Czy 20cm styropianu to to samo co 20cm wełny mineralnej?

[JK2010]

Mam parterówkę z nieużytkowym poddaszem. Chcę ocieplić strop. W projekcie mam 20cm wełny mineralnej. Jednak za kilka lat planuję poddasze zamienić w użytkowe. W związku z tym chcę strop ocieplić styropianem do podłogi, żeby za kilka lat zalać go posadzką. Jeżeli w projekcie mam 20cm wełny, to czy 20cm styropianu wystarczy?

[surgi22]

Zależy jaka wełna i jaki styropian ( podaj więcej szczegółów ).

[netcom]

Gdy będziesz miał poddasze użytkowe, ocieplenie stropu nie będzie ci w ogóle potrzebne, chyba że chcesz utrzymywać dwie kondygnacje w różnych temperaturach.
Normalnie pomiędzy poddaszem użytkowym parterem daje się kilka centymetrów styropianu dla wygłuszenia.
Planując poddasze użytkowe, powinieneś przede wszystkim ocieplić dach.

[KDWJ]

Skoro autor dopiero planuje za kilka lat wykorzystać to poddasze to lepiej na dzień dzisiejszy zrobić izolację na stropie co zmniejszy kubaturę ogrzewaną, proponuję jednak rozwinąć wełnę z rolki i tak zostawić, ewentualnie za kilka lat może część uda się wykorzystać do ocieplenia poddasza.

Chyba że chcesz tam tymczasowo trzymać jakieś rzeczy to wtedy położyć styropian tylko bez zalewania :)

[Tomek W]

Mam parterówkę z nieużytkowym poddaszem. Chcę ocieplić strop. W projekcie mam 20cm wełny mineralnej. Jednak za kilka lat planuję poddasze zamienić w użytkowe. W związku z tym chcę strop ocieplić styropianem do podłogi, żeby za kilka lat zalać go posadzką. Jeżeli w projekcie mam 20cm wełny, to czy 20cm styropianu wystarczy?

Witam
Jako ocieplenie stropu na poddaszu nieużytkowym uwzględniając możliwość adaptacji w przyszłości na poddasze użytkowe zalecam zastosowanie skalnej wełny mineralnej. Wówczas wełnę która została ułożona na stropie można przełożyć pomiędzy krokwie. Na chwilę obecną docieplenie stropu zmniejszy kubaturę ogrzewaną budynku i nie będziesz niepotrzebnie dogrzewał części nieużytkowej.
Nie ma konieczności stosowania izolacji termicznej w stropie międzykondygnacyjnym w przypadku gdy będziesz miał poddasze użytkowe. Wówczas głównie należy się skupić na ociepleniu połaci dachowej.

[Ignacy Murowiec]

Z pewnością nie jest to samo, ponieważ wełna mineralna oraz styropian posiadają różne właściwości. Inaczej także wygląda także ich umocowanie w stropie. Po za tym nie podałeś bardziej szczegółowych informacji jak napisał mój przedmówca.

[K160]

Zawsze mnie ciekawiło czy opłaca się dać na izolację ściany cieńszą warstwę drogiego styropianu grafitowego 0,031, czy grubszą warstwę taniego 0,042.
Czyli co wyjdzie taniej przy podobnym współczynniku gotowej przegrody? Może ktoś już to liczył i zna wyniki? Trochę zbaczam z tematu, ale męczy mnie to pytanie.

[surgi22]

Sądzę że wiesz jaki wspołczynnik U chesz uzyskać dla sciany, przelicz jaką grubość styro o wspołcznniku 0,42 potrzebujesz , a jaką grubość cipelejszego ( możesz się posiłkować kalkulatrem np ze strony termoorganiki. Mając te grubości i zanjąc powierzchnię scian oraz cene każdego z rodzaju styropianu masz gotową odpowiedź.
PS działania matematyczne na poziomie 5-6 klasy podstawówki .

[K160]

Fakt, przy zastosowaniu tego kalkulatora: http://www.termoorganika.com.pl/kalkulator/kalkterm.html to jest proste, miłe i przyjemne. Cały problem polega na tym, że znałem dużo gorszy, bardziej ograniczony kalkulator.

Wyniki są takie 15cm taniego styropianu 0,042 po 123m3 odpowiada w przybliżeniu 12cm grafitowego 0,031 po 180m3.
15stka daje z 1m3 6,66m2 1m2 izolacji kosztuje 18,45zł 200m elewacji kosztuje 3700
12stka daje z 1m3 8,33m2 1m2 izolacji kosztuje 22,7 zł 200m elewacji kosztuje 4550

Wnioski: o ile 3 dodatkowe cm grubości ściany komuś nie przeszkadzają, to nie opłaca się inwestować w droższy o 850zł styropian grafitowy.

[rosomakx4]

Ale jeśli chcesz mieć max 15 cm i lepsze ocieplenie to prawde mówiąc 850 zł w skali życia budynku to nic a ponad 30% lepsza izolacyjność przy dobrze wykonanej izolazji będzie już efektem wymiernym ekonomicznie - zatem ja uważam że warto

[prokopin]

odpowiadając na pytanie autora wątku: Nie, bo nie każda wełna ma takie same parametry jak styropian.

[surgi22]

Też tak uważam ( choć 15 cm grafitowego będzie koszować nieco więcej niż 12 cm i różnica będzie większa niż 850 PLN ).

[K160]

Też tak uważam ( choć 15 cm grafitowego będzie koszować nieco więcej niż 12 cm i różnica będzie większa niż 850 PLN ).

Tylko w sytuacji gdy dla kogoś każdy cm na grubości ściany jest problemem, warto rozważyć grafitowy. Naturalnie jest pewnie lepiej wykonany, dokładniejszy, gęstszy, itp. Jednak tak ogólnie, to zawsze grubiej zimnego będzie taniej niż cieniej ciepłego przy tych samych współczynnikach danej przegrody.

Co do mojej sytuacji, to nie widzę sensu inwestować w więcej niż 15cm zwykłego styropianu na ściany przy zwykłych oknach 1.0, grawitacyjnej wentylacji, tanich oknach dachowych itp. Mam duże przeszklenia od południa - FIX'y, 3 małe okna od północy, czarny dach i buduję dom za "grosze". Krok dalej w izolacji domu to już się robią znacznie większe pieniądze niż ten kompromis na jaki się zdecydowałem.

[surgi22]

Budowa domu to zawsze jest kompromis miedzy ceną a komfortem ( dla każdego z nas jest on inny ).

[kuulek]

Prawda jest taka, że większość inwestycja się zwraca. inwestycja w odpowiednią wełnę przełoży się na rachunki za ocieplenie. tani styropian teraz jest ok, ale w srogą zimę przypomnicie sobie moje słowa :), pzdr.

[surgi22]

Wyluzuj, prawda jest taka że budując dobrze dom dla siebie w większości ta inwestycja nigdy Ci się nie zwróci. Inwestycja w dobry styropian, wełnę, pianke poliuretanową przełoży się również na rachunki za ogrzewanie ( bo chyba to chciałeś napisac a nie za ocieplenie ? ), tania wełna (steropian, pianka poliuretanowa, aeorogel itp ) teraz nie zawsze jest OK, ale w srogą zimę nikt nie bedzie pamietał tych głupot co je napisałes :sick:. pzdr

[Katarzyna S]

Odpowiadając na główne pytanie Autora wątku, to jeśli oba materiały mają taką samą wartość współczynnika przewodzenia ciepła λ, to wyliczenia związane z parametrami cieplnymi przegrody (współczynnik przenikania ciepła U) będą takie same. Oba materiały do termoizolacji posiadają jednak szereg innych parametrów, które je znacznie różnicują.

[pzw]

Mam parterówkę z nieużytkowym poddaszem. Chcę ocieplić strop. W projekcie mam 20cm wełny mineralnej. Jednak za kilka lat planuję poddasze zamienić w użytkowe. W związku z tym chcę strop ocieplić styropianem do podłogi, żeby za kilka lat zalać go posadzką. Jeżeli w projekcie mam 20cm wełny, to czy 20cm styropianu wystarczy?

Jeśli teraz docieplisz strop 20-ma cm izolacji i to zalejesz posadzką, to przyszłe poddasze użytkowe będzie miało podłogę
ze 30 cm nad stropem, zatem będzie niskie. Dodatkowo, gdybyś chciał puścić w podłodze rurki od CO czy coś innego, to
trzeba by kuć tą wylewkę i być może niszczyć izolację.
Zanim to poddasze stanie się użytkowym, to jakiś czas będzie strychem, zatem magazynem różnych rzeczy.
Jeśli tak, to izolacja musi być przykryta czymś sztywnym, aby dało się chodzić po nim, ale nie zalana posadzką
aby można było ustawić odpowiednią wysokość, po przebudowie.
Miękka wełna zda egzamin, jeśli w stropie będą belki, miedzy które się ją ułoży, a na belkach położy coś do chodzenia po poddaszu.
Można też ułożyć tymczasową konstrukcję drewnianą i między belkami włożyć tą wełnę.

[kuulek]

Mam wełnę w swoim domu i chce się podzielić swoimi obserwacjami... może ktoś właśnie szuka tego typu porad. wszędzie są 'hejterzy', nawet na forach o 'budownictwie' - interesuje się też fotografią, za to też mnie zbesztacie jak powiem że lubię canona?! na pewno mam sklep i szukam klientów... pzdr.

[prokopin]

mpoplaw i co każda ściana wyłożona czymś innym i stoisz przy nich i wyczuwasz, że jest tu cieplej a tu mniej cieplej? Swoją drogą ciekawa sytuacja...

[surgi22]

Dlaczego ciekawa, normalna - każdy z tych produktow odpowiedni zastoswany jest dobry np. masz miejsce na ocpieplenie, nie chcesz przepłacać - oceplasz styropianem ( zwykły, z neoporem itp ) , masz ograniczną przestrzeń ( np, nadproża za roletami, podłoga -przy niskim stropie ) stosujesz płytę poliureatanową, masz kominek i kanał wentylacyjny- potrzebujesz izolacji odpornej na wysoką temperaturę - bierzsz wełnę ot i cała filozofia.
PS najgorsi są dogmatycy - ja tylko syropian, ja tylko wełnę a ja piankę PUR .

[prokopin]

tak, wszystko się zgadza, ale w jednym budynku? jakoś nie uwierzę dopóki nie zobaczę ;-)

[gumis107]

Witam, szczerze mowiac nie ma wiekszego znaczenia czy ocieplisz welna mineralna czy styro ,bo po kilku latach i tak wszystko bedzie zniszczone przez gryzonie . Jezeli juz to ocieplaj welna szklana lub perlitem ,bo tego nie lubia .Pzdr

[surgi22]

Cóz za dogłębna znajomość gustów gryzonii , a kolega przepraszam rodentolog z wykształcenia czy weterynarz ??

[Rom-Kon]

Gryzonie? ...to jeszcze nic! Jak atom pierdyknie! To dopiero będzie!

[gumis107]

doceniam sarkazm moich przedmowcow ,ale polecam cos poczytac o odpornosci cud,miod i malina materialow ,styro i welna na gryzonie i kune :-) , jezeli i bedziecie dalej twierdzic ,ze g.... materialy z cyklu welna mineralna i styro sa odporne na w/w czyniki zapodam kilka linkow .Poza tym robiac nascie lat temu dom tez wierzylem w farmazony ktore produceci pisali o swoich materilach(nie bylo wtedy netu),juz po kilku latach myszy mi sie zagniedzily w welnie mineralnej ktora w oponi producentow miala byc gryzonioodpornaPzdr


p.s nie jestem rodentologiem ,ani weterynarzem ,posiadam mozg z ktorego czasami korzystam i w zwiazku z tym pewnych materialow nie uzywam,a jezlei juz uzywam to staram sie tak uzywac ,zeby byly trwale i odporne na gryzonie ,ptaki i mrowki .Pzdr

[Rom-Kon]

Standardem u nas jest ocieplenie wełną mineralną - szklaną lub skalną. Inne technologie to na razie są marginalne i jakoś nie ma więksego rabanu o myszy czy kuny. Oczywiście są zdarzenia takie jak mój kolega miał z kuną - pogryzła mu kable w samochodzie. Ale na tylu znajomych u nikogo innego jakoś nie gryzą... jeden odosobniony przypadek pewnie na całe 25tys. miasteczko. ale to fakt - stało się. To samo z kunami i myszami w wełnie. Faktycznie zdarza się Ale jeszcze jedni - mysz by przeżyć musi się odżywiać a jakoś nie widzę jej jak sobie schodzi z tego poddasza (od zewnątrz bo mniemam że z myszami w sypialni nie śpisz) i idzie przez podwórze na żerowisko... no chyba że dokarmiasz je bliżej. Pamiętaj - tam gdzie nie ma co jeść myszy nie ma. Z kunami jest inna sprawa bo to bardziej mobilne stworzenie i w dodatku większe spustoszenie zrobi. Widziałem raz jak kuna zamieszkała w wełnie na poddaszu ale dom nie był jeszcze zamieszkany. Faktycznie podobno ( bo to kolega robił) trzeba było wymieniać wełnę. Nie jest to jakiś bardzo powszechny problem, raczej incydenty... ale niestety możliwe...

[prokopin]

gryzonie, ja tam mam poza psem kota, więc może jakoś moja wełna się uchroni od gryzoni :P

[87marius]

za domem rodzicow mam wiate, sciany z cienkiej cegly i dach jednospadowy prawie ze plaski z belek ocynkowanych i na tym blacha ocynk i chcial bym z tego zrobic ladne mieszkanie.
myslalem zeby na sciany dac od zewnacz 20cm taniego styropianu, na podloge tez 20cm najtanszego styropianu na to ogrzewanie (tylko) podlogowe i strop wykonac z profili ocynkowanych takich jak do regipsow i do tego przykrecic folie paroprzepuszczalna i na to styropian od srodka otynkowac klejem do styropianu tak ze miedzy blacha a tym styropiuanowym stropem mial bym jeszcze pol metra miejsca na rury wetylacyjne z pcv bo w kazdym pokoju dal bym na sufit wywietrznik.
ogrzewanie co bym poscil od rodzicow z domu 20 metrow rurami pod ziemia, prad wode i kanalizacje tez. czy mozecie mi cos doradzic zebym mog soboie tam wygodnie i tanio mieszkac? kasy nie mam za duzo a u rodzicow brak miejsca
320640