Zobacz pełną wersję : Panasonic Aquarea
A podpowiedzcie mi w sprawie odpowietrznika u góry pompy - ma on być zakręcony czy lekko odkręcony? Spotkałem się z dwoma zaleceniami - gdzieś na yt widziałem informacje, że ma on być zakręcony (bo inaczej woda będzie kapać z pompy) a gdzieś indziej, że lekko poluzowany aby powietrze mogło na bieżąco być usuwane z instalacji CO.
A podpowiedzcie mi w sprawie odpowietrznika u góry pompy - ma on być zakręcony czy lekko odkręcony? Spotkałem się z dwoma zaleceniami - gdzieś na yt widziałem informacje, że ma on być zakręcony (bo inaczej woda będzie kapać z pompy) a gdzieś indziej, że lekko poluzowany aby powietrze mogło na bieżąco być usuwane z instalacji CO.
Jak sama nazwa wskazuje " odpowietrznik " jest odpowiedzialny za usuwanie powietrza z układu. A ciężko usuwać powietrze jak jest zakręcony.
Powinien być lekko odkręcony, tak aby usuwał powietrze ale nie ciekła z niego woda. Można ustawić ten zawór podczas grzania CWU.
Mniej YT więcej myślenia.
Arturo1972
12-10-2021, 15:54
Dla ciekawych, tak wygląda wyciagnieta płyta główna T-CAP 9kW warta 2,5tys.zl :)
Jutro wędruje do elektronika do przemierzenia....
https://images90.fotosik.pl/544/4fdd2fb35f7162f7med.jpg (https://images90.fotosik.pl/544/4fdd2fb35f7162f7.jpg)
Ta płyta wygląda jakby była tylko od zasilania…nie widać żadnych procków…
Arturo1972
12-10-2021, 16:56
Ta płyta wygląda jakby była tylko od zasilania…nie widać żadnych procków…
Nie wiem, nie znam się.
Serwismen to ja obarczyl o awarię i ją chce wymienić.
Nie wiem, nie znam się.
Serwismen to ja obarczyl o awarię i ją chce wymienić.
Zacząłbym od przemierzenia diod i poprawy wszystkich "podejrzanych" lutów. Następnie wymieniłbym "w ciemno" wszystkie kondensatory elektrolityczne (tylko nie "na pałę" ,ale na 105st i o odpowiedniej impedancji).Można jeszcze psiknąć specyfikiem na styki i sprawdzić obciążenie (tj rezystancję) na danym zasilaniu. I to chyba tyle co można na sucho w tym temacie zrobić.
Najczęściej w elektronice siadają kondensatory elektrolityczne i połączenia (w tym słynne "zimne luty").
Ogólnie ta płytka wygląda jakby była z końca lat 70-tych...
Powodzenia
PS
W serwisach nierzadko zdarzają się nietrafione diagnozy-mam nadzieję ,że tutaj tak nie jest...
No i niech ten serwisant porządnie umyje tę płyteczkę-to może więcej zobaczy
Dla ciekawych, tak wygląda wyciagnieta płyta główna T-CAP 9kW warta 2,5tys.zl :)
Jutro wędruje do elektronika do przemierzenia....
https://images90.fotosik.pl/544/4fdd2fb35f7162f7med.jpg (https://images90.fotosik.pl/544/4fdd2fb35f7162f7.jpg)
Od razu widać, że PC10-13 sfajczone. Obok nich C218 wygląda na spuchnięty.
Ale nawet, jak wszystkie elementy przewlekane z tej strony są sfajczone, to koszt naprawy będzie śmieszny.
Ale jeżeli to jest płyta główna, to "mięsko" musi być po drugiej stronie. Bo z tej nie ma żadnego procesora.
Przeglądnąłem jeszcze dtr -pytanie czy serwisant przemierzył napięcia zasilające sprężarkę i inne moduły ?
Na schemacie podawane są napięcia przez przekaźniki-po takim czasie pracy mógł się zrobić nagar na stykach.
Generalnie nie widać tam jakiś kosmicznych technologii-może być bardzo prozaiczna usterka...
Czekamy na info.
Ale to jest płytka od jednostki zewnętrznej-myślałem ,że była mowa o wewnętrznej...
Od razu widać, że PC10-13 sfajczone..
Czasem jest to potraktowane lakierem-ale ok, może być też dziursko...
To chyba transoptory
Kaizen-to jest jednak lakier.
Zobacz na plamy w innych miejscach
Arturo1972
12-10-2021, 18:54
Od razu widać, że PC10-13 sfajczone. Obok nich C218 wygląda na spuchnięty.
Ale nawet, jak wszystkie elementy przewlekane z tej strony są sfajczone, to koszt naprawy będzie śmieszny.
Ale jeżeli to jest płyta główna, to "mięsko" musi być po drugiej stronie. Bo z tej nie ma żadnego procesora.
I to mnie napawa optymizmem :)
Po drugiej stronie jest tylko radiator, zatem magik musi sobie ją rozczłonkować.
adkwapniewski
13-10-2021, 07:04
Zacząłbym od przemierzenia diod i poprawy wszystkich "podejrzanych" lutów. Następnie wymieniłbym "w ciemno" wszystkie kondensatory elektrolityczne (tylko nie "na pałę" ,ale na 105st i o odpowiedniej impedancji).Można jeszcze psiknąć specyfikiem na styki i sprawdzić obciążenie (tj rezystancję) na danym zasilaniu. I to chyba tyle co można na sucho w tym temacie zrobić.
Najczęściej w elektronice siadają kondensatory elektrolityczne i połączenia (w tym słynne "zimne luty").
Ogólnie ta płytka wygląda jakby była z końca lat 70-tych...
Powodzenia
PS
W serwisach nierzadko zdarzają się nietrafione diagnozy-mam nadzieję ,że tutaj tak nie jest...
Ja to bym zaczął od bezpieczników - czasami wyglądają na ok a nie są :)
Ja to bym zaczął od bezpieczników - czasami wyglądają na ok a nie są :)
Przyjąłem to za pewnik-ale racja…
Mija 24h i apka Panasonica dalej komunikat, że problemy techniczne, porażka....
Odświeża teraz bardzo wolno status pompy, a zużycie historia dopiero z 8 rano i nic więcej,
To samo macie w Cloud??
Marek2504
13-10-2021, 20:47
Też otrzymałem taki komunikat, ale u mnie cały czas wszystko działa.
Mija 24h i apka Panasonica dalej komunikat, że problemy techniczne, porażka....
Odświeża teraz bardzo wolno status pompy, a zużycie historia dopiero z 8 rano i nic więcej,
To samo macie w Cloud??
U mnie na H wszystko działa a na J pokazuje błąd i nic.
adkwapniewski
14-10-2021, 06:54
Na J nie działa harmonogram ustawiony z sieci + brak i tak biednych wykresów temp/produkcji.
A podpowiedzcie mi w sprawie odpowietrznika u góry pompy - ma on być zakręcony czy lekko odkręcony? Spotkałem się z dwoma zaleceniami - gdzieś na yt widziałem informacje, że ma on być zakręcony (bo inaczej woda będzie kapać z pompy) a gdzieś indziej, że lekko poluzowany aby powietrze mogło na bieżąco być usuwane z instalacji CO.
Ostatnio też się spotkałem na grupie FB, gdzie instalatorzy :bash: wprost radzą, żeby go zakręcić bo cieknie... i taka jest niby jego przypadłość...
U mnie 9-ty sezon jest odkręcony i to na maksa (kapturek jest całkiem luźny) i NIC nie cieknie. Także IMHO jeśli cieknie tzn., że jest uszkodzony, bo jest to odpowietrznik automatyczny, który sam z siebie ciec nie powinien...
Jeremies
14-10-2021, 07:48
Tak , w Quiet Mode 3 pompa będzie startować z mniejszą intensywnością , i mocy max nie będzie osiągać .
Obecnie ustawiłem harmonogram tylko na poranek, tj.
C.O. - godz. 4.00 - 8.30
CWU - godz. 8.30 - 9.30
przy jednoczesnym ustawieniu trybu cichego na poziomie 2 i było jedno uruchomienie PC w tym czasie.
Testowo wrzuciłem na jedną dobę tryb cichy poziom 1 i wyszło ... 8 uruchomień :mad:
Stąd przy obecnych temperaturach zostawiam na trybie cichym na "2". Choć boję się, że zostanie on ze mną już na dłużej :D. W zimowe dni, przy całodobowych temperaturach ujemnych, spróbuję harmonogramu bez wyciszania pompy i zobaczymy czy uzyskam satysfakcjonujące mnie parametry.
Wnioskując po obserwacjach zachowań PC lepiej robi jej wolna praca z mniejszą mocą (zastanawiam się teraz, czy nie lepsza byłaby jednak pompa 5kW zamiast mojej 7kW).
Jeśli ta 5kW miałaby te same bebechy co ta Twoja 7kW ( a tylko programowo ograniczona) , to nie byłaby lepsza :) Tak samo by się modulowała.
No i nie bój się Quiet mode 3 :)
Ostatnio też się spotkałem na grupie FB, gdzie instalatorzy :bash: wprost radzą, żeby go zakręcić bo cieknie... i taka jest niby jego przypadłość...
U mnie 9-ty sezon jest odkręcony i to na maksa (kapturek jest całkiem luźny) i NIC nie cieknie. Także IMHO jeśli cieknie tzn., że jest uszkodzony, bo jest to odpowietrznik automatyczny, który sam z siebie ciec nie powinien...
A wg mnie cieknie , tylko tego nie widzisz, bo woda odparowuje.
U mnie n nie widać bezpośrednio ,że cieknie , robi natomiast się taki jakby ślad, coś a la pył , czy nawet buduje się kamień.
Może masz lepszą wodę tego śladu u Ciebie nie ma.
Tak samo zresztą mam przy zamontowanym zaworze pomiędzy 3d a zbiornikiem. W życiu bym nie przypuszczał ,że jest nieszczelny , tylko zobaczyłem na nim taki sam ślad.
_Grisza_
14-10-2021, 09:11
Działają Wam statystki w aplikacji ?
U mnie od wczoraj wieczora nie rejestruje danych.
https://i.ibb.co/DzKcGPh/image.png (https://ibb.co/hL8QXxb)
Jeśli ta 5kW miałaby te same bebechy co ta Twoja 7kW ( a tylko programowo ograniczona) , to nie byłaby lepsza :) Tak samo by się modulowała.
No i nie bój się Quiet mode 3 :)
Gdzieś mi dzwoni że chyba nie;/ Może tak jest w monoblokach ale czy w splitach to nie jestem pewien? 5-tka napewno sie niżej moduluje ma też mniejszy agregat.. Jeśli chodzi o 9 tkę i 7-mkę split HP to faktycznie one są identyczne tylko w tej mniejszej zablokowano programowo wyższe obroty.
To samo zrobili właśnie z małym typoszeregiem 3kw 5kW. 3-ka to skręcona programowo 5-tka;) Jak to jest nieprawda to prostujcie;)
Ok , chyba właśnie tak jest ,jak piszesz ,że 3 i 5 oraz 7 i 9 to to samo w J.
Znowu np TCAP 9 i TCAP 12 to to samo w H .
Witam
Mi apka nie działa od wtorku.
I mam w górnym prawnym rogu informację o jakiś problemach, które naprawiają.
Nie wiem czy to tego dotyczy, ale wcześniej tego nie zaobserwowałem
Resetowałem połączenie, ale widzę że niby wszystko u mnie działa poprawnie - pompa jest widoczna pod wifi.
Ktoś wie może coś więcej?
Witam
Mi apka nie działa od wtorku.
jest jakiś problem od kilku dni, u mnie statystyki pojawiają się z wielogodzinnym opóźnieniem. ale harmonogram działa póki co...
Witam wszystkich. Mam mały problem z pompą zainstalowaną u Mamy. Pompa WH-SXC09H3E8 Panasonic t-cap 9kW instalowana w zeszłym roku pod koniec listopada . Na dzień dzisiejszy ilość start-stop wygląda tak , jak na zdjęciach załączonych.
Dom ok 150 m2 z bardzo małą ilością podłogówki, jest tylko na ok 30m2, pozostała przestrzeń to grzejniki, na dole purmo trójpłaszczyznowe, na górze zwykłe jakieś aluminiowe, montowane jeszcze z myślą o piec. Na górze utrzymywana temperatura taka, jak nabiją grzejniki (bo sa za małe do pompy) na dole 23C. Temperaturą steruje regulator pokojowy, nie pamiętam jakiej firmy. Bufor 50 litrów. Razem zład wodny nie wiem, ile będzie miał.
Pompa ustawiona na 37 stopni w buforze bodajże. Ilość start stop jest chyba zdecydowanie za duża, prawda? Jak ją ograniczyć? Co Wam podać, żeby można było właściwie odpowiedzieć? Nie mieszkam w tamtym domu, więc ciężko mi jest podglądać pompę na bieżąco, zmieniać ustawienia, obserwować...
Za cholerę nie mogę dodać załączników...
11 października o 18:33 pompa miała ilość włączeń 4957, czas pracy 2679
9 października o 17:26 pompa miała ilość włączeń 4901, czas pracy 2665
Andrzej5101
15-10-2021, 11:18
Pompa ustawiona na 37 stopni w buforze bodajże.
Ilość start stop jest chyba zdecydowanie za duża, prawda? Jak ją ograniczyć?
11 października o 18:33 pompa miała ilość włączeń 4957, czas pracy 2679
9 października o 17:26 pompa miała ilość włączeń 4901, czas pracy 2665
Dla poprawnej pracy grzejników;
- moc grzejników dla 45/35C musi być = > od mocy cieplnej budynku,
- zład wody w układzie to ; 9 kW * 20l/kW = > 180 l
Poczytaj tematy z mojej stopki
pawelszo
15-10-2021, 17:45
A wg mnie cieknie , tylko tego nie widzisz, bo woda odparowuje.
U mnie n nie widać bezpośrednio ,że cieknie , robi natomiast się taki jakby ślad, coś a la pył , czy nawet buduje się kamień.
Może masz lepszą wodę tego śladu u Ciebie nie ma.
Tak samo zresztą mam przy zamontowanym zaworze pomiędzy 3d a zbiornikiem. W życiu bym nie przypuszczał ,że jest nieszczelny , tylko zobaczyłem na nim taki sam ślad.
Instalator mówił, że to nie jest automat, automat jest w buforze 50l. Mi się jakoś "sam" poluzował i sporo wody wyciekło.
Trzeba zakręcać na max, a jak instalacja jest szczelna, to nie ma co odpowietrzać (chyba, że po czyszczeniu filtra wody ale i tak układ się odpowietrzy automatem w buforze)
Apka ileś godzin nie działała, teraz jest ok, dane historyczne też wpadły
jest jakiś problem od kilku dni, u mnie statystyki pojawiają się z wielogodzinnym opóźnieniem. ale harmonogram działa póki co...
Żenada z tą aplikacją, jak taka duża firma nie może tego ogarnąć tyle dni :(:(:(
mi statystyki od wtorku przychodza z 10h opoznieniem, a przed chwilą apka przestała w ogóle odpowiadać - Brak komunikacji z urzadzeniem blad ehhh
Może coś czytaliście na zagranicznych stronach kiedy to naprawią??
Arturo co z tą płytą-kiedy odpalasz maszynerię ?
Arturo1972
16-10-2021, 12:38
Arturo co z tą płytą-kiedy odpalasz maszynerię ?
To było zadanie na weekend dla elektronika także jeszcze trochę ;)
Dziś apka w końcu zaczeła działać po 5 dniach, trzeba tylko pompe zrestartować na bezpiecznikach jak coś. :hug:
bocian_koh
16-10-2021, 19:55
Czy ma ktoś całość algorytmów sterowania pracą pompy ciepła?
https://images91.fotosik.pl/545/cab8a786b6a39d69.jpg
Panowie, pompa i dom jak w stopce.
Grzanie CWU od początku (kwiecień 2021) ustawione na 43st., raz dziennie. Pompa startuje z 57Hz kończy pracę na 65Hz w ciągu jednej godziny. Moc rosła od 1,5kW do 1,9kW (wskazania z podlicznika w pvmonitor). Od kilku dni przy takiej samej częstotliwości sprężarki, moc oscyluje od 1,9 do 3,0kW. Grzałka zbiornika wyłączona.
Czym może być spowodowana taka sytuacja ??
Że wcześniej było na dworze/polu ( w zależności od zamożności ;) ) cieplej , a teraz chłodniej ? Że grzejesz od niższej temperatury wody w zbiorniku ( bo np cyrkulacja ma większe straty gdy jest chłodniej w domu)...
Że wcześniej było na dworze/polu ( w zależności od zamożności ;) ) cieplej , a teraz chłodniej ? Że grzejesz od niższej temperatury wody w zbiorniku ( bo np cyrkulacja ma większe straty gdy jest chłodniej w domu)...
Zdarzało mi się grzać od niższych temp. w zbiorniku, temp. na zew. ostatnio była w granicach 10-13 st.
Zastanawia mnie głównie fakt, iż przy takich samych częstotliwościach pracy sprężarki jest taka różnica w mocy.
Ale to nic dziwnego. W przypadku powietrznych PC najbardziej to widać ,jak się zmieni temperatura na zewnątrz. Przy +15 wystarczy np 30Hz ,żeby pompa dawała pełną moc , a przy -15 będzie to 90Hz....
Bardziej generalnie zależy to od różnicy temperatur pomiedzy dolnym a górnym źródłem. Im większa , tym sprężarka musi mieć większe obroty , i więcej prądu pożera.
Latem na dworzu było cieplej to pompa i więcej energii odzyskiwała, teraz chłodniej to mniej.
Panowie takie pytanko:
T-CAP 9kw split 3 fazy i niżej niż 1kw nie chce już zejść, jedna godzina była że pokazywało tylko 0.8kw i (jedna 0.6kw ale wtedy pompa się wyłączyła) ale liczyć że 1kw to granica, to na Tryb Cichy 3. Chyba że ktoś ma sposób jak zejść niżej ?
same grzejniki, krzywa +15/32 -15/48 delta 8, testuje.
Musisz kontrolować cały czas temperaturę docelową z wyjściową. Jeśli będziesz utrzymywał tempeaturę wyjściową o 1 do 2 stopni wyższą od docelowej to pompa zacznie się modulować aż do 19Hz i 0,6kW wg własnego wskazania ( oczywiście nie od razu , potrzebuje do tego parę minut , i stopniowo będzie schodzić z częstotliwości) jeśli będziesz to korygował w miarę płynnie. Jeśli przez 3 min tempertura wyjściowa będzie wyższa od docelowej o 3 stopnie to pompa się włączy , jeśli będzie wyższa o 4 i więcej to nawet tch 3 min nie będzie potrzebowała ,żeby się wyłączyć.
Więc do tego albo jakiś system automatyki , albo u mnie w stopce masz ,które temperatury to są w ukytym menu.
Latem na dworzu było cieplej to pompa i więcej energii odzyskiwała, teraz chłodniej to mniej.
Panowie takie pytanko:
T-CAP 9kw split 3 fazy i niżej niż 1kw nie chce już zejść, jedna godzina była że pokazywało tylko 0.8kw i (jedna 0.6kw ale wtedy pompa się wyłączyła) ale liczyć że 1kw to granica, to na Tryb Cichy 3. Chyba że ktoś ma sposób jak zejść niżej ?
same grzejniki, krzywa +15/32 -15/48 delta 8, testuje.
Ja mam u siebie takiego tcapa jak Ty a u moich rodziców 9 J. Generalnie nigdy nie widziałem aby tcap bral mniej niż 1 kw a na podliczniku razem z pompami (dwa obiegi) 1,2 kw. U moich rodziców w 9J pompa się pięknie moduluje ledwo pyka s chodzi do 0.4 na wyswietlaczu oczywiście. Generalnie potrafi się wcale nie wyłączyć ale pytanie jaki cop wtedy chyba żaden. Ale ilość wlaczen i wyłączeń zdecydowanie mniejsza.
Tutaj na forum już ktoś pisał że specyfikacji pomp która do ilu może się zmodulowac.
Ta, moja 12kW 3-faz T-Cap bez problemu się moduluje do 0,6kW na liczniku ( i 750W na podliczniku razem z dwoma objegówkami , więc szacuję ,że będzie to gdzieś realnie 700-710W) , więc 9kW zrobi to tak samo. https://forum.muratordom.pl/showthread.php?53557-POMPA-CIEP%C5%81A-spostrze%C5%BCenia-uwagi&p=8080459#post8080459
pawel250
18-10-2021, 13:19
spotkał się ktoś może z awarią naczynia wzbiorczego wbudowanego w hydroboxa?
U mnie wszystko było ok ale postanowiłem spuścic ciśnienie aby dopuścić trochę wody destylowanej w celu zmniejszenia twardości wody. Po tej operacji nie trzyma mi cisnienia.
Zawory pod jednostką wewnętrzną odcięte i w ciagu 4 godzin zeszło z 1,6bara na 0,8 bara. Podejrzewam że membrana w naczyniu się uszkodziła. Próbowałem dobijać już z 5 razy ale dalej schodzi. Wycieku żadnego nie ma.
Panasonic 7kw split generacja J.
MiG i jak to zrobiłeś że tak nisko zeszła? tylko że Ty masz podłogówke tak? to niższe temp zadajesz może o to chodzi
ziomas1 masz grzejniki?
u rodziców podłogówka?
MiG i jak to zrobiłeś że tak nisko zeszła? tylko że Ty masz podłogówke tak? to niższe temp zadajesz może o to chodzi
ziomas1 masz grzejniki?
u rodziców podłogówka?
Ja przy tcap mam dwa obiegi podlogowka +kaloryfery 50/50 a może trochę więcej kaloryferow u rodziców 9J tylko kaloryfery.
Tak , mam podłogówkę ,i robiłem tak jak pisałem :)
Na grzejnikach wiadomo ,że temperatury z minuty na minutę się zmieniają , ale myślę ,że jesteś w stanie to zrobić ręcznie dla testu. Oczywiście w dłuższej perspektywie bez jakiejś automatyki nie da rady tak robić.
Tu nie chodzi o zadawanie niższych temperatur , tylko zadawanie takich temperatur ,żeby były o 1 - 2 stopnie niższe od wyjściowej temperatury , i obojętnie czy to będą na poziomie 30 stopni czy 40.
EDIT: Może zobacz też ,czy pompa zmodulowała Ci do 19Hz , bo jeżeli jest 19Hz a pobiera i tak ten 1kW to już raczej niżej nie zejdzie...
Tak , mam podłogówkę ,i robiłem tak jak pisałem :)
Na grzejnikach wiadomo ,że temperatury z minuty na minutę się zmieniają , ale myślę ,że jesteś w stanie to zrobić ręcznie dla testu. Oczywiście w dłuższej perspektywie bez jakiejś automatyki nie da rady tak robić.
Tu nie chodzi o zadawanie niższych temperatur , tylko zadawanie takich temperatur ,żeby były o 1 - 2 stopnie niższe od wyjściowej temperatury , i obojętnie czy to będą na poziomie 30 stopni czy 40.
EDIT: Może zobacz też ,czy pompa zmodulowała Ci do 19Hz , bo jeżeli jest 19Hz a pobiera i tak ten 1kW to już raczej niżej nie zejdzie...
No właśnie przynajmniej u mnie 1 kw na wyswietlaczu pokazuje przy 19hz ale to dziwne w sumie pompy takie same -no prawie.
Tak , mam podłogówkę ,i robiłem tak jak pisałem :)
Na grzejnikach wiadomo ,że temperatury z minuty na minutę się zmieniają , ale myślę ,że jesteś w stanie to zrobić ręcznie dla testu. Oczywiście w dłuższej perspektywie bez jakiejś automatyki nie da rady tak robić.
Tu nie chodzi o zadawanie niższych temperatur , tylko zadawanie takich temperatur ,żeby były o 1 - 2 stopnie niższe od wyjściowej temperatury , i obojętnie czy to będą na poziomie 30 stopni czy 40.
EDIT: Może zobacz też ,czy pompa zmodulowała Ci do 19Hz , bo jeżeli jest 19Hz a pobiera i tak ten 1kW to już raczej niżej nie zejdzie...
Rozumiem, dzięki mądry człowieku :) ale to za dużo zabawy aby to pilnować, więc nie ma co :D
Jak włącze Tryb Cichy 3 to pobiera przy temp do +5 na dworzu równo 1.0kw i jest 19Hz, nie widziałem jeszcze niżej niż 19Hz ale grzeje dopiero 1 miesiąc, pompa założona w kwietniu tego roku.
ziomas1 T-Cap i zwykła 9kw seria J to dwie dość różne pompy jak czytałem, T-Cap jest mocniejszy przez ten dodatkowy wtrysk który stałą wydajność gwarantuje.
spotkał się ktoś może z awarią naczynia wzbiorczego wbudowanego w hydroboxa?
U mnie wszystko było ok ale postanowiłem spuścic ciśnienie aby dopuścić trochę wody destylowanej w celu zmniejszenia twardości wody. Po tej operacji nie trzyma mi cisnienia.
Zawory pod jednostką wewnętrzną odcięte i w ciagu 4 godzin zeszło z 1,6bara na 0,8 bara. Podejrzewam że membrana w naczyniu się uszkodziła. Próbowałem dobijać już z 5 razy ale dalej schodzi. Wycieku żadnego nie ma.
Panasonic 7kw split generacja J.
zobacz czy wentyl trzyma, jak nie to dokrec. Może któryś zawór nie trzyma?
Angelo19
20-10-2021, 19:16
Witam panowie.
Od wczoraj załączyłem pompę. Przez 24 godziny zjadła 38kW. Startowała z 14 stopni a zadane mam prostą 30 i to juz osiagneła. Pobiera 1.6 oddaje nieco ponad 9. Jeszcze nie mieszkamy. Rotametry poustawiane według projektu podłogówki. Coś pozmieniać?
Jak 3-fazowa to żyły przewodu kolejnością. Zamiast pobierać, będzie produkować prąd.
ewelinadom
20-10-2021, 20:14
Witam wszystkich ponownie. W końcu i u nas pompa Panas 7kw gen J,
Poszukałem trochę ale nie wpadłem na temat. Jaki jest algorytm pompy obiegowej w pompie ciepła?? Tzn u mnie pracuje jakoś dziwnie. Jednostka zewnetrzna załaczy sie na 3 godziny po czym obiegówka prauje jeszczenp 10godzin . Na wyswietlaczu widnieje strzałka obok słoneczka lecz sam agregat nie pracuje-tylko w pompie lekkie buczenie obiegówki.. Czasem podgrzeje w domu do 23 i obiegówka wyłącza się od razu z pompą. W domu mamy temp ustawioną 22. Krzywa czy ustawie 27 czy 30 przy +10 nie ma wpływu za bardzo na obiegówkę. Również losowo się zalącza. CZy to z pompą jest coś nie tak czy inaczej ustawić??
Masz za nisko ustawioną krzywą, pompa wyłacza się od krzywej , a termostat ciągle chce grzać.
ewelinadom
20-10-2021, 22:08
Masz za nisko ustawioną krzywą, pompa wyłacza się od krzywej , a termostat ciągle chce grzać.
Kurcze za nisko krzywą??
Mam ustawione teraz przy +5( dalej linia) daje 30 stopni a przy -15 daje 35
Witam wszystkich ponownie. W końcu i u nas pompa Panas 7kw gen J,
Poszukałem trochę ale nie wpadłem na temat. Jaki jest algorytm pompy obiegowej w pompie ciepła?? Tzn u mnie pracuje jakoś dziwnie. Jednostka zewnetrzna załaczy sie na 3 godziny po czym obiegówka prauje jeszczenp 10godzin . Na wyswietlaczu widnieje strzałka obok słoneczka lecz sam agregat nie pracuje-tylko w pompie lekkie buczenie obiegówki.. Czasem podgrzeje w domu do 23 i obiegówka wyłącza się od razu z pompą. W domu mamy temp ustawioną 22. Krzywa czy ustawie 27 czy 30 przy +10 nie ma wpływu za bardzo na obiegówkę. Również losowo się zalącza. CZy to z pompą jest coś nie tak czy inaczej ustawić??
To normalna praca. Podłoga nie odbiera już ciepła wiec sprężarka się wyłaczy a obiegówka będzie mielić wodą aż spadnie temperatura powrotu do takiego progu aby opłacało się grzać. Na takie zachowanie może pomóc podbicie krzywej w górę bo będzie podłoga więcej ciepła odbierać. Potem cierpliwość.
Z tego co piszesz to mi to wychodzi że używasz termostatu na sterowniku, on działa mega dziwnie. Zmiana na zewnętrzny jakiś sporo poprawi. Nie będzie grzania do 23 stopni jak jest ustawione 22
Kurcze za nisko krzywą??
Mam ustawione teraz przy +5( dalej linia) daje 30 stopni a przy -15 daje 35
No tak , a pompa ,żeby się zatrzymać musiała tą temperaturę jeszcze przekroczyć ( przez 3min temperatura wyjściowa była wyższa od tej wynikającej z krzywej gzewczej o 3 stopnie) , a i tak termostat tego nie wyłączył bo uznał ,że w domu wcale tak ciepło nie jest...( więc albo krzywa , albo temperatura na termostacie ,albo sam termostat :) )
Wic tak na prawdę to niewiele mówi. Piszesz też , że masz rotametry ustawione wg projektu... Z jednej strony to może być ok ,
natomiast z drugiej te rotametry to tylko wskaźniki ,więc mogą zawyżać ( i to sporo). Ja osobiście bym je wszystkie rozkręcił na maxa , i stopniowo przykręcał w pomieszczeniach gdzie jest za ciepło.Jedną z podstaw grzania pompą ciepła jest jak największy przepływ wody , a dławiąc wszystkie pętle nijako zdławiłaś też całkowity przepływ.
Jaka powinna być minimalna temperatura podawana w podłogę i grzejniki.
Pytanie w stylu jakie powinno być spalanie osobówki i ciężarówki...
Ze strony COP jak najniższa. Patrząc od strony projektanta , taką jaką obliczył... A patrząc ze strony użytkownika tak dobrana ,żeby było komfortowo.
Najprościej temperatura w podłogówce zależy jak od tego jak gęsto jest rozłożona , a przy grzejnikach ile jest żeberek/jaką powierzchnię mają płyty...Następnym czynnikiem jest jak dobrze ocieplony dom.... Stąd nie ma jednej uniwersalnej.
Andrzej5101
21-10-2021, 11:08
Jaka powinna być minimalna temperatura podawana w podłogę i grzejniki.
Dobrze by było jak zamieścisz dane budynku i PC w stopce
Od kilku dni codziennie mam kilku razowe (na 1-2 minuty) wyłączenia prądu. Co polecacie zamontować w celu zabezpieczenia PC przed awarią?
Ubezpieczenie będzie bardziej skuteczne , niż jakiekolwiek zabezpieczenie. Możesz się bawić w ograniczniki przepięć ( tylko nie te tanie chińskie , takie pow 1tys PLN) , w czujniki zaniku fazy ,analizatory jakości energii , ale czy to Cię ustrzeże przed uszkodzeniem... Panasonic niczego takiego nie wymga , nie rekomenduje ,także tylko Twoja to będzie inicjatywa.
Ubezpieczenie będzie bardziej skuteczne , niż jakiekolwiek zabezpieczenie. Możesz się bawić w ograniczniki przepięć ( tylko nie te tanie chińskie , takie pow 1tys PLN)
Co nie tak np. z tym SPD (https://www.morele.net/dehn-ogranicznik-przepiec-tns-255-941-400-3167878)? Tu jeszcze taniej (https://allegro.pl/oferta/ogranicznik-przepiec-b-c-4p-12-5ka-dehn-941400-8328364185)
Ubezpieczenie nie uchroni przed zmarznięciem.
A zamarznięcie to nie awaria.... Tak Ubezpieczenie nie chroni przed zamarznięciem , nie chroni przed awarią, przed dewastacją ... wymień coś jeszcze , przed czym nie chroni...
Nie wiesz po co jest ubezpieczenie czy co ?Ubezpieczenie przed niczym nie chroni , tylko pokrwa skutki...
A co do SPD , chcesz to je instaluj , możesz i instlować chińskie za 150pln , pewnie przed czymś uchronią , Chodziło mi raczej o to ,że może zamiast myśleć o ogranicznikach i innych urządzeniach lepiej kupić ubezpieczenie.
bocian_koh
21-10-2021, 22:05
Od kilku dni codziennie mam kilku razowe (na 1-2 minuty) wyłączenia prądu. Co polecacie zamontować w celu zabezpieczenia PC przed awarią?
Ja mam coś takiego.
https://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/Y0i60DgUa9Z4QRnTSA23ipicu~olK_
Działą to w ten sposób, że od ostatniego powrotu zasilania odliczany jest pewien czas, po którym stycznik Eaton znowu zapoda zasilanie na pompę.
Czas nastawiam na za pomocą Zamel.
U mnie dziś nie było zasilania 8x, a pompa włączyła się ponownie tylko 3x. W dodatku w odstępach około 1-2 godzinnych.
A zamarznięcie to nie awaria.... Tak Ubezpieczenie nie chroni przed zamarznięciem ,
Czytaj ze zrozumieniemv- nie zAmarznięcie a zMarznięcie. Ubezpieczenie nie uchroni przed zmarznięciem - ochronnik, UPS i inne zabezpieczenia mogą
Nie wiesz po co jest ubezpieczenie czy co ?
Wiem. To Ty sprowadzasz wszelkie szkody do złotówek.
?Ubezpieczenie przed niczym nie chroni , tylko pokrwa skutki...
Wskrzesi zmarznięte kwiatki czy rybki tropikalne? Przywróci zdrowie?
?A co do SPD , chcesz to je instaluj.
Zainstalowałem Dehnshielda 255 i chętnie się dowiem, co z nim nie tak. Ma iskiernik. Solidny producent... Kosztuje znacznie poniżej 1kPLN/
Bezpieczeństwo jest dla mnie bardzo ważne. Na co, Twoim zdaniem, powinienem wymienić przy braku instalacji odgromowej i dla których parametrów
Zainstalowałem Dehnshielda 255 i chętnie się dowiem, co z nim nie tak. Ma iskiernik. Solidny producent... Kosztuje znacznie poniżej 1kPLN/
Bezpieczeństwo jest dla mnie bardzo ważne. Na co, Twoim zdaniem, powinienem wymienić przy braku instalacji odgromowej i dla których parametrów
Nie umiem czytać tych bzdur ze zrozumieniem...
Zwłaszcza takich reklamowych sloganów...
Kup sobie drugą pompę ciepła ,wtedy będzie bezpiecznie.... A nie ,zaraz , przecież Ty nawet pierwszej nie masz....
Ja mam coś takiego.
https://www.fotosik.pl/zdjecie/usun/Y0i60DgUa9Z4QRnTSA23ipicu~olK_
Działą to w ten sposób, że od ostatniego powrotu zasilania odliczany jest pewien czas, po którym stycznik Eaton znowu zapoda zasilanie na pompę.
Czas nastawiam na za pomocą Zamel.
U mnie dziś nie było zasilania 8x, a pompa włączyła się ponownie tylko 3x. W dodatku w odstępach około 1-2 godzinnych.
Ok , super , proponuję obok stycznika dodać rozłącznik , który by bajpasował stycznik , bo znając szczęście Kaizena , to w najgorszy mróz zamel ,albo cewka stycznika się spali i Ci egzotczne rybki i rośliny zmarzną , bo Ciebie akurat w domu nie będzie. A tak to może żona da radę zewrzeć to zabezpieczenie.
mistalova
22-10-2021, 09:03
Nie umiem czytać tych bzdur ze zrozumieniem...
Zwłaszcza takich reklamowych sloganów...
Kup sobie drugą pompę ciepła ,wtedy będzie bezpiecznie.... A nie ,zaraz , przecież Ty nawet pierwszej nie masz....
Bo kaizen to troll, psuje każdy wątek w którym się pojawi...
Arturo ,Panas już śmiga ?
Jak zakończysz "pokutę" , to daj cynk co i jak.
Jeremies
24-10-2021, 10:39
Dziś, po 3h działania pompy, było dziewięć uruchomień sprężarki - zakładam, że to defrosty :confused:
Temp. -1*, duża wilgotność (skrobanie szyb samochodu), tryb cichy poz. 2, krzywa grzewcza obecnie 38/-12 i 34/12, praca na termostatach pokojowych (dwa poziomy)
Przy temperaturach na poziomie ok. 5*, jedno/dwa uruchomienie przez 5,5h.
Dziś, po 3h działania pompy, było dziewięć uruchomień sprężarki - zakładam, że to defrosty :confused:
Temp. -1*, duża wilgotność (skrobanie szyb samochodu), tryb cichy poz. 2, krzywa grzewcza obecnie 38/-12 i 34/12, praca na termostatach pokojowych (dwa poziomy)
Przy temperaturach na poziomie ok. 5*, jedno/dwa uruchomienie przez 5,5h.
u mnie w nocy pracowała 3h i zrobiła 3 defrosty w tym czasie wiec raczej masz rację.
adkwapniewski
24-10-2021, 19:49
Już drugi raz "wyzerował" się harmonogram tygodniowy - jest na to jakieś remedium ?
ewelinadom
24-10-2021, 20:16
No tak , a pompa ,żeby się zatrzymać musiała tą temperaturę jeszcze przekroczyć ( przez 3min temperatura wyjściowa była wyższa od tej wynikającej z krzywej gzewczej o 3 stopnie) , a i tak termostat tego nie wyłączył bo uznał ,że w domu wcale tak ciepło nie jest...( więc albo krzywa , albo temperatura na termostacie ,albo sam termostat :) )
Wic tak na prawdę to niewiele mówi. Piszesz też , że masz rotametry ustawione wg projektu... Z jednej strony to może być ok ,
natomiast z drugiej te rotametry to tylko wskaźniki ,więc mogą zawyżać ( i to sporo). Ja osobiście bym je wszystkie rozkręcił na maxa , i stopniowo przykręcał w pomieszczeniach gdzie jest za ciepło.Jedną z podstaw grzania pompą ciepła jest jak największy przepływ wody , a dławiąc wszystkie pętle nijako zdławiłaś też całkowity przepływ.
Dziekuję za odpowiedż.
A jak wogule doradzacie sterować pompą? Czy używać termostatu pokojowego -tego z pompy który mam czy poleciec krzywą bez termostatu .
Wydaję mi się że krzywą bez termostatu będzie lepiej. Wiem że nie ma recepty na krzywą ale pomóżcie jaki chociaż dać punkt wyjścia np .-20/36 i +15/23
Mam Nowy dom 110m parter bardzo dobrze ocieplony i pompę 7kw gen J.
Aaa i pytanko -kiedy pompa na krzywej wie że ma się wyłaczyc skoro termostat pokojowy bedzie ominięty?
Już drugi raz "wyzerował" się harmonogram tygodniowy - jest na to jakieś remedium ?
Nie grzebać w ustawieniach serwisowych :)
Niektóre zmiany automatycznie powodują kasowanie harmonoramu.
Dziekuję za odpowiedż.
A jak wogule doradzacie sterować pompą? Czy używać termostatu pokojowego -tego z pompy który mam czy poleciec krzywą bez termostatu .
Wydaję mi się że krzywą bez termostatu będzie lepiej. Wiem że nie ma recepty na krzywą ale pomóżcie jaki chociaż dać punkt wyjścia np .-20/36 i +15/23
Mam Nowy dom 110m parter bardzo dobrze ocieplony i pompę 7kw gen J.
Aaa i pytanko -kiedy pompa na krzywej wie że ma się wyłaczyc skoro termostat pokojowy bedzie ominięty?
Trudno powiedzieć.... Na pewno nie używać termostatu z pompy , ma za dużą histerezę.
Można długim obserwowaniem i poprawkami dojść do prawie idealnego ustawienia krzywej i grzaniem temperatury wody. A co do samej krzywej ,to nawet nie wiadomo jaka temperatura wody aktualnie wychodzi z pompy...
Pompa ciepła na krzywej nigdy się wyłączy , co najwyżej wyłączy się kompresor ( pisałem Ci już kiedy ) , objegówka będzie pracować cały czas dalej.
Pompę wyłączyć może wtedy tylko harmonogram ,albo jakieś urządzenie sieciowe ,albo z palca. Przełączenie na CWU też może wyłączyć objegówkę ( jak CWU nie będzie wymagał nagrzania).
adkwapniewski
24-10-2021, 20:45
Nie grzebać w ustawieniach serwisowych :)
Niektóre zmiany automatycznie powodują kasowanie harmonoramu.
Dzięki za info - myślałem że to bug jaki (brakuje mi eksportu i importu ustawień)
Grzałkę próbuję wyłączyć ... ale kiepsko mi to idzie ;)
Od Września nakręciła już prawie 30kWh a ustawiłem żeby się włączała od -20*C na zew i wyłączałem dla zbiornika. Temp na zew były w okolicach -6*C.
-voymar-
24-10-2021, 20:52
Dziekuję za odpowiedż.
A jak wogule doradzacie sterować pompą? Czy używać termostatu pokojowego -tego z pompy który mam czy poleciec krzywą bez termostatu .
Wydaję mi się że krzywą bez termostatu będzie lepiej. Wiem że nie ma recepty na krzywą ale pomóżcie jaki chociaż dać punkt wyjścia np .-20/36 i +15/23
Mam Nowy dom 110m parter bardzo dobrze ocieplony i pompę 7kw gen J.
Aaa i pytanko -kiedy pompa na krzywej wie że ma się wyłaczyc skoro termostat pokojowy bedzie ominięty?
PC nie wyłączy się NIGDY chyba że harmonogram ją wyłączy. Jak również i kompresor będzie pracował non stop jak wszystko jest poprawnie wykonane.
Masz powyłączane ikonki grzałek na wyświetlaczu ?
Jeśli ich nie masz , to pewnie masz jednostkę jednowentylatorową i włącza Ci się grzałka podczas defrostu ( bo temperatura wody jest niższa niż 23 stopnie)...
Musisz wejść w menu ukryte i tam to wyłączyć.
Masz powyłączane ikonki grzałek na wyświetlaczu ?
Jeśli ich nie masz , to pewnie masz jednostkę jednowentylatorową i włącza Ci się grzałka podczas defrostu ( bo temperatura wody jest niższa niż 23 stopnie)...
Musisz wejść w menu ukryte i tam to wyłączyć.
albo to po prostu olać. ~15 zł za 2 miesiące to nie jest coś o co można się bić. Skoro jest używana do defrostu to pewnie tak powinno być. Zrobi się zimniej to się przestanie tak często odszraniać.
W jednostkach jednowentylatorowych załączona grzałka nie jest używana do defrostu bezpośrednio ,tylko po to ,żeby do obiegu CO nie puścić wody niższej niż te 23 stopnie podczas defrostu - grzałka jest za wymiennikiem , na wyjściu z pompy. Najprawdopodobniej na podłogówce i tak się tego nie odczuje , ale tą energię ,która dostarczyłaby grzałka , musi po defroście z powrotem dostarczyć pompa....
_Grisza_
25-10-2021, 09:22
Zaczyna mnie ta Aquarea irytować, dziś w nocy nie pogrzało CWU - nie wiem dlaczego.
https://i.ibb.co/Pc0pNTk/image.png (https://ibb.co/JvgLKxZ)
ewelinadom
25-10-2021, 09:24
W jednostkach jednowentylatorowych załączona grzałka nie jest używana do defrostu bezpośrednio ,tylko po to ,żeby do obiegu CO nie puścić wody niższej niż te 23 stopnie podczas defrostu - grzałka jest za wymiennikiem , na wyjściu z pompy. Najprawdopodobniej na podłogówce i tak się tego nie odczuje , ale tą energię ,która dostarczyłaby grzałka , musi po defroście z powrotem dostarczyć pompa....
Dzieki za podpowiedz.
Z tego wychodzi że faktycznie powinienem wyłączyć termostat pokojowy-czy możecie łopatologicznie objaśnić jak przejść z termostatu tylko na krzywą?
I co z tymi grzałkami na panelu? Juz wyczytałem że jak mamy powrót mniej jak 27 to przy defroście udział bierze grzałka, pomyślałem że jak nastawię krzywą 32 to grzałka się nie załączy ale to chyba nie był najlepszy pomysł bo przy +5 przegrzewało chatę. A jaki udział przy defrostach ma grzałka tnz skala w misiącu tzn 20kw czy 120kw? Pytanie raczej dziwne sam wiem że nikt nie odpowie jakie jest zużycie, pytam raczej przekornie..
To sam ocenisz jaki udział na grzałka... pewnie u każdego inaczej , a jak ktoś wyłączy w ukrytym menu to juz wogóle.
Żeby zmienić na grzanie wodą u Ustawieniach instalatora / Ustawienia systemu / Strefa i czujnik zmienić na Temperatura wody. (masz teraz termostat wewnętrzny wybrany).
Zaczyna mnie ta Aquarea irytować, dziś w nocy nie pogrzało CWU - nie wiem dlaczego.
https://i.ibb.co/Pc0pNTk/image.png (https://ibb.co/JvgLKxZ)
A przełącz ten wykres , żeby tryb pracy pokazywał, może CWU nie miałeś włączone...
Tu mogę polecić sterownik MCK-107, który umożliwia sterowanie silnikiem jednej lub dwóch pomp w trybie automatycznym jak i ręcznym -> https://consteel-electronics.com/sterowniki-przepompowni/MCK-107
bocian_koh
25-10-2021, 20:05
Dzięki za info - myślałem że to bug jaki (brakuje mi eksportu i importu ustawień)
Grzałkę próbuję wyłączyć ... ale kiepsko mi to idzie ;)
Od Września nakręciła już prawie 30kWh a ustawiłem żeby się włączała od -20*C na zew i wyłączałem dla zbiornika. Temp na zew były w okolicach -6*C.
Jak masz ustawioną krzywą od 23st C to będzie korzystała z grzałki. Minimalna temperatura jaką możesz ustawić to 25st. Z praktyki wiem, że najkorzystniej zaczynać od 27st. Chociażby dla tego, że przy takiej temperaturze sprężarka zatrzyma się jak woda na zasilaniu będzie miała 29st, na powrocie około 26st. Ponowne włączenie sprężarki nastąpi jak na powrocie będzie 23 st. Ja utrzymuję w domu 23st i nie chcę niżej schodzić z podłogą. Wiem to z obserwacji w Service Cloud.
Arturo-widzę ,że już masz po banicji.
To jak z tą naprawą T-capa ?
Od kilku dni codziennie mam kilku razowe (na 1-2 minuty) wyłączenia prądu. Co polecacie zamontować w celu zabezpieczenia PC przed awarią?
Kolega miał podobny problem. U niego sprawę rozwiązał ogranicznik przepięć RJ45 z zabezpieczeniem przepięcia 5000A od marki 3onadata -> https://consteel-electronics.com/ograniczniki-przepiec-RJ45/FL45-1000
Czytał przed zakupem o firmie, która to produkuje i specjalizują się oni w sektorach bezpieczeństwa, automatyzacji, inteligentnych sieciach.
Opinie były spoko, to się skusił i nie występują jak dotychczas żadne problemy, a ma urządzenie jakieś 4 lata, no i w razie czego jest gwarancja 3 lata.
I od tego momentu już wyłączeń prądu nie ma ? Cudowne urządzenie :)
I od tego momentu już wyłączeń prądu nie ma ? Cudowne urządzenie :)
czekam na ciąg dalszy :popcorn:
bocian_koh
27-10-2021, 18:08
Kolega miał podobny problem. U niego sprawę rozwiązał ogranicznik przepięć RJ45 z zabezpieczeniem przepięcia 5000A od marki 3onadata -> https://consteel-electronics.com/ograniczniki-przepiec-RJ45/FL45-1000
Czytał przed zakupem o firmie, która to produkuje i specjalizują się oni w sektorach bezpieczeństwa, automatyzacji, inteligentnych sieciach.
Opinie były spoko, to się skusił i nie występują jak dotychczas żadne problemy, a ma urządzenie jakieś 4 lata, no i w razie czego jest gwarancja 3 lata.
Jak ktoś ma pompę trójfazową to powinien kupić trzy?:D
Podaj schemat jak to podłączyć...
Zamawiam trzy na wszelki wypadek. Albo lepiej pięć: L1, L2, L3, N, PE. :lol2:
Panowie mam pytanie , zrobiłem tak jak wytumaczono mi tutaj wczesniej, czyli obiegówka pod extra pump,sterownik pokojowy pod H (start CO,heating), zasilanie sterownik ma, w ustawieniach wybrałem praca PC wg termostatu pokojowego zenetrznego, wczesniej ustawiłą krzywą i własnie jak to jest że przy tym wyborze nie moge doprecyzować krzywą (+5-5) tylko pokazuje na panelu pompy ikonę termostatu zenętrznego. Krzywą no mogę zmienic ale już ustawieniach instalatora ale to wiąże się min z utratą harmonogramu a ten mam zrobionu na potrzebu CWU.
Teraz mam czujnik ustawiony jako termostat pokojowy zenętrzny, panel pompy pokazuje temp.wody, co daje jak ustawie czujnik na temperture wody? Wtedy krzywą mogę regulować , tera nie.
Krzywą mam ustawiona 30C-15C 45--15C , delta7 i w domu termostat nie potrzebował uruchomić pompy i woda nad ranem (koło 1C) miała 23C czy nie bedzie za mało w razie czego do defrostów ? Grzałki ? Mając poprzednie ustawienia, prosta 34C i dodtkową obiegówke sterowana termostatem pokojowym tak nisko nie spadało. Co za tym idzie zużywała nad ranem (wyższa temp. zadana) ok1,5kv w cztery godziny teraz prawie dwa razy wiecej, przy czym w skali doby było 10kwh teraz 12-14kwh.
Bede przy takiej pogodzie chba próbował też z trybem cichym bo mam sredznią ok 1,5 raza załaczen na godzinę
Pompą grzeje niecały miesiąc , ucze sie, i nie wiem jak najlepiej ustawić przy moich warunkach.
wczesniej ustawiłą krzywą i własnie jak to jest że przy tym wyborze nie moge doprecyzować krzywą (+5-5) tylko pokazuje na panelu pompy ikonę termostatu zenętrznego. Krzywą no mogę zmienic ale już ustawieniach instalatora ale to wiąże się min z utratą harmonogramu a ten mam zrobionu na potrzebu CWU.
Teraz mam czujnik ustawiony jako termostat pokojowy zenętrzny, panel pompy pokazuje temp.wody, co daje jak ustawie czujnik na temperture wody? Wtedy krzywą mogę regulować , tera nie..
tak ma być i tak to działa. Przy ustawieniach na teromstat zewnętrzny nie da się robić korekty krzywej za pomocą oryginalnego sterownika. A w sumie po co? Do tej pory nie miałem potrzeby żeby korygować. U mnie pompa załącza się raz dziennie tylko i to na ogól w nocy. Zobaczymy jak będzie dalej. Ale w sumie po co robić korekty co chwilę? Domu Ci nie przegrzeje bo termostat ją wyłączy.
Co do drugieg pytania. Jak przełączysz na temperaturę wody to pompa będzie grzała krzywą a pompa obiegowa będzie działać cały czas niezależnie od tego czy sprężarka pracuje czy nie. Dlatego ludzie przechodzą na termostaty zewnętrzne.
Arturo1972
29-10-2021, 00:02
Arturo-widzę ,że już masz po banicji.
To jak z tą naprawą T-capa ?
Narazie w d..ie ze wszystkim.
Jutro mam się konkretnie dowiedzieć co wydumał mój elektronik z płytą.
Ale myślę, że nic nie wyduma bo w rozmowie nie był jakiś skory co do przedstwienia szczegółów.
Myślę, że skończy się na zakupie nowej płyty głównej.
kaszpir007
29-10-2021, 07:03
Narazie w d..ie ze wszystkim.
Jutro mam się konkretnie dowiedzieć co wydumał mój elektronik z płytą.
Ale myślę, że nic nie wyduma bo w rozmowie nie był jakiś skory co do przedstwienia szczegółów.
Myślę, że skończy się na zakupie nowej płyty głównej.
Odpowiem jako serwisant i zarazem elektronik ;)
Obecnie przy obecnych cenach usług raczej mało który fachowiec podejmie się naprawy czegoś co nie wiadomo czy się da naprawić i czy faktycznie jest uszkodzone. Diagnostyka często zajmuje sporo czasu i nie gwarantuje sukcesu a za ten czas później nie ma komu zapłacić.
Sądzę że raczej skończy się na wymianie płyty ...
Odpowiem jako serwisant i zarazem elektronik ;)
Obecnie przy obecnych cenach usług raczej mało który fachowiec podejmie się naprawy czegoś co nie wiadomo czy się da naprawić i czy faktycznie jest uszkodzone. Diagnostyka często zajmuje sporo czasu i nie gwarantuje sukcesu a za ten czas później nie ma komu zapłacić.
Sądzę że raczej skończy się na wymianie płyty ...
A ja odpowiem jako były serwisant i jako elektronik z wykształcenia ,że bardzo często nie miałem dokumentacji i z powodzeniem udawało się wiele usterek usunąć.
Chyba każdy elektronik wie ,że najczęściej występują uszkodzenia obwodów zasilania , mocy oraz styku przewodów i złacz. Można przecież klientowi zaproponować np wymianę samych elektrolitów w zasilaczu+oględziny całej płyty (z pomiarami "na sucho") za kwotę X-albo będzie działać , albo nie ....klient decyduje czy podejmuje to ryzyko, a "nieautoryzowany" elektronik nie będzie pracował za darmo.
W przypadku Arturo jest większe ryzyko-a co będzie jeśli zakupi nową płytę , a pan serwisant stwierdzi ,że to jeszcze nie to ?
Oczywiście są elektronicy i "elektronicy"-dzisiaj trzeba mieć odpowiedni sprzęt do pracy...
Ale w przypadku elektroniki Panasa nie jest to poziom obecnej techniki-raczej lata 80 ubiegłego wieku...
adkwapniewski
29-10-2021, 08:58
@bobrow
Gość jedzie na grzałce a temat się ciągnie. Serwis pompy powinien podstawić sprawną płytę i postawić diagnozę a nie zabawa w "a może to to".
Co do samej płyty ... Sprzęt, sprzętem - dostęp do "serwisówki" płyty skraca znacząco czas potrzeby na diagnozę ;)
Nie umiem czytać tych bzdur ze zrozumieniem...
Zwłaszcza takich reklamowych sloganów...
Kup sobie drugą pompę ciepła ,wtedy będzie bezpiecznie.... A nie ,zaraz , przecież Ty nawet pierwszej nie masz....
Widzę, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem.
Nie o pompę pytałem, tylko co nie tak jest z Dehnshieldem do którego linki z cenami wrzucałem, że twierdzisz:
Możesz się bawić w ograniczniki przepięć ( tylko nie te tanie chińskie , takie pow 1tys PLN)
Na co kosztującego ponad tysiąca zmienić, żeby zwiększyć bezpieczeństwo?
Idź się zapytaj na forum egzotycznych rybek i roślin . Ja ci nie pomogę , bo szkoda mi czasu na troli.
@bobrow
Gość jedzie na grzałce a temat się ciągnie. Serwis pompy powinien podstawić sprawną płytę i postawić diagnozę a nie zabawa w "a może to to".
Co do samej płyty ... Sprzęt, sprzętem - dostęp do "serwisówki" płyty skraca znacząco czas potrzeby na diagnozę ;)
Serwisówka jest dostępna ,ale nie w pełnym zakresie. To nie mało...
Z częściami zamiennymi na podmiankę ,to chyba tylko serwis producenta-w przypadku Panasa zazwyczaj usterki usuwają instalatorzy. Serwis producenta , a właściwie głównego dystrybutora przyjeżdża na końcu-pytanie z czym , czy ma na wyposażeniu poszczególne moduły ?
Jak znam życie i geografię to tak nie jest...niestety.
Idź się zapytaj na forum egzotycznych rybek i roślin . Ja ci nie pomogę , bo szkoda mi czasu na troli.
Czemu aż taką złość i agresję budzi w Tobie wytknięcie błędu?
Tak ciężko się przyznać, że są porządne SPD w cenie znacznie poniżej tysiąca złotych?
A jeżeli uważasz, że masz rację - to czemu w takiej tajemnicy trzymasz, jaka przepięciówka jest warta wyrzucenia dehnshielda do kosza?
Wszyscy czytający na tym skorzystają, jeżeli masz do mnie jakieś osobiste uprzedzenia.
Arturo1972
29-10-2021, 20:32
@bobrow
Gość jedzie na grzałce a temat się ciągnie. Serwis pompy powinien podstawić sprawną płytę i postawić diagnozę a nie zabawa w "a może to to".
Co do samej płyty ... Sprzęt, sprzętem - dostęp do "serwisówki" płyty skraca znacząco czas potrzeby na diagnozę ;)
Diagnoza po przyjeździe serwisu, podkreślam SERWISU Panasa, była od razu, na drugi dzień dostałem info, że płyta jest dostępna w magazynie, kwestia wysyłki czyli dwa dni max.
To,że ja próbowałem ją ożywić to moja decyzja, grzanie grzałka mi nie przeszkadza,pracuje głównie w taniej taryfie czyli za 0,33zl/kWh.
Wszak budowałem dom pod grzanie prądem czyli kocioł elektryczny +wodna podłogówka to i mam to :D
Problem był w tym, że serwisanci Panasa na Śląsku mają terminy na wizytę tak odległe, że to szok.
Arturo1972
29-10-2021, 20:46
Odpowiem jako serwisant i zarazem elektronik ;)
Obecnie przy obecnych cenach usług raczej mało który fachowiec podejmie się naprawy czegoś co nie wiadomo czy się da naprawić i czy faktycznie jest uszkodzone. Diagnostyka często zajmuje sporo czasu i nie gwarantuje sukcesu a za ten czas później nie ma komu zapłacić.
Sądzę że raczej skończy się na wymianie płyty ...
Mam tą zaletę, że sprawą zajął się kumpel z byłej pracy czyli praca po godzinach za pół darmo :)
A wiem, że ma pojęcie o elektronice bo nie takie układy projektował.
Tutaj zrobię trochę prywaty i gość jest elektronikiem tutaj:
https://ente.com.pl/produkcja-na-zlecenie/
a jaka cena nowej płyty wrazie co?
Arturo1972
29-10-2021, 21:27
a jaka cena nowej płyty wrazie co?
2500zl.
Arturo-Ty Stary Gargulcu !
Nie raz mi za skórę zalazłeś-jednak mam nadzieję , że chłopaki (lub dziewczyny) z Panasa dobrze trafili z diagnozą.
Jak kolega ogarnie ,to super-a jak nie ,to oby serwis się wstrzelił.
Trzymam kciuki.
Arturo1972
29-10-2021, 22:45
Arturo-Ty Stary Gargulcu !
Nie raz mi za skórę zalazłeś-jednak mam nadzieję , że chłopaki (lub dziewczyny) z Panasa dobrze trafili z diagnozą.
Jak kolega ogarnie ,to super-a jak nie ,to oby serwis się wstrzelił.
Trzymam kciuki.
Spoko, serwis musiał się wstrzelić w dobrą diagnozę bo inaczej jak pompa nie zagada to nie będzie za co płacić ;)
Oby tak było ,jak sobie życzysz������
Panowie kilka takich jeszcze pytań technicznych, wiem że pomożecie :D
1. Zauważyłem, że gdy pompa przestanie grzać CO i wyłączy się wdg harmonogramu (zadaje na termostacie wewnętrznym przeniesionym z pompy 23*) to gdy ją się włączy pokazuje od razu że grzanie zadane jest na 25* na wyświetlaczu jak się przeskoczy na środek i kliknie. W apce tak samo jest, pompa się wyłączy i pokazuje wyszarzone zdana temp 25*, a ustawione jest jak wspomniałem wdg harmo 23* . Gdzie to może być zapamiętane te 25 macie jakiś pomysł? to taka pierdoła.
2. Pompa chodzi mi teraz wdg harmo 3h w nocy, aby jak rano się wstanie było ciepło i 6h po południu (16-22), ustawiłem 16 start full i od 17.30 Tryb Cichy 3, aby nie taktowała przy tych dodatnich temp i mnie prądu pobierała (schodzi do 1kw na godzine). Pytanie ten Tryb Cichy 3 chyba nie ma żadnego negatywnego wpływu na pompe w żaden sposób co?
3. Harmonogram ustawiłem 14.00 grzanie CWU i CO, ale spreżarka i tak się zatrzymuje gdy skończy CWU i startuje ponownie gdy zaczyna grzać CO, tego startu jednego tutaj nie da się wyeliminować? Musi się zatrzymać aby zacząć grzać CO ? rozumiem, że zawór 3D musi się przełączyć i pewnie stąd ten stop ?
4. Harmonogram wyłącza mi pompe o 22.00 - pytanie czy takie nagłe wyłączenie pompy i sprężarki nie ma jakiegoś negatywnego wpływu? Tzn czy obroty sprężarki nie powinny zostać "powoli wytrącone" ? Bo gdy wdg harmo się wyłącza to podgladałem z poziomu sterownika sprężarka natychmiastowo ma 0 Hz, a pobór spada na 0.2kw na chwile i później 0kw, czyli może jeszcze pompa obiegowa chwile chodzi (choć ona 33wat pobiera to nie wiem co to może być ? :D )
Ad.1 Za bardzo nie wiem o co chodzi....
Ad.2.W trybie cichym pompa trochę bardziej zwalnia obroty zewnętrznego wentylatora ( lub wentylatorów) , więc może trochę szybciej zachodzić szronem , niż gdybyś modulował to temperaturą zadaną. Ale lód nie szkodzi chyba pompie... eneralnie trudno powiedzieć , coś w stylu czy grzać najdłużej jak się da przy najniższej modulacji , czy grzać na wyższych i robić przerwy...
Ad.3 Stop wynika stąd ,żę zmienia się gwałtownie temperatura docelowa wody ,np z 57 ( i to nie jest temperatura grzania CWU) do takiej jaka wynika z krzywej. Jakbys ustawił docelowa CO taką samą jaka jest docelowa do grzania CWU i stopniowo ją obniżał wyłączenia by nie było. To jest ewidentna niedoróbka oprogramowania.
Ad.4 Wyłącza jak wyłącza , nic z tym nie zrobisz. A kręci się jeszcze chwilę wentylator ( albo wentylatory ) jednostki zewnętrznej. No i obiegówka też.
bocian_koh
31-10-2021, 21:23
Ad.3 Stop wynika stąd ,żę zmienia się gwałtownie temperatura docelowa wody ,np z 57 ( i to nie jest temperatura grzania CWU) do takiej jaka wynika z krzywej. Jakbys ustawił docelowa CO taką samą jaka jest docelowa do grzania CWU i stopniowo ją obniżał wyłączenia by nie było. To jest ewidentna niedoróbka oprogramowania.
To ciekawe. Masz to sprawdzone? Jakieś wartości graniczne?
zbyszekwojtal
01-11-2021, 10:03
Czy jest możliwość zmiany częstotliwości maksymalnych pracy sprężarki w 3 poziomach trybu cichego oczywiście w bezpiecznym przedziale ,czy są jakieś kombinacje klawiszy żeby wejść do takich opcji .Pomogło by to w ustabilizowaniu pracy pompy w wyższych temperaturach .Tak to ten tryb jest w sumie bezużyteczny bo pompa rzadko osiąga te maksymalne poziomy Hz a po uzyskaniu zadanej temperatury pracuje tak jak w trybie normalnym
-voymar-
01-11-2021, 12:52
Ja nie zauważyłem wyłączeń PC po grzaniu CWU.
Jak zakończy CWU to bez (wył) przechodzi na grzanie ( CO )
Ja nie zauważyłem wyłączeń PC po grzaniu CWU.
Jak zakończy CWU to bez (wył) przechodzi na grzanie ( CO )
JESTEŚ PEWIEN NA 100% ??
zlicz ON/OFF sprężarki.
No chyba że puszczasz 45* cały czas na CO wode, to może być tak jak pisze Mig wyżej.
Voymar mam wrażenie że Ty masz słabo ocieplony dom jak Tobie pompa w ogóle się nie wyłącza?
Pisałeś o tym już w paru tematach jako pytanie retoryczne, czemu ma się wyłączyć skoro inwerter.
T-Cap nie zejdzie niżej niż 1kw poboru na 1h, jak dostarczy już tyle energii cieplnej, że wdg krzywej i termostatu pompa uzna, że dom więcej ciepła nie potrzebuje to się wyłączy sprężarka. Bo po co ma przegrzewać dom dalej. Gdyby T-Cap modulował niżej niż 1kw to mógłby chodzić dłużej, w okresach przejściowych jak teraz na dworzu +10* to mi gdzieś wyłącza się raz na 2h. Z testów wyszło też że na Delta 8 najdłużej pracuje, na 5 pracowała krócej. A w harmonogram mam aktualnie wkmponowany jeszcze Tryb Cichy 3, że tylko na starcie przez 90min chodzi na full, a później do końca już cichy.
Voymar przypomnij proszę jeszcze jakiej pojemności masz bufor? bo pamiętam, że same grzejniki u Ciebie, tak jak i u mnie.
zbyszekwojtal
01-11-2021, 16:36
Mam t-capa 9 kW 3F i przy obecnych temperaturach chodzi na 0,8kW (zużycie bieżące ) a i tak czasami się wyłącza . Sprężarka pracuje 19-20 Hz więc niżej nie może zejść .80% grzejniki temp. nast 36 st.C . Wcześniej myślałem że 1kW to minimum ale myliłem się .Powyżej 1kW bierze tylko w czasie rozruchu po wyłączeniu ,potem spada do 0,8kW .
Mam t-capa 9 kW 3F i przy obecnych temperaturach chodzi na 0,8kW (zużycie bieżące ) a i tak czasami się wyłącza . Sprężarka pracuje 19-20 Hz więc niżej nie może zejść .80% grzejniki temp. nast 36 st.C . Wcześniej myślałem że 1kW to minimum ale myliłem się .Powyżej 1kW bierze tylko w czasie rozruchu po wyłączeniu ,potem spada do 0,8kW .
T-CAP gen F czy gen H ?
Takie 0.8kw widzę także czasami u siebie, ale nie przepracuje tak pełnej 1h, wiec uznaję że pobór to 1kw - gen H, 9kw 3f split.
Mi chodzi aby miał przepracowaną pełna godzine i pobór za ten czas 0.8kw wtedy można uznać że tyle pobierze, jak obserwowałem czujniej miałem kilka takich wyników, ale nie wiem czy pompa się nie wyłączyła wtedy.
-voymar-
01-11-2021, 17:50
JESTEŚ PEWIEN NA 100% ??
zlicz ON/OFF sprężarki.
No chyba że puszczasz 45* cały czas na CO wode, to może być tak jak pisze Mig wyżej.
Voymar mam wrażenie że Ty masz słabo ocieplony dom jak Tobie pompa w ogóle się nie wyłącza?
Pisałeś o tym już w paru tematach jako pytanie retoryczne, czemu ma się wyłączyć skoro inwerter.
T-Cap nie zejdzie niżej niż 1kw poboru na 1h, jak dostarczy już tyle energii cieplnej, że wdg krzywej i termostatu pompa uzna, że dom więcej ciepła nie potrzebuje to się wyłączy sprężarka. Bo po co ma przegrzewać dom dalej. Gdyby T-Cap modulował niżej niż 1kw to mógłby chodzić dłużej, w okresach przejściowych jak teraz na dworzu +10* to mi gdzieś wyłącza się raz na 2h. Z testów wyszło też że na Delta 8 najdłużej pracuje, na 5 pracowała krócej. A w harmonogram mam aktualnie wkmponowany jeszcze Tryb Cichy 3, że tylko na starcie przez 90min chodzi na full, a później do końca już cichy.
Voymar przypomnij proszę jeszcze jakiej pojemności masz bufor? bo pamiętam, że same grzejniki u Ciebie, tak jak i u mnie.
On -off nie ma co zliczać bo wynikają one z harmonogramu i tylko z niego. PC puszczona na 8h-pracy zalicza 8h-pracy i jeden Start -Stop Jest to sprawdzane wielokrotnie. Moim zdanie zła praca PC ( taktowanie ) może wynikać ze źle ustawionego przepływu, malego zładu wody, źle ustawionej delty. Lecz chyba istotnym czynnikiem jest moc grzejników.
Obecnie na (CO )- idzie 39--41*C może być i mniej np. 37*C lecz okres nagrzania byłby dłuższy.
Ja jestem ciepłolubny nawet dziś o godz. 17.00 było 23*C lecz PC i tak załączyłem bo jakoś fajniej jest w domu jak (CO ) pracuje.
Co mnie może obchodzić na ile zejdzie z poborem T-Cap? ważne jest z jaką mocą podaje do ( CO ) Ja mam chatę ponad 230m2 tak że jest co grzać
Twierdzisz że dom słabo ocieplony!!! --- mylne stwierdzenie Bo skoro by tak było to PC na zasilaniu 39*C by nie dogrzewała domu. ( tak jak teraz godz. 18.00 i po 1h pracy z 23*C jest już 23,4*C. grzejniki mają na tyle mocy aby odebrać ciepło z PC. A że temp się podnosi do 23,6 to mi nie przeszkadza. Mogę jeszcze na krzywej ( +, - ) do 5* przestawić.
Jeszcze raz --mylnym jest twierdzić że PC nie taktuje bo dom ma słabe ocieplenie. Jakim prawem ma mi się wyłączyć PC --jak pracuje tylko na krzywej???? Jak by tak było to temp w domu by się nie podnosiła.( zimny dom )
Gdyby był dołożony termostat to może i tak by było. Temp. na zewnątrz przynajmniej u mnie nie ma nic wspólnego z Taktowaniem ( BO GO NIE MA )
Jak jest +10 to PC dogrzeje dom w 1h jak -5 to np. w 5h lecz PC przecież trzyma Deltę i jak ją ma to schodzi z mocą przecież i tak sobie śmiga aż ją wyłączę z PALUCHA ( tak teraz robię ) bo jest za ciepło, więc harmonogram jest na stop.
Ja mam mur 4-ro warstwowy a nie jak dziś budują 25cm ceramiki i aby było ciepło ciepło trzeba METRY styro. pchać na ścianę by nie zamarznąć w domu.
Cztery lata jechałem na czystym prądzie gdzie miałem do dyspozycji 17kW mocy w różnych konfiguracjach. od 2kW co 1kW tak więc zanim kupiłem PC wiedziałem że taktować nie będzie. jak kupię PC 9kW
Jak zapodałem 12kW grzałek to było to hoooooohooooooo za dużo . Na grzałkach pracowałem z róznymi mocami tak że wiedziałem ile mocy dać przy zmiennych temp. na zew. A że umie to wszystko co wiąże się z ( CO ) ogarnąć to byłem pewien że będzie to hulać.
bocian_koh
01-11-2021, 17:52
Ja nie zauważyłem wyłączeń PC po grzaniu CWU.
Jak zakończy CWU to bez (wył) przechodzi na grzanie ( CO )
Sprawdzasz to w Service Cloud?
Jaką temperaturę masz ustawioną dla CO i CWU?
-voymar-
01-11-2021, 18:06
Sprawdzasz to w Service Cloud?
Jaką temperaturę masz ustawioną dla CO i CWU?
Poprawny montaż PC a nade wszystko odpowiedni zład czyni cuda. Sprawa kolejna ustawienie czujnika w CWU pisałem o tym wielokrotnie lecz są tu mądrzejsi więc dałem spokój. Dziś są problemy. Dlaczego?
I to jest konkretna odpowiedź na pytanie jakie masz ustawione temperatury. Do tego jeszcze mieszasz w to umiejscowienie czujnika... Pokaż jakiś dowód ,że po grzaniu CWU sprężarka Ci się nie zatrzymuje.
A przy okazji pisałem tu już jak to można w jednostkach dwuwentylatorowych rozwiązać , tuż przed końcem grzania cwu wymusić defrost ,i za chwilę przełączyć na cwu . Jednostka się odlodzi z tego co tam zalega ( a jeśli nic nie zalega ,to będzie to trwało moment) , i ruszy bez zatrzymywania z grzaniem co.
-voymar-
01-11-2021, 21:56
I to jest konkretna odpowiedź na pytanie jakie masz ustawione temperatury. Do tego jeszcze mieszasz w to umiejscowienie czujnika... Pokaż jakiś dowód ,że po grzaniu CWU sprężarka Ci się nie zatrzymuje.
A przy okazji pisałem tu już jak to można w jednostkach dwuwentylatorowych rozwiązać , tuż przed końcem grzania cwu wymusić defrost ,i za chwilę przełączyć na cwu . Jednostka się odlodzi z tego co tam zalega ( a jeśli nic nie zalega ,to będzie to trwało moment) , i ruszy bez zatrzymywania z grzaniem co.
- A może tak szanowny kolega przeczyta posta #16120 - tam są obecne temperatury.
- Czy do PC stosuje się specjalne zbiorniki CWU? czy może być np. roczny zbiornik który służył przy piecu węglowym? Jak może być to SUPER. A jak nie może byc to dlaczego?
Jakie tu na forum mam mam przedstawiać dowody? Poprawny montaż PC daje Mega Zadowolenie z pracy PC + doświadczenie nabyte grzaniem prądem + kumanie w instalacjach ( CO i CWU )
A tak na marginesie. Odnośnie twych rad ( nie przeczę że wszystkie są -BE ) lecz jak pamiętam ( rok ) może więcej temu to radziłeś coś tam aby zastosować już nie pamiętam dokładnie o co chodziło lecz później - stwierdziłeś że to robimy na własną odpowiedzialność. Więc za takie rady dziękuję.
PS. Daj spokój mam stać przy PC i czekać aż będzie kończyć CWU i wymuszać jej defrost? CWU mam puszczone w samopas. Bo ciepła woda ma być kiedy mi sie umyśli czyli non stop. Nie będę się mył na godziny np. o 20.00 dzień w dzień . Bo ja dzis chcę o 21.00 a jutro o 23.30 a za 5 dni o 1.00 w nocy.I tak ma być.
Dalej-- Ja nigdzie nie pisałem o zatrzymaniu spręzarki !! Za to napisałem Cyt.Jak zakończy CWU to bez (wył) przechodzi na grzanie ( CO )
zbyszekwojtal
02-11-2021, 05:25
T-CAP gen F czy gen H ?
Takie 0.8kw widzę także czasami u siebie, ale nie przepracuje tak pełnej 1h, wiec uznaję że pobór to 1kw - gen H, 9kw 3f split.
Mi chodzi aby miał przepracowaną pełna godzine i pobór za ten czas 0.8kw wtedy można uznać że tyle pobierze, jak obserwowałem czujniej miałem kilka takich wyników, ale nie wiem czy pompa się nie wyłączyła wtedy.
Na godzinę to bierze ok. 0,6kWh jak się wyłączy a jak nie to wiadomo że 0,8 ale teraz jest ciepło na zewnątrz .
- A może tak szanowny kolega przeczyta posta #16120 - tam są obecne temperatury.
- Czy do PC stosuje się specjalne zbiorniki CWU? czy może być np. roczny zbiornik który służył przy piecu węglowym? Jak może być to SUPER. A jak nie może byc to dlaczego?
Jakie tu na forum mam mam przedstawiać dowody? Poprawny montaż PC daje Mega Zadowolenie z pracy PC + doświadczenie nabyte grzaniem prądem + kumanie w instalacjach ( CO i CWU )
A tak na marginesie. Odnośnie twych rad ( nie przeczę że wszystkie są -BE ) lecz jak pamiętam ( rok ) może więcej temu to radziłeś coś tam aby zastosować już nie pamiętam dokładnie o co chodziło lecz później - stwierdziłeś że to robimy na własną odpowiedzialność. Więc za takie rady dziękuję.
PS. Daj spokój mam stać przy PC i czekać aż będzie kończyć CWU i wymuszać jej defrost? CWU mam puszczone w samopas. Bo ciepła woda ma być kiedy mi sie umyśli czyli non stop. Nie będę się mył na godziny np. o 20.00 dzień w dzień . Bo ja dzis chcę o 21.00 a jutro o 23.30 a za 5 dni o 1.00 w nocy.I tak ma być.
Dalej-- Ja nigdzie nie pisałem o zatrzymaniu spręzarki !! Za to napisałem Cyt.Jak zakończy CWU to bez (wył) przechodzi na grzanie ( CO )
Mnie to w ogóle nie interesuje jakie ty masz temperatury ,żeby czytać posty numer jakiś tam... Ty nie potrafisz przeczytać o co koledze Fanek chodziło w punkcie 3 ( dla przypomnienia ,pisze po skończonym grzaniu CWU sprężarka się zatrzymuje...) , a nie ,że podczas grzania cwu pompa taktuje ( przez co zacząłeś się niepotrzebnie puszyć i insynuować ,że wszyscy mają nieodpowiedni zbiornik cwu , a tylko Ty wiesz jaki jest naprawdę porzebny :) )
I Twój post spowodował ogólny zmęt ,bo pisaliśmy o stopie sprężarki ,a Ty walnąłeś , że pompa u Ciebie przechodzi bez wył. na CO....
Generalnie jak zwykle błysnąłeś.
zbyszekwojtal
02-11-2021, 10:42
- A może tak szanowny kolega przeczyta posta #16120 - tam są obecne temperatury.
- Czy do PC stosuje się specjalne zbiorniki CWU? czy może być np. roczny zbiornik który służył przy piecu węglowym? Jak może być to SUPER. A jak nie może byc to dlaczego?
Jakie tu na forum mam mam przedstawiać dowody? Poprawny montaż PC daje Mega Zadowolenie z pracy PC + doświadczenie nabyte grzaniem prądem + kumanie w instalacjach ( CO i CWU )
A tak na marginesie. Odnośnie twych rad ( nie przeczę że wszystkie są -BE ) lecz jak pamiętam ( rok ) może więcej temu to radziłeś coś tam aby zastosować już nie pamiętam dokładnie o co chodziło lecz później - stwierdziłeś że to robimy na własną odpowiedzialność. Więc za takie rady dziękuję.
PS. Daj spokój mam stać przy PC i czekać aż będzie kończyć CWU i wymuszać jej defrost? CWU mam puszczone w samopas. Bo ciepła woda ma być kiedy mi sie umyśli czyli non stop. Nie będę się mył na godziny np. o 20.00 dzień w dzień . Bo ja dzis chcę o 21.00 a jutro o 23.30 a za 5 dni o 1.00 w nocy.I tak ma być.
Dalej-- Ja nigdzie nie pisałem o zatrzymaniu spręzarki !! Za to napisałem Cyt.Jak zakończy CWU to bez (wył) przechodzi na grzanie ( CO )
Jak skończy grzać CWU to słychać zawór rozprężny ,potem się wychładza do temperatury zadanej minus delta ,potem się załącza sprężarka czyli przechodzi całą procedurę jak po wyłączeniu .
-voymar-
02-11-2021, 12:08
Mnie to w ogóle nie interesuje jakie ty masz temperatury ,żeby czytać posty numer jakiś tam... Ty nie potrafisz przeczytać o co koledze Fanek chodziło w punkcie 3 ( dla przypomnienia ,pisze po skończonym grzaniu CWU sprężarka się zatrzymuje...) , a nie ,że podczas grzania cwu pompa taktuje ( przez co zacząłeś się niepotrzebnie puszyć i insynuować ,że wszyscy mają nieodpowiedni zbiornik cwu , a tylko Ty wiesz jaki jest naprawdę porzebny :) )
I Twój post spowodował ogólny zmęt ,bo pisaliśmy o stopie sprężarki ,a Ty walnąłeś , że pompa u Ciebie przechodzi bez wył. na CO....
Generalnie jak zwykle błysnąłeś.
Nie zamierzam z kolejnym się droczyć- sentencja była inna, ale ty odczytujesz to od Doooopy strony Tak że ja kończę. Nie będę tłumaczył przez 10 stron.
Na RA Zadałem pytania na które nie zechciałeś odpisać więc PAS z mojej strony.
Bo Twoje pytania w stylu " Czy do PC stosuje się specjalne zbiorniki CWU? czy może być np. roczny zbiornik który służył przy piecu węglowym?" zupełnie nie mają związku z wyłączaniem sprężarki przy przy zakończeniu grzania CWU , a służą tylko do trolowania i zmieniania tematu , a poza tym doskonale znasz na nie odpowiedź , więc nie służą także zdobywaniu wiedzy.
A teraz wracając do tematu:
To ciekawe. Masz to sprawdzone? Jakieś wartości graniczne?
Właśnie sprawdziłem tą teorię ,ustawiłem grzywą grzewczą na temperaturę 57 i stało się dokładnie to czego się spodziewałem , sprężarka się nie wyłączyła po grzaniu CWU , tylko przeszła płynnie do grzania CO.
@voymar , I zrobiłem to nie stojąc przy pompie ,a z biurka i przy pomocy narzędzi takich jak HeishaMon i Home Assistant . Taka informacja wystarczy mądremu ,żeby w systemie automatyki domowej ustawiać temperaturę docelową na 57 stopni podczas grzania cwu i obniżać ją ,jak pompa przełączy się na co ( a głupi nadal będzie myślał , że trzeba stać przy pompie).
bocian_koh
02-11-2021, 17:49
Dziękuję MIG25. Ja tego nie będę sprawdzał. Grzeję podłogę.
Temperatura 57 jak rozumiem to nie ta, do której grzejesz CWU, tylko docelowa do jakiej pompa dąży przy jej grzaniu? W mojej pompie to 59, chodź czasami zaobserwowałem 57.
Zastanawiam się tylko czy jak ktoś np. grzeje CWU do 44 i CO do 44, bo ma grzejniki to czy u niego ten stop nie występuje.
Tyle i aż tyle -voymar-. Nie chciałem się z Tobą "droczyć" :lol2:
Docelowa temperatura grzania cwu jest stała i niezależna od temperatury do jakiej ma się zbiornik nagrzać , Więc obojętnie czy zbiornik grzejesz do 40 , 45 czy 50 emperatura docelowa zawsze będzie 57 ( możesz to sprawdzić np w menu z informacjami). Ona tyko zmienia się z tempeaturą otoczenia , i chyba poniżej -5 na zewnątrz już nie jest 57 tylko 55. No ale w J może być jeszcze inna.
Więc ustawienie na CO 44 też by nie wystarczyło , musiałoby być powyżej 55.
W seri J ustawia docelową na 59 a pewnie jak jest na minusie to na 57 .
Wyłączenie sprezarki następuje z powodu przegrzania bo jak kończy grzać cwu to zmienia docelową na wynikającą z krzywej np.35st a realna temperatura jest wtedy więcej niż 2st wyższa niż docelowa i następuje stop.
Tak jak Mig prawi jak ustawi sie na c.o też te np.57st to przejdzie płynnie bez stopu.
Po przełączeniu się na c.o szybko spada temp.realna na zasilaniu więc jak ktoś ma ustawione gdzieś w okolicach 50st (tu już doświadczalnie) to może się załapać że spręzarka nie zdąży się zatrzymać a temp na zasilaniu już spadnie do poziomu docelowej i nie stanie.
Jak ktoś ma możliwość zmiany docelowej w locie to może sobie też bez stopu zjechac nawet do 30st.
Przewaznie jak grzeje się cwu to realna na zasilaniu wężownicy utrzymuje się około 8st więcej niż na czujniku cwu (tu zależy gdzie umieszczony czujnik powiedzmy że 1/3 od dołu) więc jak ktoś grzeje cwu nisko np.na 40st to na zasilaniu powiedzmy pod koniec grzania może być ok 49st. Więc jak na c.o ustawi np.45st to może przejść bez stopu (tu już tylko próby)
-voymar-
02-11-2021, 22:57
Bo Twoje pytania w stylu " Czy do PC stosuje się specjalne zbiorniki CWU? czy może być np. roczny zbiornik który służył przy piecu węglowym?" zupełnie nie mają związku z wyłączaniem sprężarki przy przy zakończeniu grzania CWU , a służą tylko do trolowania i zmieniania tematu , a poza tym doskonale znasz na nie odpowiedź , więc nie służą także zdobywaniu wiedzy.
A teraz wracając do tematu:
Właśnie sprawdziłem tą teorię ,ustawiłem grzywą grzewczą na temperaturę 57 i stało się dokładnie to czego się spodziewałem , sprężarka się nie wyłączyła po grzaniu CWU , tylko przeszła płynnie do grzania CO.
@voymar , I zrobiłem to nie stojąc przy pompie ,a z biurka i przy pomocy narzędzi takich jak HeishaMon i Home Assistant . Taka informacja wystarczy mądremu ,żeby w systemie automatyki domowej ustawiać temperaturę docelową na 57 stopni podczas grzania cwu i obniżać ją ,jak pompa przełączy się na co ( a głupi nadal będzie myślał , że trzeba stać przy pompie).
Głupi! !!!! Hm. - Czy syk gazu też słyszysz z za biurka??????? tak jak tu wczoraj jakiś kolega sugerował? ( Słyszy syk [po zakończeniu grzania ) Ja przez Smartfona nie słyszę. Ha ha pewnie mam za starego.
Nie rób z siebie Pajaca bo nim nie jesteś
Czy ja nie pisałem wczoraj że PC płynnie z CWU przechodzi na CO ?
Sprawa kolejna Temat na który zabierałem głos ten pierwotny tyczył się TAKTOWANIA- czyż nie ? Gdzie mówiłem że PC pracuje mi non -stop
KOLEGO- czy JA napisałem że PC po zakończeniu grzania CWU się wyłącza ?????????????????????
Prosiłem o przeczytanie mojego postu # nr. .......... Nie zrobiłeś tego i teraz czyjeś tam wywody przypisujesz mnie.
Możliwe że ja piszę za bardzo technicznie i dla niektórych rozszyfrowanie sentencji stwarza problemy. Lecz mając ileś tam lat dla mnie jest to zrozumiały język.
Zapewne zbiornik CWU --że musi być inny zrozumiałeś- tego nie podważam , lecz sens tego przytoczenia był inny. Tak jak mówiłem podchodzę bardziej technicznie. Cholera nie chce mi się jak Pierwszakowi tłumaczyć ale widzę że trzeba.
A więc
1) PC --mi nie taktuje Dlaczego? było napisane we wczorajszym poscie skierowanym bodajże do @franek
2) Skoro do PC jest stosowany specjalny zbiornik CWU o odpowiednim ( m2 ) to po cos on jest. Po co ? Aby PC grzala i nie taktowała --- czyli ma zapewniony odpowiedni przepływ jak i powierzchnię. I O TO MI CHODZIŁO. To samo sie tyczy ( CO )-- PC mi nie taktuje Dlaczego???????????????????
Paniał? i Po to był przytoczony zbiornik. CWU.
PRŚBA-- naprawdę czytaj i nie przypisuj mi nie moich wypowiedzi.
Powodzenia.
-voymar-
02-11-2021, 23:13
Dziękuję MIG25. Ja tego nie będę sprawdzał. Grzeję podłogę.
Temperatura 57 jak rozumiem to nie ta, do której grzejesz CWU, tylko docelowa do jakiej pompa dąży przy jej grzaniu? W mojej pompie to 59, chodź czasami zaobserwowałem 57.
Zastanawiam się tylko czy jak ktoś np. grzeje CWU do 44 i CO do 44, bo ma grzejniki to czy u niego ten stop nie występuje.
Tyle i aż tyle -voymar-. Nie chciałem się z Tobą "droczyć" :lol2:
Następny który-- NIE MOJE WYPOWIEDZI PRZYPISUJE MNIE.
Jeden zrobi głupstwo a kolejny powiela.
Już brak słów aby nikogo nie obrazić ale szlak trafia --Jak z dziećmi co mają 5 lat
PS. Napiszę jeszcze raz
PC - CWU grzeje i u mnie do 59*C aż osiągnie zadaną i nie jest ważne czy ta temp. ( ustawiona ) ma być 44*C czy 48*C czy 50*C PC zawsze dogrzewa na max
Po zakończonej CWU przechodzi płynnie bez wyłączeń na CO __TOŻ O TYM PISAŁM WCZORAJ
Przecież układ CWU a CO to inny układ---- Dobra -bo znów nie zatrybisz o co CAMAN i znów bzdur namalujesz.
Albo PO CWU jak zawór zamknie 3 drog. to przechodzi na inny układ gdzie temp jest inna ( NIŻSZA ) I PC szybko szczytuje ją . I zaraz widzimy zamiast 59*C np. 29*C bo tyle ma ( CO ) PC nie wyłączy bo niby dlaczego ma ją wyłączyć jak to trwa chwilę? PC na podjęcie decyzji na STOP ma ok. 3min jak się nic nie zmoieni itd Dlatego pracuje plynnie dalej.
No kurna nie chce mi sie juz tłumaczyć. Jak tego nie pojmujesz to sie nie przejmuj żyj jak dotąd . Nie jest ci to potrzebne.
-voymar-
02-11-2021, 23:21
W seri J ustawia docelową na 59 a pewnie jak jest na minusie to na 57 .
Wyłączenie sprezarki następuje z powodu przegrzania bo jak kończy grzać cwu to zmienia docelową na wynikającą z krzywej np.35st a realna temperatura jest wtedy więcej niż 2st wyższa niż docelowa i następuje stop.
Tak jak Mig prawi jak ustawi sie na c.o też te np.57st to przejdzie płynnie bez stopu.
Po przełączeniu się na c.o szybko spada temp.realna na zasilaniu więc jak ktoś ma ustawione gdzieś w okolicach 50st (tu już doświadczalnie) to może się załapać że spręzarka nie zdąży się zatrzymać a temp na zasilaniu już spadnie do poziomu docelowej i nie stanie.
Jak ktoś ma możliwość zmiany docelowej w locie to może sobie też bez stopu zjechac nawet do 30st.
Przewaznie jak grzeje się cwu to realna na zasilaniu wężownicy utrzymuje się około 8st więcej niż na czujniku cwu (tu zależy gdzie umieszczony czujnik powiedzmy że 1/3 od dołu) więc jak ktoś grzeje cwu nisko np.na 40st to na zasilaniu powiedzmy pod koniec grzania może być ok 49st. Więc jak na c.o ustawi np.45st to może przejść bez stopu (tu już tylko próby)
@codix -wiedziałem że ty to pojmujesz:yes:
PC na podjęcie decyzji na STOP ma ok. 3min jak się nic nie zmoieni itd Dlatego pracuje plynnie dalej.
Nie masz pojęcia jak to działa , a jak zwykle krzyczysz najgłośniej.
3 min to pompa czeka , jak różnica pomiędzy temperaturą wyjściową a docelową jest 3 stopnie , jak jest więcej to już nie czeka 3 min ,tylko krócej a jak jest duża różnica ( nie wiem dokładnie ile , ale ok 7-10 stopni) to zatrzymuje się od razu. I tak u większości jest ,a że ty masz grzejniki i temperatura docelowa 50 stopni to może u ciebie czekać.
bocian_koh
03-11-2021, 10:06
-voymar- "Nie zamierzam z kolejnym się droczyć" - "Następny który-- NIE MOJE WYPOWIEDZI PRZYPISUJE MNIE." To o kim napisałeś?
"Możliwe że ja piszę za bardzo technicznie i dla niektórych rozszyfrowanie sentencji stwarza problemy. Lecz mając ileś tam lat dla mnie jest to zrozumiały język. " :lol2:
"Tak jak mówiłem podchodzę bardziej technicznie. Cholera nie chce mi się jak Pierwszakowi tłumaczyć ale widzę że trzeba." :D
"PC mi nie taktuje Dlaczego???????????????????" Bo masz durszlak :yes::yes::yes:
-voymar-
03-11-2021, 14:21
-voymar- "Nie zamierzam z kolejnym się droczyć" - "Następny który-- NIE MOJE WYPOWIEDZI PRZYPISUJE MNIE." To o kim napisałeś?
"Możliwe że ja piszę za bardzo technicznie i dla niektórych rozszyfrowanie sentencji stwarza problemy. Lecz mając ileś tam lat dla mnie jest to zrozumiały język. " :lol2:
"Tak jak mówiłem podchodzę bardziej technicznie. Cholera nie chce mi się jak Pierwszakowi tłumaczyć ale widzę że trzeba." :D
"PC mi nie taktuje Dlaczego???????????????????" Bo masz durszlak :yes::yes::yes:
Możesz mi zdefiniować pojęcie durszlak abym wiedział co to takiego jest
-voymar-
03-11-2021, 14:38
Nie masz pojęcia jak to działa , a jak zwykle krzyczysz najgłośniej.
3 min to pompa czeka , jak różnica pomiędzy temperaturą wyjściową a docelową jest 3 stopnie , jak jest więcej to już nie czeka 3 min ,tylko krócej a jak jest duża różnica ( nie wiem dokładnie ile , ale ok 7-10 stopni) to zatrzymuje się od razu. I tak u większości jest ,a że ty masz grzejniki i temperatura docelowa 50 stopni to może u ciebie czekać.
Zadalem pytanie czy przez smartfona slyszysz syk gazu o którym wczoraj wspominał forumowicz - dlaczego nie od[powiedziałeś?
-Wiesz co to są 2 uklady -CO i CWU zrobileś doswiadczenie które potwierdza to co ja napisałem dzień wcześniej-- czyli że PC plynnie przechodzi z CWU na CO Piszesz to samo co ja podpierasz się tymi samymi argumentami a wywołujesz drakę.
Dlaczego podajesz moja temp.50*C jak ja taką nie grzeje. Piszesz że nie interesuje cie moja temp. a tu podajesz 50*C, W jakim celu to robisz?
PC dobrana prawidłowo nie taktuje bo ma zapewniony zład wody jak i przepływ więc pracuje prawidłowo bo to inwenter
Nie ma opcji aby po CWU przechodząc na CO sie wylączała ( T cap bo o tej moge pisac )
fotohobby
03-11-2021, 14:39
Możesz mi zdefiniować pojęcie durszlak abym wiedział co to takiego jest
Durszlak to nic... mnie frapuje co "w technicznym" języku oznacza:
PC szybko szczytuje
-voymar-
03-11-2021, 15:01
Durszlak to nic... mnie frapuje co "w technicznym" języku oznacza:
Temperaturę-- Po przejsciu z CWU na CO
To tak samo jak z grzaniem CO -- zadajesz temp na zasilaniu np.40*C delta 5 i PC pracuje na tych parametrach
Jak masz uklad CO zrobiony prawidłowo to ta PC bedzie ci pracowac non stop utrzymując zadane parametry schodząc z mocą lub ją podnosząc ( trzyma delte ) Jak nie da rady utrzymać to podniesie na 41*C -lecz pracowac będzie dalej Dalej jak nie obniży temp do 40*C ---Zacznie taktować
Tu przyznam sie że nie wiem czy od zadanej o 1*C wzrośnie i przez 3 min nie zejdzie do 40 to taktuje czy może wzrosnąc o 2*C -tego nie wiem ja taktowania nie mam.
PS. Doskonale sobie zdaję sprawe z faktu że praca mojej PC wywoluje frustrację bo jak to może być że większości ludziom PC taktuje bo podajecie że zalączyła się np. 19razy /doba ( no nie ty tak podawałes ) a tu gościowi pracuje non stop
Nawet rok temu o tym wspomniałem--- I wtedy ktos mi odpisał Może nawet i ten co teraz Pyszczy że masz idealnie dobraną PC jak i układ CO
Sam bodajże pisze o 20Lwody na kazdy kW mocy PC- a im wiekszy tym lepiej.
No ale ciężko przyznać rację komus innemu jak u siebie ma źle- ot cała prawda.
-voymar-
03-11-2021, 15:05
@bocian i MIG25
W ramach zakończenia bezsensowniej dyskusji
Mój wpis z poprzednie strony
On -off nie ma co zliczać bo wynikają one z harmonogramu i tylko z niego. PC puszczona na 8h-pracy zalicza 8h-pracy i jeden Start -Stop Jest to sprawdzane wielokrotnie. Moim zdanie zła praca PC ( taktowanie ) może wynikać ze źle ustawionego przepływu, malego zładu wody, źle ustawionej delty. Lecz chyba istotnym czynnikiem jest moc grzejników.
Obecnie na (CO )- idzie 39--41*C może być i mniej np. 37*C lecz okres nagrzania byłby dłuższy.
Ja jestem ciepłolubny nawet dziś o godz. 17.00 było 23*C lecz PC i tak załączyłem bo jakoś fajniej jest w domu jak (CO ) pracuje.
Co mnie może obchodzić na ile zejdzie z poborem T-Cap? ważne jest z jaką mocą podaje do ( CO ) Ja mam chatę ponad 230m2 tak że jest co grzać
Twierdzisz że dom słabo ocieplony!!! --- mylne stwierdzenie Bo skoro by tak było to PC na zasilaniu 39*C by nie dogrzewała domu. ( tak jak teraz godz. 18.00 i po 1h pracy z 23*C jest już 23,4*C. grzejniki mają na tyle mocy aby odebrać ciepło z PC. A że temp się podnosi do 23,6 to mi nie przeszkadza. Mogę jeszcze na krzywej ( +, - ) do 5* przestawić.
Jeszcze raz --mylnym jest twierdzić że PC nie taktuje bo dom ma słabe ocieplenie. Jakim prawem ma mi się wyłączyć PC --jak pracuje tylko na krzywej???? Jak by tak było to temp w domu by się nie podnosiła.( zimny dom )
Gdyby był dołożony termostat to może i tak by było. Temp. na zewnątrz przynajmniej u mnie nie ma nic wspólnego z Taktowaniem ( BO GO NIE MA )
Jak jest +10 to PC dogrzeje dom w 1h jak -5 to np. w 5h lecz PC przecież trzyma Deltę i jak ją ma to schodzi z mocą przecież i tak sobie śmiga aż ją wyłączę z PALUCHA ( tak teraz robię ) bo jest za ciepło, więc harmonogram jest na stop.
Ja mam mur 4-ro warstwowy a nie jak dziś budują 25cm ceramiki i aby było ciepło trzeba METRY styro. pchać na ścianę by nie zamarznąć w domu. ( TAKI TO DURSZLAK MAM ) ha ha
Cztery lata jechałem na czystym prądzie gdzie miałem do dyspozycji 17kW mocy w różnych konfiguracjach. od 2kW co 1kW tak więc zanim kupiłem PC wiedziałem że taktować nie będzie. jak kupię PC 9kW
Jak zapodałem 12kW grzałek to było to hoooooohooooooo za dużo . Na grzałkach pracowałem z róznymi mocami tak że wiedziałem ile mocy dać przy zmiennych temp. na zew. A że umie to wszystko co wiąże się z ( CO ) ogarnąć to byłem pewien że będzie to hulać.
PS. Powodzenia panowie z tym taktowaniem musicie żyć szkoda że tyle w was Pychy i nie potraficie pochwalic B.dobrze działającej PC
Wszystkiego Dobrego.
...
[B]Ja mam mur 4-ro warstwowy a nie jak dziś budują 25cm ceramiki i aby było ciepło trzeba METRY styro. pchać na ścianę by nie zamarznąć w domu. ( TAKI TO DURSZLAK MAM ) ha ha
.
W czym sciana 4-warstwowa jest lepsza od 2-warstwowej?. Jak byłoby to taki cymes to wszyscy by tak mieli. Niby to jakie inne materiały zastepuja metry styropianu?
-voymar-
03-11-2021, 16:58
W czym sciana 4-warstwowa jest lepsza od 2-warstwowej?. Jak byłoby to taki cymes to wszyscy by tak mieli. Niby to jakie inne materiały zastepuja metry styropianu?
Kolego po ;
1) -taki od kilku lat mamy trend w budownictwie ze się dziś buduje pojedynczy mur a później trzeba walic metry styro by było ciepło. Taka przyszla technologia i już
2) Zasadnicza rónica to CENA Cena domu Skoro dziś dom na 25cm Maxa lub 33cm kosztuje min 60k to ile by kosztował dom x2 bo to dwa domy w jednym.
3) Właśnie wszyscy tak mieli ale to już zniknęło.
Kolego po ;
1) -taki od kilku lat mamy trend w budownictwie ze się dziś buduje pojedynczy mur a później trzeba walic metry styro by było ciepło. Taka przyszla technologia i już
2) Zasadnicza rónica to CENA Cena domu Skoro dziś dom na 25cm Maxa lub 33cm kosztuje min 60k to ile by kosztował dom x2 bo to dwa domy w jednym.
3) Właśnie wszyscy tak mieli ale to już zniknęło.
Nie trend a wymagania WT, aby spełnic te wymagania konieczne sa materiały izolacyjne, nawet 10 wartsw niezolacyjnych nie zapewni małych strat przez przenkanie.
Po co budowac sciany 4 warstwowe ktore i tak nie zmniejszą strat do wymaganych, po co przepłacac skoro 2 warstwy zapewnią duzo mniejsze straty.
Niby co mieli co było dobre a juz to zniknieło?
Swego czasu demagogicznie zachwalali własciciele scian jednowarstwowych, a wyszło jak zwykle.
Zeby nie było tak ogolnie podaj wsp. przenikania twojej sciany zewnetrznej. Najlepiej dyskutuje sie z faktami
Pytajnick
03-11-2021, 19:40
Spotykając takie ogłoszenia - "Działka o powierzchni 1200 m2, na której posadowiony jest wolnostojący budynek mieszkalny parterowy z użytkowym poddaszem o powierzchni 240 m2 z garażem jednostanowiskowym w bryle budynku. Budynek mieszkalny murowany z cegły kratówki (mur czterowarstwowy 2 x cegła), ocieplony w środku muru styropianem 5 cm, na zewnątrz 10 cm, otynkowany" - zasadnym jest pytanie...cztery warstwy czego? :cool:
-voymar-
03-11-2021, 20:33
Nie trend a wymagania WT, aby spełnic te wymagania konieczne sa materiały izolacyjne, nawet 10 wartsw niezolacyjnych nie zapewni małych strat przez przenkanie.
Po co budowac sciany 4 warstwowe ktore i tak nie zmniejszą strat do wymaganych, po co przepłacac skoro 2 warstwy zapewnią duzo mniejsze straty.
Niby co mieli co było dobre a juz to zniknieło?
Swego czasu demagogicznie zachwalali własciciele scian jednowarstwowych, a wyszło jak zwykle.
Zeby nie było tak ogolnie podaj wsp. przenikania twojej sciany zewnetrznej. Najlepiej dyskutuje sie z faktami
asolt ty jesteś audytorem to sobie wylicz.Sciana wewnetrzna sluży jako magazyn ciepla bo za wewnętrzną jest ocieplenie ( nie pustka powietrzna ) tylko ocieplenie następnie ciana zewnętrzna i znów ocielenie ( welna )
To tak jak by dzisiejszy dom obudowac kolejnym domem z izolacją.
Ale odbiegamy od tematu. Ty tez montujesz PC - to jak to jest u mnie skoro PC nie taktuje .Mam nadzieje że nie będziesz powielał tych bzdur o durszlaku. Bo w durszlaku temp nie wzrasta lub jak wzraska to bardzo wolno.
Skupmy sie na działaniu PC
-voymar-
03-11-2021, 20:36
asolt ty jesteś audytorem to sobie wylicz.Sciana wewnetrzna sluży jako magazyn ciepla bo za wewnętrzną jest ocieplenie ( nie pustka powietrzna ) tylko ocieplenie następnie ciana zewnętrzna i znów ocielenie ( welna )
To tak jak by dzisiejszy dom obudowac kolejnym domem z izolacją.
Ale odbiegamy od tematu. Ty tez montujesz PC - to jak to jest u mnie skoro PC nie taktuje .Mam nadzieje że nie będziesz powielał tych bzdur o durszlaku. Bo w durszlaku temp nie wzrasta lub jak wzraska to bardzo wolno.
Skupmy sie na działaniu PC
PS Np. w 2002roku nie bylo żadnych wymagań a już zaczeli budowac 1 ścianę To taki kurniczek przez który można przejechać i nie poczuć że to dom
asolt ty jesteś audytorem to sobie wylicz.Sciana wewnetrzna sluży jako magazyn ciepla bo za wewnętrzną jest ocieplenie ( nie pustka powietrzna ) tylko ocieplenie następnie ciana zewnętrzna i znów ocielenie ( welna )
To tak jak by dzisiejszy dom obudowac kolejnym domem z izolacją.
Ale odbiegamy od tematu. Ty tez montujesz PC - to jak to jest u mnie skoro PC nie taktuje .Mam nadzieje że nie będziesz powielał tych bzdur o durszlaku. Bo w durszlaku temp nie wzrasta lub jak wzraska to bardzo wolno.
Skupmy sie na działaniu PC
Niby jak to sobie mam wyliczyc skoro nie ma prawie zadnych danych oprócz informacji ze sciana jest 4-warstwowa, zapewne o stosunkowo duzych stratach.
Co do pompy to trudno aby taktowała skoro po 1 czy 5 godzinach trzeba ja wyłaczac z palca. W stopce napisałes cos o sterowaniu automatycznym bezobsługowym, jezeli wyłacznie reczne bo za ciepło nazywasz automatycznym i na dodatek bezobsługowym to wczale mnie nie dziwi znajomosc (raczej nieznajomosc) zagadnien zwiazanych z izolacyjnoscią budynków.
-voymar-
03-11-2021, 22:39
Niby jak to sobie mam wyliczyc skoro nie ma prawie zadnych danych oprócz informacji ze sciana jest 4-warstwowa, zapewne o stosunkowo duzych stratach.
Co do pompy to trudno aby taktowała skoro po 1 czy 5 godzinach trzeba ja wyłaczac z palca. W stopce napisałes cos o sterowaniu automatycznym bezobsługowym, jezeli wyłacznie reczne bo za ciepło nazywasz automatycznym i na dodatek bezobsługowym to wczale mnie nie dziwi znajomosc (raczej nieznajomosc) zagadnien zwiazanych z izolacyjnoscią budynków.
Wiesz co naprawdę cenię twą znajomość w temacie PC jak i audytów. Ale to co napisałeś to wybacz lecz przemilczę lecz postaram się krótko wytłumaczyć.
Na dzień dzisiejszy jak są takie temp na zewnątrz jakie są gdzie temp oscyluje na poziomie +17*C a teraz o 23.00 jest +8*C dla mnie nie ma sensu grzać na harmonogramie bo i po co? jak w domu w południe było 24 * a teraz ( godz 23.00 jest 23,6* ) Wczoraj był deszcz to też inna temp. Jestem ciepłolubny .W związku z powyższym na dziś lepiej mi jest włączyć PC z poziomu smartfona na pewien czas niż ustawiać harmonogram .PC w tamtym sezonie była testowana na różne sposoby z różnymi deltami od 3 do bodajże 10 aby ustawić optymalną delte przy której PC będzie pracować idealnie. Jak nastaną temp zimowe to zapewne będzie to hulało tak jak było poprzedniej zimy. Bezobsługowo. No chyba jest to jasne. Na dziś wygląda to inaczej od 1 do 5 godz. lub wcale nie grzeję. Mam sprawdzone PC może i 1 tydz. i 1 mies. pracować i tak zaliczy 1 Start i Stop. Inaczej bedzie pracować X godz. czy to 5 czy 150 i będzie 1 Start i 1 Stop No chyba że zapodam harmonogram a w nim będzie 3 x grzanie /doba po 5 godz. to Startów bedzie 3 lecz gdybym ją włączył 1 listopada i wyłączył 30 to będzie miała 720h pracy i 1 Start /Stop. To wszystko są moje doświadczenia z grzania grzałką które opisywałem w postach wyżej.
PS a odnośnie domu ( krótko ) -- Co sie stanie jak dom mur pojedynczy 1 x ceramika Max nie ocieplisz tylko zamieszkasz w nim i będziesz go ogrzewał???? ( krótka odpowiedź ) co bedzie?
I taki sam dom mur dwuwarstwowy ( tak mieszkają niektórzy ludzie do dziś ) -też w nim zamieszkasz i będziesz go ogrzewał?
Jakie będą efekty takiego zamieszkania?.
Mi odpowiadać nie musisz A reszcie ? nie wiem jak chcesz?
-voymar-
03-11-2021, 22:53
@asolt
I jeszcze jedno -jakie masz zdanie na fakt że forumowicze piszą ::::::: PC dziś zaliczyła 19 startów / doba lub PC zalicza 2 Starty/godz.
Tu to nie wiem czy odpowiesz na to pytanie zgodnie z prawdą -bo sam montujesz PC i co będzie jak tu napiszesz że to źle ( Zła praca ale może być ) a później zainstalujesz u gościa i będzie to samo. No ale instalator FACHOWIEC wie jak to zrobić aby było dobrze lub informuje INWESTORA że ---Panie Ale to będzie pracować tak sobie. Do zaakceptowania ale nie idealnie.
Wiesz co naprawdę cenię twą znajomość w temacie PC jak i audytów. Ale to co napisałeś to wybacz lecz przemilczę lecz postaram się krótko wytłumaczyć.
Na dzień dzisiejszy jak są takie temp na zewnątrz jakie są gdzie temp oscyluje na poziomie +17*C a teraz o 23.00 jest +8*C dla mnie nie ma sensu grzać na harmonogramie bo i po co? jak w domu w południe było 24 * a teraz ( godz 23.00 jest 23,6* ) Wczoraj był deszcz to też inna temp. Jestem ciepłolubny .W związku z powyższym na dziś lepiej mi jest włączyć PC z poziomu smartfona na pewien czas niż ustawiać harmonogram .PC w tamtym sezonie była testowana na różne sposoby z różnymi deltami od 3 do bodajże 10 aby ustawić optymalną delte przy której PC będzie pracować idealnie. Jak nastaną temp zimowe to zapewne będzie to hulało tak jak było poprzedniej zimy. Bezobsługowo. No chyba jest to jasne. Na dziś wygląda to inaczej od 1 do 5 godz. lub wcale nie grzeję. Mam sprawdzone PC może i 1 tydz. i 1 mies. pracować i tak zaliczy 1 Start i Stop. Inaczej bedzie pracować X godz. czy to 5 czy 150 i będzie 1 Start i 1 Stop No chyba że zapodam harmonogram a w nim będzie 3 x grzanie /doba po 5 godz. to Startów bedzie 3 lecz gdybym ją włączył 1 listopada i wyłączył 30 to będzie miała 720h pracy i 1 Start /Stop. To wszystko są moje doświadczenia z grzania grzałką które opisywałem w postach wyżej.
PS a odnośnie domu ( krótko ) -- Co sie stanie jak dom mur pojedynczy 1 x ceramika Max nie ocieplisz tylko zamieszkasz w nim i będziesz go ogrzewał???? ( krótka odpowiedź ) co bedzie?
I taki sam dom mur dwuwarstwowy ( tak mieszkają niektórzy ludzie do dziś ) -też w nim zamieszkasz i będziesz go ogrzewał?
Jakie będą efekty takiego zamieszkania?.
Mi odpowiadać nie musisz A reszcie ? nie wiem jak chcesz?
Problem z taktowaniem, nie tylko w wysokich temperaturach zewnetrznych, ale głownie wynika z mocy minimalnej PC i projektowego obciązenia cieplnego i ogolnie stra budynku. Te dwie rzeczy sa nierozerwalnie ze sobą zwiazane. Ty posiadasz T-Cap mocy chyba 9 kW (tak dokladnie nie wiadomo bo stopka została usunieta, raczej nieprzypadkowo) , ten model ma stosunkowo niewielki zakres modulacji bo jest to zmodyfikowany T-Cap 12 lub 16 kW (producent nie chce sie pochwalic dokladnie ktory to model). Szacuje sie ze moc minmalna T-Cap 9 kW to ok 4 kW, dla porównania Daikin Altherma 8 kW to 1,8 kW. Róznica znaczna nie odzwierciedlajaca róznicy mocy obydwu modeli. Przy stosunkowo wysokich temperaturach zewnetrznych straty sa dosc małe, dlatego nie ma fizyczne mozliwosci aby pompa o duzej mocy minimalnej nie taktowała.
Co do duzych róznic temperatur miedzy dniem a noca to te róznice w dmoach nowych ocieplonych wg aktualnych WT stablizacja temperatur wewnetrznych jest duza nie ma potrzeby duzych kombinacji z harmonogramem. Problem jest wiekszych w domach popularnie zwanych durszlakami czyli o stratach znacznie wiekszych niz w nowych domach. Jezeli chodzi o te nieszczesne bezobsługowe ogrzewanie i sterowanie nim, to ja w wielu przypadkach stosuje regulację strefową poszczegolnych pomieszczen. Dla takich własnie temperatur sprawdza sie to bardzo dobrze. Oczywiscie nie jest mozliwa praca pompy ciagła, ale nie bawie sie harmonogramy. Dla inwestora jest to calkowicie bezobsługowa obsługa, raz ustawia i zapomina o regulacji. Co najwazniejsze to prawidłowy dobór mocy pompy, pompy o mozliwie małej mocy minimalnej.
Masz doswiaczenie z własnym domem, podaj chociaz orientacyjnie jakie moce sa mu konieczne przy okreslonych temperaturach zewnetrznych. Majac pomiary wynikajace z zalaczania mocy grzałek ze skoiem 1 kW mogles to w miare dokladnie okreslic.
Co sie stanie gdy zamieszkam w domu calkowicie nieocieplnym? poza brakiem komfortu i kosmicznymi kosztami ogrzewania to w zasadzie nic. Nie wiem po co to pytanie, nikt tak dzisiaj nie buduje. ow brak komfortu jest pojeciem szerokim i nie bede go tu rozwijał
karola44-81
04-11-2021, 17:34
To może dorzucę swoje dane. Mam od sierpnia serię J 9kW all on one.w ostatnich dniach zauważyłem, że potrafi zejść z mocą pobierana z siedzi do 400W i pompować w podłogi max 2,5kW. Więc jednowentylatorowa jednostka 9 kW do tyłu zejdzie. Dom nieocieplony jeszcze, trwają prace wykończeniowe wewnątrz. Obecnie maluję pomieszczenia. Niecałe 150m² użytkowej, po podłogach 180m² + garaż i kotłownia nieogrzewane. Sterowanie krzywą grzewczą. W środku przyjemne 21 ⁰C . W gatkach i koszulce można siedzieć. W październiku piżarło 520 kWh.
-voymar-
08-11-2021, 13:43
Problem z taktowaniem, nie tylko w wysokich temperaturach zewnetrznych, ale głownie wynika z mocy minimalnej PC i projektowego obciązenia cieplnego i ogolnie stra budynku. Te dwie rzeczy sa nierozerwalnie ze sobą zwiazane. Ty posiadasz T-Cap mocy chyba 9 kW (tak dokladnie nie wiadomo bo zosstopkatała usunieta, raczej nieprzypadkowo) , ten model ma stosunkowo niewielki zakres modulacji bo jest to zmodyfikowany T-Cap 12 lub 16 kW (producent nie chce sie pochwalic dokladnie ktory to model). Szacuje sie ze moc minmalna T-Cap 9 kW to ok 4 kW, dla porównania Daikin Altherma 8 kW to 1,8 kW. Róznica znaczna nie odzwierciedlajaca róznicy mocy obydwu modeli. Przy stosunkowo wysokich temperaturach zewnetrznych straty sa dosc małe, dlatego nie ma fizyczne mozliwosci aby pompa o duzej mocy minimalnej nie taktowała.
Co do duzych róznic temperatur miedzy dniem a noca to te róznice w dmoach nowych ocieplonych wg aktualnych WT stablizacja temperatur wewnetrznych jest duza nie ma potrzeby duzych kombinacji z harmonogramem. Problem jest wiekszych w domach popularnie zwanych durszlakami czyli o stratach znacznie wiekszych niz w nowych domach. Jezeli chodzi o te nieszczesne bezobsługowe ogrzewanie i sterowanie nim, to ja w wielu przypadkach stosuje regulację strefową poszczegolnych pomieszczen. Dla takich własnie temperatur sprawdza sie to bardzo dobrze. Oczywiscie nie jest mozliwa praca pompy ciagła, ale nie bawie sie harmonogramy. Dla inwestora jest to calkowicie bezobsługowa obsługa, raz ustawia i zapomina o regulacji. Co najwazniejsze to prawidłowy dobór mocy pompy, pompy o mozliwie małej mocy minimalnej.
Masz doswiaczenie z własnym domem, podaj chociaz orientacyjnie jakie moce sa mu konieczne przy okreslonych temperaturach zewnetrznych. Majac pomiary wynikajace z zalaczania mocy grzałek ze skoiem 1 kW mogles to w miare dokladnie okreslic.
Co sie stanie gdy zamieszkam w domu calkowicie nieocieplnym? poza brakiem komfortu i kosmicznymi kosztami ogrzewania to w zasadzie nic. Nie wiem po co to pytanie, nikt tak dzisiaj nie buduje. ow brak komfortu jest pojeciem szerokim i nie bede go tu rozwijał
Witam!
W ramach wyjaśnienia- Jeżeli chodzi o moją stopkę to nie ja ją usunąłem- teraz jest już widoczna. Zostałem zablokowany za wpis. ( Gdzie są ci szczekacze ) -bez podawania Nicków NO ale ów szczekacze mogli pisać ( głupi ) na mój temat i jakoś zablokowani nie byli.
Ja z FM pomału się wycofuję bo na dziś nie jest mi już potrzebne. PC mam pracuje wyśmienicie tak że te 6 lat śledzenia wątku jak i własne doświadczenia z grzaniem grzałką spowodowały to że dziś mam urządzenie które WYŚMIENICIE PRACUJE.
Co do domów dzisiejszych to zgoda to co piszesz ( brak komfortu i koszty ) jak by był nieocieplony. Ja dodam jeszcze to że: Jak byś taki domek z MAX 33cm nie ocieplił i w nim zamieszkał to przy niskich temp koszty ogrzewania by były b.duże to jeszcze na ścianach zapewne pojawiła by się woda lub szron,lecz bardziej woda.To tak na marginesie Jaka jest różnica między domami.
Wracając do tematu PC- Tak grzejąc grzałką mogłem dokładnie ustalić zapotrzebowanie jak być pewnym że PC NIE BĘDZIE TAKTOWAĆ i tak jest. Są na FM ludzie którzy nie wiem z jakich powodów nie przyjmują tego do wiadomości i nie wierzą że tak może być jak im PC potrafi zaliczyć 2 STARTY w ciągu 1h lub 19/doba
Ja pracowałem z róznymi mocami na ( CO ) od 3,5kW do nawet 17KW bo tyle miałem konfiguracji. Z racji tego że jestem ciepłolubny to w domu musi być min 22,8*C --do nawet 24*C Temp. idealna jaką staram się utrzymywać to 23*C--23,6*C ( Nawet i maju jak nie ma 23*C to odpalam CO ) Wracając do mocy to po różnych ustawieniach w okresie zimowym gdzie temp na zewnatrz była -dzień ( -16*C ) noc ( -20 -22*C ) i utrzymując wewnątrz 23*C pracowała grzałka 6kW na 230m2 przy 40*C na zasilaniu domu. Pamiętam jeden rok w którym temp w nocy spadła poniżej ( -26*C ) to trzeba było dać7kW Jeszcze mam spory mostem ok 10m2 ( wymaga docieplenia ) jak również strop bo jest za mało. Lecz jakoś oszczędności z tego zapewne będą znikome do poniesionych kosztów docieplenia. Tak że na dziś jest jak jest. Przez cały okres grzewczy tak jak mówiłem moce były różne lecz 6kW dawało fajne parametry pracy. Sterował ( CO ) SALUS i zadane parametry trzymał.
Na RA.
Panowie dacie jakies podpowiedzi i wskazowki? Dzis od rana 0-1* , najzimniejszy dzien w tym roku, powoli sie zaczyna...
T-CAP 9kw split 3 fazowy, srednio wyszlo 2kw na godzine, 17kw przez 8h wdg apki pobrala (3 fazowa pompa wiec nie duza roznica z podlicznikiem) i w domu wcale jakos goraco nie bylo, ok 21*, a ustawione grzanie na 22* na termostacie przeniesionym z pompy (zrobiona kalibracja temp).
Rano byl tez defrost, ale wydaje mi sie ze i tak sporo pobrala? Krzywa -15/48 i 15/33 delta 5, ale wroce spowrotem na 8 chyba.
Szukam oszczedniejszych ustawien i aby szybciej dobijala do 22, bo czuje ze pelne 24h musialby chodzic aby dobic do tej temp.. Do tej pory grzalem harmonogramem 3h w nocy i pozniej od 16.00 do 22 i to wystarczało. Dom ok 200m grzania, raczej dobrze ocieplony, grzejniki zeliwne. Dochodzą jeszcze schody i klatka (gdzie sa małe grzejniki alu 10 zeberek) i piwnica pomieszczenie grzane gdzie jest pompa, ale tego już tak nie licze dodatkowo.
Jakies podpowiedzi co do ustawien?
Dzis puscilem bez trybu cichego zobaczyc, a wczesniej chodzila na Tryb cichy 3.
Puscic ją 24h aby ciagle chodzila i dom sie dobrze wygrzal jak sadzicie? jakies wskazowki? bo przyznam, ze troche mnie dzis pobor zaskoczyl, a wcale dom nie jest mocno cieplo.
Ile wam T-Capy pobieraja?
A ile byś sobie życzył w takich warunkach?
17kw przez 8h a w rzeczywistości pewnie jakieś 18.5kw przy 0* to jest normalny wynik na T-CAP ?
Czy może chodzić o to że chałupa "wyziębiona"?
no liczyłem gdzie do 1.5kw na godzine
-voymar-
09-11-2021, 17:47
Panowie dacie jakies podpowiedzi i wskazowki? Dzis od rana 0-1* , najzimniejszy dzien w tym roku, powoli sie zaczyna...
T-CAP 9kw split 3 fazowy, srednio wyszlo 2kw na godzine, 17kw przez 8h wdg apki pobrala (3 fazowa pompa wiec nie duza roznica z podlicznikiem) i w domu wcale jakos goraco nie bylo, ok 21*, a ustawione grzanie na 22* na termostacie przeniesionym z pompy (zrobiona kalibracja temp).
Rano byl tez defrost, ale wydaje mi sie ze i tak sporo pobrala? Krzywa -15/48 i 15/33 delta 5, ale wroce spowrotem na 8 chyba.
Szukam oszczedniejszych ustawien i aby szybciej dobijala do 22, bo czuje ze pelne 24h musialby chodzic aby dobic do tej temp.. Do tej pory grzalem harmonogramem 3h w nocy i pozniej od 16.00 do 22 i to wystarczało. Dom ok 200m grzania, raczej dobrze ocieplony, grzejniki zeliwne. Dochodzą jeszcze schody i klatka (gdzie sa małe grzejniki alu 10 zeberek) i piwnica pomieszczenie grzane gdzie jest pompa, ale tego już tak nie licze dodatkowo.
Jakies podpowiedzi co do ustawien?
Dzis puscilem bez trybu cichego zobaczyc, a wczesniej chodzila na Tryb cichy 3.
Puscic ją 24h aby ciagle chodzila i dom sie dobrze wygrzal jak sadzicie? jakies wskazowki? bo przyznam, ze troche mnie dzis pobor zaskoczyl, a wcale dom nie jest mocno cieplo.
Ile wam T-Capy pobieraja?
Nie znam twego domu. Ale albo zaczniesz grzać i będzie ciepło albo będzie tak jak jest.
Ile razy trzeba ci to tłumaczyć? Przecież już o to pytałeś. Ustaw (+ 10/ 40 ) i ( -10/ 46 ) delta ja mam na 5. Ja też grzałem temp 35-37*C tak bedzie ciepło ale to zależy od mocy grzejników. Jak się chce ogarnąć dom w 10 czy tam 12h to trzeba dać wyzsze parametry- Tak myślę. Skoro grzałeś Kopciuchem to wiesz jak grzałeś? Tu spróbuj podobnie co do czasu grzania jak i parametrów. Jak będzie za ciepło to będziesz obniżał parametry. Przecież to nie jest trudne aby dojść do ideału.
17kw przez 8h a w rzeczywistości pewnie jakieś 18.5kw przy 0* to jest normalny wynik na T-CAP ?
Czy może chodzić o to że chałupa "wyziębiona"?
no liczyłem gdzie do 1.5kw na godzine
Co to znaczy normalny? Każdy dom jest inny. Dla jednego dom "raczej dobrze ocieplony" to 10 cm na ścianie. Do tego grzejniki i wyższa temperatura zasilania, a jednocześnie za oknem najgorsze warunki dla PC, bo blisko zera i wysoka wilgotność.
Ściany mają 60cm grubości (stare budownictwo), w tym 15cm to styropian, strop 35cm styropianu i 5cm wylewki na to. Okna 3 szybowe z ciepłym montażem.
Troche mostków termicznych zostałow tym roku polikwidowane. Poddasze nieogrzewane i nieocieplone tylko (tylko obicie deskami i blachodachówka).
Normalny miałem na myśli rozsądny, w granicach rozsądku, nie wychodzący poza typowa sklale, porównywalny u innych etc. Dużo osób tu ma t-capy więc można by było porównać wyniki.
Voymar- podniosłem wyżej krzywą, zostawie na dobe niech chodzi i wygrzeje dom dobrze. A ile Tobie zjada teraz przy 0* na dworzu powiedzmy przez 8h ?
-voymar-
09-11-2021, 20:00
17kw przez 8h a w rzeczywistości pewnie jakieś 18.5kw przy 0* to jest normalny wynik na T-CAP ?
Czy może chodzić o to że chałupa "wyziębiona"?
no liczyłem gdzie do 1.5kw na godzine
Hm 1,5kW/h ? To co ty chcesz mieć COP=6 przy 0*C? Raczej niemożliwe Ja mam obecnie COP 4,5-- 4,8 Choć przez dość długi czas podczas pracy PC pobiera od1,2kW- do 1,4kW ale nie przy 0*C tylko ( 2--6*C )
-voymar-
09-11-2021, 20:12
Ściany mają 60cm grubości (stare budownictwo), w tym 15cm to styropian, strop 35cm styropianu i 5cm wylewki na to. Okna 3 szybowe z ciepłym montażem.
Troche mostków termicznych zostałow tym roku polikwidowane. Poddasze nieogrzewane i nieocieplone tylko (tylko obicie deskami i blachodachówka).
Normalny miałem na myśli rozsądny, w granicach rozsądku, nie wychodzący poza typowa sklale, porównywalny u innych etc. Dużo osób tu ma t-capy więc można by było porównać wyniki.
Voymar- podniosłem wyżej krzywą, zostawie na dobe niech chodzi i wygrzeje dom dobrze. A ile Tobie zjada teraz przy 0* na dworzu powiedzmy przez 8h ?
Nie mam jeszcze 0*C To nie ma co porównywać bo to nic nie da. Musiał bym zapisać i liczyć grzanie 8h Ja trzymam w domu 23---23,6*C na 230m2 jest różnie z tymi (kWh). Raz jest 8kWh/doba innym razem 11kWh ,13kWh było też 15 .Tylko te dane to dobowe.
U mnie podobne zużycie monoblok polski/chiński. Dom licho ocieplony mur 3 warstwowy porotherm w środku 10 styro. Strop 40 cm styropian i wełna. Powierzchnia 160 dół podłogówka góra przewymiarowane grzejniki.
@Fanek , to że pompa teraz pokazuje zużycie pokrywające się z licznikiem , to nie znaczy ,że tak będzie później. Pompa nie liczy zużycia energii podczas defrostu , więc jeśli będzie ich więcej ,tym więcej energii spowotem trafi na zewnątrz do rozmrożenia lodu. Więc patrząc na realne zużycie nie patrz na aplikację , tylko na podlicznik.
No i jeśli podnosisz krzywą ,to jasne że pierwszego dnia będzie zużycie wyższe. Dlatego sugerowanie się , że dziś pompa zużyła 150% zakładanej średniej nic nie znaczy , bo jutro może to będzie 75% , a pojutrze 90%.... Nie ma co panikować i tak często grzebać i sugerować się zużyciem , tylko raczej komfortem i ustawić tak ,żeby w domu było optymalnie ( bo 21 to nie wiem ,czy jest ok) , poczekać 3 dni i wtedy patrzeć.
Generalnie czy pompa będzie pracowała na full , czy minimum zużyje w miarę podobną ilość prądu produkując tle samo energii , tyle że różny będzie czas. Co robi różnicę , to to ,że w pewnych warunkach przy pracy na full parownik momentalnie zajdzie lodem , a przy pracy na minimum może się okazać ,że nie ma potrzeby robić defrostu w ogóle.
Mig wiem z tym podlicznikiem, ale niecodziennie chce się latać do piwnicy to spisywać. Robie to tylko gdy testuje, wiec odczyt z apki takie odniesienie.
Panowie powiedzcie jeszcze jedno jak to jest - sterownik z pompy przeniesiony do salonu (na przejściu korytarza dokładnie) i ustawiony jako termostat wewnętrzny.
Na nim zadaje temp aby pompa przestała grzać, dałem 22* i dalej grzeje - nie wyłacza się. Mam też małe termometry w całym domu od xiaomi spięte pod bramkę i podgląda na telefonie, sterownik z pompy skalibrowany w w ukrytym menu. Musi być temp o 1* wyższa od zadanej aby przestała pompa grzać czy robie jeszcze coś nie tak? Teraz pompa pracuje 24h bez żadnego stopu, sprężarka zatrzymała się tylko 1 raz na grzanie CWU i raz w nocy, w łazience to już stanowczo za ciepło jest, chyba domek się wygrzał.
Sterownik pokazuje w tej chwili 22, termometr przy niej 22.2, ustawione aby przy 22 się wyłączyła a sprężarka chodzi dalej (patrzyłem nie chodzi o pompke obiegową, wentylatory się kręcą na dworzu) i wyższej temp w domu już nie trzeba bo jest odczuwalnie za ciepło.
ja mialem ustawione jako termostat i sie z tego szybko wycofalem. To ma za duża histeryzę.
Samą temperaturą wody nie dałem rady wytrzymać bo nie wiem po co to miesza cały czas pompą obiegową. Szkoda mi było jej na "puste" przebiegi
U. mnie skończyło się na sonoffie robiącym za element wykonawczy z kliku czujników w domu. Mam po prostu zrobioną czujkę typu min w Home Asssitancie a sonoff włacza się jak temperaratura spadnie niżej.
To samo można osiągnąć dowolnym programowalnym zewnętrznym termostatem tylko w głupszy sposób.
Wiem, że nie jest to idealne rozwiązanie bo brakuje skali co 0.5* ale w tym roku na pewno już nie będę nic zmieniał.
Swoją drogą czemu nie mogą tego zmienić softem na skale co 0.5* ? w serii J też tak jest?
Aby wyłączył grzanie CO sterownik musi osiągnąć temp o 1* wyższą?
Z tego co pamiętam to tak , wyłaczy się ,gdy na sterowniku będzie 23 stopnie , i ponownie załączy się jesli będzie 21 stopni. Juz sama t histereza jest duża ,i być moze przy kaloryferach się ona nie zwiekszy tragicznie , ale już przy podłogówce robi się dramat ... Pompa wyłącza się przy 23 , ale bezwładność powoduje ,że za chwilę wejdzie 24 , i to samo w drugą stronę , zanim zacznie robić się cieplej to temperatura może i do 20 spaść.
Wszystko to wina całego podejścia Panasonica ,że temperatury są liczbami całkowitymi. W J też tak jest.
Rozumiem, czyli zostaje mi w zasadzie jedna nastawa 21* na cały dzień, chciałem na noc dać niższą temp bo lepiej się śpi jak jest chłodniej, ale jak patrzyłem historie godzinową to temp w nocy zeszła o 3-4 rano do 21.1* najmniej, czyli na sterowniku było te 20* bo idealnie dopasować się go nie da.
Więc zostaje 21* na cały dzień albo ustawić kilka okienek grzania harmonogramem na cały dzień z przerwami powiedzmy 2h.
Jak to widzicie? czy są jeszcze jakieś osoby tu z T-Capem i termostatem pokojowym z pompy?
bocian_koh
10-11-2021, 21:28
Nie mam T-Capa, ale grzeje termostatem wewnętrznym. Grzeję drugi rok. Poznałem swój dom na tyle, że mam odpowiednio dopasowaną krzywą, aby grzać tylko w dzień. Robię to tak, że od powiedzmy o 7 rano harmonogram wymusza 23st C. Po 3 godzinach dogrzewam CWU. Wtedy przeważnie mam 1 cykl pracy sprężarki. Następnie jak świeci słońce to CO dogrzewam około 18 kończąc CWU między godziną 20-23. Jak nie ma słońca to jeszcze z 1,5h w dzień. Dziennie to około 3 cykle pracy sprężarki.
Odnośnie termostatu. Też do końca nie wiem jak on działa. Raz przy nastawie 23 potrafi dalej grzać, innym razem nie jestem w stanie przy 23 wymusić grzania nastawiając 23. Wtedy nastawiam 24.
Ogólnie to jestem maniakiem i cały czas mam podgląd do Service Cloud. W kompie i w telefonie :yes:
Jakiś czas temu wrzuciłem warunki grzania CO. Pytałem czy ktoś ma wersję rozszerzoną, Bez echa.
Może ktoś posiada te warunki? Znalazłem je jakiś czas temu na grupie FB. Chyba tam będę musiał zadać to pytanie.
Pozdrawiam. Udanego Świętowania Dnia Niepodległości.
Sterownik czuje połówki stopnia bo też o te połówki można go skalibrować tylko pokazuje pełne stopnie.
Z tego co pamiętam w H potrafiło się wyłączyć grzanie wcześniej nie tak że dopiero o stopień jak przekroczy.
Napewno jak przebiło o stopień to stawała obiegówka a tak kręciła się cały czas.Podejrzewam że jak osiągneła 0,5st więcej niż nastawiona to się wyłączała spreżarka.
Za mało czasu na to poświęciłem bi praktycznie od razu poszłem w termostat zewnętrzny.
Natomiast seria J już dziala inaczej podobno sie uczy utrzymywania stałej temperatury tylko trzeba jej dac kilka dni bez grzebania i ciągłego zmieniania temperatury i ustawien.
Mam podgląd na jedną J-ke na wewnętrznym termostacie i na bank przy nastawie 23st utrzymuje ją i nie przebija na 24 a przy tym kilkukrotnie przestaje grzać i coś tam grzeje.
Zmienia przy tym sama nastawy temperatury wody docelowej np.z 36st na 20st. Potem jak startuje to nie na maksa a operuje tą docelową tzn.nie ustawia odrazu docelowej na 36st. Tylko wraz z nagrzewaniem się wody w obiegu podnosi o stopień docelową od tych 20st do 36st.
Robi tak jakby delikatny start.
Ale też nie zawsze zachowuje sie tak samo .
Żeby poznac dokładnie jej zachowanie musiałbym ja mieć u siebie a niestety to nie moja pompa a właściciel za dużo pstryka ;) i te zachowania są przeróżne.
Ale napewno Jka coś tam kombinuje i się uczy.
Wersja H T-Cap też ma taki "smart". Rok temu też to próbowałem na termistorach. A czy sterownik czuje połówki .... ujął bym to raczej ,że on zgaduje/ przewiduje ( tak jak smart cloud ćwiartki).
Też w końcu zrezygnowałem na rzecz termostatu zewnętrznego ( ale nie typowego , tylko kilka czujników w pokojach , w nodered funcja termostów na dwie strefy , osobno parte osobno piętro , w Heishamon symulacja dwóch stref ,pompa steruje dwoma zewnętrznymi obiegówkami). I to dobiero daje się sterować :)
Ja wiem ,że wątek jest długi i praktycznie nie do przeczytania , ale spróbuj poszukać rok temu , tam również jak pamiętam @1igor1 o tym pisał.
Tak, t-cap serii H też moduluje krzywą w dół od zadanej, aby jak najbardziej utrzymać zadaną temperaturę
Tak, t-cap serii H też moduluje krzywą w dół od zadanej, aby jak najbardziej utrzymać zadaną temperaturę
Co masz na myśli? że zadana krzywa w rzeczywistości jest niższa czy jak?
Co masz na myśli? że zadana krzywa w rzeczywistości jest niższa czy jak?
nie wiem jak w tcap ale w J serii jest sterownik PID który "uczy się" zachowania budynku. Sam robi korektę krzywej -5 do +5 tak aby wydłuzyć grzanie. Pomysł fajny ale nie przy takiej histeryzie i bezwładności podłogówki. Może na kalafiorach to dzała lepiej
bocian_koh
13-11-2021, 18:22
nie wiem jak w tcap ale w J serii jest sterownik PID który "uczy się" zachowania budynku. Sam robi korektę krzywej -5 do +5 tak aby wydłuzyć grzanie. Pomysł fajny ale nie przy takiej histeryzie i bezwładności podłogówki. Może na kalafiorach to dzała lepiej
Posiadasz algorytm działania tego regulatora PID?
Wie ktoś czemu nie można dodawać zdjęć?
Posiadasz algorytm działania tego regulatora PID?
Wie ktoś czemu nie można dodawać zdjęć?
nie mam, wątpie żeby był dostępny. Mi na chormie połowa silnika tego forum nie działa. Raz działa cytowanie, raz nie. itd.
bocian_koh
13-11-2021, 18:51
Ktoś inny posiada? Może ktoś z instalatorów? Czy to jakaś tajemnica?
Co masz na myśli? że zadana krzywa w rzeczywistości jest niższa czy jak?
Chodzi o to że jak temperatura w pomieszczeniu robi się wyższa od zadanej to pompa sama obniża krzywą
nie wiem jak w tcap ale w J serii jest sterownik PID który "uczy się" zachowania budynku. Sam robi korektę krzywej -5 do +5 tak aby wydłuzyć grzanie. Pomysł fajny ale nie przy takiej histeryzie i bezwładności podłogówki. Może na kalafiorach to dzała lepiej
Jeszcze na żadnej pompie serii J nie zauważyłem aby podwyższała krzywą, widziałem że tylko obniża, jesteś tego pewien? zarejestrowałeś moment podwyższania krzywej? i zgadzam się z tobą że działą to tylko przy kaloryferach, na podłogówkę zawsze najlepsza jest wyłącznie dobrze dobrana krzywa
Jeszcze na żadnej pompie serii J nie zauważyłem aby podwyższała krzywą, widziałem że tylko obniża, jesteś tego pewien? zarejestrowałeś moment podwyższania krzywej? i zgadzam się z tobą że działą to tylko przy kaloryferach, na podłogówkę zawsze najlepsza jest wyłącznie dobrze dobrana krzywa
nie miałem okazji po 3 dniach nie wytrzyałem i zrobiłem swój termostat. A o działaniu kiedyś w którymś filmie mówił Glodny z Panasonica. Zakładam że skoro może robić korektę to może w obie strony. A czy robi to już inna sprawa.
Witam mam pytanie a mianowicie posiadam zainstalowany w domu moduł PVMterminal WiFi Plus który mierzy sobie produkcje Pv oraz zużycie PC, z racji tego że moduł ma również podpięty czujniki temperatury w pokoju chciałem wykorzystać moduł jako termostat pokojowy. Sam moduł posiada 2 przekaźniki i ma możliwość ustawienia reguł załączania i wyłączenia według podanych wartości i to wszystko działa, mam tylko problem jak to spiąć z pompą bo w opisie modułu jest taki wpis:"UWAGA BEZPIECZEŃSTWA !!! Pomimo, że zastosowane przekaźniki wewnętrzne są w stanie przełączać napięcie zmienne 230V AC 10A, złącza również są dostosowane do napięć 230V i prądów 8A, to urządzenie PVMterminal nie spełnia wymogów bezpieczeństwa do przełączania takich napięć, z tego względu zaleca się stosowanie przekaźników zewnętrznych zasilanych napięciami bezpiecznymi np. montowanych na szynie DIN". Zgodnie ze schematami myślałem żeby wyjść z pompy złączem L i wpiąć w złącze N w module oraz z modułu ze złącz NO wyjść przewodem do Złącza Heat w pompie, pytanie tylko jakie tam idą napięcia?? ewentualnie jak rozwiązać te połączenie np stosując dodatkowy przekaźnik ewentualnie jaki?. W załączeniu kilka screenów oraz rysunek poglądowy ewentualnego podłączenia:458192
458193
Przecież pompą sterujesz na zasadzie otwórz/zamknij obwód. Tam będzie natężenie w mA.
Przecież pompą sterujesz na zasadzie otwórz/zamknij obwód. Tam będzie natężenie w mA.
No pewny nie byłem oznaczenie na pompie L a to oznacza faze :-) więc pytam
Napięcie jest 230V AC , ale prąd pomijalny , a to on jest problemem tych przekaźników.
Napięcie jest 230V AC , ale prąd pomijalny , a to on jest problemem tych przekaźników.
:-) jest czy nie jest szkodliwy . To znaczy mogę podłączyć ?
Tam niefortunnie jest napisane " nie spełnia wymogów bezpieczeństwa do przełączania takich napięć" , powinno być raczej" ...przełączania takich prądów" (choć cholera wie co autor miał na myślii) . Podejrzewam że są tam zastosowane przekaźniki na 230V . Skoro na szynę din mają być dodatkowe przekaźniki , to na jakie napięcie cewki one powinny być ,żeby nimi sterować .....
Wg mnie chodzi o to ,żeby nie załączać tymi stycznikami grzałki 3kW , a napięcie 230V do sterowania allbo cewką przekaźnika albo styku H ( lub C do Chłodzenia) jest ok.
bocian_koh
15-11-2021, 19:12
nie miałem okazji po 3 dniach nie wytrzyałem i zrobiłem swój termostat. A o działaniu kiedyś w którymś filmie mówił Glodny z Panasonica. Zakładam że skoro może robić korektę to może w obie strony. A czy robi to już inna sprawa.
Też to słyszałem. Jednak nigdy tego nie zaobserwowałem, Obniżenia tak, ale tylko chwilowe, raczej nie mające żadnego znaczenia. Swoją drogą pompę instalował mi ProPartner Panasonic. Dyplomowany hydraulik. Nie potrafił nawet odpowiednio podłączyć układu: pompa głębinowa, falownik z czujnikiem ciśnienia i zbiornik ciśnieniowy. Na początku twierdził, że sobie poradzi. Wysłałem mu @ wszystkie instrukcje a później "my się na tym nie znamy". Układ oczywiście nie działał poprawnie. Mam wersję J. Ona w standardzie ma moduł wi-fi. Oczywiście skasował mnie za niego 500 zł. Więc podejrzewam, że z tym "uczeniem się" to jedna wielka ściema i bełkot marketingowy... Nic więcej... Dobre, Głodny z Panasa :lol2::lol2::lol2: Front face, który wyśmiewa pytania klientów...
_Grisza_
17-11-2021, 00:05
Działa Wam dostęp do AQUAREA Smart Cloud ?
Marek2504
17-11-2021, 06:42
U mnie nie działa. Dostałem powiadomienie o błędzie.
_Grisza_
17-11-2021, 07:38
Ogólnie to całe sterowanie Panasonica to jedna wielka porażka.
wklejam wykres załączania się sprężarki z nałożonym wykresem temperatury zewnętrznej z ostatnich 24h. Pompa sterowana jest tylko z czujnika zewnętrznego. Wydaje mi się, że w niektórych momentach sprężarka niepotrzebnie się wyłącza i zaraz załącza. Co jest nie tak?
https://images89.fotosik.pl/554/9b7ff806cd685c79.png (https://images89.fotosik.pl/554/9b7ff806cd685c79.png)
bocian_koh
18-11-2021, 20:09
Nawet jakby ktoś chciał Ci pomóc to nie ma jak. Musisz podać więcej danych. Jaka pompa, instalacja, bieżące ustawienia.
Dodaj na wykresie (tylko aby czytelne to było) skorzystaj z funkcji druga oś
-temp. wody wyjściowej
-temp.wody zasilającej
-temp.wody wyjściowej docelowa
-fakt.temp cwu
częstotliwość sprężarki
dodaję te parametry.https://images91.fotosik.pl/553/766185f311a9b877.png (https://images91.fotosik.pl/553/766185f311a9b877.png)
które ustawienia podać?
Jednostka wewnętrzna (IDU):WH-ADC0309J3E5 Jednostka zewnętrzna (ODU):WH-UD09JE5-1
Z jakiego czujnika zewnętrznego jest sterowana pompa ? Jeśli termistor zewnętrzny , to dodaj na wykresie też jego temperaturę.
saddam100
18-11-2021, 22:19
Witajcie,
Od 3 miesięcy zamontowaną mam pompę Panasonic TCAP 9kW 1F Monoblok. Model WH-MXC09J3E5.
Pompa oddalona od domu około 12m. Podłączona z instalacją rurą preizolowaną pod ziemią.
Powierzchnia grzania to około 170m2. Dom stary z lat 50 ubiegłego wieku, jeszcze nie ocieplony, lecz ściany bardzo grube i ciepłe. ( Wychodzi na to, że cieplejsze niż się spodziewałem...).
Materiał ścian: chyba każdy możliwy z tamtych czasów.
Ogrzewanie w 100% grzejniki. Duże przewymiarowane panele oraz alu żebrowe.
Srednica rury to PE40 w ziemi, dalej miedz 35 aż do wpięcia w stary pion 2".
Przepływy przy odpowietrzaniu sięgają 40 litrów/minutę.
Podłączona do modułu komunikacyjnego z GoHeishaMon a dalej do domoticz.
Logowane mam podstawowe temperatury, przepływy itp podstawowe rzeczy.
Reszta parametrów tylko do podglądu - z braku czasu na grzebanie w skryptach, ale może kiedyś się za to zabiorę.
Instalacja posiada bufor 80 litrów, który można odłączyć dwoma zaworami.
Nie widzę specjalnej różnicy w pracy z buforem lub bez.
Jest wiele rzeczy, których nie mogę rozczaić:
1. Pompa taktuje (chyba). Na chwilę obecną mam 559 startów sprężarki oraz 591 godzin pracy. Pompa ograniczona z harmonogramu domoticz.
U mnie każdy defrost trwa około 5 minut, ale zawsze sprężarka na kilka sekund zatrzymuje się i ponownie startuje. ( licznik startów ++ )
Rozpoczęcie defrostu to stop sprężarki, duży przepływ na pompce obiegowej oraz ponowny start i bardzo szybki defrost.
Temperatura na wejściu oraz wyjściu nie spada wtedy poniżej 33 stopni.
Czytałem wypowiedzi użytkowników TCAP i chyba nikt tak nie ma.
Czy tak powinno być?
2. Kolejną bolączką jest to, że moja pompa nie chce się modulować...
Pracuje z prędkością powiedzmy 35Hz aż do momentu, gdy temperatura wyjściowa nie przekroczy wartości granicznej, po czym wyłącza się po 3 minutach i powtarza cykl po kilkunastu minutach przestoju, gdy temperatura wody spadnie.
Tylko kilka razy widziałem, żeby pompa schodziła z obrotów sprężarki.
Kilka dni po montażu widziałem kilka razy częstotliwość 19Hz, lecz wtedy było jeszcze ciepło. Teraz efekt pracy to cykl: 50 minut pracy na 35Hz, następnie stop na kilkanaście minut i ponowny start 35Hz i tak w kółko.
Jakich warunków może nie spełniać moja instalacja, które wymagane są aby pompa modulowała swoją pracę? Co u mnie kuleje?
Przeczytałem sporą część tego wątku, lecz jakoś nie znalazłem rozwiązania.
3. Jak skalibrować czujniki temperatury.
Chodzi mi po głowie pomysł, aby za pomocą korekty podnieść temperaturę powrotu. Może coś się zmieni.
Zrobię to rezystorem w razie braku innej możliwości, lecz może jest jakaś bardziej elegancka metoda?
Przepraszam za tak dużo pytań w pierwszym poście.
Zdecydowanie potrzebuję jakiejś wskazówki/pomocy aby poprawić/naprawić/ustawić moją instalację?
A może się czepiam i powinienem to zostawić jak jest?
Pomoże ktoś?
Pozdrawiam.
-voymar-
18-11-2021, 22:49
Witajcie,
Od 3 miesięcy zamontowaną mam pompę Panasonic TCAP 9kW 1F Monoblok. Model WH-MXC09J3E5.
Pompa oddalona od domu około 12m. Podłączona z instalacją rurą preizolowaną pod ziemią.
Powierzchnia grzania to około 170m2. Dom stary z lat 50 ubiegłego wieku, jeszcze nie ocieplony, lecz ściany bardzo grube i ciepłe. ( Wychodzi na to, że cieplejsze niż się spodziewałem...).
Materiał ścian: chyba każdy możliwy z tamtych czasów.
Ogrzewanie w 100% grzejniki. Duże przewymiarowane panele oraz alu żebrowe.
Srednica rury to PE40 w ziemi, dalej miedz 35 aż do wpięcia w stary pion 2".
Przepływy przy odpowietrzaniu sięgają 40 litrów/minutę.
Podłączona do modułu komunikacyjnego z GoHeishaMon a dalej do domoticz.
Logowane mam podstawowe temperatury, przepływy itp podstawowe rzeczy.
Reszta parametrów tylko do podglądu - z braku czasu na grzebanie w skryptach, ale może kiedyś się za to zabiorę.
Instalacja posiada bufor 80 litrów, który można odłączyć dwoma zaworami.
Nie widzę specjalnej różnicy w pracy z buforem lub bez.
Jest wiele rzeczy, których nie mogę rozczaić:
1. Pompa taktuje (chyba). Na chwilę obecną mam 559 startów sprężarki oraz 591 godzin pracy. Pompa ograniczona z harmonogramu domoticz.
U mnie każdy defrost trwa około 5 minut, ale zawsze sprężarka na kilka sekund zatrzymuje się i ponownie startuje. ( licznik startów ++ )
Rozpoczęcie defrostu to stop sprężarki, duży przepływ na pompce obiegowej oraz ponowny start i bardzo szybki defrost.
Temperatura na wejściu oraz wyjściu nie spada wtedy poniżej 33 stopni.
Czytałem wypowiedzi użytkowników TCAP i chyba nikt tak nie ma.
Czy tak powinno być?
2. Kolejną bolączką jest to, że moja pompa nie chce się modulować...
Pracuje z prędkością powiedzmy 35Hz aż do momentu, gdy temperatura wyjściowa nie przekroczy wartości granicznej, po czym wyłącza się po 3 minutach i powtarza cykl po kilkunastu minutach przestoju, gdy temperatura wody spadnie.
Tylko kilka razy widziałem, żeby pompa schodziła z obrotów sprężarki.
Kilka dni po montażu widziałem kilka razy częstotliwość 19Hz, lecz wtedy było jeszcze ciepło. Teraz efekt pracy to cykl: 50 minut pracy na 35Hz, następnie stop na kilkanaście minut i ponowny start 35Hz i tak w kółko.
Jakich warunków może nie spełniać moja instalacja, które wymagane są aby pompa modulowała swoją pracę? Co u mnie kuleje?
Przeczytałem sporą część tego wątku, lecz jakoś nie znalazłem rozwiązania.
3. Jak skalibrować czujniki temperatury.
Chodzi mi po głowie pomysł, aby za pomocą korekty podnieść temperaturę powrotu. Może coś się zmieni.
Zrobię to rezystorem w razie braku innej możliwości, lecz może jest jakaś bardziej elegancka metoda?
Przepraszam za tak dużo pytań w pierwszym poście.
Zdecydowanie potrzebuję jakiejś wskazówki/pomocy aby poprawić/naprawić/ustawić moją instalację?
A może się czepiam i powinienem to zostawić jak jest?
Pomoże ktoś?
Pozdrawiam.
1)- ile wody w układzie (CO) jest?
2)- na jakiej delcie pracujesz?
3) jak jest wpięty bufor?
4) czy jest dodatkowa pompka za buforem?
saddam100
18-11-2021, 23:00
1. Do końca nie jestem pewien ile wody. Dużo ponad 200 litrów na pewno. Grube stalowe rury w starej części instalacji.
2. Próbowałem od 3 do 8 stopni. Ostatecznie wróciłem do początkowej wartości 5 stopni.
3. Aktualnie całość pracuje tylko na pompce wbudowanej w jednostkę. Zasilanie bufora odcięte zaworem, więc bufor jest tylko w szeregu na powrocie.
Lecz można włączyć bufor równolegle. Przed buforem od strony zasilania mam baybas przez zawory na wyjście zasilania buforu. Na wyjściu jest pompka + zawór zwrotny. Jeśli to nie zbyt jasne mogę narysować schemat podpięcia.
4. Jest. Pompka 25-6-180 Epo Malec. Chodzi na najwyższym ustawieniu.
-voymar-
19-11-2021, 00:02
Jak są 100% grzejniki to należy:
a) puscić CO na bufor ( układ ) równoległy
b) załączyć dodatkową pompke CO - Powinna być za wyjściem z bufora na zasilaniu , dalej zawór zwrotny i Heja dajemy wodę -w ( CO )
c) na PC przepływ 25,4L( powinien ) być minimum
PS. jaką temp puszczasz na grzejniki?
Jak te ustawienia będą zgodne jak i podłączenia ( bufor--- PC ) i odpowiedni zład wody ......TO powinieneś -- CIESZYĆ SIĘ BEZPROBLEMOWĄ PRACĄ POMPY CIEPŁA. To ma chodzić i grzać a nie udawać że grzeje. Jak to ustawisz resztę dopiero skoryguj deltą. Ja na delcie od 3---do 10 nie mam taktowań - na takich pracowałem i dziś wiem jak to ustawić aby było zaje.....ście.
TAK JAK JA---- załączam np. 01.10 .21r i wyłączam 30 .04.22r--- i PC zalicza 1 Start i 1 Stop przy 212 dniach pracy. I jak jej nie wyłączy harmonogram to zarejestruje:
5088h pracy i 1 Start Stop ( to tak dla zobrazowania pracy ) Toż to Inwenter i ma modulować a nie się wyłączać!!!!!!
Powodzenia.
dodaję te parametry.https://images91.fotosik.pl/553/766185f311a9b877.png (https://images91.fotosik.pl/553/766185f311a9b877.png)
które ustawienia podać?
Jednostka wewnętrzna (IDU):WH-ADC0309J3E5 Jednostka zewnętrzna (ODU):WH-UD09JE5-1
Jak widać na lewej części wykresu pompa nie jest sterowana tylko na podstawie temp.zewnętrznej bo ta jest bez zmian a temperatura docelowa obniża się o kilka stopni czyli robisz w tym momencie jakieś obniżenie krzywej .
Pompa ewidentnie nie radzi sobie z nadmiarem mocy jaką produkuje nawet na najmniejszej częstotliwości i przegrzewa temp.docelową szczególnie jak zmniejszysz jej krzywą co kończy się stopem a za chwilę startem klasyczne taktowanie.
Rozwiązanie układ c.o do optymalizacji,kroki dorażne to zwiększenie krzywej ,ograniczenie mocy pompy np.trybem cichym poziom 3.
Prawa strona wykresu to częste załączanie pompy na grzanie cwu .Nagrzej któregos dnia wode w baniaku i wyłącz całkowicie pompe ciepła następnie używajcie ciepłej wody i zobaczcie do jakiej temp. może spaść woda że jeszcze wam odpowiada ta temperatura.I wtedy ewentualna korekta temp.ponownego wygrzewania.
Ale kolega pisze ,że sterowanie jest z czujnika zewnętrznego , to nie chodzi o sterowanie temperaturą zewnętrzną ( na dworze) bo takiego sterowania wprost nie ma , temperatura zewnętrzna może wplywac co najwyzej na krzywą grzewczą a ta na docelową , ale docelowa jest stała., tylko chyba termistorem w pokoju....
1. Pompa taktuje (chyba). Na chwilę obecną mam 559 startów sprężarki oraz 591 godzin pracy. Pompa ograniczona z harmonogramu domoticz.
U mnie każdy defrost trwa około 5 minut, ale zawsze sprężarka na kilka sekund zatrzymuje się i ponownie startuje. ( licznik startów ++ )
Rozpoczęcie defrostu to stop sprężarki, duży przepływ na pompce obiegowej oraz ponowny start i bardzo szybki defrost.
Temperatura na wejściu oraz wyjściu nie spada wtedy poniżej 33 stopni.
Czytałem wypowiedzi użytkowników TCAP i chyba nikt tak nie ma.
Czy tak powinno być?
.
W T-CAPie H nie powinno tak być , ale w TCAPie J nikt nie pisał jak to jest....
Posprawdzaj jeszcze w domoticzu wszystkie trzy czujniki , Main_Inlet_Temp , Main_Outlet_Temp i Main_Hex_Outlet_Temp . Ta ostatnia temperatura wpływa w TCAPie H na decyzję ,czy będzie defrost mode 1 czy 2 , a tkze czy przerwać mode 1 i przejść na 2.
2. Kolejną bolączką jest to, że moja pompa nie chce się modulować...
Pracuje z prędkością powiedzmy 35Hz aż do momentu, gdy temperatura wyjściowa nie przekroczy wartości granicznej, po czym wyłącza się po 3 minutach i powtarza cykl po kilkunastu minutach przestoju, gdy temperatura wody spadnie.
Tylko kilka razy widziałem, żeby pompa schodziła z obrotów sprężarki.
Kilka dni po montażu widziałem kilka razy częstotliwość 19Hz, lecz wtedy było jeszcze ciepło. Teraz efekt pracy to cykl: 50 minut pracy na 35Hz, następnie stop na kilkanaście minut i ponowny start 35Hz i tak w kółko.
Jakich warunków może nie spełniać moja instalacja, które wymagane są aby pompa modulowała swoją pracę? Co u mnie kuleje?
Przeczytałem sporą część tego wątku, lecz jakoś nie znalazłem rozwiązania.
Za szybko dochodzi do temperatury docelowej , i najprawdopodobniej ja też szybko przekracza. Jesli temperatura wyjsciowa zrowna się z docelową to pompa zaczyna powoli modulować , ale ten proces to nie są sekundy , tylko dziesiątki minut , więc jeśli się za szybko woda w tym czasie nagrzewato i temperatura wyjsciowa i tak przekroczy temperaturę docelową o 3 stopnie ,i w ciągu 3 minut się wyłączy.
Praca w Trybie cichym 3 może pomóc o tyle ,że pompa na początku nie pracuje z pelną mocą więc woda tak szybko się nie nagrzewa.
A tak ,to trzeba zwiększyć odbiór ciepła, zwiększyć objętość wody itd...
3. Jak skalibrować czujniki temperatury.
Chodzi mi po głowie pomysł, aby za pomocą korekty podnieść temperaturę powrotu. Może coś się zmieni.
Zrobię to rezystorem w razie braku innej możliwości, lecz może jest jakaś bardziej elegancka metoda?
.
Jest menu serwisowe do kalibracji czujników , co 0,5 stopnia w zakresie +-2stopni.
Ale kalibraca polega na korygowaniu do realnych wartości , a nie podnoszeniu temperatury powrotu , tym bardziej ,że akurat ona nic nie zmieni , wplynie tylko na wieksze przekłamywanie COPU i Produkcji , oraz tego ,że pompa może się jeszcze częściej włączać ( bo wyłączenie będzie przy tej samej temperaturze , a ponowne włączenie jest zależne od tego ,czy temperatura wody osiągnie temperaturą o 2 stopnie niższą na wejsciu , w momencie wylaczenia pompy jaka była na wyjściu....)
Rozwiązanie układ c.o do optymalizacji,kroki dorażne to zwiększenie krzywej ,ograniczenie mocy pompy np.trybem cichym poziom 3.jak bardzo ją zwiększyć?
Prawa strona wykresu to częste załączanie pompy na grzanie cwu .Nagrzej któregos dnia wode w baniaku i wyłącz całkowicie pompe ciepła następnie używajcie ciepłej wody i zobaczcie do jakiej temp. może spaść woda że jeszcze wam odpowiada ta temperatura.I wtedy ewentualna korekta temp.ponownego wygrzewania. który to jest parametr "temp. ponownego wygrzewania" - nie widzę tego w nastawieniach. Generalnie temp. wody użytkowej w tym momencie jest w miarę OK - nie jest za gorąca ani za chłodna.
przedwczoraj podniosłem lekko temp. zbiornika na początku krzywej z 20st. do 25st. Poniżej wrzucam screeny z aktualnej krzywej, z harmonogramu użytkownika oraz wykres z ostatnich 12h oraz wykres z ostatnich 24h
Nie mam żadnych dodatkowych czujników ani w domu ani na dworze.
https://images91.fotosik.pl/553/81554a9ec9a65d0b.png (https://images91.fotosik.pl/553/81554a9ec9a65d0b.png)
https://images90.fotosik.pl/553/8b8bba5762d8cc17.png (https://images90.fotosik.pl/553/8b8bba5762d8cc17.png)
https://images89.fotosik.pl/554/e0d0a304944fb58d.png (https://images89.fotosik.pl/554/e0d0a304944fb58d.png)
https://images91.fotosik.pl/553/be29278c0ce05505.png (https://images91.fotosik.pl/553/be29278c0ce05505.png)
To poszukaj w ustawieniach instalatora , jedyna wartość z minusem na początku. Przecież teraz zbiornik Ci się grzeje 8razy w ciągu dnia...
bocian_koh
19-11-2021, 15:15
boru. Odnośnie Twojej krzywej. Uważam, że za nisko schodzisz 15/25. Jej rozpiętość też jest ogromna. Minimalna zmiana temperatury zewnętrznej dyktuję znaczną zmianę temperatury docelowej. Harmonogram też 2x po -5 :). Rozumiem, że grzejesz sterowaniem w/g temperatury wody? Przepływ masz ustawiony zgodnie tym co podaje producent? Dla 9kW powinien wynosić 25,8l/min.
To poszukaj w ustawieniach instalatora , jedyna wartość z minusem na początku. Przecież teraz zbiornik Ci się grzeje 8razy w ciągu dnia...
ok znalazłem - ustawione jest na minus 3 stopnie. Co to dokładnie jest za parametr i jak powinien być ustawiony?
boru. Odnośnie Twojej krzywej. Uważam, że za nisko schodzisz 15/25. Jej rozpiętość też jest ogromna. Minimalna zmiana temperatury zewnętrznej dyktuję znaczną zmianę temperatury docelowej. jak proponujesz ustawić tą krzywą?
Harmonogram też 2x po -5 :). Rozumiem, że grzejesz sterowaniem w/g temperatury wody? No niestety tak to wygląda w strefach gdzie mam podłogówkę nie mam żądnych czujników i dlatego wymyśliłem aby obniżać temperaturę wody harmonogramem. Czemu to jest błąd?
Przepływ masz ustawiony zgodnie tym co podaje producent? Dla 9kW powinien wynosić 25,8l/min. a gdzie mogę ustawienie przepływu sprawdzić?
saddam100
19-11-2021, 22:38
PS. jaką temp puszczasz na grzejniki?
Dziś w nocy zmieniłem krzywą na +15/44 -20/50.
Toż to Inwenter i ma modulować a nie się wyłączać!!!!!!
No i ja bym tak właśnie bardzo chciał :)
W T-CAPie H nie powinno tak być , ale w TCAPie J nikt nie pisał jak to jest....
Posprawdzaj jeszcze w domoticzu wszystkie trzy czujniki , Main_Inlet_Temp , Main_Outlet_Temp i Main_Hex_Outlet_Temp . Ta ostatnia temperatura wpływa w TCAPie H na decyzję ,czy będzie defrost mode 1 czy 2 , a tkze czy przerwać mode 1 i przejść na 2.
Dodałem dziś rejestrowanie tej temperatury. Na razie nic szczególnego nie widać, lecz cieplej się zrobiło tu i nie ma defrostów...
Za szybko dochodzi do temperatury docelowej , i najprawdopodobniej ja też szybko przekracza. Jesli temperatura wyjsciowa zrowna się z docelową to pompa zaczyna powoli modulować , ale ten proces to nie są sekundy , tylko dziesiątki minut , więc jeśli się za szybko woda w tym czasie nagrzewato i temperatura wyjsciowa i tak przekroczy temperaturę docelową o 3 stopnie ,i w ciągu 3 minut się wyłączy.
Praca w Trybie cichym 3 może pomóc o tyle ,że pompa na początku nie pracuje z pelną mocą więc woda tak szybko się nie nagrzewa. A tak ,to trzeba zwiększyć odbiór ciepła, zwiększyć objętość wody itd...
Próbowałem ustawić w trybie cichym i rzeczywiście dawało to pozytywne rezultaty ale wolałbym się z tym jakoś "normalniej" z tym dogadać.
Jest menu serwisowe do kalibracji czujników , co 0,5 stopnia w zakresie +-2stopni.
Ale kalibraca polega na korygowaniu do realnych wartości , a nie podnoszeniu temperatury powrotu , tym bardziej ,że akurat ona nic nie zmieni , wplynie tylko na wieksze przekłamywanie COPU i Produkcji , oraz tego ,że pompa może się jeszcze częściej włączać ( bo wyłączenie będzie przy tej samej temperaturze , a ponowne włączenie jest zależne od tego ,czy temperatura wody osiągnie temperaturą o 2 stopnie niższą na wejsciu , w momencie wylaczenia pompy jaka była na wyjściu....)
Ok. Przyjmuję do wiadomości, że nie tędy droga ale ciekawość nie pozwala mi nie zapytać: Jak się dostać do tego menu serwisowego? :)
Dziś coś jednak drgnęło:
http://kamuf.pl/tmp/panas_f.png
Aż miło popatrzeć jak ładnie pracowała :)
Trudni mi się odnieść do tego w jakiś sensowny sposób bo akurat dziś zbyt dużo zmiennych tu uczestniczyło:
dom miał przez pół dnia otwarte drzwi, temp. zewnętrzna podskoczyła do 6 stopni, pompa była odłączona z zasilania, zmieniłem kg...
Czy wskaźnik produkcji ciepła w trybie CO może dla mojej pompy pokazywać wartości ponad 13kW? Grzałka nigdy się nie załączyła.
Czy przy 28Hz nie powinno być sporo poniżej 9kW?
Pozdrawiam
http://kamuf.pl/tmp/4.png
bocian_koh
19-11-2021, 22:59
boru. Masz grzejniki? Zacznij od 30, przy jakiej temperaturze chcesz np +5 a 55 to daj przy -20. Wtedy co jeden skok temperatury zewnętrznej będziesz miał + 1 na grzejnikach. Jaką masz deltę grzania? Grzejników nie mam, ale mniejszej jak 8 bym nie dawał. Nie rób też w harmonogramie krzywej -5 tylko całkowicie wyłączaj co.
Odnośnie CWU myślę, żę MIG25 Ci pomoże.
Gdzie masz sterownik pompy zainstalowany? Masz monoblok? Więc w budynku. Możesz z niego zrobić kaganiec.
Jeżeli chodzi o max przepływ. Ustawienia instalatora -> ustawienia serwisowe -> max prędkość pompy obiegowej. Włączasz i ustawiasz strzałkami góra, dół, aż uzyskasz dla swojej pompy zgodnie z instrukcją te 25,8l/min. Pamiętaj, że jak zaczniesz kręcić w instalacji, np. zaworami na grzejnikach to ten przepływ także ulegnie zmianie.
Ważne też jest ciśnienie w układzie. Powinno być równe temu co jest w naczyniu wyrównawczym w pompie 1 bar. A nie jak co niektórzy łącznie z pro instalatorami twierdzą między 1,5-2.
Kiedy ostatnio czyściłeś filtr?
bocian_koh
19-11-2021, 23:38
boru. Teraz tak patrzę i widzę, że piszesz o strefach z podłogówką... Czyli masz grzejniki i podłogówkę? Jak zbudowana jest Twoja instalacja? Bo 55 st w podłogę to się usmażysz jak frytki na oleju... A jak zobaczysz rachunek za prąd to osiwiejesz...
saddam100 - z czego te rysunki wentylatorów?
saddam100
19-11-2021, 23:56
saddam100 - z czego te rysunki wentylatorów?
To jakieś darmowe ikony do domoticza. Nie pamiętam skąd to mam ale mogę poszukać jeśli jesteś zainteresowany.
-voymar-
19-11-2021, 23:58
@saddam100
Jak (CO) jest dobrze zrobione i przepływy są -OK jak i ustawienia zrobisz tak jak ja pisałem --To ta PC zacznie PRACOWAĆ. Nie pojmuję [po co w PC ustawiać tryb cichy aby ją mocowo ograniczać? Inaczej --po co kupować mocnego T-cap a później go ograniczać ?. To ma chodzić a nade wszystko grzać .Grzać poprawnie A nie udawać że grzeje.
Nie ukrywam że te wartości którymi grzejesz to jakieś ogromne +44*C i +50 - jak układ będzie źle zrobiony a przede wszystkim montaż PC to podnoszenie wartości nic nie da. PC czy to będzie 30*C czy 50*C --Taktować będzie.
saddam100
20-11-2021, 00:05
@saddam100
Jak (CO) jest dobrze zrobione i przepływy są -OK jak i ustawienia zrobisz tak jak ja pisałem --To ta PC zacznie PRACOWAĆ. Nie pojmuję [po co w PC ustawiać tryb cichy aby ją mocowo ograniczać? Inaczej --po co kupować mocnego T-cap a później go ograniczać ?. To ma chodzić a nade wszystko grzać .Grzać poprawnie A nie udawać że grzeje.
Ale mi właśnie o to chodzi, żeby grzało i żebym nie musiał w tym grzebać co dzień.
Nie chce ograniczać.
To główny powód dla którego zwróciłem się tu o pomoc.
-voymar-
20-11-2021, 00:11
Przeczytaj jeszcze raz mój post #16201
Tak masz zrobiony bufor jak napisałem ?
Puść ten układ jak pisalem i niech to działa . Bo to działać będzie lecz musi być wszystko dobrze wykonane.
-voymar-
20-11-2021, 00:20
Już tu na forum wiele kotów darłem aby przekonać co niektórych że mi PC NIE TAKTUJE. Mało było takich powiem więcej nie wiem czy choć jeden w to uwierzył że to może PRACOWAĆ
Dalem sobie spokój z kłotniami bo to nic nie zmieni. Nikt nie wierzy że PC pracuje wymyślają --a to dom zimny a to durszlak wszystko aby tylko nie przyznać RACJI.
Chcesz pomocy to się staram lecz podstawa to poprawna instalacja PC+ zład wody i przepływ = Zadowolenie
saddam100
20-11-2021, 00:26
Przeczytaj jeszcze raz mój post #16201
Tak masz zrobiony bufor jak napisałem ?
Puść ten układ jak pisalem i niech to działa . Bo to działać będzie lecz musi być wszystko dobrze wykonane.
Mam dokładnie tak podłączone... :/
Przepływy przy takim podłączeniu sięgają u mnie 35 l/m.
Między pompą a buforem rura PP40 -> miedz 35mm. Po drodze nie ma żadnej zwężki mniej niż 5/4". Odległość pompa <> bufor około 14m.
Czy przepływ powinienem ograniczyć do tych ustawowych 26 l/m?
Zobacz na zrzut ekranu z parametrami, który dodałem w post #16209.
Czy z tego co tam widać można coś wywnioskować? Może gdzieś indziej jeszcze zrobiłem gafe.
saddam100
20-11-2021, 00:31
Już tu na forum wiele kotów darłem aby przekonać co niektórych że mi PC NIE TAKTUJE. Mało było takich powiem więcej nie wiem czy choć jeden w to uwierzył że to może PRACOWAĆ
Dalem sobie spokój z kłotniami bo to nic nie zmieni. Nikt nie wierzy że PC pracuje wymyślają --a to dom zimny a to durszlak wszystko aby tylko nie przyznać RACJI.
Chcesz pomocy to się staram lecz podstawa to poprawna instalacja PC+ zład wody i przepływ = Zadowolenie
Jak mi starczy czasu jutro, tzn dziś to spuszczę wode po stronie CO bufora i będę wiedział ile tego jest. Tak dla swojego uspokojenia sumienia, bo chyba nie jestem w stanie tego policzyć.
Wcale się kłócić nie zamierzam.
-voymar-
20-11-2021, 00:37
Mam dokładnie tak podłączone... :/
Przepływy przy takim podłączeniu sięgają u mnie 35 l/m.
Między pompą a buforem rura PP40 -> miedz 35mm. Po drodze nie ma żadnej zwężki mniej niż 5/4". Odległość pompa <> bufor około 14m.
Czy przepływ powinienem ograniczyć do tych ustawowych 26 l/m?
Zobacz na zrzut ekranu z parametrami, który dodałem w post #16209.
Czy z tego co tam widać można coś wywnioskować? Może gdzieś indziej jeszcze zrobiłem gafe.
Ja na sam początek ustawił bym przepływ nominalny dla 9kW T Cap czyli 25,4L lub 25,8L ( nie pamiętam jaki ) I to jest wartość ŚWIĘTA -zapominamy że są inne.( ustawiamy i już tam nie grzebiemy )
Bufor w jakim układzie działa? Jak jest podłaczony ( ma być równoległy ) 2 biegi pierwszy ( PC --Bufor) i (Bufor --CO ) Bufor ma 4 przyłacza jak są podłączone?????
saddam100
20-11-2021, 00:47
Ja na sam początek ustawił bym przepływ nominalny dla 9kW T Cap czyli 25,4L lub 25,8L ( nie pamiętam jaki ) I to jest wartość ŚWIĘTA -zapominamy że są inne.( ustawiamy i już tam nie grzebiemy )
Bufor w jakim układzie działa? Jak jest podłaczony ( ma być równoległy ) 2 biegi pierwszy ( PC --Bufor) i (Bufor --CO ) Bufor ma 4 przyłacza jak są podłączone?????
Ok. Jutro ustawię przepływ na 26(?) - sprawdzę, nie pamiętam.
Bufor równolegle.
Out pompy -> górny prawy króciec bufora. ( po drodze zawór przełączający 6/4 " dla CWU + jakiś termo-manometr)
In pompy -> dolny prawy króciec bufora. ( po drodze zawór zwrotny 5/4" oraz separator + filtr FLAMCO 5/4")
Górny lewy króciec bufora -> termo-manometr -> pompka Malec -> zawór calowy zwrotny -> instalacja CO
Dolny lewy króciec bufora -> filtr -> instalacja CO.
Muszę jeszcze przyjrzeć się tej pompce, bo głośno chodzi a to jest pozostałość po starej instalacji, więc kilka sezonów już ma.
Dodałem dziś rejestrowanie tej temperatury. Na razie nic szczególnego nie widać, lecz cieplej się zrobiło tu i nie ma defrostów...
Chodzi o to ,żeby HEX pokazował tką samą tempeaturę jak wyjściowa ( jeśli grzałki nie są włączone) , jeśli jest różnica to trzeba popatrzeć dlaczego.
Ok. Przyjmuję do wiadomości, że nie tędy droga ale ciekawość nie pozwala mi nie zapytać: Jak się dostać do tego menu serwisowego? :)
Wiem ,że temat długi , ale poszukaj , nie raz było tu o kalibracji czujników. Ja o tym pisałem, jak dobrze pamiętam @codix to rozbierał na czynniki pierwsze....
Czy wskaźnik produkcji ciepła w trybie CO może dla mojej pompy pokazywać wartości ponad 13kW? Grzałka nigdy się nie załączyła.
Czy przy 28Hz nie powinno być sporo poniżej 9kW?
Pewnie powinno wic albo o tylko chwilowe dodatkowe ciepło ( np po defroście ,albo po grzaniu CWU) ,albo czujniki , bo moc to przepływ pomnożony przez deltę . Stąd jeśli czujniki temperatur wejściowej i wyjściowej są nieskalibrowane , dają w sumie wyższą deltę niż jest rzeczywiście produkowana i moc podawana przez pompę jest od razu wyższa.( pomijając jeszcze fakt, że pompa mierzy temperatury zaokrąglane do wartości całkowitch , a delta nigdy nie jest równa 5 , tlko może 4,9 , albo 5,1)
Założę się ,że kolega @voymar ( nie pierwszy raz ) nie ma wiedzy , skąd to wynika , i dla niego to jest święte...
Nominaln przepływ 25l/min dla 9kW to jest założenie dla delty 5 stopni , a jaki będzie "święty przepływ" dla delty 8 stopni , jaki dla delty 3 stopni , i dlaczego akurat dla grzejników+bufor odpowiednia delta to 5 stopni ? . Przejdź może na wiarę w deltę , a nie przepływ :)
bocian_koh
20-11-2021, 10:14
Nominaln przepływ 25l/min dla 9kW to jest założenie dla delty 5 stopni
Faktycznie, doczytałem w autodiagnostyce. Tego nie pamiętałem. U mnie zawsze byłą delta 5... A jak to się ma do innych wartości delty?
Najprostszy wzór na moc :
P = 69,78*przepływ*deltaT
Więc matematyczne zadanie ;)
EDIT: Żeby nie było , stała 69,78 wynika ze stałej cieplnej , gęstości wody ( dla glikolu będzie trochę inna).
Witam Towarzystwo,
po dwóch miesiącach na SDC 9kW mod H 3 fazy u mojego syna PC spisuje się całkiem nieźle. Chałupa (ogrzewane ok 150m2) w tygodniu na podtrzymaniu ok 20/21 st , w wekendy 22/23st. Zużycie od uruchomienia od połowy września ok 600kWh , SCOP wg produkcji energii w PC i podlicznika zewnętrznego ok 4,3.
Układ ok 40% OP ,reszta grzejniki stalowe płytowe C22.Temp CO 40-48st wg KG. Bufor 80L +dwie obiegówki (OP i grzejniki).Termostat pokojowy. DT ustawiona na 4K-opomiarowałem Tout z PC i T out bufora , przy mniejszej delcie na PC jest najmniejsza różnica między Tout PC a bufor.
W PC ustawiłem max przepływ ok 35l/min-jeszcze nie zaobserwowaliśmy taktowania. Myślę ,że jest to spowodowane dobrymi przepływami po stronie wtórnej (mocne obiegówki).Jeśli będzie coś nie halo , to ustawię jak prawił Voymar na przepisowe 25l/min (chociaż jeśli przepływy na odbiorze są ok , to PC uzyska chwilowo większą moc od nominału co powinno się przełożyć na większą sprawność i krótszy czas grzania np CWU. Oczywiście kiedy nie będzie potrzeby gnać z hiper przepływem , PC zmoduluje przepływ do bieżącej sytuacji)
Generalnie widać przewagę modelu H nad moim F-obiegówka pięknie moduluje utrzymując deltę i przepływ. Oczywiście sprężarka też moduluje.
To tyle w temacie obserwacji mod H.
Tymczasem
@bobrow , a co by przeszkadzało , jeśli na pompie ustawił byś przepływ 3 stopnie i nie ograniczał przepływu .... Ja tak robię u siebie na sprzęgle , z tym ,że mam dwa objegi za nim podłogówek. Z buforem powinno byćpodobnie.
@bobrow , a co by przeszkadzało , jeśli na pompie ustawił byś przepływ 3 stopnie i nie ograniczał przepływu .... Ja tak robię u siebie na sprzęgle , z tym ,że mam dwa objegi za nim podłogówek. Z buforem powinno byćpodobnie.
Na 3K był taki sam efekt -spróbujemy jak będzie chłodniej.
O!-Arturo jesteś już.
Co z naprawą -panas już Śmiga ?
boru. Masz grzejniki? Teraz tak patrzę i widzę, że piszesz o strefach z podłogówką... Czyli masz grzejniki i podłogówkę? Jak zbudowana jest Twoja instalacja? Bo 55 st w podłogę to się usmażysz jak frytki na oleju..
w dwóch łazienkach, w kuchni i wiatrołapie mam podłogówkę - ograniczam przepływ na poszczególnych obwodach przepływomierzami, a w górnej łazience RTLem. W pozostałych pomieszczeniach mam grzejniki z termostatami elektronicznymi z harmonogramem.
Zacznij od 30, przy jakiej temperaturze chcesz np +5 a 55 to daj przy -20. Wtedy co jeden skok temperatury zewnętrznej będziesz miał + 1 na grzejnikach. ok tu pokombinuję tak aby było 1:1
Jaką masz deltę grzania? Grzejników nie mam, ale mniejszej jak 8 bym nie dawał. Nie rób też w harmonogramie krzywej -5 tylko całkowicie wyłączaj co. jak wyłączę całkowicie na 4 godziny to w pomieszczeniach z grzejnikami dosyć szybko spadnie temperatura.
Gdzie masz sterownik pompy zainstalowany? Masz monoblok? Więc w budynku. Możesz z niego zrobić kaganiec. nie bardzo rozumiem. Mam jednostkę zewnętrzną i wewnętrzną. sterownik w tej wewnętrznej. jaki kaganiec mam zrobić (sic!)
Jeżeli chodzi o max przepływ. Ustawienia instalatora -> ustawienia serwisowe -> max prędkość pompy obiegowej. Włączasz i ustawiasz strzałkami góra, dół, aż uzyskasz dla swojej pompy zgodnie z instrukcją te 25,8l/min. Pamiętaj, że jak zaczniesz kręcić w instalacji, np. zaworami na grzejnikach to ten przepływ także ulegnie zmianie. zrobione - ale jak już wcześniej pisałem mam tez termostaty, które również mają swój harmonogram
Ważne też jest ciśnienie w układzie. Powinno być równe temu co jest w naczyniu wyrównawczym w pompie 1 bar. A nie jak co niektórzy łącznie z pro instalatorami twierdzą między 1,5-2. dobiłem - miałem 0,6bar
Kiedy ostatnio czyściłeś filtr? nigdy - pompa zainstalowana rok temu. CO ile powinno się czyścic? (mam wstępny filtr 20mik przed całą instalacją)
-voymar-
20-11-2021, 13:42
Witam Towarzystwo,
po dwóch miesiącach na SDC 9kW mod H 3 fazy u mojego syna PC spisuje się całkiem nieźle. Chałupa (ogrzewane ok 150m2) w tygodniu na podtrzymaniu ok 20/21 st , w wekendy 22/23st. Zużycie od uruchomienia od połowy września ok 600kWh , SCOP wg produkcji energii w PC i podlicznika zewnętrznego ok 4,3.
Układ ok 40% OP ,reszta grzejniki stalowe płytowe C22.Temp CO 40-48st wg KG. Bufor 80L +dwie obiegówki (OP i grzejniki).Termostat pokojowy. DT ustawiona na 4K-opomiarowałem Tout z PC i T out bufora , przy mniejszej delcie na PC jest najmniejsza różnica między Tout PC a bufor.
W PC ustawiłem max przepływ ok 35l/min-jeszcze nie zaobserwowaliśmy taktowania. Myślę ,że jest to spowodowane dobrymi przepływami po stronie wtórnej (mocne obiegówki).Jeśli będzie coś nie halo , to ustawię jak prawił Voymar na przepisowe 25l/min (chociaż jeśli przepływy na odbiorze są ok , to PC uzyska chwilowo większą moc od nominału co powinno się przełożyć na większą sprawność i krótszy czas grzania np CWU. Oczywiście kiedy nie będzie potrzeby gnać z hiper przepływem , PC zmoduluje przepływ do bieżącej sytuacji)
Generalnie widać przewagę modelu H nad moim F-obiegówka pięknie moduluje utrzymując deltę i przepływ. Oczywiście sprężarka też moduluje.
To tyle w temacie obserwacji mod H.
Tymczasem
Witam!
Widzę że nie tylko u mnie PC nie taktuje bo u twego syna też. Cieszę się że tak jest- bo jak wszystko gra to tak jest.
Osobiście przestałem reagować na docinki nieprzychylnych mi osób. Odpuszczam sobie z nimi dyskusję choć nie twierdzę że są bez wiedzy. Za to o sobie slyszę to od momentu jak opisałem pracę swojej PC. Trudno im w to uwierzyć, że PC może pracować miesiąc jak i 6-mcy przy 1 Start Stop. no coż niech będzie.
Po 4-ro letniej pracy na grzałce mam tyle pozytywnej wiedzy że zanim PC zaczela u mnie pracowac wiedziałem że ---TAKTOWAĆ NIE BĘDZIE.
Pracowałem z różnymio deltami i wiem jedno na 8 lub 10 pracuje ;lecz ma malą moc PC jak już układ jest rozgrzany Najbardziej optymalna u mnie to 5 i tak chula przez cały sezon. Jak uklad jest rozgrzany to świetnie trzyma deltę ( 5 ) pracując na 24Hz i pobierając od 1,2--1,4 kW W mrozy dałem --tak z ciekawości deltę 3 i też było -OK ale MOC PC była naprawdę duża ( Nie potrzebna ) bardzo szybko nagrzewało dom i oczywiście podnosiło niepotrzebnie temp. powyżej 23,6*C. PC ustawiona na optymal 25,4L/min sama sobie steruje przepływem --raz w góre raz w dół w zależności od potrzeb ( wersja H ) Aby to pracowało a nie UDAWAŁO że pracuje przepływ min musi byc 25,4L -jak grzejniki to obowiązkowo bufor ( sprzegło ) i mocna pompka ( CO dodatkowa WILO 6 U mnie pracuje na ok 18W
POWODZENIA.
bocian_koh
20-11-2021, 14:28
Najprostszy wzór na moc :
P = 69,78*przepływ*deltaT
Więc matematyczne zadanie ;)
EDIT: Żeby nie było , stała 69,78 wynika ze stałej cieplnej , gęstości wody ( dla glikolu będzie trochę inna).
Dzięki. Czyli zwiększając deltę musimy zmniejszyć przepływ...
Czyli np. dla pompy 9kW i delcie 8 przepływ należy ustawić 16,1l/min...
bocian_koh
20-11-2021, 14:47
boru. Czyli masz jeden obieg grzewczy? Do tego " W pozostałych pomieszczeniach mam grzejniki z termostatami elektronicznymi z harmonogramem."? Przeanalizuj ten "prosty" wzór od MIG25. On jest kluczowy. Masz pompę typu split. Ten sterownik z pompy można wyciągnąć z i zainstalować np. w przedpokoju. Ustawić jako termostat wewnętrzny i dalej grzać w/g kg nastawiając zadowalającą temperaturę np. 23 st. Tylko wtedy nie można podbijać ani obniżać kg. Ale Ty masz dom piętrowy w Twoim przypadku to może trochę kulawo pracować.
Jest tu kilka osób z domami piętrowymi, zazwyczaj mają oddzielne obiegi na poszczególne poziomy. U Ciebie dochodzi jeszcze mieszana instalacja na poszczególnych poziomach.
Ja osobiście mieszkam w parterówce i u mnie ten wewnętrzny sterownik zainstalowany w przedpokoju się sprawdza. W całym domu mam podłogówkę, tylko jeden obieg grzewczy a całość zasila PC HP J 7kW typu split. Układ najprostszy z możliwych. Jestem samoukiem a nie jakimś specem.
A filtr najlepiej wyczyścić po jakichś 2 tygodniach od uruchomienia instalacji. Następnie za 6 miesięcy. Później co roku.
-voymar-
20-11-2021, 15:13
Dzięki. Czyli zwiększając deltę musimy zmniejszyć przepływ...
Czyli np. dla pompy 9kW i delcie 8 przepływ należy ustawić 16,1l/min...
Złe rozumowanie ,no ale ja wiedzy nie mam. No to będzie jak zawsze. ----Taktowanie i ogrom załączeń PC w stosunku do przepracowanych godzin.
Mimo wszystko powodzenia życzę. Choć ty nie masz T-cap tylko inną PC --- to w inne się nie zagłębiam . Ale skoro to PC Panasa to zasada jest jest jedna dla wszystkich PC. Na pewno nie ta, Cyt. dla pompy 9kW i delcie 8 przepływ należy ustawić 16,1l/min...To błędne rozumowanie.
No i sam doszedłeś do tego , że ustawianie przepływu to błędne rozumowanie.
Generalnie tego przepływu nie należy ruszać , pomp sama sobie go dostosuje.
Choć nie twierdzę ,że w szczególnych przypadkach ograniczanie przepływu może być konieczne.
bocian_koh
20-11-2021, 16:10
Złe rozumowanie ,no ale ja wiedzy nie mam. No to będzie jak zawsze. ----Taktowanie i ogrom załączeń PC w stosunku do przepracowanych godzin.
Mimo wszystko powodzenia życzę. Choć ty nie masz T-cap tylko inną PC --- to w inne się nie zagłębiam . Ale skoro to PC Panasa to zasada jest jest jedna dla wszystkich PC. Na pewno nie ta, Cyt. dla pompy 9kW i delcie 8 przepływ należy ustawić 16,1l/min...To błędne rozumowanie.
16,1*8*69,78=8987.
A Ty jak to liczysz?
Co tak żeś się uczepił tego taktowania? U mnie na jedno załączenie przypada 2,11h pracy.
@boian_koh , ta, 16.1l/min będzie przepływ , jeśli delta będzie 8 stopni , a moc będzie 9kW . Ale o pierwsze po co Ci delta 8 stopni , skoro taką samą moc da się "wygenerować" przy delcie 5 , i przy delcie 3 . Teoretycznie im niższą temperaturą pompa grzeje , tym ma lepsze COPy. W podłogówce duży przepływ nie jest stosunkowo dużym problemem , natomiast w grzejnikach mogą zacząć się szumy . Z drugiej strony w grzejnikach lepsze oddawanie ciepła jest przy wyższych temperaturach. Więc jest dużo zmiennych , każda instlacja inna , i nie ma jednego lekarstwa.
bocian_koh
20-11-2021, 16:31
@MIG25. Odnośnie delty 8 to nawiązywałem do moich postów dotyczących boru. Proponowałem mu taką bo myślałem, że ma same grzejniki a przepływ podałem mu dla delty 5. Dlatego dopytałem Ciebie o sposób wyznaczenia przepływu.
Obecnie pracuje na delcie 5. Sugerujesz, że jakbym ustawił np. 4 i zwiększył przepływ zgodnie ze wzorem, to mógłbym uzyskać większy COP? Jak to się będzie miało do czasów pracy sprężarki?
boru. Czyli masz jeden obieg grzewczy? Do tego " W pozostałych pomieszczeniach mam grzejniki z termostatami elektronicznymi z harmonogramem."? tak, z pompy wychodzi jeden obieg na dwa piętra, w tym na grzejniki i na cztery obwody podłogówki. Niestety polegałem na fachowcach 13 lat temu i tak to zrobili. W tamtym roku założyłem pompę ciepła.
Przeanalizuj ten "prosty" wzór od MIG25. On jest kluczowy. ten? P = 69,78*przepływ*deltaT ? Pytanie jaką deltę u mnie założyć mając właśnie tki kompleksowy obieg grzewczy.
Masz pompę typu split. Ten sterownik z pompy można wyciągnąć z i zainstalować np. w przedpokoju. Ustawić jako termostat wewnętrzny i dalej grzać w/g kg nastawiając zadowalającą temperaturę np. 23 st. Tylko wtedy nie można podbijać ani obniżać kg.
co znaczy grzać wg k/g?
ciekawa opcja z tym wyciąganym sterownikiem - czyli w tym momencie jak pompa jest w kotłowni to czujnik temperatury w sterowniku jest odłączony i można go podłączyć w salonie tak?
-voymar-
20-11-2021, 19:06
No i sam doszedłeś do tego , że ustawianie przepływu to błędne rozumowanie.
Generalnie tego przepływu nie należy ruszać , pomp sama sobie go dostosuje.
Choć nie twierdzę ,że w szczególnych przypadkach ograniczanie przepływu może być konieczne.
Proszę tylko o jedno----Ja nigdzie nie pisałem o przestawianiu przeplywu. Wczoraj pisałem o tym lecz jak zwykle lepiej nie czytać TYLKO POGONIC bo to masz zakodowane.
Napisalem wczoraj że dla PC 9kW T cap min przepływ to 25,4 lub 25,8 L --Czyz nie tak pisałem? Ustawia się raz i zapomina ????? Czy nie tak pisałem?
Przepływ mam cały czas ustawiony optymalny--tak pisałem
Jeszcze raz proszę - nie przypisuj mi własnych wywodów, bo to ty tu na forum jakieś wzory przedstawiałeś co do delty i przepływów -To błąd totalny.
Trzeba się do błędów przyznawac a nie wmawiać wlasnych innym.
Sprawa Kolejna -czyż nie TY tu na forum zalecałeś przejść na pracę cichą???? pompy ciepła aby ograniczyć jej moc???? Zadałem wtedy pytanie ( nie tobie tylko ogólnie )
- Po co kupowac PC T-Cap aby później ograniczac jej moc
Tak że może i coś tam wiesz--ja tego nie przeczę .Lecz nie nazywam cię że masz ( brak wiedzy ) A z twej strony słyszę to X razy.
-voymar-
20-11-2021, 19:13
16,1*8*69,78=8987.
A Ty jak to liczysz?
Co tak żeś się uczepił tego taktowania? U mnie na jedno załączenie przypada 2,11h pracy.
NIE POWINNO BYĆ W OGÓLE ŻADNYCH WYŁĄCZEŃ-- JEDYNIE TE KTÓRE WYNIKAJA Z HARMONOGRAMU.
PC-- to inwenter Powtarzam to ( n-ty ) raz.
Ja się niczego nie czepiam. TO WY -nie mogąc zaakceptować tego co pisałem kilka postów wyżej -Robicie co robicie .A co robiliście posty [pokazują
Ostatni raz piszę --- załączam PC jesienią i wylączam wiosną i ona zaliczy mi 1 Start i 1 Stop x godz pracy.
Czy ci sie to podoba czy nie ale tak jest. Tak działa PC jak jest wsio- OK
-voymar-
20-11-2021, 19:18
16,1*8*69,78=8987.
A Ty jak to liczysz?
Co tak żeś się uczepił tego taktowania? U mnie na jedno załączenie przypada 2,11h pracy.
A i jeszcze jedno -- Ja nic nie liczę Po prostu Czytam DTR od PC gdzie wszystko pisze . O min przepływie jaki trzeba zapewnić PC aby prawidłowo działała jak i o min przekrojach rur jakie mają być.
Nie udaje inżyniera od Panasa i nie poprawiam osób które ów DTR stworzyły. Po prostu wykonuje wszystko zgodnie z nią . A efekty przedstawiałem w postach wcześniejszych.
Amen.
bocian_koh
20-11-2021, 19:25
tak, z pompy wychodzi jeden obieg na dwa piętra, w tym na grzejniki i na cztery obwody podłogówki. Niestety polegałem na fachowcach 13 lat temu i tak to zrobili. W tamtym roku założyłem pompę ciepła.
ten? P = 69,78*przepływ*deltaT ? Pytanie jaką deltę u mnie założyć mając właśnie tki kompleksowy obieg grzewczy.
co znaczy grzać wg k/g?
ciekawa opcja z tym wyciąganym sterownikiem - czyli w tym momencie jak pompa jest w kotłowni to czujnik temperatury w sterowniku jest odłączony i można go podłączyć w salonie tak?
Nie wiem jaką deltę u Ciebie nastawić.
Kg - krzywa grzewcza.
Tak możesz przenieść ten sterownik do salonu. Tylko musisz połączyć go przewodem.
-voymar-
20-11-2021, 19:27
@MIG25. Odnośnie delty 8 to nawiązywałem do moich postów dotyczących boru. Proponowałem mu taką bo myślałem, że ma same grzejniki a przepływ podałem mu dla delty 5. Dlatego dopytałem Ciebie o sposób wyznaczenia przepływu.
Obecnie pracuje na delcie 5. Sugerujesz, że jakbym ustawił np. 4 i zwiększył przepływ zgodnie ze wzorem, to mógłbym uzyskać większy COP? Jak to się będzie miało do czasów pracy sprężarki?
Żle-- ile razy to trzeba powtarzać
bocian_koh
20-11-2021, 19:33
A i jeszcze jedno -- Ja nic nie liczę Po prostu Czytam DTR od PC gdzie wszystko pisze . O min przepływie jaki trzeba zapewnić PC aby prawidłowo działała jak i o min przekrojach rur jakie mają być.
Nie udaje inżyniera od Panasa i nie poprawiam osób które ów DTR stworzyły. Po prostu wykonuje wszystko zgodnie z nią . A efekty przedstawiałem w postach wcześniejszych.
Amen.
Wrzuć proszę ten fragment dotyczący przepływu z DAR-ki.
-voymar-
20-11-2021, 19:36
Jeżeli sterownik to zdecydowanie lepszy jest""""" Bezprzewodowy Salus co ma histereze co 0,5*C bezproblemowy montaż i tyle.
-voymar-
20-11-2021, 19:50
Wrzuć proszę ten fragment dotyczący przepływu z DAR-ki.
A weż sobie otwórz np. All--gro gdzie są PC lub strona główna Panasa i poczytaj
A jak poczytasz -to mam nadzieje że więcej na mój temat bzdur pisał nie będziesz.
Mi zanim ( lider na PL ) zakładal PC to ja już wiedziałem jakie mi przepływy ustawi i jakie min przekroje rur powinny być .
Troche chęci to zaledwie 3 min roboty. Tyle ci sie nie chce?
Mi udowodniać nic nie musisz. Lecz TY jak i twój partner z forum wolicie najpierw POJECHAĆ po mnie że ( jak zwykle nic nie wiem ) i po sprawie .
Później jakies tam wzory przedstawiać .ograniczać PC pracą cichą itd.
Panowie to nie jest rozwiązanie. To ma Grzać a nie udawac że grzeje. Wiem że nie zawsze sie da z przyczyn innych lecz ganienie mnie że sie nie znam to naprawde poniżej mojego poziomu wywody.
Tak jak już pisałem wielokrotnie po 4-ro letniej pracy na grzałkach -Ja doskonale wiedziałem że PC mi bedzie pracowac IDEALNIE.
O tych doświadczeniach długo by pisać wstępnie opisałem to koledze- @asolt
To naprawdę była wzorowa lekcja dla mnie która dziś owocuje.
bocian_koh
20-11-2021, 20:22
A weż sobie otwórz np. All--gro gdzie są PC lub strona główna Panasa i poczytaj
A jak poczytasz -to mam nadzieje że więcej na mój temat bzdur pisał nie będziesz.
Mi zanim ( lider na PL ) zakładal PC to ja już wiedziałem jakie mi przepływy ustawi i jakie min przekroje rur powinny być .
Troche chęci to zaledwie 3 min roboty. Tyle ci sie nie chce?
Mi udowodniać nic nie musisz. Lecz TY jak i twój partner z forum wolicie najpierw POJECHAĆ po mnie że ( jak zwykle nic nie wiem ) i po sprawie .
Później jakies tam wzory przedstawiać .ograniczać PC pracą cichą itd.
Panowie to nie jest rozwiązanie. To ma Grzać a nie udawac że grzeje. Wiem że nie zawsze sie da z przyczyn innych lecz ganienie mnie że sie nie znam to naprawde poniżej mojego poziomu wywody.
Tak jak już pisałem wielokrotnie po 4-ro letniej pracy na grzałkach -Ja doskonale wiedziałem że PC mi bedzie pracowac IDEALNIE.
O tych doświadczeniach długo by pisać wstępnie opisałem to koledze- @asolt
To naprawdę była wzorowa lekcja dla mnie która dziś owocuje.
Proszę wrzuć ten fragment, jakoś nie mogę go znaleźć...
możesz podać model tego Salusa?
@-voymar-
może Ty poradzisz jak ustawić poniższe parametry? Instalacja wygląda tak:
na parterze pokoje z grzejnikami, łazienka z podłogówką, kuchnia z podłogówką otwarta na salon, w którym jest grzejnik - podłogówki na parterze zdławione przepływomiaerzami na każdym obiegu.
na piętrze pokój z grzejnikiem i łazienka z podłogówką ograniczona RTLem.
na grzejnikach pozakładane termostaty z harmonogramem grzania.
Co ta delta 8st oznacza?
https://images92.fotosik.pl/555/08d3677390ffc4fcmed.png (https://images92.fotosik.pl/555/08d3677390ffc4fc.png)
-voymar-
20-11-2021, 22:23
możesz podać model tego Salusa?
Salus---- Regulator temperatury Salus 091FLRFV2 za 214 zeta na Alle
Założenie sterownika --jak ci PC źle pracuje np. ma co 1/2 lub co godz. zał i wył nic nie da. Pozwoli ci tylko utrzymać bardziej komfortową temp. w pomieszczeniach bo histereza jest co 0,5*C też jest co 1*C.
Jak kumasz sterowniki to tam można ustawiac temp. nocną jak i dzienną i np. Przy histerezie 1*C i nastawach 23*C mamy
wył serowania przy 23,4*C a zał przy 22,4 *C jak nocną ustawisz np. 22 to zał o 0,6 *C niższa niż zadana czyli 21,4 a wył 22,4
Mozna też ustawić stałą 23*C i wtedy tak jak wyżej zał 22,4 wył 23,4*C ( to przy hiserezie 1*C )
Przy histerezie 0,5*C adekwatnie jak wyżej lecz wartość to 0,5*C
Ten sterownik nie sprawi że PC nie będzie taktować --za to sprawi lepsze sterowanie niż ten ściągnięty z PC.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin