PDA

Zobacz pełną wersję : Zabudowa komina poproszę o radę



f.5
01-01-2012, 22:45
Witam.
Przymierzam się do zabudowy komina.
Na początku myslałem o ładnej rurze i pozostawieniu komina tak jak jest jednak wyszło tak jak wyszło i myslę ze nie mozna tego tak zostawic.
http://images47.fotosik.pl/1290/5e1422785e97a67bmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Pytanie jak go zabudowac aby było bezpiecznie i obudowa nie grzała zbyt mocno bo 15 cm obok niego będą przebiegały drewniane schody.
http://images46.fotosik.pl/1247/00b8e4ecb59673c8med.jpg (http://www.fotosik.pl)
Poproszę o radę jakie materiały zastosowac głównie w gornej części komina gdzie przyjdzie wysoka temperatura.
Dziękuje pozdrawiam radek

eniu
01-01-2012, 23:10
A jak masz to obudowane wyżej ? Bo to goła rura z tego co widzę ?

Tu zrobiłbym prostokątną zabudowę z płyt KW, tak by odległość
miedzy rurą a płytą wynosiła kilka cm . Kratka na dole, kratka u
góry - cyrkulacja zapewni trwałość konstrukcji i odzysk ciepła.

f.5
01-01-2012, 23:10
Wyzej czyli nad stropem jest komin systemowy schiedel P2151 R20 tak jest na nim napisane.
ten komin jest zabudowany na piętrze tylko czerwnoną płytą.
dodam ze w odległosci od tego schiedla około 2 cm jest drewniana podpora krokwi.

znalazłem zdjęcie
http://images49.fotosik.pl/1242/07d244e8332f852dmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

eniu
01-01-2012, 23:22
..na zdjęciu 90 widać jakby ślady impregnacji płyt KW ...(?)


..w tych pustakach jest stal, czy rury szamotowe ?

f.5
01-01-2012, 23:31
90 zdjecie z fotosika zakładam - nie ja to robiłem mysle ze to nie impregnacja tylko zaprawa.
z tego co wiem fachowiec dał 2 takie płyty na szerokośc bo za kominkiem jest stalowy filar ktory moze pracowac.

eniu
01-01-2012, 23:39
słup już przerabiałem :http://forum.muratordom.pl/showthread.php?189676-komin-si%C4%99-przewr%C3%B3ci

f.5
02-01-2012, 00:01
Tiaaa identycznie u mnie to wygląda
Przejrzałem projekt u mnie ten słup styka się z kominem ,
oczywiscie projekt mam jak z koziej dupy trąbka nie ma tam dokładnego wymiaru szczeliny.
W dodatku idą tam przewody 220 V .
jedno jest pewne w zeszłą zimę grzaliśmy kozą na maxa i komin był ciepły nawet gorący ale spaliny szły od razu rurą stalową w schiedla.

Eniu co radzisz z zabudową aby schody ocalały???
dodam ze tych domow takich samych na osiedlu jest dosc sporo i jak narazie odpukac nie było problemu.
pozdrawiam radek

M***ki
02-01-2012, 06:08
Z jakiego powodu komin nie jest systemowy od samego dołu ??

eniu
02-01-2012, 08:41
Jak obudować rurę napisałem Ci tu:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?193502-Zabudowa-komina-poprosz%C4%99-o-rad%C4%99&p=5093778&viewfull=1#post5093778

f.5
02-01-2012, 09:59
Z jakiego powodu komin nie jest systemowy od samego dołu ??
Z powodu bliżej mi nieznanego. (oszczędnośći ???)
Projekt domu ma moze z 10 lat był wykonany dla 40 domów na jednym osiedlu ktore budowała jedna firma do stanu surowego otwartego.
Zakup projektu odbywał się razem z zakupem działki , długa historia.................

Eniu dziękuję nie zauważyłem :( Będę próbował na tę płytę w przyszłości położyc płytki ręcznie formowane (cegiełki) chywcą ?

eniu
02-01-2012, 10:41
Chwycą, jeśli zaimpregnujesz (czymś ogólnie dostępnym) i zatopisz
siatkę w kleju na wzór elewacji styropianowych. Od środka nic nie
rób, nie impregnuj.

f.5
02-01-2012, 11:40
OK dziękuje.
Zdrowia szczęśćia w nowym roku życzę i udanych eksperymentów.

Wojtek_796
02-01-2012, 11:47
Witam noworocznie!

Ciekawe jeszcze jak wygląda przejście tej stalowej rury przez strop?
Nie widać tam żadnej dylatacji. Nie jest to czasem wmurowane na sztywno? Tam akurat będzie to gorące.

Pozdrawiam

f.5
02-01-2012, 11:56
Juz mowie.
jak odebrałem budynek to w stropie po prostu była regularna dziura sredniookrągła (znajdę zdjęcie to zapodam)
Na tą chwilę wbudowaliśmy taki kielich metalowy aby ta srebrna rura spokojnie weń weszła.
https://picasaweb.google.com/114780603567233739312/9022011ScianaKominkowa#5571724380733223698
na tą chwilę tylko takie foto mam.
dodam ze na gorze jest koniec tego słupa pewnie troszkę sie to rozgrzeje co bedzie dalej tylko jeden Pan Bóg raczy wiedziec.
na wkładzie jest urządzenie ktore troszke ciepła odbierze wiec moze nie bedzie tak zle ......

Wojtek_796
02-01-2012, 12:09
Jeżeli masz wymiennik wodny, to rzeczywiście temperatury mogą nie być bardzo wysokie, choć ryzyko pewne jest. Może Ci trochę tynk popękać. Powinna być tam metalowa rozeta. Gorzej może być ze skroplinami z komina - jest to w tym temacie jakoś zabezpieczone?

f.5
02-01-2012, 12:38
Tylko wyczystka na dole. Gdzie skropliny pojdą od systemowego w dół tego nie wiem.
mam nadzieję ze jest szczelnie
jak obmuruję go to pewnie juz nigdy tego nie zobaczę.
ale fakt faktem ze jest to wszystko robione od dupy strony.
i tak mam wielki luksus posiadając wyczystkę bo u sasiada woda deszczowa wypłynęła przez kominek.
dopiero jak założył taki metalowy dinks na czubek komina to problem ustał.
ten disnks notabene sie błyszczy i razi po oczach ale z tym sobie jakos radzę.
pozdrawiam radek

eniu
02-01-2012, 12:53
"tylko jeden Pan Bóg raczy wiedziec.":D


Przyznam się, że nie chciałem się denerwować w pobliżu Sylwestra, ale
ten Pan Bóg w Twoich ustach mnie sprowokował. Ten jegomość to
Cię (Was) ewentualnie obsłuży jak się zjaracie od tego słupa i całej
maniany którą tam masz...

Zacznijmy od początku.

1.Kto stawiał Schiedla od stropu ?
2.Kto stawiał resztę komina ze stali ?
3.Kto stawiał słup w tym miejscu ?
4.Kto jest odpowiedzialny za projekt ?

Do czego zmierzam ? Ano do tego,żeby Pan DEWELOPER poniósł
koszty poprawienia stanu niezgodnego z obowiązującymi przepisami.
Ten słup, jeśli to jego "mańka", upoważnia Cie do takich działań...

f.5
02-01-2012, 13:07
"tylko jeden Pan Bóg raczy wiedziec.":D


Przyznam się, że nie chciałem się denerwować w pobliżu Sylwestra, ale
ten Pan Bóg w Twoich ustach mnie sprowokował. Ten jegomość to
Cię (Was) ewentualnie obsłuży jak się zjaracie od tego słupa i całej
maniany którą tam masz....

Ale proszę Cię nie denerwuj się takimi pionkami jak My bidni inwesorzy.
Jak ktos napisał owce są po to aby je strzyc
na stan surowy mam fakturki , projekt wykonał stary projektant z Tychów wole ostroznie personalnie wiadomo jak jest.
Projekt fakt stary z 10 lat moze wówczas były inne wytyczne kto wie ja NIE.

-schiedla stawiam deweloper dam sobie jajka uciąc ze pozostałych 40 domow ma tak samo
-reszte komina ze stali stawiał wykonawca rok temu ktory stawiał kominek i wykonywał obudowę
-słup był w projekcie na dole stalowy wyżej drewniane
- kto jest odpowiedzialny za projekt Boze nie wiem pewnie tan kto go stworzył ???

a teraz słuchajcie najlepszego tylko Eniu na litość Boga nie denerwuj się :)
jak przejąłem tą budowę i zaczęłem myslec o kominku to poszedłem do projektanta i zapytałam jak doprowadzic powietrze do wkładu

On odpowiedział ze NIE TRZEBA to nawet ja mały bolek przeczytał tu na forum ze to niezbędne bo czytać juz umien gorzej z pisaniem :)

oczywiscie dolot zrobiłem na średnio fajnych przewodach plastikowych ale dałem na to styro wiec sie nie zapadło po wylewce i mam ciąg.
ufffff

Do takiego stanu była umowa strop podparty przez 2 filary
http://images39.fotosik.pl/1236/d1da1be1e1e7f999med.jpg (http://www.fotosik.pl)
koło filara dziura jak byk

eniu
02-01-2012, 15:54
Żeby dobrze strzyc, trzeba o owce zadbać ! Kulawa dożo wełny
nie da :D.


Odległość strumienia dymu od drewnianych elementów konstrukcji budynku,
musi wynosić minimum 30 cm.
Ty masz : 2-3 cm + 5 cm (pustak) + 3cm (wełna) + 2 cm (rura) = 12-13 cm.
(prawdopodobnie)

To jest zagrożenie nie na dziś, nie na jutro, czy po jutrze. Zagrożenie będzie
najbardziej realne, jak już o nim zapomnisz. Jak się przyzwyczaisz do kominka i
do tego że przecież wszystko jest wporzo ! Bo przecież palisz już tak długo.
Jak długo ? Kto to wie ? 5-10-15 lat, może nigdy ? Na forum pojawił się
niedawno użytkownik kominka który powinien się już dawno spalić, a
wytrzymał 7 lat. Być może dlatego, że na razie wędził drewno, a nie palił .
Pisałem o tym dość obszernie w innym wątku...

Uważam, że powinieneś wymienić ten słup i część belki (kilkadziesiąt cm) którą podpiera,
na stalową. Kto za to zapłaci, to Twoja mańka (owieczki :)), ale są podstawy by
ścignąć tych Panów, którzy powinni się na tym znać.

Jeśli masz zdjęcia połączenia komina stalowego z ceramicznym, wklej...

M***ki
02-01-2012, 16:03
Wiedz wielu projektantów na temat kominków bywa jedynie powierzchowna ... Wiedzą że wkłady są .. nawet niektórzy widzieli rurę z powietrzem do spalania . Kominy do kominków ??:D Szanowny f.5 nie jesteś jedyną osobą która ma takie wynalazki w domu .. przykłady mógłbym podawać w ilościach wręcz hurtowych :mad: Oszczędzanie na kominach systemowych pierwszego odcinka daje "korzyści" ... jest on stosunkowo drogi , jak takich domów buduje się kilkadziesiąt...:yes: Dodatkowe koszty i tak poniesie nabywca.. Zawsze mnie ciekawiło jak taki komin systemowy jest osadzony w stropie żelbetonowym ? Masz może fotki z tym detalem ??

greyzone
02-01-2012, 20:11
To co pokazał wątko-twórca na tych fotkach to istna masakra.
Ja bym usiadł i zaczął płakać -dosłownie.
Słup może uda się wymienić na stalowy ale co z tymi Twoimi schodami? Też będą metalowe?

Nefer
02-01-2012, 20:14
Wywalić to co jest i założyć rurę dwuścienną. Będzie kosztować - ten co to wymyślił się ucieszy.

f.5
02-01-2012, 20:29
Eniu Tylko proszę Cię nie denerwuj się
Mistrzu zaczynam zapodawac fotki wydaje mi sie ze komin tylko sobie tak stoi na stropie
dodam ze nawet z kiepsko im wyszło z przekłuciem stropu bo się machnęli o kilka cm co tez widac na zdjeciu.

jako ze żyje poniekąd z fotografii , znalazłem 437 zdjęc tego elementu z czasu 4 lat jedne lepsze drugie gorsze i zaczynam je wklejac.

to juz po obmurowaniu i wsadzeniu rozety metalowej wczesniej była tylko dziura.
http://images40.fotosik.pl/1282/aef0df7e4d78ce1fmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images45.fotosik.pl/1292/6bca41916b4781b5med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images38.fotosik.pl/1280/a2673c7760f1053amed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images40.fotosik.pl/1282/c7c1651b25165d4emed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images35.fotosik.pl/1103/3a3efb169abdd049med.jpg (http://www.fotosik.pl)

tu widac jak blisko idzie krokiew tego komina
http://images46.fotosik.pl/1248/f692b4fe70f922aamed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images49.fotosik.pl/1244/681fb5cc0c7b27cfmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images45.fotosik.pl/1292/f5697ae46846e1dbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images41.fotosik.pl/1237/39d00ebaddd8813fmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images45.fotosik.pl/1292/b38bd499baef2aefmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Eniu tylko sie nie denerwuj
proszę zobaczyc
http://images41.fotosik.pl/1237/6a272d743a07afa4med.jpg (http://www.fotosik.pl)

a teraz ostatnie
http://images46.fotosik.pl/1248/2a5f7b9f5dcb62b4med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images49.fotosik.pl/1244/48e842e220abc328med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images37.fotosik.pl/1253/4cdf155ea86d3514med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images47.fotosik.pl/1291/4b3794e8674b4adcmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images45.fotosik.pl/1292/472224e729cb345amed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images35.fotosik.pl/1103/0c52ecf13d877586med.jpg (http://www.fotosik.pl)

byłoby na tyle ku przestrodze

f.5
02-01-2012, 20:43
To co pokazał wątko-twórca na tych fotkach to istna masakra.
Ja bym usiadł i zaczął płakać -dosłownie.
Słup może uda się wymienić na stalowy ale co z tymi Twoimi schodami? Też będą metalowe?

ale płakac ? zeby tak od razu.............. ubezpieczyc i palić. ale płakać ?
chłopaki nie płaczą podobno !!!

zdjecia z dzis własniewie z teraz

tu widac jętkę
http://images46.fotosik.pl/1248/183cfa74a68c813emed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Powiem więcej ona nawet dotyka do komina
http://images40.fotosik.pl/1282/1dc4566c53e66bdemed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Ok ta zabudowa to moj szajs dam sobie z nim radę
http://images41.fotosik.pl/1237/f367c74628e8438emed.jpg (http://www.fotosik.pl)

zaraz wrzucę projekt
i proszę moze mało wyrazny bo to zdjecia a nie skan ale widac ze komin jest obok jetki
http://images49.fotosik.pl/1244/9c9cabb15acd6f46med.jpg (http://www.fotosik.pl)

M***ki
03-01-2012, 05:24
Tiiiiaaaa... Powiem krótko ...Przejście z ogniem przez żelbetowy strop zasługuje na budowlanego Nobla... Takich genialnych wykonań jest więcej ... niestety :evil:

f.5
06-01-2012, 00:41
Dobry wieczór.
0 wiem o paleniu bom mieszczuch , blokers ale udało mi sie wzniecic płomień.
http://images46.fotosik.pl/1249/f3d7417c872da039med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images35.fotosik.pl/1104/42d90d548bbb2688med.jpg (http://www.fotosik.pl)

ciągnięcie powietrza z zewnątrz opłąciło się a projektant mówił ze nie trza.
http://images37.fotosik.pl/1255/984d8226c58ae32emed.jpg (http://www.fotosik.pl)

opornie idzie osiąganie temperatury :( mieliście Panowie rację.
http://images45.fotosik.pl/1293/2de9c0c54c60ee88med.jpg (http://www.fotosik.pl)

kominek juz nigdy nie będzie tak czysty jaki był przed :(
http://images39.fotosik.pl/1238/a9a2025ed940a5c3med.jpg (http://www.fotosik.pl)

gasnica przygotowana.
Na piętrze podporę mogę usunąc i zamienic na stalową jętki juz raczej nie :(

M***ki
06-01-2012, 06:43
84* .. i 50*...? Po jakim czasie były robione te pomiary ? Czy możesz dokładniej opisać ten kominek ? Spartherm Varia ... idt

eniu
06-01-2012, 08:06
84* .. i 50*...? Po jakim czasie były robione te pomiary ? Czy możesz dokładniej opisać ten kominek ? Spartherm Varia ... idt

Jak już musisz puścić baka w jakimś wątku, zadaj sobie trud
przeczytania go skoro krótki.




...teraz będzie że Eniu to Piotr i niegrzeczni obaj (czy jeden?) :D

margod
06-01-2012, 13:27
f.5 - opornie idzie Ci palenie, bo nikt nie nauczył Cie, jak należy obsługiwać ten kominek. To po pierwsze, po drugie oglądałem Twoją galerię z montażu wkładu, są tam zdjęcia z kotłowni i nie zauważyłem kilku istotnych elementów układu CO współpracującego z Aquaboksem. Może są w innym miejscu ? Mam na myśli zawór podnoszący temperaturę powrotu wody do nasady i innych mniej ważnych.
Pozwoliłem sobie obejrzeć tę galerię, bo skojarzyłem pewne rzeczy. No cóż, okazałem się być niekompetentny lub konkurencja udzieliła sporego rabatu na wkład :)
... acha - keramotty mają być czyste...

margod
06-01-2012, 13:33
84* .. i 50*...? Po jakim czasie były robione te pomiary ? Czy możesz dokładniej opisać ten kominek ? Spartherm Varia ... idt
Mistrzu - 84st. to temperatura wody w nasadzie. 50st. to temperatura od której startuje pompa ładująca wodę do CO. - popularny i prosty sterownik do pomp Auratonn 111.

Kominki Piotr Batura
06-01-2012, 13:59
Zaryzykuję posądzenie o zmowę. To co zaoszczędzone na Margodzie,
można teraz wydać na poprawki :)

f.5
06-01-2012, 23:07
f.5 - opornie idzie Ci palenie, bo nikt nie nauczył Cie, jak należy obsługiwać ten kominek. No cóż, okazałem się być niekompetentny lub konkurencja udzieliła sporego rabatu na wkład :)
... acha - keramotty mają być czyste...
Witam. Rabaty prawdopodobnie są stałe - nie chodziło w tym przypadku o cenę.
Jako jeden masz / miałes ten wkład u siebie a przed zakupem chciałem go zobaczyć( piękny salon, dużo informacji dziękuję za poświęcony czas)
Jednak juz byłem po rozmowie i wstępnym projekcie - były zobowiązania.
A fakt faktem ze nie otrzymałem instrukcji palenia wogole instrukcji do kominka , symboliczą do wymiennika.
Co mogę powiedzieć. Uczę się dalej ale idiotyzmem pewnym jest to ,ze w Tychach nie ma żadnej firmy ktora by się podjęła wykonac taką instalację.
W czwartek dowiedziałem się ze instalator zle zamontował rurki bufora do zaworu trojdrogowego i pomylił kierunki.
Do zaworu szła woda z dołu zasobnika
Co ja mogę więcej powiedziec - ja mogę tylko na to zarobic ale może kryzys spowoduje wykruszenie się takich niesolidnych firm z branży.
Nie może być tak ze na śląsku jest tylko 2 poważnych instalatorów kominków bo potem dochodzi do sytuacji takich jak moja, że chcąc mieć kominek muszę jechać kilometry i czekać 2-3 miesiące na realizację.
Pozdrawiam