Zobacz pełną wersję : Tynki elewacyjne Silikat, Sylikon lub Silikatowo-sylikonowy
mnowak355
19-12-2011, 09:48
Witam
Jestem na etapie wyboru systemu ociepleniowego. Zastanawiam się nad wyżej wymienionymi rodzajami tynków mianowicie nad sylikonowym, sylikatowym lub tzw, Si-Si czyli sylikatowo-sylikonowym. Chciałbym zapytać jakich firm tynkami wykańczaliście elewacje swoich domów w odniesieniu do tych rodzajów.
Na "starym" domu miałem Kabe si-si i kilkanaście lat trzyma się bez problemu.
Proszę o informacje i z góry dziękuję. Pozdrawiam
tez jakiś czas temu szukałem, pytałem...
wyszło mi że najlepszy byłby silikonowy ale jest też najdroższy
sam silikatowy jest chyba trochę bezsensu na elewacji ocieplonej styropianem bo z definicji jest paro-przepuszczalny ale styro nie jest więc nic to nie daje
si-si jest tańszy niż silikonowy i jest chyba jakimś kompromisem...
mnowak355
21-12-2011, 15:32
Skłaniam się właśnie ku sylikonowemu lub si-si ale chciałem zapytać "użytkowników" sylikonowego jak sie sprawdza. Jeśli mogę zapytać to jakim w końcu zrobiłeś?
Gruntem tylko bo już zimno się zrobiło, na wiosnę pójdzie si-si td 336 webera.
Witam Drogich Forumowiczów,
Problem wyboru właściwego tynku jest dość skomplikowany i zależy od wielu czynników. Przede wszystkim od rodzaju materiału którym ocieplamy nasz budynek od oczekiwań w stosunku do trwałości naszej elewacji.
W przypadku wyboru skalnej wełny mineralnej, która jest najlepszym materiałem termoizolacyjnym należało by zastosować tynk silikonowy np. FAST BARANEK SIL lub tynk silikatowy FAST BARANEK S. Oba te tynki charakteryzują się bardzo wysoką paroprzepuszczalnością, dużą hydrofobowością, trwałością koloru oraz odpornością na czynnik zewnętrze tj. zanieczyszczenia atmosferyczne, korozja mikrobiologiczna(grzyby i algi), promieniowanie UV itp.
Natomiast w przypadku elewacji z użyciem styropianu zaproponował bym położenie tynku siloksanowego np. FAST BARANEK SI, który posiada podobne parametry użytkowe jak produkty droższe tj. silikonowe lub silikatowe lecz jego cena jest od nich wyraźnie niższa. Jedynym elementem odróżniającym ten tynk od t.silikonowych bądź silikatowych jest o wiele niższa paroprzepuszczalność, co w przypadku zastosowania styropianu jest i tak mało istotna.
Ciekawym rozwiązaniem może być również wykonanie tynku polimerowo-mineralnego a następnie pomalowanie go farbą elewacyjną FAST SILIKON lub silikatową FAST F-S. Z ekonomicznego punktu widzenia rozwiązanie te może okazać się nieznacznie tańsze niż wykonanie gotowego tynku zabarwionego.
W przypadku decyzji o wyborze jednego z systemów dociepleń FAST każdy klient ma możliwość otrzymania 5-letniej gwarancji na materiały systemowe zastosowane przy wykonywaniu elewacji. W celu szczegółów związanych z produktami FAST zapraszam na naszą stronę internetową lub proszę o bezpośredni kontakt z działem techniczno-handlowym.
FAST: małe pytanie czym się różni w swym składzie tynk polimerowo mineralny od mineralnego i czemu tego pierwszego nie barwi się w masie?
Tynk polimerowo-mineralny od mineralnego różni się dodatkiem w postaci proszku dyspersji polimerowej, który poprawia właściwości robocze tynku oraz zwiększa jego wytrzymałość na uszkodzenia mechaniczne. Zmniejsza jego zużycie, poprawia strukturę oraz zwiększa wydajność farby elewacyjnej. Zarówno tynki mineralne jak i polimerowo-mineralne mogą być barwione w masie, nie mniej jednak prawidłowa technologia zakłada ich przemalowanie farbą egalizacyjną w celu wyrównania koloru oraz poprawy wytrzymałości na niekorzystne czynniki atmosferyczne. Zachodzi więc pytanie po co płacić za kolor dwa razy?
FAST produkuje te tynki w dwóch odmianach śnieżnobiałej oraz tańsze do malowania - o kolorze nieco bardziej szarym.
W celu bardziej szczegółowych proszę o kontakt z naszym działem technicznym.
FAST: a bo dopytuję się z racji iż poniekąd robię [produkuję] tynki mineralne barwione w masie, od tzw. naturalnej bieli do dość mocnych acz pastelowych kolorów. W polimerowo mineralnych nie siedzę, stąd się dopytywałem. Przy okazji wytrzymałość tynku zależy chyba od materiału wiążącego czyli w mineralce chyba cementu...
GALILEUSZ
30-01-2012, 15:54
Jeśli tynk na elewacje to tylko silikatowy. Niedrogi, mocny, oddychający. Żadnych magicznych mieszanek - to czysty marketing producentów.
Weber TD336 - to akurat taki sobie tynk.
pwrenowa
13-02-2012, 13:56
Witam.
Polecam tynk Kabe Novalit T. Przystępny cenowo, i w dużej gamie kolorów.
Pozdrawiam
Michał
konik84szn
21-02-2012, 10:40
Tynki Silikatowo-silikonowe mają zalety silikonu i silikatu. Polecam na wełnę mineralną. Styropian "nie oddycha".
Ja polecam tynki LAKMA POROLIT - tynk na lekkim wypełniaczu. Tynki dobre jakościowo i cenowo . Duża wydajność z wiadra 25kg - przy 2mm baranek ok 12 m2 z wiaderka.
Pozdrawiam
Weber silikonowy też jest oddychający a poza tym samo czyszczący.
fighter1983
02-03-2012, 10:41
Podpisuje sie 4 łapami pod ta wypowiedzia.
Nie ma rzeczy bezobsługowych, tak samo jest z lekką mokrą.
Widział ktoś kiedys bezobsługowy samochód np? - nie, konieczny jest serwis.
I własnie do samochodu idealnie jest porównać elewację.
Serwis: wymiany oleju filtrów, klocków tarcz itp / uzupełnianie ubytków, coroczny przegląd elewacji
Pielegnacja: mycie, woskowanie itd / mycie, impregnacje
Płowienie koloru: promienie słonca matowia i zmieniaja kolor lakieru/elewacji
Zamiast mieszanki silikatowo-silikonowej Weber TD336 proponuję Caparol Silitol (czysty silikat) - będzie dużo lepszy przy niższej cenie.
Zużycie Webera to będzie min. 2,8 kg/m2, a Caparola 2,5 kg/m2 przy tej samej strukturze baranek 1,5 mm.
TD336 reklamowany jako samoczyszczący (nazywany wcześniej Extra Clean) to według mnie jakościowy przeciętniak.
No właśnie z tego co ja zauważyłem, to abstrahując od marki ideałem na moją styropianową elewację byłby tynk silikonowy. Niestety jest on drogi (tu już wracając do cen marki weber).
Natomiast tańszy tynk silikatowy ma bardzo ważną cechę jaką jest paro przepuszczalność, niestety jak zauważamy, jest ona zupełnie nie przydatna dla elewacji ocieplonej nieprzepuszczalnym styropianem.
Wychodzi z tego, że ideałem byłby tynk o właściwościach silikonowych o cenie sylikatowego :) Czyli tropiąc przynętę rzuconą przez handlowców trafiam na tynk si-si.
Jestem otwarty na krytykę mojego toku rozumowania.
tynki.net: rację masz pierwszorzędną. Do twojej wypowiedzi można dołożyć to, że tak na dobrą sprawę mało który tynk jest badany w laboratorium pod względem tego jak wygląda po x- latach. On tam jest badany na zgodność z normą. Chyba zharmonizowaną z jakąś europejską. A ta nie przewiduje czegoś w guście: stan tynku po 10 latach. Może się okazać, że takowy tynk będzie strzałem w dziesiątkę albo kulą w płot. Przecież wystarczy spojrzeć w drugą połowę lat 90-tych: Akryl - super hiper cud miód. masa kolorów, ostre i mocne, nie tak jak w mineralce. Po pięciu latach wyszło, że blakną, po siedmiu - że są glony.
To, że nie oddycha dom [styropian] nie oznacza, że możesz postawić krechę na tym jaki tynk wybierzesz. Akryl też nie oddycha jest tańszy od tych sisi różnych a i 2500 kolorów ma...
Na zaprzyjaźnionych składach budowlanych handlują tynkami: mapei, kosbud, bolix, izolbet. Który wybrać? Byłem zdecydowany na silikonowy, bo będę miał ocieplenie styropianem, ale czytając powyższe wypowiedzi nie wiem, czy jest sens przepłacać i może lepiej wybrać silikonowo-silikatowy.
Tysonq: a popytaj się jakie dane techniczne mają owe tynki - tak po prostu i dopytaj się co te zwroty oznaczają. W teorii powinni to mieć i ci udostępnić. To trochę tak jak dane o silniku samochodu osobowego.
ale co mi dadzą te dane techniczne? jestem za cienki w uszach by je rozumieć, a dobry handlowiec moment mnie omota i wmówi, że jego tynk jest the best for ever :)
mam pytanie a co myślicie o tynku silikonowym 1,5 ziarno Ceresitu kolor Gobi 5??? pytam bo taki chce położyć na dom ocieplony styropianem
fighter1983
09-03-2012, 17:22
ja myśle ze to silikonowy tynk cienkowarstwowy w kolorze jakims tam chyba żółtym i to żółtym chyba jak jajo. A o co pytasz?
fighter:coś mi się zdaje, że chodzi mu o opinię nt. koloru....
BM Kleszczewo
10-03-2012, 14:07
Wypowiem się na temat tynków Si-Si ( silikonowo-silikatowe).
podstawową zasadą jest niełączenie chemiczne tych dwóch składników. Poprostu nie da się ich połączyć. Tak prawdę mówiąc tynki Si-Si ( ładna marketingowa nazwa aby klient myślał że to nie wiadomo jakie "złotko" na ścianę) to tylko tynki akrylowe z domieszką silikonu ( jak mówią producenci mały smark z nosa).
Jeśli już kłaść porządny tynk który wytrzyma parę lat bez odnawiania to tylko tynki silikonowe. Kiedyś czytałem że najlepszymi tynkami silikonowymi pod względem zawartości czystego silikonu na poziomie 30 % mają w Polsce tylko KNAUF BAUPRODUKTE, STO, CAPAROLL.
PZDR
RM: przecież ci producenci powinni gdzieś udostępniać specyfikację techniczną tego co sprzedają, a tam powinno być bardzo dużo rzeczy opisanych... Pytanie tylko czy dla zwykłego śmiertelnika jest to dostępne.
Coś tego Caparola chwalisz...
Czy naprawdę jest taki dobry, czy po prostu nim handlujesz :) ?
tynki.net: ja jako producent zawsze staram się rozwiązać problemy klientów, nawet jeśli to nie jest moja wina. To, że mieszanki zmieniają co chwila bo raz wilgotno, raz nie, raz chłodno raz nie - dzieje się tak z prostego powodu. Wygodnie i łatwo napisać jest jedną instrukcję obsługi, wygodnie jest dać jakiegoś pana mającego wszystko w nosie i nie tylko na infolinii. Poza tym piszę o sobie:
- stały przepis na to co i ile składników, stała jakość - oznacza że nie da się wiecznie schodzić z ceny...
- stałe ilości - oznaczają w pewnych typowych warunkach - te same własności i
- konieczność tłumaczenia klientom by zwracali uwagi na pewne rzeczy, konieczność takich czy innych zachowań, konieczność kontaktu z wykonawcami, z klientami, ze wszystkim co jest wokół - bo to co my umiemy powiązać jako producenci z konkretnymi składnikami - wiemy dlatego, że sprawdzamy laboratorium z realem.
Przy okazji - na wszelkie pytania ja tak naprawdę odpowiadam jakie wyniki ma mój produkt. To żadna tajemnica.
Handlujemy wieloma produktami, w tym od 2001 roku Caparolem. Jaki już pisałem na tym forum zajmuję się tematami elewacji, farb, tynków, remontów i ogólnie budownictwa zawodowo. Jestem kierownikiem budów z uprawnieniami od kilkunastu lat, prowadzę hurtownię GALILEO z materiałami budowlanymi, w szczególności chemii budowlanej i dociepleń.
Moje opinie opieram na podstawie własnych doświadczeń, setek sprzedanych elewacji, licznych reklamacji i analizy zachowań producentów handlujących z nami.
Staram się jednak, żeby głoszone tu opinie były obiektywne. Każdego, kto ma wątpliwości, namawiam do wyciągnięcia własnych wniosków. Tylko jak to zrobić nie mając ani wiedzy, ani dostępu do produktów, które chcę się ocenić? Trudne.
Stąd na pewno ktoś taki jak ja, powie Wam więcej niż handlowiec, przedstawiciel producenta czy sąsiad budujący dom.
A decyzje zakupowe i tak podejmuje każdy indywidualnie.
Trudno się z Tobą nie zgodzić... Z drugiej strony, choćby tu na tym forum pełno jest "handlowców" - na szczęście dla inwestorów - tak nieudolnie prowadzących marketing szemrany yyy szeptany (choćby jednopostowcy :), że trudno tego nie zauważyć... Chyba bardziej szkodzą swoim firmom niż napędzają klientów :)
Cenię bardzo Twoje oraz kolegów z branży odpowiedzi w temacie elewacji, tym bardziej, że, jak w tym wątku pisałem, sam mam zagruntowany domek i stoję przed wyborem baranka.
fighter1983
14-03-2012, 04:07
tomek4 ja tez zajmuje sie dystrybucja m.in Caparola, chwale ... bo stosunek jakosci do ceny jest chyba najkorzystniejszy na rynku. Nie kryje sie z tym ze jestem od kilku lat dystrybutorem, bo to ma na celu uwiarygodnienie przedstawianej przeze mnie opinii a nie reklamy. Kilka osob z forum do mnie trafilo, ale czy na prawde sadzisz ze powazne firmy producenckie i dystrybucyjne nie poradzilyby sobie bez 1000-1500m2 elewacji ktore splywaja rocznie z tego forum i moja np. tu obecnosc spowodowana jest checia generowania nie wiadomo jakich zyskow z tytulu zabawy tak na prawde a nie pracy z ludzmi stad?
f: poradziłyby sobie bez pudla, nawet nie zauważyły różnicy "po przecinku". Ja uważam, że osoby które zajmują się wykonawstem, sprzedażą, produkcją powinny ze swej strony pisać o tym jakie są zasady ich używania, dlaczego tak jest, powinna być to swego rodzaju platforma na której klient z kilku stron, czy pytający [bo to na jedno wychodzi] uzyska odpowiedzi, które sprawią że uniknie problemów z jakąś ekipą, "szemranym" składem, bombastycznym marketingiem opakowanym w nowomowę czy kolejną jedyną i niepowtarzalną promocją. Tym bardziej, że gros podstawowych zasad postępowania odnosi się do wszystkich rodzajów tynków.
Poza tym wszystkim każdy zdaje sobie sprawę, że ktoś z Gorzwa - nie pojedzie raczej po tym do stolicy, ze stolicy do mnie, ode mnie do blecherta czy fighera, a z ich okolic pod Białystok.
Witajcie,
Stanelam przed wyborem producenta tynkow wiec z wielkim zainteresowaniem czytam forum aby moj wybor byl najtrafniejszy.
Decyduje sie na tynk silikonowy,kolor do ustalenia,napewno bardzo jasny-dom w styropianie grafitowym i styrodurze.
Nie wybralam jeszcze producenta i mimo pozytywnych i negatywnych opinii interesuje mnie Kosbud.
Oczywiscie jeszcze "klamka nie zapadla" i stad zainteresowanie Waszymi wypowiedziami.
Pytanie:czy sa wsrod Was inwestorzy ktorzy ten tynk polozyli u siebie i ile lat temu?
Prawie nikt nie pisze jak dane tynki innych producentow sprawdzaja sie u nich od np.5-10 lat.
Czy forumowicze TYNKARZE ogladaja swoje prace po wyzej wymienionym okresie u klientow aby wyrobic sobie opinie o jakosci polozonego tynku?
Nie znalazlam jednoznacznej odpowiedzi,moze przeoczylam.
Konsbud,do ktorego dzwonilam zaproponowal przyslanie w puszkach kilku wybranych kolorow do mnie, do domu zeby sprawdzic kolor na elewacji i ewentualne zmiany pod wplywem promieni UV i zjawiska utleniania.
Zadzwonie do dyrekcji innych producentow i zobacze czy zgodza sie przyslac probki "na zywo"
Ja z wzornikow na papierze nie umie niczego wybrac.
Poprosze tez kazdego z wybranych o gwarancje na przylepnosc i kolor-zobacze czy sie zgodza .
Moze jakies uwagi,podpowiedzi???-Wasze relacje beda mile czytane.
Wszystkich serdecznie pozdrawiam.
Barbara
Witam, Sam dotykam tematu elewacji ponieważ pracuję w firmie wykonawczej i mam możliwość obserwacji.
Dlaczego akurat chce się wypowiedzieć w tym dziale? Otóż 3 lata temu malowaliśmy naszemu staremu klientowi elewacje farbami firmy FAST ZGORA ponieważ te materiały mieliśmy pod ręką a chodziło o bardzo sprawne pomalowanie ponieważ inwestor chciał już wykańczać inne elementy domu z innymi ekipami (dach z blachodachówki itd).
Dokładnie po 3 latach kolor od strony słonecznej stracił prawie w całości swoją barwę. Poprosiliśmy na spotkanie z nami przedsyawiciela ponieważ jak przypuszczam w 99% już pomyśleliście że to wina tych "pacykarzy" którzy nie potrafią nic zrobić.
Otóż gdyby tak było to po pierwsze nie przetrwalibyśmy na ryku 23 lat, po drugie od strony północnej też powinno się coś dziać z kolorem a się nie stało, a no i po trzecie - w tym samym roku zrobiliśmy dom obok ale już materiałami z firmy KABE z którymi nic się nie dzieje.
Podsumowując bo pewnie zaczniecie się doszukiwać w mojej osobie jakiegoś handlowca lub naciągacza - osobiście nie jestem zadowolony z FAST i to nie tylko jeśli chodzi o farby.
Jeśli chcesz to na priv podam link do naszej strony z pracami i sam zobacz jak robimy - jest tam mnóstwo zdjęć i opisów.
PATRZ UWAŻNIE ILE PRODUCENT DAJE GWARANCJI na swój produkt bo FAST dało 2 lata na swoją farbę której wtedy użyliśmy.
Później sprawdzę jaki był to typ farby żeby Wam podać dokładnie.
Pozdrawiam i mam nadzieje bez HEJTÓW - chcę pomóc innym szukającym informacji
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin