KOMINEK - poradź jak dobrze go obudować [Archiwum]

sterowiec40

31-12-2011, 12:51

Witam

Mój pomysł na kominek jest"znany" na forum ,pozwoliłem sobie jednak na założenie oddzielnego tematu bo może uda mi się uzyskać w ten sposób więcej informacji od fachowców z forum jak i porad kominkowych amatorów takich jak ja.

Zacznę od informacji o kominku
-wkład MAJA 12
-odzysk ciepła ze spali
-obudowa narożna (bez wełny i k-g) , dół cegły, góra szamot
-do zabudowy jest też wnęka , gdzie stoi mojej konstrukcji "odzyskiwator" ciepła ze spalin
-będzie też doprowadzenie ciepłego pow. do łazienki i na poddasze
-do ogrzania 56m2 + poddasze

A tak to wygląda na dzień 31-12-2011

bohusz

31-12-2011, 13:29

Planujesz na tym "pudełku" poukładać szamoty?
Nie wiem jak wytrzymał jest konstrukcja tego pudełka.

Warto by dodać mase akumulacyjną, tym bardziej że miejsca jest sporo.

Boguś

sterowiec40

31-12-2011, 15:03

Chcę wnękę "wyłożyć" czymś akumulacyjnym, np. szamotem , wnęka jest łącznikiem z kuchnią i chcę żeby to była ciepła ściana.
Jak już wspomniałem na innym wątku, "maja 12 " to nie jest mercedes i szału z z tej kasety nie będzie ale na "moją kubaturę" powinno wystarczyć.
Ma to być połączenie kumulacji z konwekcją

Jeśli wymuruję dół z cegieł szamotowych to powinienem je od wewnątrz zaimpregnować szkłem wodnym ,żeby nie pyliły?

A może lepszy będzie klinkier?

M***ki

31-12-2011, 16:02

Wiesz z tego co się orientuję to Maja najlepiej wygląda naga ....przynajmniej wg Francisco Goi ;) Z drugiej strony jak Maja 12 .. to lepiej sobie odpuść ... weź coś sprawdzonego w akumulacji. Nie wszystko można z Mają , igrasz z ogniem który raz idzie w górę a raz w dół . Maja jest do grzania ruchem powietrza czyli konwekcji :)

sterowiec40

31-12-2011, 16:17

Mistrzu
Z Mają jestem już "związany":rolleyes: na pewno na kilkanaście lat , więc z nią muszę sobie "ułożyć" ciepło
Robimy kominek z tego co widać plus obudowa (nie z k-g)
Mistrzu poradź jak dobrze go obudować

w/g Goi Maja jest też ubrana::cool:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Maja_naga_i_Maja_ubrana

Konto usunięte_12*

01-01-2012, 12:35

sterowiec40!
Nie przejmuj się "dogryzaniem" tutejszych kominkowych "wyżeraczy". Mnie też się tu już nieraz "dostało". Uważam, że dobrze robisz próbując odzyskać ciepło z tego mało ekonomicznego wkładu. Sam brałem pod uwagę niedrogą Maję, ale na jakikolwiek odzysk ciepła nie mam niestety miejsca. Zamiast niej wybrałem najmniejszą Tarnavę Image 12 kW, która od Mai jest szczelniejsza, dlatego liczę na jej nieco większą sprawność. Już rozpocząłem (znów z uwagi na brak miejsca) samodzielną obudowę z płyt Super Isol. Będzie więc to (w odróżnieniu od Twojej) obudowa "zimna". Dla dodatkowego odzysku ciepła mam jedynie możliwość zlecenia wykonania nietypowego radiatora z większą ilością grubszych żeberek spawanych spoiną naprzemienną ciągłą (a nie punktową, jak to można zobaczyć w tych oferowanych w marketach). Bo taki "marketowy" radiator jako źródło odzysku ciepła praktycznie jest tyle wart, co zwykła rura :)

Pozdrawiam

eniu

01-01-2012, 13:38

"Nie przejmuj się "dogryzaniem" tutejszych kominkowych "wyżeraczy"."

Sobieradek
masz trudności z odróżnieniem kretyna od reszty towarzystwa ? :D

M***ki

01-01-2012, 16:13

Pozdrawiam Ciebie "Eniu" [ kimkolwiek ;) jesteś loginie ;):yes: ] ... Szczęśliwego Nowego ....sezonu polowań na forum .. Zaczynasz ostro z kopyta ... musisz być bardzo rządny awantur . Twoje traktowanie prawie wszystkich innych ludzi z branży jak kretynów to cecha charakterystyczna dla twojego " prawdziwego autora" .. Powiem wprost nic tak jak ta właśnie specyficzna wizja świata nie zdradza prawdziwego autora twych wpisów .

eniu

01-01-2012, 16:49

Ups ...

masz pewność ,że to było do Ciebie Mistrzu ?:o

bohusz

01-01-2012, 17:35

"Nie przejmuj się "dogryzaniem" tutejszych kominkowych "wyżeraczy"."

Sobieradek
masz trudności z odróżnieniem kretyna od reszty towarzystwa ? :D

Ja tylko zadałem sugestyjne pytanie.
A tu odrazu wyzwiska typu kretyn...
I to zara na początku nowego roku. Według mnie to nie na miejscu.

Ja tam toporek od kilku ładnych lat mam zakopany, myślałem że tak już sobie tam zostanie.
No ale zresztą teraz zgodnie z rzeczywistością wszelkie tego typu obrazy można załatwić w "białych rękawiczkach" Nie trzeba wyzwisk, awantur, toporków.

vertragus

01-01-2012, 18:17

eniu

01-01-2012, 18:25

Konto usunięte_12*

01-01-2012, 18:30

Ja tylko zadałem sugestyjne pytanie.
A tu odrazu wyzwiska typu kretyn...
I to zara na początku nowego roku. Według mnie to nie na miejscu.
Popieram:yes:
Nie chciałbym też, aby moje nieśmiałe utyskiwanie służyło komukolwiek za "amunicję" do zwykłej pyskówki.
Jeszcze raz zaproponuję, aby tutejsi wysokiej klasy fachowcy od kominków pokazywali równie wysoką klasę i kulturę w swoich (nawet krytycznych) wypowiedziach.
Pozdrawiam wszystkich z Nowym Rokiem :bye:

eniu

01-01-2012, 18:32

Ups 2...

coraz więcej chętnych ?... pisałem w liczbie pojedynczej...
ja bardzo w takim razie przepraszam... Nikogo nie wzywałem
do tablicy ...:bye:

sterowiec40

01-01-2012, 19:07

sobieradek dogryzaniem się nie przejmuję , "trochę znam" to kominkowe towarzystwo i wiem ,że te Polaków rozmowy przy kominku delikatnie mówiąc są czasami , upierdliwe, zgryźliwe ale nic to " psy szczekają a karawana idzie dalej"

Mam jak wspomniałem na początku tematu wkład Maja 12 i chcę ją ciepło i ładnie ubrać.
Jak to zrobić?
Nie piszcie ,że są lepsze wkłady bo wiem ,że są.

bohusz

01-01-2012, 19:11

Sterowiec rozumiem, że nie Masz koncepcji co do kształtu bryły konstrukcyjnej?
i późniejszego jej ewentualnego upiększenia zabiegami kosmetycznymi.

Czy Twoje zapytanie dotyczy z jakich konkretnie materiałów wybudować bryłę konstrukcyjną obudowy kominka?

bohusz

01-01-2012, 19:15

witam

mam małe pytanko czy ścianę z cegły, stanowiącą obudowę kominka należy ocieplać? nie chciał bym zakładać nowego wątku dla prostego pytania a nie potrafiłem znaleźć odpowiedzi na tym forum.

Ja bym nie izolował cegły od wewnątrz bo i po co. Cegła się nagrzeje i będzie ok. Akumulacja i oddawanie ciepła przez promieniowanie.

Popatrz NA KOMINY MUROWANE, setki lat takowe były budowane... a tam przecież spaliny są.
Teraz w styczniu będę czynił taką właśnie obudowę z cegieł. Zastanawiam się czy aby ich nie ciąć na połowę, aby ściana była cieńsza i przez to również lżejsza. Bo to na poddaszu trzeci kominek w tym domciu.
Teraz taka ponoć moda i tak ludziska niektóre chcą. Z zewnątrz ma być też cegła, nie fugowana nawet i może być pobrudzona zaprawą. Bo tak ma być i już.

vertragus

01-01-2012, 19:16

dziękuję za szybką odpowiedź i życzę oby ten rok był lepszy od poprzedniego

wobil

01-01-2012, 20:08

proszę fachowców o pomoc :)
może mi ktoś zdradzić tajemnicę jak zabudowuje się wkład kominkowy na półokrągło jak na dodanej fotce (pożyczonej z netu) :)
czy jest to płyta karton-gips czy krzemiankowa, doradźcie bo mam komin a zwłaszcza wyczystkę w kiepskim miejscu i chcę tam dać lechmę korner

pozdrawiam
Wojtek

M***ki

02-01-2012, 06:13

Materiały masz na www.wklady-kominkowe.com.pl/materialy_zdunskie.htm. Płyty SATH lub STH , kleje i tynki ... praktycznie komplet tego co musisz mieć do zbudowania takiego kominka .

sterowiec40

02-01-2012, 08:31

Witam
bohusz
Bryła kominka ma wyglądać mniej więcej tak
http://www.kominkigrodzisk.pl/zdjecia/11.jpg
tylko górne ścianki będą pionowo a nie tak pochylone jak na fotce.

Moje wątpliwości to:
Z jakiej cegły zrobić obudowę kasety.Czy lepsza będzie :
-szamotowa bo...
-wystarczy zwykła bo...
-najlepszy będzie klinkier bo ...

Jaką zaprawą to łączyć?

Wiem ,że nie nadają się na obudowę ytongi , czy inne siporexy ,czy suporexy jak zwał tak zwał (wiem z tego forum)
Górna zabudowa będzie z szamotu.
Na razie tyle moich oczekiwań
Liczę na Was:)

eniu

02-01-2012, 08:37

Co ma być na wierzchu, jako wykończenie ? Na zdjęciu jest
piaskowiec w płytkach.

sterowiec40

02-01-2012, 09:25

Tak eniu na wierzchu piaskowiec w płytkach, i klinkier (na obudowie kasety)
Czopuch otynkowany i pomalowany

eniu

02-01-2012, 10:44

Sam piaskowiec wystarczy. Podobnie z klinkierem. Musisz tylko
jakoś to posklejać :). Wystarczą odpadki płytek podłogowych
na łączeniach piaskowca od wewnątrz.

bohusz

02-01-2012, 11:43

Ja bym to uprościł i całość wykonał z płyt szam.
Czyli jeden rodzaj materiału konstrukcyjnego do wykonania bryły.
Trzeba pomyśleć o tej belce drewnianej... izolować.

Półki podeprzeć, bo jak zawsze podstawa (fundament) jest naistotniejszy.
Czyli 3 (słownie; TRZY) rodzaje materiału do postawienia bryły.
płyty szamot
klej
siatka elewacyjna

Reszta to kosmetyka.

margod

02-01-2012, 12:12

Raczej tego materiału będzie więcej np. izolacja ściany + klej, kratki, itd.
Korpus wkładu będzie mocno się nagrzewał, można pomyśleć o jakiejś dodatkowej ścianie z magnezytu lub co najmniej z szamotu

bohusz

02-01-2012, 13:47

Ja pisałem o bryle konstrukcyjnej
Nie robiłem całościowej specyfikacji zapotrzebowania materiałowego.
A kratki to kosmetyka... nieraz również umożliwiająca przykładowo zamknięcie obudowy. Jednak przy tym wkładzie ja bym się na to nie zdecydował...

Co więcej mogę dodać...
W zależności od kilku czynników można zastosować dodatkowe "akumulatory" ciepła. Czy to płyty (bloki - ażury) szamotowe, magnezytowe, czy insze inszości materiałowe o których nie jestem zainteresowany rozpisywać się.
Dobrym wyjściem, takim prostym byłoby poukładanie wewnątrz Termoażurów, powietrze może sobie krążyć... krążyć... krążyć swobodnie, łóadować je ciepłem, ładować je ciepłem.
Czyli czas i intensywność palenia, ważny czynnik.
Czynnik nieraz podstawowy, jeżeli rozmawiamy o różnych opcjach i zresztą ogólnie o kominku.

polaniczanka12

02-01-2012, 20:11

Witam,
nie wiedziałam w którym miejscu Pana poprosić o poradę więc piszę tutaj.
Mam kominek , a w zasadzie wolnostojący piec kominkowy który dobrze nam służy już od kilku lat.
kupiliśmy do w Czechach - w firmie Romotop. Nie posiada on jednak ani płaszcza wodnego ani wymiennika ciepła. chcemy zakupić coś takiego http://allegro.pl/plaszcz-wodny-do-kominka-wymiennik-kominek-do-co-i2029570731.html i podłączyć pod CO (olejowy Wiessman). Kominek podpięty jest pod komin długą rurą , więc jest możliwość podpięcia takiej rury. Czy to dobry pomysł?

polaniczanka12

02-01-2012, 20:21

jeszcze jedno - ktoś mi sugerował, że to nie jest dobry pomysł, ponieważ w ten sposób obniży się temperaturę spalin i będą się one skraplać w kominie

eniu

02-01-2012, 21:09

jeszcze jedno - ktoś mi sugerował, że to nie jest dobry pomysł, ponieważ w ten sposób obniży się temperaturę spalin i będą się one skraplać w kominie

Skropliny to nie problem , ale jak to wszystko będzie wyglądać ?
Chyba,że macie ten piec w piwnicy...

M***ki

03-01-2012, 05:14

jeszcze jedno - ktoś mi sugerował, że to nie jest dobry pomysł, ponieważ w ten sposób obniży się temperaturę spalin i będą się one skraplać w kominie

Temperatura wchodząca do komina jest bardzo ważna , jeśli zbyt mocno schłodzicie spaliny to oprócz skroplin pojawi się problem z ciągiem kominowym , w konsekwencji praktycznie przestanie się palić . Nadmierne schładzanie spalin we wkładach z płaszczem wodnym jest najczęstszą przyczyna braku widoku ognia oraz problemów z rozpalaniem , jest to niezależne od marki wybranego paleniska . Jaki model piecyka kupiliście w Romotopie ?

M***ki

03-01-2012, 05:18

Skropliny to nie problem , ale jak to wszystko będzie wyglądać ?
Chyba,że macie ten piec w piwnicy...

Skropliny to nie problem ?? Ciekawe ..ciekawe.. :rotfl: Wygląd to sprawa estetycznego zabudowania tego dodatkowego wymiennika . Skropliny / KONDENSACJA to PROBLEM i to bardzo poważny :yes:

eniu

03-01-2012, 06:34

Masz rację, ale nie sadziłem ,że jeszcze sobie z tym nie radzisz...

Trociu

03-01-2012, 06:54

Skropliny to nie problem , ale jak to wszystko będzie wyglądać ?
Chyba,że macie ten piec w piwnicy...
Ostatnio spotkałem się z "obudową" wykonaną na siatce stalowej i obłożonej albo masą albo płótnem odpornym na wysokie temperatury. Może to "wisieć" w powietrzu wspierając się tylko na rurze. Tak więc zamaskowanie tego wymiennika nie powinno stanowić większego problemu.

Więcej informacji - http://www.akomet.pl/

sterowiec40

03-01-2012, 15:33

bohusz
szamot to chcę dać na czopuch , całej konstrukcji z płyt szamotowych nie dam rady zrobić.
Doradźcie czy kasetę lepiej obudować:
a/ cegłą szamotową
b/zwykłą cegłą
c/cegłą klinkierową

efekt końcowy ma być mniej więcej taki:
92944

polaniczanka12

03-01-2012, 15:48

polaniczanka12

03-01-2012, 15:49

kominek nazywa się chyba Tudela

sterowiec40

04-01-2012, 14:50

Moje wątpliwości to:
Z jakiej cegły zrobić obudowę kasety.Czy lepsza będzie :
-szamotowa bo...
-wystarczy zwykła bo...
-najlepszy będzie klinkier bo ...

Jaką zaprawą to łączyć?

M***ki

04-01-2012, 18:29

Napisz co znaczy bardzo bardzo gorąca.. Ciekawe ile z tego bardzo;) można jeszcze zagospodarować ? Jaki jest komin : wysokość , konstrukcja , w środku domu czy przy ścianie zewnętrznej ?? Dopiero znając stratę cieplną komina i temperaturę spalin można pokombinować .. :yes:

Kominki Piotr Batura

04-01-2012, 19:05

Witam ponownie, kominek/piec pierwotnie miał służyć tylko do palenia okazjonalnie. Teraz , kiedy cena oleju opałowego jest zabójcza jesteśmy zmuszeni oszczedzać. olejem tylko "dogrzewamy" pojedyncze pomieszczenia , ciepło z kominka ogrzewa sporą część domu pomimo iż nie ma on płaszcza wodnego. Jednak rura widoczna na zdjęciu jest bardzo bardzo gorąca i pomyślałam,że może można choć trochę to ciepło wykorzystać. Ze względu na dobre wkomponowanie tego kominka w rogu wolałabym się go nie pozbywać. Może jeszcze jakieś inne rozwiązania wchodzą w rachubę? pozdrawiam i czekam na rady
urszula

To trochę z małe urządzenie, by napędzać nim przystawkę wodną,
tym bardziej wpinać ją w CO Twojego domu. Narobisz sobie więcej
kłopotu niż zyskasz. Temperaturę oddawaną do komina, lepiej
zagospodarujesz i bez większych problemów, budując za piecykiem
modułową masę akumulacyjną . Masa powinna być lżejszego kalibru.
KMS, CMA niekoniecznie - inne, o mniejszej bezwładności.

bladyy78

04-01-2012, 19:37

Polaniczka12 potwierdzam to co mówi Piotr niedawno wykonałem sobie taką przystawkę wysoką na 1m bo rura spalinowa była bardzo gorąca i po zamontowaniu takiego wymiennik spodziewałem się dobrych rezultatów, ale się rozczarowałem, niestety sprawność tego nie jest zbyt duża i to co piszą producenci tych przystawek można wstawić miedzy bajki. Co prawda u mnie to współpracuje na kominku z płaszczem wodnym gdzie spaliny są zapewne chłodniejsze niż u ciebie, ale drugi raz bym sobie to odpuścił. A co do schłodzenia spalin nie musisz się tego obawiać u mnie spaliny mimo że ochłodzone przez płaszcz kominka i dodatkowy wymiennik na kominku wciąż są bardzo gorące i o wykrakaniu kondensatu nie ma mowy.

M***ki

04-01-2012, 19:59

Ciekawe jak wielu piszących na forum bagatelizuje problem kondensacji ..

Kominki Piotr Batura

04-01-2012, 20:38

Ciekawe jak wielu piszących na forum bagatelizuje problem kondensacji ..

Ty też , skoro operujesz półsłówkami.

sterowiec40

05-01-2012, 11:36

To trochę z małe urządzenie, by napędzać nim przystawkę wodną,
tym bardziej wpinać ją w CO Twojego domu. Narobisz sobie więcej
kłopotu niż zyskasz. Temperaturę oddawaną do komina, lepiej
zagospodarujesz i bez większych problemów, budując za piecykiem
modułową masę akumulacyjną . Masa powinna być lżejszego kalibru.
KMS, CMA niekoniecznie - inne, o mniejszej bezwładności.

Piotrze
tak na mój "ślyp" to za tym kominkiem u polaniczanki12 nic się nie zmieści., jedynie co to jakaś nadbudowa nad piecykiem.
Ale Ty mi powiedz co będzie lepsze na obudowę mojej kasety.
Czy obudować to cegłą zwykła, klinkierową a może szamotową?
"Heloł" :) gdzie jest moderator proszę trzymać się tematu :-x

Kominki Piotr Batura

05-01-2012, 12:38

Polaniczanka12 ma kozę. Odsuwasz i masz miejsce. (http://forum.muratordom.pl/member.php?162907-polaniczanka12)

Pokazałeś kominek z piaskowca, teraz piszesz o cegle.
Jakaś wersja ostateczna ? :)

sterowiec40

05-01-2012, 19:35

Piotr
Pisałem parę postów wyżej ,że piaskowiec w płytkach przyklejony do obudowy z:
-cegły zwykłej
-cegły klinkierowej
-cegły szamotowej

Która będzie lepsza ?

Kominki Piotr Batura

05-01-2012, 22:01

Piotr
Pisałem parę postów wyżej ,że piaskowiec w płytkach przyklejony do obudowy z:
-cegły zwykłej
-cegły klinkierowej
-cegły szamotowej

Która będzie lepsza ?

W takim razie "rybka" :). W Skokach powinni wiedzieć co to znaczy.
Ze względu na jakość (domieszki), szamot najzdrowszy . To tak
nawiązując do ogólnokominkowej dyskusji na temat "która gorzałka najzdrowsza"

sterowiec40

06-01-2012, 12:43

Piotr
"rybka" przetłumacz mi to ze "skockiego" na nasze bo ja" skoczanin przyjezdny" .
rodzony w Jarocinie a drugie pół życia spędziłem w Poznaniu.

Noto zbieram kaskę na szamot.
Gdzieś na forum obiło mi się o uszy ,że można go kleić na zwykły klej do płytek
Czy może się mylę (wiem że dzwonią ,ale nie wiem , w którym kościele)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

żeby nie "nabijać" postów mam pytanko po za tematem do starych wyjadaczy.

Czy na forum kominkowym są tematy dotyczące budowy kominka ,gdzie założyciel-{budowniczy amator } tematu napisał pierwszy i "ostatni" pokazując efekt końcowy swojego "pomysła"?

eniu

06-01-2012, 18:23

na przykład to:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?189482-Kominek-naro%C5%BCny-od-zera-do-10-ty%C5%9B-o)

wzięło się stąd (tak od 5 strony):
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181603-Robimy-zabudow%C4%99-kominka-samemu/page5
wcześniej o cegłach szamotowych było, ale "pacjent", zmienił szpital :D

sterowiec40

07-01-2012, 08:37

eniu
masz rację faktycznie jest tego trochę
jeszcze tu : http://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?72-Kominki/page8&order=desc można coś znaleźć

"szukajcie a znajdziecie"

sterowiec40

07-01-2012, 08:50

Wracając do mojej Mai z "odzyskiwaczem" ciepła to udało mi się po drobnych jej przeróbkach uzyskać za "odzyskiwaczem" 250*C , a na początku było 205*C.
Planuję jeszcze zmienić doprowadzenie powietrza.Obecnie powietrze wchodzi pod ruszt i częściowo jest doprowadzane do spalania górnego -widać to tu:
93754

Docelowo ma być całkowicie do góry. Szuflada na popiół będzie wypełniona szamotem, ruszt wyjęty. Dodatkowo powietrze będzie można "dopuszczać" kratkami w szufladzie.

sterowiec40

07-01-2012, 09:56

polaniczanka 12 , a może takie "rogi" dla Twojej kozy

93757

To tylko przykład jak by "iść" w górę z odzyskiem ciepła bo na odsuwanie kozy tam za wiele miejsca nie widzę, a nadbudowa wydaję mi się najmniej inwazyjna w już urządzone wnętrze.

Ale nie wiem co jest za ścianą po prawej , bo wtedy można by przy większym bałaganie coś w tej ścianie zrobić.

polaniczanka12 traktuj te pomysły jako pomysły amatora , a o szczegóły dopytuj fachowców na forum

eniu

07-01-2012, 14:45

Ładne klamoty, ładne spawy, to i niezły design się zrobi :)

sterowiec40

12-01-2012, 11:28

Witam
Jest mały zastój w temacie to zapytam o taką sprawę.
Możecie kogoś polecić ,kto obuduje kominek kaflami (ciepły) w okolicach Mielna.- pytam w imieniu kolegi , który tam buduje
o ddp. proszę na priv by tu nie robić zamieszania

polaniczanka12

17-01-2012, 15:49

To trochę z małe urządzenie, by napędzać nim przystawkę wodną,
tym bardziej wpinać ją w CO Twojego domu. Narobisz sobie więcej
kłopotu niż zyskasz. Temperaturę oddawaną do komina, lepiej
zagospodarujesz i bez większych problemów, budując za piecykiem
modułową masę akumulacyjną . Masa powinna być lżejszego kalibru.
KMS, CMA niekoniecznie - inne, o mniejszej bezwładności.

w takim razie zniechęciłam się , chwilowo się wstrzymam - narobię sobie "bigosu" w pokoju a mogę nie osiągnąć oczekiwanych efektów. Rozważe chyba sprzedaz obecnego kominka a zakup "kozy" z płaszczem wodnym. Boję się ryzyka. pozdrawiam i dziękuję za rady! p.s. można prosić o szczegóły lub link co to jest modułowa masa akumulacyjna

M***ki

17-01-2012, 18:57

sterowiec40

25-01-2012, 18:07

Witam
Ucichło trochę w moim temacie.
"Moja" MAJA ma dorobiony dolot powietrza na zasadzie wywiercenia chyba czterech otworów w popielniku i dołożeniu przystawki do której można podłączyć rurę z powietrzem z zewnątrz.
Moje pytanie jest takie: Czy przez te otwory wpływa dostatecznie dużo powietrza?
Czy jak je powiększę to będzie na plus czy minus?

eniu

25-01-2012, 18:18

Jak są za małe, to powiększenie będzie na plus.
Jak za duże to na minus ...:)

A tak na poważnie. To jakie one są ?
No co z tym zdunem od Mistrza ?

sterowiec40

27-01-2012, 14:02

Eniu
1/Tak wygląda fabrycznie doprowadzenie powietrza do popielnika:
97766

2/Dałem nr telefonu Mistrza koledze ale na razie kumpel się nie odzywa

Więcej powietrza to "plusy dodatnie , czy plusy ujemnie" ?

Dodam,że powietrze będzie sterowane przepustnicą ręcznie i pójdzie do spalania górnego.

Chcę zlikwidować ruszt , doświadczalnie sprawdzę jak będzie się palić

Forest-Natura

27-01-2012, 14:21

Witam.
Jak chcesz przerobić doprowadzenie powietrza żeby uzyskać spalanie górne?
Zostaw sobie chociaż minimalną możliwość dostarczenia powietrza w dolną część paleniska z możliwością regulacji/zamknięcia - to czasami przydatne.
"Plusy ujemne" nadmiaru powietrza w pewnym momencie procesu spalania to mniejsze temperatury spalania i szybkie chłodzenie samego paleniska.
Pozdrawiam.

sterowiec40

27-01-2012, 16:14

Przeróbka - doprowadzenie powietrza do górnego spalania w uproszczeniu wygląda tak:
97772
Tylko ten knyf nie daje za bardzo możliwości regulacji , ale już to zmodyfikowałem, i to w tym celu muszę zlikwidować ruszt, zmniejszyć szufladę ,już mam to częściowo zrobione.
Efekty pokażę
Forest powiedz mi jak będzie lepiej :
1/powietrze górne doprowadzone na wysokość płytki szamotowej?
2/powietrze górne doprowadzone na wysokość 1 i1/2 płytki szamotowej

Forest pomyślałem i o tym dolnym powietrzu.
Szufladę na popiół skróciłem o 1/3 i w tej pozostałości 2/3 ułożę szamot ale nie na ścisk i dopływ od dołu będzie przez kratki w szufladzie

M***ki

27-01-2012, 18:46

Jeśli potrzebujesz dłuższe cegły szamotowe to zapraszam...W ofercie mamy do długości 60 cm

sterowiec40

27-01-2012, 18:50

Mistrzu dzięki dłuższych cegieł nie potrzebuę , ale powiedz mi jak jest lepiej:
1/powietrze górne doprowadzone na wysokość płytki szamotowej?
2/powietrze górne doprowadzone na wysokość 1 i1/2 płytki szamotowej

Mowa o płytkach którymi wyłożyłem tył kominka (widać na załączonych zdjęciach)

sterowiec40

06-02-2012, 14:53

Jeszcze jedna prośba o radę?
Na zdjęciu widać ,
99475
wymiennik ,z jedną rurą, którą spaliny "idą" z kominka poprzez skrzynkę i wpadają do komina na samym dole.
Doszedłem jednak do wniosku ,że bez sensu jest wprowadzać spaliny na sam dół komina, i bardziej wydajnym będzie dołożyć z prawej strony jeszcze jedna rurę do tej skrzynki i "pociągnąć" spaliny wyżej.Uzyskam w ten sposób jeszcze około metra rury z której mogę odzyskać ciepło. Obecnie ten metr rury jest zastąpiony kominem.

Czy dobrze kombinuje?

Trociu

06-02-2012, 22:05

wymiennik ,z jedną rurą, którą spaliny "idą" z kominka poprzez skrzynkę i wpadają do komina na samym dole.
Doszedłem jednak do wniosku ,że bez sensu jest wprowadzać spaliny na sam dół komina, i bardziej wydajnym będzie dołożyć z prawej strony jeszcze jedna rurę do tej skrzynki i "pociągnąć" spaliny wyżej.Uzyskam w ten sposób jeszcze około metra rury z której mogę odzyskać ciepło. Obecnie ten metr rury jest zastąpiony kominem.

Czy dobrze kombinuje?
Wiesz, że ja się znam tak samo jak Ty, ale jak dla mnie to warto kombinować w ten deseń.

Trociu

06-02-2012, 22:13

Jedna rzecz mi się nasuwa - jak czyścić ten pionowy kanał od puszki do komina?
Trzeba by zostawić rewizję także od góry.

sterowiec40

20-05-2012, 11:58

Witam
Miałem okazje zwiedzać jeden z fortów w Poznaniu i natknąłem się na taki element
116614
z wyglądu i w dotyku wyglądało na szamot.
Czy ktoś z Was domyśla się , lub wie czy to element współczesny , czy może z czasów wojny?

Bader

20-05-2012, 14:49

william.bonawentura

09-04-2013, 21:15

witam mam małe pytanko czy ścianę z cegły, stanowiącą obudowę kominka należy ocieplać? nie chciał bym zakładać nowego wątku dla prostego pytania a nie potrafiłem znaleźć odpowiedzi na tym forum.

Nie, cegła się nagrzeje od wewnątrz i odda ciepło z drugiej strony na podobieństwo pieca kaflowego.

Pozwolę sobie odnowić ten temat. W miejscu gdzie planuję kominek stoi ściana 40cm z pełnej cegły, tynk gipsowy. Czy izolować ją od komory płytami, czy można faktycznie ze ściany zrobić tak bardzo pożądany akumulator ciepła ?

Kominki Piotr Batura

09-04-2013, 21:28

Ściany wewnętrzne nie stanowią problemu. To co cegła wchłonie, odda w środku budynku - prędzej lub później. Ściana zewnętrzna nieocieplona , nawet 40 cm, generować będzie straty. Przy 40 cm pewnie niewielkie...

romole

09-04-2013, 22:51

Pozwolę sobie odnowić ten temat. W miejscu gdzie planuję kominek stoi ściana 40cm z pełnej cegły, tynk gipsowy. Czy izolować ją od komory płytami, czy można faktycznie ze ściany zrobić tak bardzo pożądany akumulator ciepła ?

Ściana jako element konstrukcyjny budynku nie powinna przyjmować cieplnych, miejscowych obciążeń. Bezpieczniej zaizolować.

Bader

09-04-2013, 23:04

Pozwolę sobie odnowić ten temat. W miejscu gdzie planuję kominek stoi ściana 40cm z pełnej cegły, tynk gipsowy. Czy izolować ją od komory płytami, czy można faktycznie ze ściany zrobić tak bardzo pożądany akumulator ciepła ?

Zaizoluj koniecznie . To co Ci cegła wchłonie :D doprowadzi do odparzenia tynku , którry przepięknie spadnie z niezaizolowanej ściany. Jeżeli jednak zdecydujesz się nie izolować , wrzuć ku przestrodze po rocznym użytkowaniu zdjęcia ściany.Poczytaj sobie o rozszeżalności termicznej różnych materiałów , zanim posłuchasz głupich rad.

pzdr.

william.bonawentura

10-04-2013, 05:34

Zaizoluj koniecznie . To co Ci cegła wchłonie :D doprowadzi do odparzenia tynku , którry przepięknie spadnie z niezaizolowanej ściany. Jeżeli jednak zdecydujesz się nie izolować , wrzuć ku przestrodze po rocznym użytkowaniu zdjęcia ściany.Poczytaj sobie o rozszeżalności termicznej różnych materiałów , zanim posłuchasz głupich rad.

pzdr.
Rozumiem, że piszesz z punktu widzenia kogoś, kto już taką niezaizolowaną ścianę widział i została ona uszkodzona ? Jest to ściana wewnętrzna. Pytam, bo często przekazujemy tylko teorię albo pogłoskę a nie sprawdzone informacje. W moim domu w czasach mojej prababci były piece kaflowe i tam zduni zrobili odstęp 10cm od ścian. Piec kuchenny był zaś z kolei "zrównany" ze ścianami. Rozumiem, że to dlatego że oddawał ciepło głównie przez płytę grzewczą a mało w obudowę ?

Kominki Piotr Batura

10-04-2013, 05:44

Wiliam sorki. Tynku nie doczytałem. Skuj go i ściany nie izoluj skoro to ściana wewnętrzna. Doskonały akumulator za darmo. 40 cm!

Odstęp 10 cm robi się głównie po to by zwiększyć powierzchnię emisji podczerwieni przez piec.

DANIEL SIS

10-04-2013, 14:18

dokładnie, dzięki odstępowi np 10 cm promieniowanie jest wydajniejsze. A piec kuchenny, zależy od konstrukcji, niektóre były robione tylko na zasadzie płyty do gotowania i ewentualnie duchówki a niektóre miały też funkcje grzewcze, była robiona ścianka czy ściana, która miała kanały i grzała - świetna sprawa.
Ściany zewnętrzne, które "przytulają" kominek bezwzględnie się izoluje, Zbyt duża różnica temperatur na zewnątrz i od środka spowoduje uszkodzenia elewacji po jakimś czasie a także efekt rosy w przypadku np braku izolacji termicznej. Na jednym z budynków nie izolowanych termicznie gdzie źródłem ciepła długie lata była koza doszło do licznych pęknięć, jesienne opady zaczęły robić swoje, tam gdzie ciepło było zbyt słabe, ściany mokre a gdy np nie było palone mróż kończył dzieło. Inna sprawa ze ścianami wewnętrznymi, jeżeli z cegły ok. Tynk jak najbardziej usunąć.Ale zbyt mocne nagrzanie może powodować pęknięcia a i powierzchnia chropowata więc ja zaproponowałbym do takiej ściany dostawić np na szóstkę ścianę z szamotu. Nie dość, że szamot jest świetnym izolatorem ( fachowcy wiedzą o co chodzi) to ściana tak czy tak przyjmie to ciepło ale to szamot przyjmie największe obciążenia termiczne.
pzdr

sterowiec40

10-04-2013, 15:36

DANIEL SIS

10-04-2013, 20:11

A co myślicie , o tym aby na ścianie wewnętrznej umocować kafle z pieca (mam je z rozbiórki startego pieca) tak jak widać na załączonej fotce:

Za tą "fioletową" ścianą jest pokój ok 12m2 , chciałbym się przebić bezpośrednio z komory kominka.
Jakiej wielkości kratkę powinienem zrobić?
Czy może z żaluzją?
Na jakiej wysokości?

mogą być kafle.
A kratka oczywiście, że może być. 17x30. Żaluzją możesz sobie ewentualnie regulować ilość ciepła i jak się na nią zdecydujesz wstaw kratkę tak aby żaluzje kierowały ciepło w dół a nie na sufit. Wysokość określi ci twoja komora kominka. Zrób ją około 20-30 cm pod komorą dekompresyjną.
pzdr

lecho*ski

10-04-2013, 23:00

pamietaj tylko ze przebijasz sie rowniez z akustyka. jesli to sypialnia to slabo. szczegolnie nie polecam dziury bezposrednio z komory.

A co myślicie , o tym aby na ścianie wewnętrznej umocować kafle z pieca (mam je z rozbiórki startego pieca) tak jak widać na załączonej fotce:

Za tą "fioletową" ścianą jest pokój ok 12m2 , chciałbym się przebić bezpośrednio z komory kominka.
Jakiej wielkości kratkę powinienem zrobić?
Czy może z żaluzją?
Na jakiej wysokości?

DANIEL SIS

11-04-2013, 07:34

wrażenia akustyczne w tym przypadku będą znikome, wręcz żadne. Wykonałem kilkaset takich otworów, tylko pamiętać proszę o dobrym wykonaniu ( nie dziura w ścianie i wklejona na klej ramka kratki tylko boki wyłożone płytą wermikulit bądź do kratki 17x30 zakupić kasetę dolotową 2x125 kanał okrągły - dajesz wtedy kanał izolowany termoflex ). Wszystko będzie dobrze. Jedynie z jakimkolwiek efektem przenoszenia akustyki spotkałem się w kominkach z płyt krzemianowych ( w całości). Wystarczy puknąć i wydobywa się taki stłumiony, tępy głos. Ale na inne pomieszczenia aż tak bardzo nie wpływa taki "dyskomfort". Wylot ciepłego powietrza z komory przez ścianę jest jak najbardziej prawidłowy w kominkach konwekcyjnych i warto to robić ( traktujemy ten wylot jako kratka górna wentylacyjna wkładu ) - pamiętać trzeba tylko aby tę kratkę uwzględnić odpowiednio większym otworem pod wkładem ( wlot powietrza do wentylacji wkładu). Dotyczy tego konkretnego przypadku.
pzdr

sterowiec40

11-04-2013, 11:45

" zakupić kasetę dolotową 2x125 kanał okrągły "
Czy coś takiego miałeś na myśli?

DANIEL SIS

11-04-2013, 15:22

" zakupić kasetę dolotową 2x125 kanał okrągły "
Czy coś takiego miałeś na myśli?

tak

DANIEL SIS

11-04-2013, 15:22

tak

lecho*ski

11-04-2013, 21:48

Kilkaset takich otworów wprost z komory grzewczej przez scianę skoro wykonałeś to znaczy , ze akustyki nie ma. Pan i pani domu wieczorem oglądają tv i moze cos jeszcze, przez scianę do sypialni ( np. dzieci) mają zrobioną dziurę jako rzekłeś wprost z komory, czyli przez scianę przecież. To skąd niby mają dzieci za scianą słyszeć co mama mówi do taty skoro dzieli je przecież siatka kratki , komora wkładu (pudło rezonansowe) i druga siatka
.
No przecież to jest arcyboleśnie proste, jak ja na to nie wpadłem wcześniej. Szczególnie, ze przez to wykucie o grubosci 24 cm (lub 12 ?) mozna jeszcze, a chyba nawet należy przepuscić termoflex izolowany i to 2 sztuki i to 125 fi.

Dziękuję i przepraszam jednocześnie

wrażenia akustyczne w tym przypadku będą znikome, wręcz żadne. Wykonałem kilkaset takich otworów, tylko pamiętać proszę o dobrym wykonaniu ( nie dziura w ścianie i wklejona na klej ramka kratki tylko boki wyłożone płytą wermikulit bądź do kratki 17x30 zakupić kasetę dolotową 2x125 kanał okrągły - dajesz wtedy kanał izolowany termoflex ). Wszystko będzie dobrze. Jedynie z jakimkolwiek efektem przenoszenia akustyki spotkałem się w kominkach z płyt krzemianowych ( w całości). Wystarczy puknąć i wydobywa się taki stłumiony, tępy głos. Ale na inne pomieszczenia aż tak bardzo nie wpływa taki "dyskomfort". Wylot ciepłego powietrza z komory przez ścianę jest jak najbardziej prawidłowy w kominkach konwekcyjnych i warto to robić ( traktujemy ten wylot jako kratka górna wentylacyjna wkładu ) - pamiętać trzeba tylko aby tę kratkę uwzględnić odpowiednio większym otworem pod wkładem ( wlot powietrza do wentylacji wkładu). Dotyczy tego konkretnego przypadku.
pzdr

DANIEL SIS

11-04-2013, 23:08

uczyli kiedyś w szkołach czytania ze zrozumieniem? Bo mnie tak!

lecho*ski

12-04-2013, 07:38

przeczytaj o co pytano i co odpowiedziałeś
to, że nie skomentowałem połozenia kratek 30 cm pod komora dekompresyjną i zwiększenia powierzchni wlotów wynika z tego , ze nie chciałem rozmywać wątku, ani pogrązać twoich "porad", a nie z faktu jakobym czytał bez zrozumienia
ty za to tradycyjnie napiszesz zaraz co miałeś na mysli, a czego wczesniej nie dodałeś, tak jak ostatnio w wątku o dgp, co ostatecznie i tak okaże się bzdurą.
wypisując rózne rzeczy na forum publicznym, pamiętaj , ze ktoś to czyta i moze się do twoich propozycji zastosować

niktspecjalny

12-04-2013, 08:23

uczyli kiedyś w szkołach czytania ze zrozumieniem? Bo mnie tak!

nadal obserwuje twój popyt na sprzedawanie wiadomości-porad ale tych dobrych.Jak sam widzisz Panie kolego twa krzywa spada w dół.:cool:

DANIEL SIS

12-04-2013, 08:32

niktspecjalny

12-04-2013, 08:43

Nie, rośnie biorąc pod uwagę wiadomości priv i zadowolonych klientów! Zauważyłem, że niektórzy na tym forum publicznym zaczynają leczyć swoje kompleksy wszak forum i często anonimowość bardzo w tym pomagają.

No to może pozostań Pan przy tym i pozostań anonimowy,Zbieraj Pan żniwo na priv i ciesz się ,że ci po piętach nikt nie depta.:D

DANIEL SIS

12-04-2013, 09:57

"żniwo wielkie ale pracowników mało:"

Bader

12-04-2013, 21:40

Rozumiem, że piszesz z punktu widzenia kogoś, kto już taką niezaizolowaną ścianę widział i została ona uszkodzona ? Jest to ściana wewnętrzna. Pytam, bo często przekazujemy tylko teorię albo pogłoskę a nie sprawdzone informacje. W moim domu w czasach mojej prababci były piece kaflowe i tam zduni zrobili odstęp 10cm od ścian. Piec kuchenny był zaś z kolei "zrównany" ze ścianami. Rozumiem, że to dlatego że oddawał ciepło głównie przez płytę grzewczą a mało w obudowę ?

Widziałem takie cuda wielokrotnie, choć wcześniej sądziłem ,że jest to próba szukania oszczędności przez niektórych wykonawców. Nie przyszło mi do głowy ,że może to być efekt ''choroby akumulacyjnej " :D Nie radziłbym również pozostawienia nieizolowanej ściany bez tynku - każdy materiał pod wpływem temperatury rozszerza się , jeden bardziej drugi mniej, a ściana nie jest z gumy, przeniesie naprężenia i mogą pojawić się pęknięcia. Jeżeli chcesz zrobić sensownie akumulator , to zaizoluj ścianę ( wełna , płyty W-K itp.) a potem postaw drugą ściankę z materiału akumulującego ciepło.

Rozebrałem dziesiątki pieców i kuchni kaflowych i nigdy nie spotkałem przekazywania ciepła do ściany budynku . Owszem kilka kuchni było ''dostawionych '' do ściany , lecz nie pełniły w ten sposób funkcji grzewczej - ściana za kuchnia była zimna. Jeżeli kuchnia miała służyć jako źródło ciepła w innym pomieszczeniu , budowano dodatkowe kanały , które w sąsiednim pomieszczeniu wyglądały jak piec kaflowy bez drzwiczek.

pzdr.

Bader

12-04-2013, 21:46

"żniwo wielkie ale pracowników mało:"

Brrrrrrrrrry . Zabrzmiało jak Ponury Żniwiarz , z ''Monty Python's The Meaning of Life'' :D

pzdr.

DANIEL SIS

13-04-2013, 13:51

nie.... to raczej biblijny przekaz...

Senser

07-08-2013, 19:56

Help me!
Inaczej to może być mój ostatni post nie że na forum tylko w życiu...
Załamka...
Planuje zabrać się własnymi rękami do zabudowy swojego kominka.
Brakuje mi "wizualnej wiedzy" jak tego dokonać krok po kroku....
Owszem są miejscami zdjęcia realizacji wykonawczej ale te najlepiej udokumentowane pod względem wykonawczym jakie udało mi się znaleźć to...kominek narożny.
Mój nie jest narożny a stoi sobie na środku ściany a za nim wystający lekko ze ściany komin.
Chcę do budowy użyć płyt izolacyjnych typu itp Varmsen.

Problem polega na tym, że nie mogę wyszperać na FM odpowiedniego wątku z takim w miarę kompletnym instruktażem...
Kilka dni spędziłem na wyszukiwaniu i nic...
A może ktoś z was może mi udostępnić własne zdjęcia via mail??

Obudowa ma być banalnie prost jeśli chodzi o kształty.
Czy możecie co nieco pomóc?

sterowiec40

29-11-2014, 18:21

Witam
Mój kominek już trochę znacie , cały czas nie obudowany (goła MAJA) + odzysk ze spalin
Na foto wygląda tak:

Ostatnio wyjąłem deflektor i lepiej się pali , ogień jest "żywszy" , czy mogę palić bez deflektora? Jakie są "plusy dodatnie i plusy ujemne " takiego palenia.

Szyba brudzi się i to dość mocno , na skraju drzwi na wysokości 3/4 i na szerokości ok 3cm

Czym to jest spowodowane?

Zdun Darek B

29-11-2014, 20:50

Ten wkład nie jest odpowiedni do instalowania z wymiennikiem w typie pokazanego przez Ciebie .
Fakt że szyba się brudzi to mały pikuś , cisz się że ŻYJESZ !!

jarooman

05-10-2015, 10:53

Witam. Mam takie pytanie. Chciałbym wykleić ściany wewnętrzne obudowy kominka (beton komórkowy i komin z pustaków keramzyto-betonowych jak na zdjęciach) płytką szamotową o grubości 3cm na zaprawę szamotową połączoną z cementem. Chciałbym aby płytki szamotowe stanowiły izolację ścian i zarazem po nagrzaniu oddawały trochę ciepła do otoczenia. Czy taka izolacja dla ścian będzie wystarczająca? Dodam że nie są to ściany zewnętrzne ani konstrukcyjne budynku. Wkład kominkowy prawdopodobnie żeliwny. Doprowadzenie powietrza z zewnątrz rura Fi75. Czy może ktoś już zrobił coś takiego i mógłby się podzielić opinią jak to działa? Pozdrawiam332919332918