PDA

Zobacz pełną wersję : POMPA CIEPŁA ULRICH HITPump WASSER 3,5kW



wyspa7
02-03-2012, 18:54
Witam,
czy są "na sali" użytkownicy pompy jak w temacie (http://ulrich.com.pl/Urzadzenia/Pompa-ciepla-HPW-do-c-w-u-,1,0,60,1480.htm?parent=50&p_search_1=296).
Zamierzam grzać CWU w 200 litrowym zbiorniku Biawar Mega Solar 200L.
Cena raczej przystępna ok 3000 PLN - jednostka zewnętrzna - więc sprężarka na zewnątrz.

Może jakieś inne urządzenie polecicie w podobnej cenie?

Pozdrawiam

miki121
02-03-2012, 18:56
Ale do tego musisz dokupić zasobnik ???

wyspa7
02-03-2012, 19:05
Ale do tego musisz dokupić zasobnik ???

No tak,
zamierzam kupić zasobnik z 2 wężownicami - biawar mega solar 200 L.

miki121
02-03-2012, 19:07
A jakbyś kupił jaką pompę z zasobnikiem i dodatkową wężownicą??

wyspa7
02-03-2012, 19:11
A jakbyś kupił jaką pompę z zasobnikiem i dodatkową wężownicą??

Chciałbym uniknąć posiadania sprężarki w pomieszczeniu gospodarczym w domu.
Projekt z113 z pracowni z500.

miki121
02-03-2012, 19:17
możesz zrobić czerpnie i wyrzutnie z dworu..

wyspa7
02-03-2012, 19:21
możesz zrobić czerpnie i wyrzutnie z dworu..

No tak, tylko chodzi mi o hałas sprężarki.
Główne źródło ogrzewania w domu to piec gazowy.

miki121
02-03-2012, 19:23
w dobrych pompach sprężarka jest w miarę cicha :)
Junkers ma ostatnio fajną pompeczkę :)

wyspa7
02-03-2012, 19:27
w dobrych pompach sprężarka jest w miarę cicha :)
Junkers ma ostatnio fajną pompeczkę :)

Czy chodzi o http://www.junkers.com/pl/pl/produkte_1/pompyciepa/gruntowepompyciepatyputm_1/typtm_1.aspx

Ile taka pompa może kosztować?

miki121
02-03-2012, 19:35
Przesadzili 11k brutto - kwestia upustu :)
Ale jest sporo chińskich pompek które kupisz z montażem za 5k

wyspa7
03-03-2012, 06:28
Przesadzili 11k brutto - kwestia upustu :)
Ale jest sporo chińskich pompek które kupisz z montażem za 5k

Witam,
11k :) cena troche powala na kolana :) Jednak zostanę chyba przy tym Ulrichu - moze odezwie sie jakiś użytkownik tej pompy.

Pozdrawiam

hydraulik_
03-03-2012, 06:51
Witam,
11k :) cena troche powala na kolana :) Jednak zostanę chyba przy tym Ulrichu - moze odezwie sie jakiś użytkownik tej pompy.

Pozdrawiam
Pompka fajna,ale.....
Wady:
-woda w jednostce zewnętrznej (poniżej zera i braku prądu zamarza)
Można podłaczyć do wężownicy .Wypełnić glikolem.Ale obniża cop (nieco).
Zalety:
-podbiera ciepło z dworu
-łatwy montaż
-tania woda do mycia

wyspa7
03-03-2012, 08:30
Pompka fajna,ale.....
Wady:
-woda w jednostce zewnętrznej (poniżej zera i braku prądu zamarza)
Można podłaczyć do wężownicy .Wypełnić glikolem.Ale obniża cop (nieco).
Zalety:
-podbiera ciepło z dworu
-łatwy montaż
-tania woda do mycia


Witaj,
mam zamiar napełnić układ glikolem jak napisałeś - aby było bez obsługowo przez zimę jak nie będzie pracowała.
Czy masz jakieś dane jak bardzo spada COP przy glikolu??? Czy jest to 5 10 czy 20%??

Mam cichy plan aby dogrzewać tym podłogówke w okresach przejściowych :) Zobaczymy :)

hydraulik_
03-03-2012, 16:23
[QUOTE=wyspa7;5242706]Witaj,
mam zamiar napełnić układ glikolem jak napisałeś - aby było bez obsługowo przez zimę jak nie będzie pracowała.
Czy masz jakieś dane jak bardzo spada COP przy glikolu??? Czy jest to 5 10 czy 20%??

Mam cichy plan aby dogrzewać tym podłogówke w okresach przejściowych :) Zobaczymy :)[/QUOTE
to cop zależy od tego jaka będzie wężownica .Im większa tym lepiej .Myslę ,że taka około 0,7 m2 powinna wystarczyć.Oczywiście podgrzewaj wodę do najniższej wystarczającej .Podłogówkę możesz zasilić przez dodatkowy wymiennik .Tak ,żeby pompa pracowała na jak najniższych temperaturach.

ferrit
04-03-2012, 07:25
Wyspa7 a co podlaczysz pod dolną wężownice tego zasobnika ?

hydraulik_
04-03-2012, 07:46
Wyspa7 a co podlaczysz pod dolną wężownice tego zasobnika ?
Do dolnej właśnie PC

wyspa7
04-03-2012, 08:02
Do dolnej właśnie PC

Dokładnie, do dolnej PC do górnej kocioł gazowy. Powierzchnia dolnej wężownicy ma 1,15 m2.

Pozdrawiam

hydraulik_
04-03-2012, 08:13
Nie zapomnij o naczyniu wyrównawczym i zaworze bezpieczeństwa na glikolu:rolleyes:

kbab
04-03-2012, 09:37
Czy chodzi o http://www.junkers.com/pl/pl/produkte_1/pompyciepa/gruntowepompyciepatyputm_1/typtm_1.aspx

Ile taka pompa może kosztować?
Daruj sobie - pobór mocy 600kW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.junkers.com/pl/pl/system/pmdb/popups/technicaldatasheetnew.aspx?product_key=pr_4015&detail=false

ferrit
04-03-2012, 12:18
hydrauli jak myślisz jak taka PC 3,5KW współpracowałałaby z zasobnikiem 80L i wężownicą 0,6m2 ?

kbab
04-03-2012, 12:29
hydrauli jak myślisz jak taka PC 3,5KW współpracowałałaby z zasobnikiem 80L i wężownicą 0,6m2 ?
Uważam, że w takim zestawie wężownica nie odbierze takiej mocy, co może być powodem małej sprawności układu, Urlich w swoich projektach proponuje taką pc podłączyć bezpośrednio do zbiornika cwu, nie przez wężownicę.

ferrit
04-03-2012, 13:07
Urlich w swoich projektach proponuje taką pc podłączyć bezpośrednio do zbiornika cwu, nie przez wężownicę.
Czyli PC ma podgrzewać bezpośrednio wodę użytkową, którą będziemy używać ? A gdyby zrobić tak: PC podłączyć jednak przez wężownicę, a do lepszego odbioru ciepła zastosować pompę Wilo Z-15 4,5W, która będzie przelewać ciepłą wodę użytkową do wejścia zimnej. Ruch wody w zasobniku polepszy odbiór ciepła od wężownicy. Co myślicie ?

hydraulik_
04-03-2012, 14:21
hydrauli jak myślisz jak taka PC 3,5KW współpracowałałaby z zasobnikiem 80L i wężownicą 0,6m2 ?
To kwestia do jakiej temperatury będziesz grzał cwu .Mniejsza powierzchnia wymiany wieksza DT .W początkowej fazie grzania wymiana jest wystarczająca
Powinno wystarczyć bo 3 kW to nie jest wiele.

hydraulik_
04-03-2012, 14:22
Czyli PC ma podgrzewać bezpośrednio wodę użytkową, którą będziemy używać ? A gdyby zrobić tak: PC podłączyć jednak przez wężownicę, a do lepszego odbioru ciepła zastosować pompę Wilo Z-15 4,5W, która będzie przelewać ciepłą wodę użytkową do wejścia zimnej. Ruch wody w zasobniku polepszy odbiór ciepła od wężownicy. Co myślicie ?
Ruch wody będzie niezauważalny .Policz
Konwekcja będzie bardziej intensywna

hydraulik_
04-03-2012, 14:30
Uważam, że w takim zestawie wężownica nie odbierze takiej mocy, co może być powodem małej sprawności układu, Urlich w swoich projektach proponuje taką pc podłączyć bezpośrednio do zbiornika cwu, nie przez wężownicę.
W urlichu pracuję młodzi inżynierowie.A pompę kupili z gotową instrukcją .
Ja lubię kombinować i zazwyczaj dziąłą.
Pytanie czy zamrozić wodę w pompie ,czy zapłacić parę groszy więcej za prąd.
Ale z tym prądem też nie do końca .Bo jak w pompie pojawi sie kamień kotłowy to też spadnie sprawność .Lepszy ten glikol z wężownicą:rolleyes:

wyspa7
04-03-2012, 16:54
Nie zapomnij o naczyniu wyrównawczym i zaworze bezpieczeństwa na glikolu:rolleyes:

Dzięki za przypomnienie.
Mam jeszcze pytanie odnośnie "sparowania" tej pompy z kotłem gazowym - aby dogrzewać podłogówkę.
Jak powinien wyglądac taki układ - napisałeś, że przez wymiennik - czy nie potrzebuję jakiegoś sprzęgła hydraulicznego - np. coś w ten deseń - http://www.bazarek.pl/produkt/330205/sprzeglo-hydrauliczne-shh4025.html.

Pozdrawiam

ferrit
04-03-2012, 17:51
Ja też skłaniam się do zastosowania glikolu w obiegu PC-wężownica (ze względu na mróz w okresie zimowym). Najpierw podłączę moją PC 3,5KW tylko do wężownicy. Zobaczę jak to będzie pracować. Jak zajdzie potrzeba, to zastosuję tą Wilo Z-15 do ruchu wody w zasobniku. Ta pompa ma 400L/h to wychodzi, że w 12min przepompuje 80L.

hydraulik_
04-03-2012, 19:59
Dzięki za przypomnienie.
Mam jeszcze pytanie odnośnie "sparowania" tej pompy z kotłem gazowym - aby dogrzewać podłogówkę.
Jak powinien wyglądac taki układ - napisałeś, że przez wymiennik - czy nie potrzebuję jakiegoś sprzęgła hydraulicznego - np. coś w ten deseń - http://www.bazarek.pl/produkt/330205/sprzeglo-hydrauliczne-shh4025.html.

Pozdrawiam

Żadnych kupnych sprzęgieł.To kawałek rury .Sam zrobisz nawet nie będziesz wiedział kiedy.
Możesz wykorzystać wężownicę górna do podkradania ciepła (nawet jak podłączysz do kotła).Jak kocioł stojący to wystarczy włączyć pompę ładującą i co.(samo popłynie)

wyspa7
05-03-2012, 09:01
Żadnych kupnych sprzęgieł.To kawałek rury .Sam zrobisz nawet nie będziesz wiedział kiedy.
Możesz wykorzystać wężownicę górna do podkradania ciepła (nawet jak podłączysz do kotła).Jak kocioł stojący to wystarczy włączyć pompę ładującą i co.(samo popłynie)

Możesz rozszerzyć pojęcie - "jak kocioł stojący" - u siebie w kotłowni planuje kocioł Junkers Cerapur Smart lub Victixa 12 kw. Czy będę mógł włączać niezaleznie od palnika pompę ładującą?? Chyba jakiś zawór trzeba by jeszcze przełączyć - bo chyba w kotle jest jedna pompa do Co i cwu??

hydraulik_
05-03-2012, 18:52
Możesz rozszerzyć pojęcie - "jak kocioł stojący" - u siebie w kotłowni planuje kocioł Junkers Cerapur Smart lub Victixa 12 kw. Czy będę mógł włączać niezaleznie od palnika pompę ładującą?? Chyba jakiś zawór trzeba by jeszcze przełączyć - bo chyba w kotle jest jedna pompa do Co i cwu??
To wieszak .Trzeba to zrobić inaczej.
Poprzednia sugestia dotyczyła stojących np węglowych

wyspa7
05-03-2012, 21:56
To wieszak .Trzeba to zrobić inaczej.
Poprzednia sugestia dotyczyła stojących np węglowych

Zatem mając "wieszaka" należy....... :)

wyspa7
07-03-2012, 06:51
To wieszak .Trzeba to zrobić inaczej.
Poprzednia sugestia dotyczyła stojących np węglowych

hydrauli - czy mógłbyś rozwinąć temat w sytuacji posiadania wieszaka - kocioł gazowy kondensacyjny.

hydraulik_
07-03-2012, 09:30
hydrauli - czy mógłbyś rozwinąć temat w sytuacji posiadania wieszaka - kocioł gazowy kondensacyjny.
Nie umiem opowiedzieć
Przyślij mi schemat swojej kotłowni na maila ,ale tak ,żebym mógł coś dorysować i odesłać .

Zigobar
08-03-2012, 16:46
wyspa7
Nie chcę krakać, ale coś mi się wydaje, że kombinacja mocy grzewczej 3,5kW i powierzchni wężownicy 1,15m2 "zapewni" Ci jakieś 8-10stopni straty temperatury [między wyjściem skraplacza a wodą w zbiorniku].
Grzejąc CWU, PC będzie pracować w pobliżu temperatur granicznych GZ, a to wpływa negatywnie na trwałość sprężarki.

hydraulik_
08-03-2012, 17:26
wyspa7
Nie chcę krakać, ale coś mi się wydaje, że kombinacja mocy grzewczej 3,5kW i powierzchni wężownicy 1,15m2 "zapewni" Ci jakieś 8-10stopni straty temperatury [między wyjściem skraplacza a wodą w zbiorniku].
Grzejąc CWU, PC będzie pracować w pobliżu temperatur granicznych GZ, a to wpływa negatywnie na trwałość sprężarki.


???????A jaka ta graniczna GZ .Przecież ta PC jest przystosowana do grzania cwu 55 C
A na CO nawet 40 to dużo w tym wypadku

Zigobar
08-03-2012, 18:15
???????A jaka ta graniczna GZ .Przecież ta PC jest przystosowana do grzania cwu 55 C
A na CO nawet 40 to dużo w tym wypadku
Oczywiście, że 55stopni.
Tylko, czy grzanie wody do takiej temperatury pompą ciepła, aby na pewno jest dobrym pomysłem?
"terplace" pisał kiedyś, że podczas pracy w warunkach skrajnych trwałość scrolli spada 5-10 razy.
Jakie jest Twoje zdanie na ten temat?
Cenię sobie wiedzę fachową i takiej tutaj szukam.

wyspa7
09-03-2012, 07:01
wyspa7
Nie chcę krakać, ale coś mi się wydaje, że kombinacja mocy grzewczej 3,5kW i powierzchni wężownicy 1,15m2 "zapewni" Ci jakieś 8-10stopni straty temperatury [między wyjściem skraplacza a wodą w zbiorniku].
Grzejąc CWU, PC będzie pracować w pobliżu temperatur granicznych GZ, a to wpływa negatywnie na trwałość sprężarki.

Witam,
proszę o wyjaśnienie jak dla laika :) -> te 1,15 m2 to za duża powierzchnia jak do tej mocy?? - zbyt duże oddawanie ciepła?? czy zbyt mała powierzchnia wężownicy??

aadamuss24
09-03-2012, 09:04
za mała powierzchnia.

Zigobar
09-03-2012, 18:58
Witam,
proszę o wyjaśnienie jak dla laika :) -> te 1,15 m2 to za duża powierzchnia jak do tej mocy?? - zbyt duże oddawanie ciepła?? czy zbyt mała powierzchnia wężownicy??
Im mniejsza powierzchnia tym gorzej. Dla mniejszej powierzchni wężownicy [przy tej samej mocy grzewczej] różnica pomiędzy temperaturami cieczy w jednym i drugim obwodzie, będzie podczas pracy układu wyższa.

hydraulik_
09-03-2012, 19:39
za mała powierzchnia.
Na wężownicy 1,2m2 pracuje typ 16 i jest ok ,czas grzania 150 l 40 minut

hydraulik_
09-03-2012, 19:47
Oczywiście, że 55stopni.
Tylko, czy grzanie wody do takiej temperatury pompą ciepła, aby na pewno jest dobrym pomysłem?
"terplace" pisał kiedyś, że podczas pracy w warunkach skrajnych trwałość scrolli spada 5-10 razy.
Jakie jest Twoje zdanie na ten temat?
Cenię sobie wiedzę fachową i takiej tutaj szukam.

Ważny jest spręż .Czyli ciśnienie na parowniku (temp) i skraplaczu (temp) Wystarczy przeanalizować tabelkę p i tdla r410 a i wszystko jasne
Projektowany spręż dla spężarek to około 6-8 (100 000 h pracy) przy większym sprężu trwałość sprężarki mocno spada.
Te skrajne warunki to -15 i 55
W tej pompie nie wystąpią
A nawet jakby miały się zdarzyć to bardzo krótko bo woda się podgrzewa od jakiejś do jakieś i stop.
Trudno zajeździć w takich warunkach:no:

Zigobar
10-03-2012, 09:32
hydrauli
Połączyłeś Typ16 i wężownicę 1,2m2. Jaką stratę temperatury uzyskałeś, skoro niektórzy użytkownicy tutaj osiągnęli ok. 10stopni przy 4kW/1m2 ?

Zerknąłem na parametry HPW 3,5.
Ma 3,5kW mocy grzewczej, ale dla temp. powietrza 20stopni. Jaka moc będzie dla 7stopni? 2,5kW?

O sprężu pisałeś już wielokrotnie, ale nie wiem jak to przeliczać dla różnic temperatur parowania i skraplania.

hydraulik_
10-03-2012, 15:02
zigobar tu są dane r410 http://www.prsrefrigeration.com/PDF/R410a_PH_SI.pdf?a1f18f958b7437c1544980359b022c67=e b88f227c3e2d6ad19df46f4e711c05f
np dla -20 C 0,4 MPa a dla 55 3,5 MPa spęż 9
Traba jeszcze dodać po 5 * na przegrzanie i dochłodzenie

wyspa7
10-03-2012, 15:06
Nie umiem opowiedzieć
Przyślij mi schemat swojej kotłowni na maila ,ale tak ,żebym mógł coś dorysować i odesłać .

hydrauli,
rzuciłeś może okiem na moje "wypociny" ?? ;)

S**us
07-05-2013, 08:45
I jak tam pompa ciepła zakupiona? teraz Ulrich ma jeszcze 3.0 kW i 4.8 kW! :wave:

S**us
06-06-2013, 14:35
@Kamulec1
Trochę to płytkie z twojej strony - zresztą o co ci chodzi? podaj jakieś argumenty złej opinii na temat Ulrich'a?
Co ma technologia do siedzimy firmy? A że z Chin? hmmm nie wiesz że 90% produktów na naszym rynku jest właśnie z Azji?:bye:

MarynioM
10-06-2013, 13:16
Czyżby ktoś skasował posta:sick:? Kamulec1?

chemical
13-04-2014, 17:44
Dziwna sprawa z tymi pompkami Ulrich, model HPW 3,5 kW ma minimalną temp. pracy -5'C, modele HPW 3 kW i 4,8 kW +5'C

Czy ktoś może potwierdzić, że to ustrojstwo wyrabia się jeszcze przy tych -5 ? W instrukcji jest napisane, że pojawia się informacja na wyświetlaczu LCD o załączeniu grzałki.

Do zbiornika 200l wystarczy 3,5 kW , czy lepiej wybrać z większą mocą ?

Instrukcja wskazuje na montaż na zewnątrz, czy stoi coś na przeszkodzie aby umieścić tą pompę na nieużytkowym poddaszu w izolowanym pomieszczeniu z dostępem do powietrza rzecz jasna ?

Pozdrawiam

CB-Z
15-08-2014, 16:31
Witam

ustrojstwo wyrabia sie tyle ze pracuje 1:1 i jest to nie opłacalne
pompa 3,5 obsługuje zbiorniki do 500l
a co do montażu to tylko na zwenatrz bo pomieszczenie wychłodzi w momencie i niebedzie miała z czego pobierac swiezej energi

pozdrawiam