Natomiast dziś rano jak wstałem to stwierdziłem, że temperatura w domu spadła poniżej zadanej na zewnętrznym sterowniku. Sterownik pokazywał, że pompa grzeje, a grzejniki zimne.
Zszedłem zajrzeć do pompy, a ona wyłączona. Woda z zbiorniku CWU wychłodzona, więc wczoraj wieczorem nie grzała już CWU.
Włączyłem ją i zaczęła grzać CO. Nie miałem czasu bardziej w niej grzebać, gdyż musiałem iść do roboty. W historii błędów pokazał się kod - H90, co jak teraz doczytałem oznacza błąd komunikacji pomiędzy jednostką zewnętrzną i wewnętrzną. Czy ten błąd jest spowodowany zanikiem prądu, czy coś jeszcze na niego wpłynęło?
Teraz po powrocie okazało się, że pompa grzeje, ale harmonogram tygodniowy jest wyłączony.
Stąd moje pytanie jak na wstępie, abym wiedział czego się spodziewać przy następnych przerwach w dostawach prądu.
zanik napięcia nie zmienia stanu pompy, czyli jak była włączona, to ma być dalej włączona. Zastanawiający jest błąd h90, masz pompę 3 fazową?
zuku1786
03-03-2021, 15:03
Tak, 3 fazowy T-Cap 12 kW
Obstawiam to "Błąd transmisji sygnału z jednostki wewnętrznej do zewnętrznej wskutek zakłóceń
kształtu sygnału falowego z zasilania". Wiesz może jakiego rodzaju to był zanik, może to było przepięcie albo zanikła jedna faza, może to coś od napięcia sieci zasilanych przez PV? Masz czujnik zaniku faz?
Tak, 3 fazowy T-Cap 12 kW
Więc pewno coś było niestabilnie na sieci, załapało błąd, i pewno dlatego nie wystartowała, nie które błędy wymagają ręcznego resetu
zuku1786
03-03-2021, 15:14
Nie wiem co się działo, bo byłem w robocie.
Wygląda na to, że będę musiał każdorazowo po akcjach z zanikiem napięcia pędzić do pompy ciepła, żeby sprawdzić czy się nie wyłączyła.
Nie wiem co się działo, bo byłem w robocie.
Wygląda na to, że będę musiał każdorazowo po akcjach z zanikiem napięcia pędzić do pompy ciepła, żeby sprawdzić czy się nie wyłączyła.
Nie zaszkodzi sprawdzić, ale był to pewno incydent niż norma
bocian_koh
03-03-2021, 15:29
Pytanko do zaznajomionych z tematem.
Czy pompa ciepła panasonica po chwilowym braku zasilania powinna włączyć się automatycznie i powrócić do ustawień z przed utraty zasilania?
Pytam, gdyż wczoraj gdy byłem w robocie w domu przez jakiś czas nie było prądu. Wróciłem późno i nie myślałem o pompie.
Natomiast dziś rano jak wstałem to stwierdziłem, że temperatura w domu spadła poniżej zadanej na zewnętrznym sterowniku. Sterownik pokazywał, że pompa grzeje, a grzejniki zimne.
Zszedłem zajrzeć do pompy, a ona wyłączona. Woda z zbiorniku CWU wychłodzona, więc wczoraj wieczorem nie grzała już CWU.
Włączyłem ją i zaczęła grzać CO. Nie miałem czasu bardziej w niej grzebać, gdyż musiałem iść do roboty. W historii błędów pokazał się kod - H90, co jak teraz doczytałem oznacza błąd komunikacji pomiędzy jednostką zewnętrzną i wewnętrzną. Czy ten błąd jest spowodowany zanikiem prądu, czy coś jeszcze na niego wpłynęło?
Teraz po powrocie okazało się, że pompa grzeje, ale harmonogram tygodniowy jest wyłączony.
Stąd moje pytanie jak na wstępie, abym wiedział czego się spodziewać przy następnych przerwach w dostawach prądu.
Proponuje zrobić kontrolowane wyłączenie zasilania.
U mnie pompa powróci do stanu z przed wyłączenia zasilania.
Jedynie zacznie od grzania CWU jeżeli temperatura będzie niższa o przynajmniej 1 stopień od ustawionej.
Jak temperatura CWU jest równa, bądź większa od ustawionej to zacznie od CO. W momencie jak spadnie temperatura CWU o -1 to zacznie ją grzać.
W grę jeszcze wchodzą max czas działania CO i max czas działania CWU.
zuku1786
03-03-2021, 17:21
Obstawiam to "Błąd transmisji sygnału z jednostki wewnętrznej do zewnętrznej wskutek zakłóceń
kształtu sygnału falowego z zasilania". Wiesz może jakiego rodzaju to był zanik, może to było przepięcie albo zanikła jedna faza, może to coś od napięcia sieci zasilanych przez PV? Masz czujnik zaniku faz?
Nie mam czujnika zaniku faz.
Sądzisz że po jego zamontowaniu nie będzie już takich problemów?
Nie mam czujnika zaniku faz.
Sądzisz że po jego zamontowaniu nie będzie już takich problemów?
Nie koniecznie, ale był na forum przypadek gdzie użytkownik PC miał zainstalowany dodatkowy taki czujnik, który się zepsuł i losowo wyłączał pompę. :)
bocian_koh
03-03-2021, 19:22
Nie mam czujnika zaniku faz.
Sądzisz że po jego zamontowaniu nie będzie już takich problemów?
Korzystasz z AQUAREA Smart Cloud, albo Twój instalator? Mógłbyś sprawdzić, o której dokładnie pojawił się błąd. Czy przed brakiem, czy po włączeniu zasilania. Zawsze to jakaś wskazówka.
bocian_koh
03-03-2021, 19:55
453661
Mam pytanie o działanie pompy.
Max czas działania CO = 30min. Max czas działania CWU = 240min. Temperatura docelowa w zbiorniku = 47st. Temperatura ponownego wygrzewania zbiornika = 4st. Temperatura wyłączenia ogrzewania = 9st. Strefa & czujnik - Temperatura wody. Krzywa kompensacji 12-24, -11-31.
Za dnia, kiedy temperatura zewnętrzna wyniesie 12st PC wyłącza pompę obiegową CO (12:40) i zawór 3-drogowy przełącza na grzanie CWU. Mam błogą ciszę w domu do 17:15. Pracuje umysłowo i cisza to dla mnie "tlen". Wracając do tematu. Od tego momentu PC liczy max czas działania CWU. W międzyczasie spada temperatura CWU do 42st i PC zaczyna ją grzać. Wtedy spada temperatura na zewnątrz, bo zaszło słońce i PC przełącza się na 30min na CO nie kończąc grzania CWU. Sprężarka zalicza stop. Po tym czasie wraca aby dokończyć grzanie CWU. Następnie przełącza się do dalszej pracy nad CO. Już bez stopu sprężarki.
Czy jest możliwość dokonania takiej nastawy PC, aby w zaistniałej sytuacji gdy już zaczęła grzać CWU to niech to skończy a dopiero później przełączy się na CO?
Umnie zawsze podczas postoju pompy czy innych sytuacji zawor zawsze stoi w pozycji na c.o przelacza sie na cwu tylko podczas faktycznego grzania cwu
-voymar-
03-03-2021, 23:02
453661
Mam pytanie o działanie pompy.
Max czas działania CO = 30min. Max czas działania CWU = 240min. Temperatura docelowa w zbiorniku = 47st. Temperatura ponownego wygrzewania zbiornika = 4st. Temperatura wyłączenia ogrzewania = 9st. Strefa & czujnik - Temperatura wody. Krzywa kompensacji 12-24, -11-31.
Za dnia, kiedy temperatura zewnętrzna wyniesie 12st PC wyłącza pompę obiegową CO (12:40) i zawór 3-drogowy przełącza na grzanie CWU. Mam błogą ciszę w domu do 17:15. Pracuje umysłowo i cisza to dla mnie "tlen". Wracając do tematu. Od tego momentu PC liczy max czas działania CWU. W międzyczasie spada temperatura CWU do 42st i PC zaczyna ją grzać. Wtedy spada temperatura na zewnątrz, bo zaszło słońce i PC przełącza się na 30min na CO nie kończąc grzania CWU. Sprężarka zalicza stop. Po tym czasie wraca aby dokończyć grzanie CWU. Następnie przełącza się do dalszej pracy nad CO. Już bez stopu sprężarki.
Czy jest możliwość dokonania takiej nastawy PC, aby w zaistniałej sytuacji gdy już zaczęła grzać CWU to niech to skończy a dopiero później przełączy się na CO?
Ustaw -CO na 30min a CWU na (1h40min ) lub (1h30min) temp. w zbiorniku 47 Temperatura ponownego wygrzewania zbiornika 5*C lub nawet 7 . CWU puść w samopas i będzie git.
PS. a odnośnie zaworu 3 drożnego -to tak jak codix napisał powinien zawsze być na CO. No chyba że grzeje CWU to sprawa jasna- jest na CWU.
Opisz jak się sprawuje po tych ustawieniach jak ci podałem. POWODZENIA
Ustaw -CO na 30min a CWU na (1h40min ) lub (1h30min) temp. w zbiorniku 47 Temperatura ponownego wygrzewania zbiornika 5*C lub nawet 7 . CWU puść w samopas i będzie git.
PS. a odnośnie zaworu 3 drożnego -to tak jak codix napisał powinien zawsze być na CO. No chyba że grzeje CWU to sprawa jasna- jest na CWU.
Opisz jak się sprawuje po tych ustawieniach jak ci podałem. POWODZENIA
Zawór CWU, po wyłączeniu pompy przez temperaturę zewnętrzną zostaje zawsze w pozycji na CWU, gdy mamy tryb pracy CO i CWU
453661
Mam pytanie o działanie pompy.
Max czas działania CO = 30min. Max czas działania CWU = 240min. Temperatura docelowa w zbiorniku = 47st. Temperatura ponownego wygrzewania zbiornika = 4st. Temperatura wyłączenia ogrzewania = 9st. Strefa & czujnik - Temperatura wody. Krzywa kompensacji 12-24, -11-31.
Za dnia, kiedy temperatura zewnętrzna wyniesie 12st PC wyłącza pompę obiegową CO (12:40) i zawór 3-drogowy przełącza na grzanie CWU. Mam błogą ciszę w domu do 17:15. Pracuje umysłowo i cisza to dla mnie "tlen". Wracając do tematu. Od tego momentu PC liczy max czas działania CWU. W międzyczasie spada temperatura CWU do 42st i PC zaczyna ją grzać. Wtedy spada temperatura na zewnątrz, bo zaszło słońce i PC przełącza się na 30min na CO nie kończąc grzania CWU. Sprężarka zalicza stop. Po tym czasie wraca aby dokończyć grzanie CWU. Następnie przełącza się do dalszej pracy nad CO. Już bez stopu sprężarki.
Czy jest możliwość dokonania takiej nastawy PC, aby w zaistniałej sytuacji gdy już zaczęła grzać CWU to niech to skończy a dopiero później przełączy się na CO?
Dziwna sprawa bo CWU ma priorytet nad CO i to właśnie przez 240 minut, i dopiero po tym czasie jak nie dogrzeje CWU to powinien się przełączyć na CO na minimum 30 mintu
bocian_koh
04-03-2021, 08:36
Umnie zawsze podczas postoju pompy czy innych sytuacji zawor zawsze stoi w pozycji na c.o przelacza sie na cwu tylko podczas faktycznego grzania cwu
To jest sensowna odpowiedź. U nie dzieje się odwrotnie, tzn. podczas postoju pompy zawór stoi w pozycji CWU.
Domyślam się, że chodzi o poprawne podłączenie zaworu 3-drogowego.
453678
453681
453680
Wiesz może jak to ustawić? Albo ktokolwiek?
bocian_koh
04-03-2021, 08:40
[QUOTE=-voymar-;8030621]Ustaw -CO na 30min a CWU na (1h40min ) lub (1h30min) temp. w zbiorniku 47 Temperatura ponownego wygrzewania zbiornika 5*C lub nawet 7 . CWU puść w samopas i będzie git.
Daj spokój...
bocian_koh
04-03-2021, 08:41
Zawór CWU, po wyłączeniu pompy przez temperaturę zewnętrzną zostaje zawsze w pozycji na CWU, gdy mamy tryb pracy CO i CWU
Wolałbym, żeby było odwrotnie... Tak jak u codix
plusfoto
04-03-2021, 08:59
Wolałbym, żeby było odwrotnie... Tak jak u codix Istnieje duże prawdopodobieństwo że instalator przez pomyłką połączył odwrotnie kabelki od zaworu na płycie. Ale to powinien on sam sprawdzić.
bocian_koh
04-03-2021, 09:05
Istnieje duże prawdopodobieństwo że instalator przez pomyłką połączył odwrotnie kabelki od zaworu na płycie. Ale to powinien on sam sprawdzić.
Mój instalator jest po prostu "słaby". Kiedyś jak mnie jeszcze wkurzy to wrzucę tu całą fotogalerię z montażu i wytknę wszystkie błędy jakie popełnił.
Wiesz jak to powinno być prawidłowo podłączone?
plusfoto
04-03-2021, 09:34
N - niebieski, O - czarny, C - beżowy. Jeśli tak jest to być może pomylił przyłącza.
bocian_koh
04-03-2021, 09:42
N - niebieski, O - czarny, C - beżowy
To wystarczy, czy dodatkowo trzeba inaczej zamontować ten zawór na instalacji, albo ewentualnie odwrócić siłownik?
Mój instalator jest po prostu "słaby". Kiedyś jak mnie jeszcze wkurzy to wrzucę tu całą fotogalerię z montażu i wytknę wszystkie błędy jakie popełnił.
Wiesz jak to powinno być prawidłowo podłączone?
Niewiem jak w przypadku wyłaczenia od temperatury zewnętrznej ale npu mnie jest w trybie cwu+co woda w baniaku jest nagrzana i grzeje c.o to jeśli np.wyłączę pompę guzikiem,wyłączy sie od termostatu,wyłączy się od harmonogramu ,wyłączy się od przegrzania czyli przebicia zadanej temperatury to zawsze zawór pozostaje w pozycji c.o podejrzewam że w przypadku kiedy temp.zewn przebije ustawioną to będzie tak samo niby dlaczego ma się wtedy przełączyć na cwu jak w innych przypadkach tego nie robi . Dopiero jak z baniaka przyjdzie sygnał ze trzeba grzac bo temp spadła o delte to zawór się przełącza na cwu.
Być może od temp zewn jest inaczej (niesprawdzałem) ale wątpię .
czy masz dobrze podłączone to prosto sprawdzić ustaw na pompie ta temp zewn na 25st włacz pompę ustaw tryb tylko cwu i zawór powinien być na c.o dopiero jak spadnie temp.w baniaku ma się przełaczyc na cwu a po zakończeniu grzania baniaka ma się ponownie przełaczyć na c.o pomimo ze tryb jest tylko cwu
Kabelki możesz mieć dobrze podłaczone ale do zaworu rury odwrotnie na jedno wychodzi
chcialbympompe
04-03-2021, 10:02
Kabelki możesz mieć dobrze podłaczone ale do zaworu rury odwrotnie na jedno wychodzi
A czy wtedy nie byłoby tak, że zamiast grzać CWU ciepło szło by w obieg CO i odwrotnie?
A czy wtedy nie byłoby tak, że zamiast grzać CWU ciepło szło by w obieg CO i odwrotnie?
No w sumie tak :)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin