Sterowniki kotła - przegląd rynkowy wg. Jarecki79 [Archiwum]

Jarecki79

10-07-2012, 14:15

Sterownik Bruli - na chwile obecną dwustanowy
Od 18.09.2012 jest wybór softu automatycznego
Więcej na ten temat na stronach:
http://esterownik.pl/forum/posty,40/-oprogramowanie-wersje-testowe-
http://esterownik.pl/forum/posty,461/komentarze-do-wersji-011710

1. Wymiary gabarytowe głównego sterownika
http://img528.imageshack.us/img528/2313/brulipuszkawymiary.jpg
Długość 26cm, bez dławików i kabli
Szerokość 21cm
Wysokość 10cm

2. Wymiary panelu wykonawczego
http://img688.imageshack.us/img688/2296/panelbruli.jpg
Wysokość 10cm
Długość 13cm
Grubość 4cm

3. Wymiary wyświetlacza:
2 x 16znaków
długość wyświetlacza 6cm
wysokość wyświetlacza 1,5cm

4. Bruli w standardzie obsługuje:
- podajnik
- dmuchawę
- 1.pompę c.o.
- 2.pompę ładującą CWU z możliwością softwerowej zmiany na cwu+mieszająca
- 3.pompę mieszającą z softwerową możliwością zmiany na cyrkulacyjna cwu lub podłogowa
- posiada czujnik zasilania, powrotu, spalin, podajnika/kosza, w kartoniku także osobne czujniki wewn i zewn bez przewodów
- posiada programatory tygodniowe dla obsługiwanych urządzeń:
a) Programator C.O. tygodniowy - wybór tylko między temp. zadaną a obniżoną w wybranych godzinach oraz dniach tygodnia
b)Programator CWU tygodniowy - wybór między temp. zadaną a obniżoną w wybranych godzinach oraz dniach tygodnia
c) Programator cyrkulacji, gdy zamiast pompy mieszającej przełączymy na cyrkulacyjną, wówczas jest zegar w którym kreska górna oznacza, że pompa pracuje a dolna, że stoi
d) Programator pogodowy -wymaga podłączenia czujnika zewnętrznego, tutaj oprócz tablicy dobowej podajesz wartość nastawy na kotle dla +10st.C na dworze oraz wartość nastawy na kotle dla -10st.C na dworze
e) Jest jeszcze programator pokojowy, wymaga podłączenia czujnika wewnętrznego, tutaj oprócz tablicy dobowej jest temperatura dzienna oraz temperatura nocna

5. Technologia - foto
http://img715.imageshack.us/img715/954/brulirodek.jpg

6.Co jest w kartoniku:
- instrukcja
- sterownik
- panel wykonawczy
- przewody dla pomp c.o., cwu
- osobne czujniki wewnętrzny i zewnętrzny bez przewodów do własnego montażu, plus dwa dławiki aby wypuścić przewody ze sterownika
- kabel do komunikacji z komputerem do podłączenia w gniazdo opisane jako RS-232

7. Co można dokupić?
- można dokupić kolejny czujnik, jeżeli będziemy chcieli mierzyć i korzystać z podłogówki w ramach tego, co oferuje sterownik
UWAGA - na obecną chwilę sterownik nie obsługuje zaworu mieszającego!!

Do wartości dodanej sterownika jest fakt i możliwość podłączenia sterownika do internetu oraz jego obsługa przez internet lub telefon z androidem
Pomoc dla użytkowników na platformie eSterownik.pl
Tak wygląda wizualizacja sterownika Bruli przy obsłudze przez internet:
http://bruli.pl/foto/s01.png
Tak wygląda dostęp do parametrów przez internet:
http://bruli.pl/foto/s02.png
Tak wygląda podgląd na wykres pracy kotła:
http://bruli.pl/foto/s04.png
Tak wyglądają programatory:
http://bruli.pl/foto/s03.png

8. Detaliczna cena brutto sterownika to 1100zł

Tak się to prezentuje w całości:
http://img829.imageshack.us/img829/4803/brulicao.jpg

9. Sposób montażu
Zależy generalnie od producenta, my tą czarną, plastikową puszkę mocujemy za koszem zasypowym, ale równie dobrze można to przykręcić do ściany w kotłowni. Sam panel wykonawczy luzem na izolacji kotła, na górze.

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa kotła - STB
Brak osobnego czujnika bezpieczeństwa.
Jest podobno zintegrowany w tym samym czujniku, co pomiar temp. kotła

Jarecki79

10-07-2012, 15:10

IRYD PID Fuzzy Logic - automatyczny z możliwością przejścia na dwustanowy

1. Wymiary gabarytowe wersji w obudowie 1S
http://prond.pl/images/iryd-rtz-pid/1s/iryd-rtz-1s-szary-7.jpg

2. Wymiary panelu wykonawczego:
http://sekom-pleszew.com.pl/wp-content/uploads/2016/02/iryd.png
Wysokość 7cm
Szerokość 13cm
Grubość 2,3cm

3.Wymiary wyświetlacza graficznego.
Wybór jest między wyświetlaczem z podświetleniem zielonym i czarnymi literkami/obrazkami lub podświetlenie niebieskie i białe literki/obrazki

Szerokość 6cm
Wysokość 3,1cm
Do 6linijek tekstu w zależności od zakładki sterownika....
http://sekom-pleszew.com.pl/wp-content/uploads/2016/02/iryd.png

4. Iryd PID w standardzie obsługuje:
- podajnik
- dmuchawę
- 1.pompę c.o.
- 2.pompę cwu (zima-równolegle pompy, lato - tylko cwu, priorytet - najpierw grzanie bojlera lub brak cwu)
- 3.pompę cyrkulacyjną (danego obiegu bądź dla CWU, wybór praca ciągła...5-250sek ciągła, pauza cyrkulacji1-90min, aktywacja stref dla cyrkulacji)
- 4.pompę za zaworem mieszającym
- zawór mieszający i tryb jego pracy (Zawór jako: ochrona powrotu, układ grzejnikowy, układ podłogowy. Do tego tryb pracy: tylko nastawa, nastawa+strefy, sterowanie pogodowe lub sterowanie pogodowe+strefy)
- wyjście na dwa panele domowe lub termostaty dla układu c.o. oraz układu mieszacza

Po rozmowie z producentem 18.08.2012 uzupełniam informację odnośnie pracy układu podłogowego.
Na życzenie instalatorów jest także opcja wyłączenia obsługi zaworu mieszającego i praca samej pompy jako podłogowa, wówczas czujnik pomiarowy temperatury montuje się na np. powrót instalacji podłogowej, sama instalacja jest na jakimś zaworze termostatycznym a sterownik dodatkowo po osiągnięciu nastawy rozłącza pompę podłogową. Można to zatem porównać do tego, co jest w modelu sterownika Bruli firmy Elektro-System lub ST-40 firmy Tech.

Programatory:
- sterowanie czasowe, tygodniowe w/g strefy co dzień (7dni), strefy dni robocze, strefy dni wolne, dostępnych jest po 8stref programowalnych od wybranej godziny, kolejna strefa zmienia ostatnią. Czasowe sterowanie dotyczy obiegu C.O., CWU, cyrkulacji oraz obiegu za zaworem mieszającym

- cyrkulacja może dotyczyć układu CWU, wówczas programujemy czas ciągłej pracy od 5 do 250sek, czas przerwy od 1 do 90minut oraz decydujemy o strefach czasowych dla cyrkulacji
- cyrkulacja może zostać aktywna na stałe i pompa po uruchomieniu od temp. startowej będzie chodzić ciągle, w tym przypadku można to wyjście wykorzystać jako pompa krótkiego obiegu między kotłem a wymiennikiem
- cyrkulacja wreszcie może być wykorzystana dla czasowego podgrzewania danego obiektu np. warsztatu, wówczas ustawiamy, że pompa pracuje ciągle a w strefach czasowych wybieramy godziny jej aktywności np. od 6:00 do 14:00

- możliwe jest także sterowanie pogodowe obiegu C.O., wówczas oprócz opcji stref czasowych dochodzi krzywa grzewcza ustawiana dla -25st.C na zewnątrz-72st.C na kotle, -10st.C na zewnątrz - 63st.C na kotle, +5st.C na zewnątrz- 55st.C na kotle, +15st.C na zewnątrz 50st.C na kotle, dalej jeszcze opcja wyłączenia obiegu.....

- możliwe jest także sterowanie pogodowe obiegu za mieszaczem, wówczas oprócz stref czasowych dochodzi krzywa, która na początku ustawiona jest następująco: dla -25st.C na dworze 38st.C na układ za mieszaczem, -10st.C na dworze 35st.C na układ za mieszaczem, +5st.C na dworze 32st.C na układ za mieszaczem, +15st.C na dworze 30st.C na układ za mieszaczem oraz na końcu opcja wyłączenia układu.....

5. Technologia- foto
http://prond.pl/images/iryd-rtz-pid/1s/iryd-rtz-1s-srodek-8.jpg

6. Co jest w kartoniku?
- instrukcja
- śrubokręcik plus 2bezpieczniki
- sterownik w obudowie
- czujniki kotła, podajnika, cwu, mieszacza
- przewody do podłączenia mieszacza
- 4wtyczki dla pomp

7.Co można dokupić?
- czujnik pogodowy w szczelnej obudowie z przewodem 10m za 45zł
Można go podłączyć jako pogodowe sterowanie temperaturą wody na kotle
Można go podłączyć jako pogodowe sterowanie układem grzewczym za zaworem mieszającym
http://img684.imageshack.us/img684/364/czujnikpogodowyopcja.jpg
- domowy panel kontrolny pilot G na układ c.o. oraz na układ za zaworem mieszającym, praca w/g nastawy na kotle/za zaworem lub w/g temp. powietrza plus strefy czasowe, zmiana nastawy bojlera, pokazanie stanu pracy/stopu urządzeń, podstawowe stany alarmowe, słupek z ilościa paliwa w koszu
http://sekom-pleszew.com.pl/wp-content/uploads/2016/02/pilotg.png
wersja przewodowa 160zł, wersja bezprzewodowa RF za 250zł
- kontraktony pozycjonujące dla wersji do podajnika tłokowego
- czujnik temperatury spalin PT za 70zł

8. Detaliczna cena brutto 618zł za wersję z algorytmem PID Fuzzy Logic

9. Sposób montażu wersji w obudowie 1S:
w wersji jak na fotce:
- na izolacji kotła na górze,
- na jakiejś półeczce w kotłowni
- na górze kosza zasypowego, jeżeli jest możliwość i miejsce

druga opcją jest obrócenie panelu wykonawczego o 180stopni i montaż:
- na bocznej ścianie izolacji kotła
- na ścianie kotłowni
- na bocznej ściance kosza zasypowego
http://prond.pl/images/iryd-rtz-pid/1s/iryd-rtz-1s-tyl-3.jpg
http://prond.pl/images/iryd-rtz-pid/1s/iryd-rtz-kable-16.jpg
10. Osobny czujnik bezpieczeństwa kotła - STB
Wyposażenie standardowe, wyjściowo zgodnie z normą rozłącza układ podawania oraz nadmuchu, można to przestawić na opcję rozłączenia samego nadmuchu.

11. Informacje pozostałe
Nastawa temp. kotła - fabryczna producenta 55st.C, zakres 35-90st.C
Nastawa temp. CWU 50st.C zakres: 15-75st.C
Nastawa temp. mieszacza 40st.C, zakres: 0-90st.C
Od 2016r nowe oprogramowanie ze statystykami spalania paliwa m.in. średnia godzinowa, spalanie dobowe, przewidywanie na podstawie średniej na jak długo wystarczy opału w koszu, statystyki spalania tygodniowego na wykresie słupkowym

Vld

10-07-2012, 19:54

miał być rynkowy przegląd, a jest jak na razie ulokowanie na rynku IRYDA.

ci jak co, ale konkurowanie pudełkami mogłeś sobie odpuścić

zyzolek

10-07-2012, 20:21

Bardziej od opakowania interesuje mnie odporność tych sterowników na wysoką temperaturę, na popiół i całą resztę.

zyzolek

10-07-2012, 20:32

Jaki sterownik ma strefy czasowe CO i CWU + cyrkulacja?
Ile kosztuje?
To są informacje, które np. mnie interesują.

Jarecki79

10-07-2012, 20:39

Zyzolek, poprawiam zatem jeszcze to w opisie.
Odpowiadając na Twoje pytanie zarówno Bruli jak tez IRYD PID oraz jeszcze nie opisana Puma mają strefy czasowe na C.O., CWU, cyrkulację
Bruli - tygodniowe na c.o., cwu, cyrkulację, przy czym układ c.o. może być sterowany pogodowo (ale tylko w korekcji temp. na kotle)
IRYD - tygodniowe na C.O., CWU, cyrkulację, obieg za mieszaczem oraz sterowanie pogodowe także z korekcją stref dla układu C.O. (podobnie jak w Bruli temp. na kotle) bądź pogodowe plus korekcja stref na układ za mieszaczem
PUMA - aktualnie w wychodzącym sofcie dobowe na C.O., CWU, cyrkulację (w testowym tygodniowe na C.O., CWU)

Ceny sterowań są podane w punkcie 9.

karoka65

10-07-2012, 22:23

IRYD PID Fuzzy Logic - automatyczny z możliwością przejścia na dwustanowy

9. Detaliczna cena brutto 614zł za wersję z algorytmem PID Fuzzy Logic
Z tego co ja wiem to nie będzie Pid z możliwością przejścia na dwustanowy tylko tańsza wersja dwustanowa i trochę droższa z Pid.
Skąd znasz cenę detaliczną brutto jak nie zna jej nawet producent, jest tylko cena hurtowa na razie.
Rozmawiałem dzisiaj z szefem firmy.

karoka65

10-07-2012, 22:37

Kwestię opakowania przemyślę, może w późniejszym okresie ten punkt wykasuję.
Na chwilę obecną zostaje, estetyka też dla kilku osób może mieć znaczenie, nie chcę samodzielnie osądzać.
Z tym opakowaniem to myślę że chciałeś się przewieść po eCoalu i Bruli.
Dla mnie ten karton to raczej zaleta bo w razie czego mogę sterownik wysłać nawet w starym opakowaniu po butach a nie trzeba trzymać durnego pudełeczka przez dwa lata na strychu czy w piwnicy nim gwarancja się skończy.
Ostatnio wyniosłem z żoną pół przyczepy, nie przyczepki tej estetyki.

Tob

11-07-2012, 07:43

Witam,
Jarecki, być może będzie to z mojej strony nadmiar ciekawości, ale skoro już otworzyłeś te sterowniki, czy możesz przekazać na jakich μkrokontrolerach oparte są ich płyty główne.
Pozdrawiam

Jarecki79

11-07-2012, 08:00

Z tego co ja wiem to nie będzie Pid z możliwością przejścia na dwustanowy tylko tańsza wersja dwustanowa i trochę droższa z Pid.
Skąd znasz cenę detaliczną brutto jak nie zna jej nawet producent, jest tylko cena hurtowa na razie.
Rozmawiałem dzisiaj z szefem firmy.

1. Po niczym się nie przewożę, bo tylko piszę i podaję jak jest. Bez zbędnych komentarzy.
Większość pewnie kartoniki spala i wcale mnie to nie dziwi.
2. Cenę oszacował największy dystrybutor tych sterowników, jeżeli ulegnie ona zmianie, to ja skoryguje. Wycena była oparta na różnicy względem Titanica.
Przy zwykłym sterze dwustanowym różnica ma wynosić 110zł netto, przy wersji z pid 150zł netto, mogłeś o to bez problemu zapytać na gg.
Opisałem już sterownik, który jest i mogę w nim pid wyłączyć, to nic nadzwyczajnego, bo tak samo można wyłączyć pid w ogniku, cobrze czy rt09pid.

Jarecki79

12-07-2012, 18:02

RT09pid - sterownik automatyczny z możliwością przejścia na dwustanowy

1. Wymiary gabarytowe urządzenia
Podaję wersji w obudowie, bo firma robiła także osobno panel a osobno moduł wykonawczy
Długość obudowy 22cm, szerokość obudowy 22cm, wysokość obudowy plastikowej 7cm

http://tatarek.com.pl/files/img/styles/large/public/sterownik_kotla_rt-09_0.jpg?itok=I1yRX_d-

2. Wymiar panelu wykonawczego pomijam, to tylko dla wybranych producentów, normalna wersja jest w obudowie

3. Wymiar wyświetlacza:
6,5cm szeroki na 2cm wysoki. Zielone tło, czarne literki
2x 16znaków
http://img269.imageshack.us/img269/2849/wywietlaczrt09pid.jpg

4. W standardzie obsługuje:

- pompę c.o. (dobowe strefy czasowe na układ C.O.)
- pompę cwu (soft 5.15 bez stref cwu)
- podajnik
- dmuchawę - najlepiej działa z WPa06 oraz WBS6aAL
- wyjście na termostat pokojowy, wyjście na własny domowy panel kontrolny
- czujnik kotła, bezpieczeństwa, kosza, cwu
http://tatarek.com.pl/files/img/styles/large/public/sterownik_kotla_rt-09_tyl.jpg?itok=L3d1aWUU
5. Technologia - mojego już nie będę rozbierał, bo już mam połamane z tyłu zatrzaski obudowy i dalej nie chcę go uszkodzić a w nowych są plomby gwarancyjne

6. Co jest w kartoniku
- instrukcja
- sterownik z przewodami i czujnikami
- osobne kable dla podłączenia pomp z wtykami komputerowymi plus 2przedłużki tych przewodów
- wtyczka typu jack dla zwykłego termostatu pokojowego

7. Co można dokupić
- domowy panel kontrolny SP-01 inaczej RT09-zs, cena rynkowa 200,49zł brutto
http://tatarek.com.pl/files/img/styles/large/public/termostat_dla_rt-09_1.jpg?itok=U_bFxpZR
http://tatarek.com.pl/files/img/styles/large/public/sterownik_kotla_rt-09a_1.jpg?itok=T2LQFwhx
- osobny moduł z własnym wyświetlaczem do obsługi zaworu mieszającego typu RT-12mieszacz za 372,93zł brutto
http://tatarek.com.pl/files/img/styles/large/public/25_0.jpg?itok=W0LOPQ8R
http://tatarek.com.pl/files/img/styles/large/public/sterownik_zaworu_mieszajacego_rt-12_-_schemat.jpg?itok=_GbLUy5t

8. Cena detaliczna producenta: 549,81zł brutto (447zł netto)

9. Sposób montażu:
Uwaga, sterownik ma nóżki umożliwiające dwojaki montaż, albo na płasko, albo przód sterownika lekko uniesiony.
W obu przypadkach montaż na górze izolacji kotła, ew. na półce w kotłowni lub na górze kosza zasypowego, jeżeli jest miejsce
http://tatarek.com.pl/files/img/styles/large/public/sterownik_kotla_rt-09_schemat.jpg?itok=3bdL59UQ

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa - STB
Wyposażenie standardowe sterownika.
Rozłączy podajnik oraz dmuchawę, wyrzuci alarm-, także dźwiękowy. Alarm trzeba ręcznie skasować, aby urządzenie ruszyło.

11. Informacje pozostałe.
Temp. startu pompy C.O. - 40st.C (nastawa od 40st.C)
Temp. startu pompy ładującej CWU - 43st.C (nastawa od 20st.C)
Minimalna nastawa C.O. - 45st.C jak wychodzi od nas (zakres 25-50st.C)
Minimalna nastawa CWU - od nas 50st.c (zakres 20-80st.C dla startu pompy ładującej)
Uwaga, my nastawiamy min. nastawę od 43st.C, gdyż minimalna temp. startu pompy C.O. = 40st.C

Jarecki79

16-07-2012, 11:53

OGNIK PID-II - prosty w obsłudze sterownik automatyczny z opcją przejścia na dwustanowy

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie
Szerokość 19,5cm, długość obudowy 16cm, wysokość 7cm

2. Wymiary panelu wykonawczego
Jest taka opcja, ale ja jej nie zamawiam, nie pamiętam wymiarów, uzupełnię dane w późniejszym terminie

3. Wymiary wyświetlacza.
Jest to zwyczajny wyświetlacz czterosegmentowy
5cm szerokość x 2cm wysokość
http://www.elektro-miz.pl//upload/image/jakkolwiek/OGNIK-PLUS-PID-PRAWY_5.jpg

4. W standardzie obsługiwane urządzenia

Sterownik obsługuje:
- podajnik (tłok/ślimak)
- dmuchawę (WPa06, WBS6aAL)
- pompę C.O.
- pompę CWU
- ma wyjście na termostat pokojowy

Sterownik ma być maksymalnie prosty w obsłudze, nie ma stref czasowych na układ C.O. czy CWU

5. Technologia - foto
Ze względu na plomby gwarancyjne nie otwieram obudowy

6. Co jest w kartoniku:
- sterownik
- instrukcja
- 2szt. wtyczki dla pompy c.o. oraz cwu
- wtyczka do podłączenia termostatu pokojowego
- czujniki kotła, cwu, podajnika

7. Co można dokupić
- osobne STB - pytać bezpośrednio producenta
- termostat pokojowy np. Auratona 2005, czy Eurostera 2000, czy PT-21 itd.

8. Cena detaliczna brutto 580zł

9. Sposób montażu
Wersję w obudowie montujemy na izolacji kotła lub na koszu zasypowym, w kartoniku jest także uchwyt montażowy

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa STB
jako opcja, można dokupić u producenta

11. Informacje dodatkowe
Zakres nastaw C.O. - STOP, 40-80st.C
Zakres nastaw CWU - STOP, 40-70st.C

czp01

16-07-2012, 20:05

Do tego rankingu do kategorii sterowników dwustanowych wpisuję bardzo przejrzysty i przyjemny sterownik jakim jest ST-37 . Bez problemy i w sposób bardzo prosty można ustawić podstawowe parametry pracy i nic więcej w sumie nie potrzeba .

Nie mam w tej chwili czasu aby zebrać o tym sterowniku więcej danych preferowanych przez założyciela wątku ale wklejam przynajmniej fotkę.

http://www.czp.pl/kociol/images/kociol_10.jpg

Jarecki79

17-07-2012, 13:34

Cobra - pełen automat ADC, automat PID-II lub przełączenie na dwustanowy

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w wersji w obudowie:
http://www.elektro-miz.pl//upload/image/cobra_1.jpg
http://img.bazarek.pl/290455/16439/2663553/100_52487857956310415c4105.jpg
Głębokość obudowy 14cm, szerokość obudowy 20cm, wysokość obudowy 7cm

2. Wymiary panelu wykonawczego.
Sterownik wychodzi w takiej wersji: 15,5cm szerokość, 7,8cm wysokość, grubość ok.3,2cm
Jest to jednocześnie panel wykonawczy oraz moduł zarządzający w jednym

3. Wymiary wyświetlacza
Kolorowy TFT 3,7cm x 4,7cm
http://www.elektro-miz.pl//upload/image/cobra_1.jpg

Menu jest obrazkowe- za pomocą ikon, edytowany parametr jest dodatkowo na dole ekranu opisany słownie

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa (w zasadzie dowolna od WPa07, przez RV-13AMs, RV-12Pmd po "klasyczne" WPa06 czy WBS6aAL)
- pompa C.O. (praca płynna lub skokowa) - tygodniowe strefy czasowe na układ C.O. z funkcją STOP grzania w wybranych godzinach, do 24 różnych korekcji na dobę
- pompa CWU - tygodniowe strefy czasowe na układ CWU z funkcją STOP grzania w wybranych godzinach, do 24 różnych korekcji na dobę
- wyjście USB do aktualizacji softu
- wyjście na termostat pokojowy
- wyjście RS485
- czujnik kotła, powrotu, kosza, cwu
http://img.bazarek.pl/290455/16439/2663553/100_150136329156310407f25b4.jpg
5. Technologia - foto
Do momentu, gdzie nie ma plomb wygląda to tak:
364364
Wszystko na wymiarze 15,5cm szerokość x 7,8cm wysokość x 3,2cm grubość

6. Co jest w kartoniku
- sterownik w obudowie z czujnikami
- instrukcja
- 2wtyczki do pomp
- wtyczka do termostatu pokojowego
- wtyczka do gniazda RS485

7. Co można dokupić
- termostat pokojowy np. Euroster 2000, PT-21, Auraton 2005 itd.
- firmowy moduł ALLIGATOR rozszerzający możliwości Cobry o sterowanie zaworem mieszającym, trzecią pompą za tym zaworem oraz czwarta pompą cyrkulacji CWU. Na układ za zaworem można także zastosować osobny termostat pokojowy. Alligator - 369zł
Montaż na szynie DIN 35mm
http://www.elektro-miz.pl//upload/image/ALLIGATOR.jpg
UWAGA:
Moduł Alligator pozwala na wysterowanie osobnego układu grzewczego poprzez ustawienie osobnej temp. za zaworem oraz sterowanie pracą pompy za zaworem. Można do niego dodać termostat pokojowy i zdecydować wówczas po jego zadziałaniu, czy zamykamy zawór i wyłączamy pompę na czas utrzymania temp. powietrza, czy jednak płynnie obniżamy temperaturę za zaworem np. o 10st.C. Wartością dodana jest obsługa czwartej pompy cyrkulacyjnej.
WAŻNA informacja, alligator na dzień dzisiejszy nie jest sterowany pogodowo. Programista obiecał poprawę tego stanu rzeczy. Po dodaniu pogodówki na układ za zaworem wpis poprawię.
- firmowy moduł GSM SPIDER umożliwiający kontrolę i sterowanie podstawowymi funkcjami przez dowolny telefon komórkowy za pomocą wiadomości SMS. GSM SPIDER - 381zł
http://img411.imageshack.us/img411/6559/spidermodu.jpg
Montaż na szynie DIN 35mm

8. Cena detaliczna brutto za Cobrę 860zł

9. Sposób montażu:
- na górze izolacji kotła lub na koszu zasypowym ewentualnie półce na ścianie kotłowni
lub
- po obróceniu panelu o 180stopni montaż na pionowej (czołowej lub bocznej) ścianie izolacji kotła, na pionowej ścianie kosza, pionowo do ściany w kotłowni

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa STB
Nie jest wyposażeniem standardowym, w każdej instrukcji jest informacja o możliwości jego zamówienia u producenta urządzenia

11. Informacje dodatkowe
Zakres nastaw C.O. - STOP, 40 - 80st.C
Zakres nastaw CWU - STOP, 40-70st.C

Dla modułu Alligator przy regulacji temp. za zaworem mieszającym (kolejny obieg grzewczy z pompą)
Zakres nastaw temp. za zaworem: 25-80st.C

Jarecki79

19-07-2012, 10:11

Po wpisie CZP01 na tapetę biorę teraz produkt firmy TECH, najbardziej popularny ich wyrób, czyli ST-37

ST-37, sterownik dwustanowy, wersja podstawowa

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie
Szer. obudowy 18,5cm, wysokość obudowy w najwyższym punkcie 12cm, głębokość obudowy 14cm
http://domer.pl/media/products/b2e4faa86afe42ec2071f344b0784c58/images/thumbnail/large_01.jpg?lm=1456716222
http://domer.pl/media/products/b2e4faa86afe42ec2071f344b0784c58/images/thumbnail/large_03.jpg?lm=1470223106

2. Wymiary panelu wykonawczego
Opisuję wersję w obudowie, wiem,że jest panel do zabudowy..... i na tym zakończę....

3.Wymiary wyświetlacza:
2 x 16znaków lcd
6cm szer. x 1,5cm wys.

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- pompa C.O.
- pompa CWU
- dmuchawa
- podajnik
- wyjście na termostat pokojowy

* sterownik może mieć strefy tygodniowe, ale jest to opcja, przypuszczam,że dodatkowo płatna, w każdym razie opcja programowa.
* droższa wersja RS może obsłużyć domowy panel firmowy, moduł GSM, internetowy - nie ma tego w podstawowej!!

5. Technologia - foto
Brak foto, coś się wykoleiło na forum a ja już zdjęć w archiwum nie mam

6. Co jest w kartoniku
- sterownik
- instrukcja
- podłączone do sterownika czujniki
(pompy, czy termostat przykręca się bezpośrednio do listwy wewnątrz sterownika)

7. Co można dokupić
- do podstawowego modelu w zasadzie tylko zwykły termostat pokojowy

- do droższego modelu RS moduł zaworu, moduł GSM, moduł internetowy, firmowy panel domowy

8. Cena detaliczna brutto
Aktualna cena detaliczna wynosi 514zł z małym hakiem. Uwaga, osoby ze starszymi zapasami mogą jeszcze mieć cenę 450zł, dotyczy szczególnie wersji tłokowej

9. Sposób montażu
Opisywane model ST-37 jest w obudowie na izolację kotła, ewentualnie można to mocować na górę kosza lub na półkę w kotłowni

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa STB
posiada czujnik bezpieczeństwa tzw. termik

11. Informacje dodatkowe
Zakres nastawy temperatur 40-80st.C (info z karty katalogowej, odnosi się do c.o. i cwu)

Wojtek_mazury

19-07-2012, 14:10

Jarecki79

20-07-2012, 10:17

Mi się zestawienie podoba i czekam na więcej. Daje przegląd aktualnej oferty sterowników. W nawiązaniu zaś do ostatniej dyskusji nad bezpieczeństwem instalacji c.om (wątek ranking kotłów na ekogroszek) przydała by się informacja, czy producent informuje w jakiej instalacji może sterownik pracować (na podobieństwo producentów kotłów, którzy o tym informują ; otwarta lub zamknięta).

Nie zwracałem na taki zapis nigdy uwagi, kojarzę jednak,że bodajże w Argonie2 jest zapis informujący o instalacji w układzie otwartym.
Przyjrzę się temu później dokładnie.

Jarecki79

20-07-2012, 10:38

Kolejny sterownik do przeglądu:
Tango Negro firmy Foster sc. , również bardzo popularny na rynku, stąd uważam za celowe jego zamieszczenie.
Sterownik jest dwustanowy.

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie
http://domer.pl/media/products/4493/images/thumbnail/large_01.jpg?lm=1456409746
Szerokość 21cm
Wysokość 6,5cm plus zależność od ramki mocującej
Głębokość 14cm
http://domer.pl/media/products/4493/images/thumbnail/large_02.jpg?lm=1456409777
2. Wymiary panelu wykonawczego
Ten sterownik wychodzi normalnie w wersji w obudowie, więc sobie daruję

3. Wymiary wyświetlacza
Zwykły, 3-segmentowy
4cm x 1,8cm

4. W standardzie obsługiwane urządzenia
http://domer.pl/media/products/4493/images/thumbnail/large_04.jpg?updated_at=1339579313
- jedna pompa C.O. (brak stref czasowych)
- dmuchawa
- podajnik
- dla wersji ślimakowej wyjście termostat pokojowy

5. Technologia - foto
Jak będę miał okazję rozkręcić, to fotkę dodam

6. Co jest w kartoniku:
- sterownik z kompletem czujników
- instrukcja
- uchwyt montażowy
- wtyczka komputerowa do pompy c.o.

7. Co można dokupić

W zasadzie tylko termostat pokojowy

8. Cena detaliczna brutto
Za wersję Tango Negro 425zł
Za wersję z obsługą drugiej pompy CWU Tango C plus 484zł
http://domer.pl/media/products/5878/images/thumbnail/large_01.jpg?lm=1456475254
http://domer.pl/media/products/5878/images/thumbnail/large_03.jpg?lm=1456478120

9. Sposób montażu
Model Tango Negro mocujemy na izolacji kotła, na górze kosza zasypowego lub na półce w kotłowni
Występuje też w nieco droższej wersji wiszącej, gdzie obudowa jest już znacznie większa i wówczas mocowany jest do bocznej izolacji kotła

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa STB
Awaryjny, sprzętowy w czujniku pomiaru temp. C.O. kotła (brak osobnego)
Osobne STB na układ dmuchawy można dokupić - 35zł

11. Informacje dodatkowe
Zakres regulacji temp. min. C.O. - 20-60st.C, fabrycznie 35st.C
Zakres regulacji temp. max. C.O. - 65-90st.C, fabrycznie 85st.C
Regulacja załączenia pompy - 20-60st.C, fabrycznie 35st.C

pawelo_pl

20-07-2012, 11:42

8. Co można dokupić

W zasadzie tylko termostat pokojowy

Niestety ale tu przy montażu sterownika pokojowego trzeba ingerować wewnątrz urządzenia by zdjąć zworę i wkręcić przewody z termostatu .

Jarecki79

20-07-2012, 12:25

Niestety ale tu przy montażu sterownika pokojowego trzeba ingerować wewnątrz urządzenia by zdjąć zworę i wkręcić przewody z termostatu .

Tak, to prawda, trzeba zdjąć obudowę i wkręcić się w płytkę z termostatem.

Tak samo jest jednak w Brulim, tak samo jest w Titanicu.... więc to nie jest nic nadzwyczajnego.
Grunt to dobrze opisana instrukcja :)

Jarecki79

23-07-2012, 12:59

Signum 604, inaczej HT-Tronic500 inaczej Menuet.... sterownik dwustanowy firmy Foster

1. Wymiary gabarytowe urządzenia
http://domer.pl/media/products/52917658c10cb19ececce49ca8771221/images/thumbnail/large_01.jpg?lm=1456685421
http://domer.pl/stThumbnailPlugin.php?i=media/products/52917658c10cb19ececce49ca8771221/images/04.jpg&t=large&f=product&u=1456409250
24cm szerokość, 24cm głębokość, 8cm wysokość

2. Wymiary panelu wykonawczego
12,5cm x 7cm

3. Wymiary wyświetlacza
2x 16znaków
6,5cm x 1,5cm
http://domer.pl/stThumbnailPlugin.php?i=media/products/52917658c10cb19ececce49ca8771221/images/02.jpg&t=large&f=product&u=1456409250

4. W standardzie obsługiwane urządzenia
- pompa c.o.
- pompa cwu
- pompa zaworu
- zawór mieszający (może być wspomagany sterowaniem pogodowym dla nastaw zadanych dla -10st.C, 0st.C oraz +10st.C z wyborem czy nastawy dotyczą układu grzejnikowego czy podłogowego, może być też dodatkowo zastosowany termostat pokojowy na układ za zaworem z wyborem dwóch algorytmów sposobu reakcji na zwarcie styku)
- podajnik
- dmuchawa
Brak jakichkolwiek stref czasowych

- czujnik kotła, cwu, kosza, zaworu
- wyjście na drugi panel, który można zamontować w domu

5. Technologia - foto
wysypało się forum a w swoim archiwum zdjęć już nie mam

6. Co jest w kartoniku
- instrukcja
- sterownik z kompletem czujników oraz wtyczkami komputerowymi do pomp
- czujnik pogodowy bez przewodu
- śrubokręcik
- cztery wtyczki komputerowe dla podstawowych urządzeń

7. Co można dokupić
- termostat pokojowy (dla układu grzewczego z wyjścia kotła lub dla układu za zaworem mieszającym)

- do menueta był tez dodatkowy panel domowy typu NIX, to w zasadzie przedłużenie panelu wykonawczego z pełnym dostępem. Wyjście na płytce dla drugiego panelu jest.

8. Cena detaliczna brutto za Signum604 wynosi 591zł

9. Sposób montażu
Przedstawiony model jest do montażu na izolacji kotła, na koszu lub półce w kotłowni
Jest opcja zamówienia go do montażu na bocznej izolacji kotła, na boku kosza czy bezpośrednio do ściany
http://domer.pl/media/products/d159a24bdfef201987faeca5fb14b914/images/thumbnail/large_01.jpg?lm=1456914336
http://domer.pl/media/products/d159a24bdfef201987faeca5fb14b914/images/thumbnail/large_03.jpg?lm=1456914341

10. Fabryczne STB
- można dokupić dodatkowe, osobne STB na układ dmuchawy

11. Informacje dodatkowe
Nastawa c.o. max. - 70-90st.C, fabrycznie 85st.C
Nastawa C.O. min - 30-50st.c, fabrycznie 35st.C
Nastawa CWU - 40-70st.C
Nastawa za zaworem mieszającym - 20-60st.C (ale na końcu karty piszą o max.90st.C?)

zyzolek

23-07-2012, 13:27

Może by tak zrobić test sterowników Reacalart?

Piotrek42

23-07-2012, 13:40

hehe im gorszy sterownik- tym ma ładniejszy kartonik:) najlepsze to te z nadrukiem od Pizzy :D Jarecki dlaczego nie dajesz wszystkich kartoników?? że nie masz to nie jest ŻADNE wytłumaczenie!

Wojtek_mazury

23-07-2012, 16:39

Jarecki79

23-07-2012, 16:45

"Signum 604, inaczej HT-Tronic500 inaczej Menuet.... sterownik dwustanowy firmy Foster".
Jarecki, czy jest możliwe, żebyś zamieścił zdjęcie ścianki na której zamontowane są gniazda przyłączeniowe? Ciekawi mnie podłączenie zaworu. Skolei na panelu czołowym brak sygnalizacji działania pompy za zaworem. Tak ma być?

Z tyłu są wtyki komputerowe dla pompy c.o., pompy cwu, dmuchawy, podajnika
Wyprowadzony z puszki był przewód tj. czujnik zaworu, ale zawór sam w sobie nalezy podłączyć bezpośrednio do płytki po zdjęciu obudowy sterownika, podobnie pompę zaworu

Fotkę mogę dodac, ale jutro, bo ja tego sterownika nie sprzedaję, podobnie jak nie sprzedaję Tango czy ST-37, staram się o tych sterowaniach zdobyc tylko podobne informacje.

Diody sygnalizacyjne sa jeszcze przy wybranych klawiszach,ale one chyba nie były od pompy zaworu.
Informacje o tym będą pewnie tylko na ekranie sterownika jak się wejdzie w nastawę zaworu

Wojtek_mazury

23-07-2012, 18:29

Dzięki za odpowiedź. Zdjęcie przyda się. Pozwoli ocenić nakład pracy w przypadku konieczności podłączenia zaworu.

Jarecki79

24-07-2012, 10:01

Dzięki za odpowiedź. Zdjęcie przyda się. Pozwoli ocenić nakład pracy w przypadku konieczności podłączenia zaworu.

Wojtku, więc wczoraj źle zapamiętałem w kwestii sterownika Signum604/menuet.
Wyjść komputerowych jest 4 - dla pompy c.o., cwu, podajnika, dmuchawy.
Sa dwie dławice przez które po zdjęciu obudowy można wypuścić przewody do pompy zaworu oraz do sterowania samym zaworem.

Wklejam zgodnie z obietnicą fotki jak to wygląda, częściowo uzupełniłem to we wpisie o Signum604/menuecie
http://img217.imageshack.us/img217/6884/podazeniezaworu.jpg

Te gniazda-kostki na płycie głównej są na wprost dławic:
http://img204.imageshack.us/img204/3476/gniazdasignum.jpg

Po drugiej stronie płytki sa jeszcze wyjścia na osobny, drugi panel wykonawczy, który można powiesić w domu a także na termostat kotła oraz drugi termostat zaworu
http://img715.imageshack.us/img715/8776/wyjcienapulpit.jpg
Do tych urządzeń nie ma już jednak dławic, można przewody wypuścić jedynie szczeliną technologiczną w obudowie na spodzie sterownika.

Jarecki79

24-07-2012, 10:33

Titanic - sterownik dwustanowy marki PROND z algorytmem przejścia (szczególnie ważne dla modeli tłokowych)

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie 1S
UWAGA OBUDOWA MOŻE BYĆ CZARNA LUB GRAFITOWA

http://prond.pl/images/titanic/1s/titanic-1s-czarny-2.jpg
http://prond.pl/images/titanic/1s/titanic-1s-srebrny-5.jpg
Głębokość 20cm
Wysokość 8cm
Szerokość 17,5cm

2. Wymiary panelu wykonawczego
UWAGA SPOSÓB WYŚWIETLANIA ZMIENIA SIĘ WRAZ Z AKTYWNYMI FUNKCJAMI
NIŻEJ PRZYKŁAD PRZY AKTYWNYCH STREFACH CZASOWYCH
364373364374
Opisy funkcji są na około wyświetlacza na panelu czołowym sterownika
- na górze po lewej aktualna godzina
- dalej C3 oznacza strefę czasowa codzień i numer strefy 3
- Nu 50 to nastawa użytkownika 50st.C
- S - oznacza STOP
- na dole od lewej Tk 12.3 - aktualna temp. kotła
- K-10 oznacza pokazanie korekcji temperatury w strefie C3 o -10st.C
- Ns 40 jest nastawą wyliczoną przez sterownik po uwzględnieniu korekcji strefy czasowej

Wysokość 7cm, szerokość 13cm, grubość 2,3cm

3. Wymiary wyświetlacza
2 x 16znaków
6,5cm x 1,5cm
Wyświetlacz na życzenie może być negatywowy niebieskie tło i białe literki
Standardowo zielone tło i czarne literki
PRZYKŁAD WYŚWIETLANIA PRZY PODSTAWOWEJ OBSŁUDZE
364373

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
http://prond.pl/images/titanic/1s/titanic-1s-tyl-6.jpg
- pompa c.o. (strefy tygodniowe)
- pompa ładująca CWU (strefy tygodniowe z funkcją STOP grzania)
- podajnik
- dmuchawa
- do tłoka kontraktony pozycjonujące
- wyjście na panel domowy typu PILOT R lub uniwersalny termostat pokojowy typu np.Euroster2000

- czujnik kotła, cwu, podajnika, bezpieczeństwa

5. Technologia - foto
Jak będzie okazja, zdjęcie uzupełnię

6. Co jest w kartoniku
- instrukcja podstawowa, instalatora
- skrócona, zalaminowana instrukcja podstawowa do powieszenia w kotłowni
- sterownik
- wtyczki komputerowe dla pompy c.o., cwu
- uchwyt montażowy (małe stópki dokręcone do sterownika)
- komplet czujników

7. Co można dokupić:
- panel domowy typu PILOT R za 100zł (zmiana temp. kotła, podgląd stanu pracy podajnika, dmuchawy, pompy c.o., pompy cwu, praca w/g temp. pomieszczenia)

http://prond.pl/images/pilot-r/bialy/pilot-r-bok-1.jpg
- panel domowy Pilot G za 160zł lub wersja bezprzewodowa RF za 250zł, wyświetlacz graficzny, strefy czasowe na c.o., temp. powietrza, zmiana nastawy bojlera
http://prond.pl/images/pilot-g/pilot-g-przod-2.jpg
- jakiś inny uniwersalny termostat typu Euroster 2000 (ale wówczas nie widzę pracy kotła i urządzeń)
- czujnik pogodowy w szczelnej obudowie z przewodem 10m za 45zł
http://img684.imageshack.us/img684/364/czujnikpogodowyopcja.jpg

8. Cena detaliczna brutto za Titanic
430zł wersja ślimak

9. Sposób montażu
W obudowie 1S typowo na górze kotła na izolacji, na koszu, na półce w kotłowni
Po obróceniu panelu wykonawczego o 180stopni na boku izolacji kotła, na boku kosza, na ścianie kotłowni

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa STB
- standardowe wyposażenie w osobny czujnik bezpieczeństwa, rozłączy układ dmuchawy oraz podajnika, na zworce można przestawić na rozłączenie samej dmuchawy

11. Informacje dodatkowe
Nastawa C.O., 35-90st.C, fabrycznie 55st.C
Nastawa CWU - wyłącz, 30-75st.C

Wojtek_mazury

24-07-2012, 14:15

Jarecki.Dzięki za zdjecia. Dokładnie widać jak podłącza się zawór.

Jarecki79

31-07-2012, 17:11

Korzystając z okazji,że dostałem sterownik do przejrzenia i pobawienia się - dodaję go do listy.

MASTER - DK System Wrocław, sterownik dwustanowy

1. Wymiary gabarytowe urządzenia:
Model, który dostałem mocowany jest do bocznej ściany kotła lub na ścianie.
https://www.dksystem.pl/wp-content/uploads/2016/03/Master500-1024x477.jpg
Wysokość obudowy 15,3cm
Szerokość obudowy 25cm
Grubość obudowy w najgłębszym pkt.- 7cm

2. Wymiary gabarytowe panelu wykonawczego
Z tego co wiem takiej wersji nie ma, więc nie opisuję....

3. Wymiary wyświetlacza:
2 x 16znaków, ale trzeba przyznać,że jest duży na tle pozostałych tego typu.

https://www.dksystem.pl/wp-content/uploads/2016/03/Master500-1024x477.jpg
2,4cm wys. x 9,8cm dł.

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
https://www.dksystem.pl/produkty/regulatory-do-kotlow/master500/#
- podajnik
- dmuchawa (można wybrać, czy dmucha stale z wybraną mocą - jak w każdym dwustanowym, czy przed t.zadaną będzie modulowana na niższe obroty)
- zawór mieszający
- pompa c.o.
- pompa CWU z timerem
timer: rodzaj stref z programatorami tematycznymi:
a) rodzina, gdzie cwu grzejemy od pn do czw w godz. 5:30 - 22:00, pt do 23:00, sob. 6:30-23:30, niedz. 7:00-22:00
b) senior, gdzie cały tydzień cwu grzejemy od 5:30 do 22:00
c) praca, gdzie pon-czw grzejemy od 6:00 do 8:00 i później od 16:00 do 22:00, pt 15:00 do 23:00, sob. 7:00-23:30, niedz. 8:00-22:00
d) własny, tutaj sami tworzymy cykl pracy pompy cwu w tygodniu, mamy w ciągu doby 2przedziały aktywności pompy
-wyjście na firmowy panel typu Control
- wyjście na uniwersalny termostat pokojowy

Co ciekawe, nie ma stref czy timera na układ C.O. ?

- czujnik kotła, podajnika, cwu
- nie ma w kartoniku czujnika powrotu oraz czujnika zaworu (wyjścia na płycie głównej są, instrukcja o możliwości ich podłączenia wspomina na schemacie), przypuszczam,że trzeba domówić jak będziemy chcieli podłączyć zawór.....

5. Technologia - foto
brak foto, wysypało się forum

6. Co jest w kartoniku:
- sterownik
- instrukcja
- kostki do podłączenia zaworu,
- zapasowe bezpieczniki
- przewody do pomp i śrubeczki

7. Co można dokupić
- uniwersalny termostat np. Euroster 2000, Auraton2005 itp.
- ich panel domowy typu Control
http://www.dksystem.pl/sites/default/files/imagecache/product_preview/control.jpg

8. Cena detaliczna brutto 492zł

9. Sposób montażu
Na boku izolacji kotła, na boku kosza lub do ściany.

10. STB
Nie ma fabrycznego STB przy wersji, którą dostałem do sprawdzenia

11. Informacje dodatkowe
Nie znam zakresu nastaw dla C.O., postaram się info uzupełnić
Zakres zmiana temp CWU 30-55st.C
Temp. za zaworem regulowana w zakresie 10-90st.C

Wojtek_mazury

31-07-2012, 20:38

Jarecki, a do czego jest to czarne złącze na ściance bocznej, po przeciwnej stronie do włącznika i bezpieczników?Widać je na zdjęciu rozchylonej obudowy. Coś jak RJ42? I gdzie podłącza się ten ich panel? Pod wejście oznaczone X?

Jarecki79

01-08-2012, 07:40

Tak, to RJ-ka do ich panelu firmowego, bo uniwersalny termostat wkręca się w inne miejsce do kostki.
Jak kupujesz ich panel firmowy, to w zestawie jest kabel z wtyczkami typu RJ, także to się tylko wpina w to gniazdo. Ono jest dostępne po zamknięciu obudowy, znajduje się na jej boku.

W przyszłości to RJ ma być wykorzystane jeszcze do czegoś innego, ale to tylko ich obecne plany.

Sporo sterów ma w tej chwili już RJ-ki, tj. menuet, signum, titanic, iryd pid.... oczywiście z tych, które już opisałem.

bohusz

03-08-2012, 18:10

Wielki SZACUN za ten temat. Fajnie poczytać by było więcej, czyli ciąg dalszy.

Jarecki79

04-08-2012, 09:13

Argon P w obudowie 1S firmy Prond - sterownik dwustanowy

1. Wymiary gabarytowe urządzenia
http://prond.pl/images/argon3p1s/argon-3p-1s-srebrny.jpg
Głębokość 20cm
Wysokość 8cm
Szerokość 17,5cm

2. Wymiary panelu wykonawczego.
Sterownik wychodzi w kilku wersjach, ja opisuję tutaj wersję w obudowie 1S
pozostałe opcje to m.in. panel do zabudowy z modułem wykonawczym:
http://prond.pl/images/argon3ppanelmodul/argon-3p-modul-panel.jpg
lub
http://prond.pl/images/argon3p1spelna/argon-3p-1s-pelny.jpg
Panel wykonawczy ma wymiary: Wysokość 7cm, szerokość 13cm, grubość 2,3cm

3. Wymiary wyświetlacza
http://prond.pl/images/argon3ppanelmodul/panel-argon3p.jpg
Wyświetlacz zwykły, czterosegmentowy 5cm x 2cm

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
http://prond.pl/images/argon3p1s/argon-3p-1s-tyl.jpg
- pompa c.o. (brak stref czasowych)
- pompa ładująca cwu (brak stref czasowych)
- podajnik
- dmuchawa
- wyjście na panel firmowy
- czujnik kotła, podajnika, cwu, stb

5. Technologia - foto
nie zrobiłem zdjęcia po zdjęciu obudowy :/ może jeszcze będzie okazja, to uzupełnię, jest to jednak podobne do tego, co w titanicu
Mam fotkę tyłu panelu:
http://img267.imageshack.us/img267/4128/paneltyztasiemkakopia.jpg

6. Co jest w kartoniku:
- sterownik z zestawem czujników
- instrukcja użytkownika, instalatora oraz skrócona, zalaminowana użytkownika do powieszenia w kotłowni
- wtyczki do pomp

7. Co można dokupić
- domowy panel kontrolny typu Pilot R
http://prond.pl/top_ster/top_pilotr.jpg

8. Detaliczna cena brutto za Argon P 420zł

9. Sposób montażu
Albo na kotle, koszu lub na półce w kotłowni:
http://img339.imageshack.us/img339/7440/argonppoziom.jpg
Albo do boku kotła, kosza, do ściany po obróceniu panelu wykonawczego:
http://img803.imageshack.us/img803/8274/argonp1spionowo.jpg

10. STB
Czujnik bezpieczeństwa kotła jest standardowym wyposażeniem tego sterownika

11. Informacje dodatkowe
Min temp. nastawiana na C.O. - 30-55st.C, fabrycznie 35st.C
Temp. na CWU, wyłącz, 30-75st.C

aregh24

04-08-2012, 10:28

Ja swoje posty kasuję, nie chcę zawalać wątku dyskusją.

Cały czas liczę,że pozostanie to wątek bezstronny, gdzie nie piszemy o kotłach (od tego są osobne wątki), nie udowadniamy wyższości jednego stera nad drugim. Każdy ocenia sam na podstawie tych samych treści.
SUCHE DANE PODAWANE W TAKI SAM SPOSÓB BEZ KOMENTOWANIA.
.

A ja mam małe pytanko do autora wątku. Dlaczego w opisie sterownika bruli znajduje sie taki oto zapis: "UWAGA - na obecną chwilę sterownik nie obsługuje zaworu mieszającego!!" , a przy innych sterownikach takiego zapisu nie ma? Ów zapis to "sucha dana" czy bezstronny komentarz?

Vld

04-08-2012, 11:58

Jarecki79

04-08-2012, 12:19

A ja mam małe pytanko do autora wątku. Dlaczego w opisie sterownika bruli znajduje sie taki oto zapis: "UWAGA - na obecną chwilę sterownik nie obsługuje zaworu mieszającego!!" , a przy innych sterownikach takiego zapisu nie ma? Ów zapis to "sucha dana" czy bezstronny komentarz?

Zapis ten jest podany tylko dlatego, że były przymiarki do obsługi zaworu, liczę zatem, że za jakiś czas to poprawię.

Zapis dodałem, bo uważałem to za celowe ze względu na zaznaczenie,że ten sterownik może obsłużyć układ podłogowy.
Producent na chwilę obecną oferuje to w skrócie w sposób polegający np. na umieszczeniu na rozdzielaczu zaworu termostatycznego, pompy i gdzieś tam mocujemy np. czujnik podłogowy, który po osiągnięciu temp. podłogi ma rozłączyć pompę.

Uważam,że jest to ważna informacja dla decydujących się osób na takie czy inne sterowanie, jeżeli rozważamy sposób sterowania podłogówką.

Ze względu na sposób sterowania podłogówką ze sterowań dotychczas opisanych:
Menuet/Signum steruje zaworem mieszającym, pompą za zaworem i temp. za zaworem
Cobra z Alligatorem steruje zaworem mieszającym, pompą za zaworem oraz temp. za zaworem mieszającym
IRYD PID steruje zaworem mieszającym, temp. za zaworem, pompą za zaworem
MASTER steruje zaworem mieszającym i temp. za zaworem (nie obsługuje kolejnej pompy).
Bruli nie ma na dzisiaj obsługi mieszacza, ma opcję dodania dodatkowego czujnika dla podłogówki, a pompę mieszającą mogę softwerowo zmienić na podłogową i właśnie z tego powodu był owy dopisek.

minertu

05-08-2012, 17:06

Jarecki79

05-08-2012, 18:42

Autorze tego wątku.
Dla wyjaśnienia,sterownik (jak bruli.pl tak i eCoal.pl) na początku nie miał obsługi pompy podłogowej więc nie było potrzeby aby była obsługa zaworu N drożnego.Na obecną chwilę dodano obsługę pompy podłogowej z wykorzystaniem gniazda pompy mieszającej.Zrobiono to programowo bo takie możliwości te sterowniki posiadają.Zrobiono to bo tak chcieli użytkownicy a nie producent!W tym sterowniku można wiele zrobić programowo.
I nie czepiaj się pudełek,ten punkt jest naprawdę bez sensu.

I dokładnie to zostało napisane, że pompę mieszającą można przełączyć softwerowo na podłogową.
Na chwile obecną nie ma sterowania zaworem, to tez jest zgodne z prawdą.
Więc nie rozumiem czepianologii. Cieszy natomiast,że nie udajesz,że ten typ sterowania jest doskonalszy, tylko szczerze piszesz, że producent zareagował na prośby użytkowników i dodał coś extra softwerowo.
Wszystko, co było opisane przy tym sterowniku jest zgodne z aktualnym stanem technicznym

Kasuję jednak punkt z opakowaniem, bo mi zaśmiecicie cały wątek.

minertu

05-08-2012, 19:32

Kwestia wymiarów czy też usytuowania.
Czy to ma aż tak duże znaczenie?

Ważne aby wątek się rozwijał bo nie jednemu się przyda.

Jarecki79

05-08-2012, 19:34

Bardzo bym sobie życzył, abyśmy żadnego producenta sterowników na tym wątku nie faworyzowali. Nie pisali,że właśnie ten, dany producent coś robi a inni nie koniecznie itd.

Proszę, aby ten wątek pozostał przeglądem sterowników dokonywanym w/g jednakowych punktów. Nie piszmy o danym produkcie nastu postów, to nie ma tak wyglądać.

Przypominam o zasadach tego wątku publikowanych na pierwszej stronie.
Nie szanujecie ich, to zwyczajnie tutaj nie piszcie, nie zaglądajcie

zyzolek

05-08-2012, 22:51

Wszystko fajne.
Tylko czemu sterowniki nie-2-stanowe PID ze strefami czasowymi są takie drogie?
100% droższe od normalnych sterowników. I tu jest problem, czemu ludzie ich nie kupują.

zawijan

06-08-2012, 07:10

Skoro kolejny raz jestem atakowany, to powtórzę GRUBYMI, DUŻYMI LITERAMI, ŻE SAM UWAŻAM STEROWNIK BRULI ZA BARDZO DOBRY, DLA MNIE OSOBIŚCIE LEPSZY OD ECOALA. Domy i instalacje sa jednak różne, upodobania użytkowników także, nie do wszystkiego dany sterownik jest najlepszy i dotyczy to każdego z tutaj wymienionych produktów.

Ten obiektywny przegląd sterowników, pisany z subiektywnego punktu widzenia, sugeruje - ja to tak odbieram - że sterownik kotła jest tym lepszy, im więcej może. Nie będę się znęcał nad przyjętymi w tym przeglądzie kryteriami oceny sterowników. To nie ma sensu. Autor przyjął takie, jakie mu pasowały. I tyle. Nie mogę jednak pominąć faktu, że autor nie pisze nic na temat sposobu sterowania procesem spalania przez poszczególne sterowniki. Tak, jakby proces spalania paliwa był tu zupełnie nieistotny.
W dodatku autor narzuca ostre ramy dyskusji (bardzo wąskie ramy) i tępi bezlitośnie wykraczających poza te ramy dyskutantów.
Pisałem już sporo na temat sterowania procesem spalania. Było to jednak dawno. Teraz pojawili się nowi czytelnicy, którzy prawdopodobnie nie czytali tych materiałów. Powtórzę je więc, choć narażę się w ten sposób autorowi przeglądu. Myślę jednak, że warto je powtórzyć właśnie w tym miejscu.

zawijan

06-08-2012, 07:12

Ile spala twój kocioł?

Często spotykamy się z takim pytaniem: Ile spala twój samochód? A przecież nie jest to pytanie prawidłowe. Przecież powinno ono brzmieć: Ile TY spalasz jeżdżąc swoim samochodem?
To użytkownik podejmuje decyzję, jaki samochód kupić. To użytkownik podejmuje decyzję, z jakimi prędkościami jechać. To użytkownik podejmuje decyzję, po jakich drogach jechać. To użytkownik podejmuje decyzję, w jaki sposób manipulować biegami i hamulcem. To użytkownik w końcu odpowiada za to, jak dobrze (czy jak źle) umie to robić.
Z kotłem na paliwo stałe jest podobnie – tylko jeszcze wyraźniej, bo kocioł jest urządzeniem znacznie prymitywniejszym technicznie. Nie rozwijając nadmiernie tego zagadnienia (wszyscy doskonale wiedzą, ile kłopotów sprawia obsługa takiego kotła) podsumuję to tak: Najsłabszym ogniwem łańcucha technologicznego ogrzewania mieszkań jest najczęściej użytkownik kotła. Mam tu oczywiście na myśli proces ogrzewania za pomocą paliw stałych.
Niewielka wiedza i niewysokie kwalifikacje technologiczne przeciętnych użytkowników kotłów (a nierzadko brak wiedzy i kwalifikacji – bez obrazy, to żadna ujma) są tego podstawową przyczyną.
W przypadku samochodu można sobie w tym pomóc, wybierając automatyczną skrzynię biegów. „Eksperci” od zużycia paliwa oburzą się – przecież samochody z automatem zużywają więcej paliwa, niż te z manualem. Tak. Manuale zużywają mniej paliwa – w czasie testu normatywnego. W czasie normalnej jazdy manuale także zużywają mniej paliwa – jeśli siedzi w nich wprawny kierowca. Jeśli siedzi w nich kierowca przeciętny – manuale nie zużyją mniej od automatów. A jeśli poprowadzi je kierowca nie mający za wiele pojęcia o tym co robi? Szkoda gadać…
W przypadku kotłów też możemy wybierać pomiędzy sterownikiem ręcznym i automatycznym. Oba rodzaje sterowników występują na naszym rynku. Oba są już dostatecznie sprawdzone praktycznie, aby można było o nich pisać.

zawijan

06-08-2012, 07:13

Proces ogrzewania domów za pomocą instalacji centralnego ogrzewania opartej na kotle zasilanym paliwem stałym składa się z wielu procesów składowych o różnym charakterze. Najważniejsze z nich to (idąc po kolei):
• Proces spalania paliwa (proces wytwarzania ciepła – podstawowy proces, bez którego nie byłoby całej reszty), zachodzący w palniku i komorze dopalania kotła.
• Proces wymiany ciepła pomiędzy gorącymi spalinami (o temperaturze od ponad 1000˚C do poniżej 100˚C) a ciepłą wodą (o temperaturze od poniżej 90˚C do ponad 40˚C), zachodzący w kotle, w wymienniku ciepła.
• Proces rozdziału wody (nośnika ciepła) na poszczególne układy i obiekty instalacji wodnej.
• Proces wymiany ciepła pomiędzy ciepłą wodą (o temperaturze od poniżej 90˚C do ponad 40˚C) a powietrzem (o temperaturze około 20˚C), zachodzący w grzejnikach, zlokalizowanych w ogrzewanych pomieszczeniach.
Zadaniem kotła jest uzupełnianie strat ciepła z ogrzewanych pomieszczeń, czyli ogrzewanie wody od temperatury, z jaką woda powraca do kotła do temperatury, jaką ktoś (człowiek) lub coś (jakieś urządzenie sterujące) zada mu, jako wartość zadaną temperatury wody wylotowej.

Czy te straty ciepła z ogrzewanych pomieszczeń można pomierzyć?
Strat chwilowych, które mogłyby być podstawą regulacji pracy kotła – absolutnie nie. Czy potraficie sobie wyobrazić pomiar tych dziesiątków (a może setek) strumyków ciepła, uciekającego z domu przez ściany, okna, drzwi, nieszczelności, mostki cieplne itp.?
Być może ktoś powie – przecież można założyć licznik ciepła na obiegu wodnym. Można. Czy jednak ten licznik ciepła będzie mierzył straty ciepła z budynku? Nie będzie. On będzie mierzył ilość ciepła podanego do budynku (wytworzonego przez kocioł).
Statystycznie – w dłuższej perspektywie czasowej – pomierzona ilość ciepła podanego do budynku będzie równa stratom ciepła z tego budynku. Ta perspektywa czasowa jest jednak zbyt długa z punktu widzenia prowadzenia procesu regulacji kotła. Ponadto, relacje pomiędzy chwilowymi stratami ciepła z budynku i chwilową wydajnością cieplną kotła są „zakłócane” wpływem ogromnej bezwładności cieplnej budynku, czyli kilkuset tysięcy kilogramów różnych materiałów, które cały czas na przemian oddają i odbierają ciepło ogrzewanym pomieszczeniom.
Dlatego w procesie regulacji kotła nie możemy opierać się na pomiarach mocy chwilowej, choć w rzeczywistości regulujemy właśnie moc kotła. Musimy oprzeć się na pomiarach innych parametrów, które mają związek ze stratami ciepła z budynku i z mocą kotła, choć nie dają bezpośredniej informacji o ich chwilowej wartości. Takim parametrem jest temperatura wody wylotowej z kotła. Temperatura wody wylotowej rośnie, jeśli kocioł wytwarza więcej ciepła, niż potrzeba do zrównoważenia strat ciepła, a maleje, jeśli kocioł wytwarza mniej ciepła, niż potrzeba do zrównoważenia strat ciepła z budynku. Na tej prawidłowości opiera się proces regulacji kotła. W praktyce wygląda to tak, że wszystkie występujące na naszym rynku sterowniki kotłów wymagają od użytkownika nastawy wartości zadanej temperatury wody wylotowej.

zawijan

06-08-2012, 07:13

Jaka powinna być wartość zadana temperatury wody wylotowej?

Nie ma jakiejś jednej konkretnej wartości zadanej temperatury wylotowej, która powinna być stosowana we wszystkich kotłach. Ba – nie ma także jakiejś jednej konkretnej wartości zadanej temperatury wylotowej, która powinna być stosowana w jednym kotle przez cały okres jego pracy. W procesie ogrzewania domów za pomocą instalacji centralnego ogrzewania wartość zadana temperatury wody wylotowej nie jest parametrem bezwzględnym (w odróżnieniu od niektórych procesów technologicznych opartych na ogrzewaniu). Wartość zadana temperatury wody wylotowej jest parametrem operacyjnym, dobieranym przez użytkownika w zależności od szeregu czynników obiektywnych i subiektywnych.
Wartość zadana temperatury wody wylotowej nie może być oczywiście wyższa od temperatury, która zapewnia stosowny margines bezpieczeństwa dla „wybiegu” kotła powyżej wartości zadanej temperatury wody wylotowej przy szybkim dochodzeniu do tej temperatury, aby nie przekroczyć temperatury bezpieczeństwa. Ten margines może być różny, w zależności od algorytmu sterowania pracą kotła.
Wartość zadana temperatury wody wylotowej nie może być oczywiście niższa od temperatury wymaganej przez zainstalowane odbiorniki ciepła. Rodzaj i jakość grzejników, w powiązaniu z pożądanym komfortem cieplnym, determinują wysokość temperatury wody zasilającej te grzejniki. Rodzaj i jakość zbiornika c.w.u., w powiązaniu z pożądaną temperaturą c.w.u., determinują wysokość temperatury wody ogrzewającej zbiornik c.w.u.
Wartość zadana temperatury wody wylotowej nie może być niższa od temperatury zabezpieczającej żądany poziom temperatury wody powrotnej, w powiązaniu z aktualną rzeczywistą mocą kotła (aktualną różnicą temperatur wody wylotowej i powrotnej). Ten żądany poziom temperatury wody powrotnej może wynikać z warunków gwarancyjnych narzuconych przez producenta, lub z własnej woli użytkownika (jedni użytkownicy uważają, że niska temperatura wody powrotnej nie jest zagrożeniem z punktu widzenia żywotności kotła – inni uważają, że jest).
To tylko przykłady takich czynników, bowiem trudno wymienić je wszystkie, nie narażając się na zarzut opuszczenia któregoś z ważnych, szczególnie tych subiektywnych.

zawijan

06-08-2012, 07:14

Jaki wpływ na sterowanie kotłem ma układ wodny?

Zarówno proces rozdziału wody na poszczególne układy i obiekty instalacji wodnej, jak i proces wymiany ciepła pomiędzy ciepłą wodą w grzejnikach a powietrzem, zachodzą całkowicie poza kotłem. Jest to jakby „inny świat”. A właściwie dziesiątki „innych światów”, bo jest ich tyle, ile rozwiązań zastosowanych w poszczególnych ogrzewanych domach.
Na szczęście te, tak liczne, „inne światy” nie rzutują w żaden sposób na rozwiązania konstrukcyjne i technologiczne kotłów – ani na proces spalania, ani na proces wymiany ciepła w wymienniku kotła. Kotła „nie obchodzi”, co dzieje się poza nim (czy i jak pracują tam pompy mieszające, zawory n-drożne, termostaty, sterowniki pokojowe, pogodowe, czy co tam jeszcze…). Zadaniem kotła jest uzupełnianie strat ciepła z ogrzewanych pomieszczeń. W sposób jak najbardziej ekonomiczny.
Przeróżne urządzenia technologiczne, tworzące układ wodny, są całkowicie „niewidzialne” z perspektywy pracy kotła. Mają one wprawdzie wpływ na ekonomikę całości procesu ogrzewania obiektów, ale nie jest to wpływ „zawiniony” przez kocioł, czy sterownik spalania – choć często tak się mylnie uznaje. Ciepło wytworzone w kotle może być stracone bezproduktywnie tylko przez kocioł (strata kominowa, strata niedopału stałych czy gazowych części palnych, strata promieniowania ciepła z kotła do kotłowni). Ciepło przekazane wodzie obiegowej jest ciepłem produktywnym – wykonuje swoją pracę, polegającą na ogrzewaniu domu (jeśli oczywiście kocioł nie znajduje się w oddaleniu od ogrzewanego domu, ani nikt w głupi sposób tego ciepła nie wypuszcza poza ogrzewany dom).
To, co potocznie nazywamy sterownikiem kotła (np. eCoal, bruli, Puma, Cobra, Expert, Ognik, ecoMAX itp. itp.) – w rzeczywistości jest kombajnem, zawierającym w sobie kilka sterowników. W tym oczywiście sterownik spalania, bo bez spalania nie ma produkcji ciepła. Można sobie doskonale wyobrazić sytuację, że kocioł od producenta wychodzi tylko ze sterownikiem spalania. Do poprawnej pracy kotła niezbędny jest bowiem tylko sterownik spalania. Wszystkie pozostałe sterowniki są częścią instalacji wodnej c.o. i sterują procesami wykorzystania ciepła wyprodukowanego w kotle i przekazanego do wody.
Czemu spotykają się one ze sterownikiem spalania w czymś, co nazywa się popularnie sterownikiem kotła? Nie wiem. Przecież wcale nie muszą się tam spotykać. Być może producenci kotłów woleli odpowiedzialność za proces spalania (najtrudniejszy z procesów realizowanych w kotle) przerzucić na producentów sterowników? Być może producenci sterowników sami „wzięli sobie” także i ten proces (choć się na nim na ogół słabo znają), żeby zwiększyć jednostkową wartość swoich wyrobów? Być może to klienci „wymusili” na jednych i drugich, żeby całością procesów zachodzących w kotle sterowało jedno urządzenie? Nie wiem.
Choć nie wiem, dlaczego tak się stało – wiem, do czego to doprowadziło. Rynek sterowników został opanowany przez wyroby, których twórcy doskonale znają się na zasadach procesów sterowania, jednakże nieco słabiej na zasadach procesu spalania. Dość długi okres dominacji sterowników dwustanowych (WŁĄCZ/WYŁĄCZ), gdzie cała odpowiedzialność za poprawne nastawy podawania powietrza i paliwa spoczywała po stronie użytkowników, utwierdził tych twórców w przekonaniu, że to nie proces spalania jest istotą całego procesu ogrzewania. Dla nich liczy się tylko temperatura wody, bo „to woda ogrzewa pomieszczenia”.
W dyskusjach o sterownikach kotłów można spotkać bardzo ciekawe interpretacje. Np. taką, że do sterowania procesem spalania wystarcza znajomość temperatury wody wylotowej z kotła, a temperatura tej wody powinna być utrzymywana na poziomie wartości zadanej z minimalnymi odchyłkami (rzędu dziesiętnych części stopnia). Spotkałem się nawet z taką opinią, że „proces spalania jest procesem podrzędnym do regulacji temperatury – bo regulator może grzać bez procesu spalania – np. grzałkami elektrycznymi”.
I pod takie założenia tworzone są niektóre algorytmy. Poprawne, nawet doskonałe – pod względem informatyki i automatyki. Doskonale regulujące temperaturę wody. A co z procesem spalania i wymiany ciepła w kotle? Przecież straty ciepła powstają w procesie spalania, a nie w wodzie.

zawijan

06-08-2012, 07:15

Jaka jest zasada działania sterownika spalania w kotle na paliwo stałe?

Sterownik porównuje chwilową wartość zmierzoną temperatury wody wylotowej z wartością zadaną i podejmuje na tej podstawie stosowne działania, zapisane w algorytmie sterownika. We wszystkich znanych sterownikach działania te sprowadzają się do tego samego – do zwiększania lub zmniejszania chwilowej mocy kotła, aby zbilansować wytwarzanie ciepła przez kocioł ze stratami ciepła z ogrzewanych obiektów. Sposób działania także jest taki sam – manipulacja strumieniami paliwa i powietrza (bo tylko tak można zmienić chwilową moc kotła).
Skąd więc tyle dyskusji o tych sterownikach na forach i w publikatorach, skoro wszystkie działają tak samo? Nie różnią się w tym, że wszystkie wykorzystują sygnał z miernika temperatury wody wylotowej jako informację wyjściową do podejmowania stosownych działań regulacyjnych. Różnią się jednak między sobą – i to poważnie – tymi działaniami regulacyjnymi, które podejmują. Nie wystarczy bowiem wiedzieć, co trzeba zrobić (zwiększyć czy zmniejszyć moc kotła) – trzeba to zrobić w sposób „technologiczny i ekonomiczny”.
Warto w tym miejscu zwrócić uwagę, że proces spalania paliwa odbywa się bez udziału wody. Poziom temperatury wody w kotle w żaden sposób nie wpływa na przebieg procesu spalania. O przebiegu procesu spalania decydują wyłącznie wzajemne relacje pomiędzy strumieniem podawanego paliwa a strumieniem podawanego powietrza. Spalanie jest optymalne wtedy, kiedy proporcje tych strumieni są optymalne. W przypadku nadmiaru lub niedomiaru któregoś z nich – spalanie przestaje być optymalne, co niesie za sobą negatywne skutki ekologiczne i ekonomiczne. Jeśli dopuścimy do dysproporcji tych strumieni, to tracimy część ciepła wyprodukowanego w procesie spalania. Tracimy ją bezpowrotnie – kominem i popielnikiem. To ciepło już nigdy nie trafi do ogrzewanych pomieszczeń, ani nie wróci do kotła.

zawijan

06-08-2012, 07:15

Czym się różnią znane sterowniki spalania?

Różnice między nimi sprowadzają się właściwie tylko do dwóch spraw:
• Jak ustala się proporcje paliwa i powietrza podawanego do paleniska.
• Jaki jest zakres wahań chwilowych wartości temperatury wody wylotowej.
Tylko dwie różnice – a ileż różnych rozwiązań sterowników.
Proporcje paliwa i powietrza do spalania mogą być ustalane wyłącznie ręcznie lub całkowicie automatycznie lub sposobem mieszanym (trochę ręcznie, trochę automatycznie).
Przykładem wyłącznie ręcznego sposobu ustalania proporcji paliwa i powietrza mogą być np. typowe, stosowane od lat, sterowniki dwustanowe. Tam użytkownik musi sam ustawić czas podawania paliwa (czyli porcję podanego paliwa), czas przerwy między kolejnymi podaniami oraz ilość podawanego powietrza (wydajność dmuchawy). Sam także musi dokonywać stosownych korekt tych parametrów – w razie potrzeby, np. zmiany jakości paliwa. Czy można powiedzieć, że taki sterownik ma wpływ na zużycie paliwa (sprawność kotła)? Absolutnie nie. Nie ma żadnego wpływu. Przy zastosowaniu takiego sterownika, wpływ na zużycie paliwa mają tylko i wyłącznie umiejętności i wprawa użytkownika kotła. Sterownik zrobi tylko to, co mu nastawi użytkownik. Nic więcej i nic innego „od siebie” sterownik nie zrobi.
Przykładem całkowicie automatycznego sposobu ustalania proporcji paliwa i powietrza może być np. sterownik eCoal.pl. Tam użytkownik nie tylko nie musi, ale wręcz nie może własnoręcznie ustalać proporcji paliwa i powietrza. To może robić tylko sterownik. Czy można powiedzieć, że taki sterownik ma wpływ na zużycie paliwa (sprawność kotła)? Absolutnie tak. Ma ogromny wpływ. Przy zastosowaniu takiego sterownika, wpływ na zużycie paliwa ma tylko i wyłącznie sterownik. Umiejętności i wprawa użytkownika kotła nic tu nie znaczą, bo sterownik nie daje mu możliwości ich wykorzystania.
Te dwa typy sterowników różną się jeszcze jedną istotną cechą. Sterownik z wyłącznie ręcznym sposobem ustalania proporcji paliwa i powietrza może pracować tylko dwustanowo (WŁĄCZ/WYŁĄCZ). WŁĄCZ – sterownik uruchamia podawanie paliwa i powietrza z nastawami ustalonymi przez użytkownika – temperatura wody wylotowej rośnie. WYŁĄCZ – sterownik wstrzymuje podawanie paliwa i powietrza – temperatura wody wylotowej maleje. Trudno sobie wyobrazić, żeby sterownik z wyłącznie ręcznym sposobem ustalania proporcji paliwa i powietrza mógł pracować z modulacją mocy. Natomiast sterownik z całkowicie automatycznym sposobem ustalania proporcji paliwa i powietrza moduluje moc kotła (poza przypadkami ekstremalnymi), starając się nadążnie dopasować ją do zapotrzebowania (strat) ciepła przez ogrzewane obiekty.
Sterowniki z mieszanym sposobem ustalania proporcji paliwa i powietrza także powstawały z myślą o zrealizowaniu w praktyce idei płynnej modulacji mocy kotła, w celu nadążnego dopasowania jej do zapotrzebowania (strat) ciepła przez ogrzewane obiekty. I trzeba stwierdzić, że – generalnie – wszystkie z nich też osiągają ten cel (choć są bardzo różnorodne pod względem sposobu działania). Modulują moc efektywnie, tzn. nie stawiają kotła w stan postoju (poza przypadkami ekstremalnymi).

zawijan

06-08-2012, 07:16

Jaki efekt daje modulacja mocy kotła?

Ponieważ nie da się na bieżąco mierzyć chwilowej straty ciepła z pomieszczeń – to nie ma możliwości porównywania tych strat z jakimkolwiek parametrem (parametrami) pracy kotła. Efektywność działania sterownika można więc oceniać tylko pośrednio – poprzez analizę wymiernych efektów jego działania.
Gdzieś kiedyś ktoś pierwszy powiedział, że praca kotła z modulacją mocy daje oszczędności paliwa w porównaniu do pracy kotła w systemie dwustanowym WŁĄCZ/WYŁĄCZ… Gdzieś ktoś kiedyś pierwszy powiedział, że praca kotła z modulacją temperatury wody wylotowej w bardzo wąskim zakresie daje mnóstwo oszczędności ciepła w porównaniu do pracy z kilku-stopniowymi przeregulowaniami tej temperatury… Gdzieś kiedyś ktoś pierwszy powiedział, że praca kotła z modulacją mocy zwiększa żywotność kotłów w porównaniu do pracy kotła w systemie dwustanowym WŁĄCZ/WYŁĄCZ…
W materiałach reklamowych, instrukcjach obsługi, a nawet w wielu publikatorach, producenci zaczęli podawać informacje o tym, jak wielkie są te oszczędności ciepła (paliwa). Największa z podawanych oszczędności – jaką zapamiętałem z tych publikacji – to 30%. Nigdzie jednak (a czytam dużo) nie znalazłem żadnych dowodów (wyników stosownych badań), które potwierdzałyby te informacje. Ostatnio niektórzy producenci podają już tylko oszczędności „kilka do kilkunastu procent”, a inni podają już tylko enigmatycznie, że zaletą takiej pracy jest oszczędność paliwa, nie podając żadnych danych liczbowych.
Nikt nie podał także, jakie to mnóstwo ciepła (paliwa) – ile watów, dżuli, czy choćby kilogramów węgla – traci się np. na 1°C takich przeregulowań temperatury wody. Nigdzie nie znalazłem żadnych wyników.
Nikt nie podał również – a jakże – o ile wzrasta żywotność kotłów w wyniku pracy kotłów z modulacją temperatury wody w bardzo wąskim zakresie. W jakim zakresie – o ile?
Niektórzy twórcy tych sterowników twierdzą, że te oszczędności są większe, kiedy mniejszy jest zakres wahań chwilowej temperatury wody wylotowej z kotła wokół wartości zadanej tej temperatury. Mówią tak, ale nie mierzą żadnych innych parametrów, oprócz temperatury wody. W związku z tym – o zmianach innych parametrów nie mają żadnego pojęcia.
A co z wahaniami współczynnika nadmiaru powietrza (wahaniami zawartości tlenu w spalinach)? Czy któryś z nich to mierzył? Czy na wielkość strat ciepła (paliwa) wpływ ma tylko temperatura wody? W domyśle czytaj: temperatura spalin, bo aby wzrosła temperatura wody, musi wzrosnąć temperatura spalin (czyli większa będzie strata kominowa).

zawijan

06-08-2012, 07:17

Do której grupy zaliczyć sterowniki typu PID?

Sterowniki typu PID, które w różnych wersjach dominują obecnie na naszym rynku, powstawały z myślą o zrealizowaniu w praktyce idei płynnej modulacji mocy kotła. Co ciekawe – tę ideę zrealizowano najpierw w kotłach zasypywanych ręcznie (bez automatycznego podawania paliwa), z nadmuchem powietrza wymuszonym dmuchawą.
Sterowniki typu PID modulują moc tych kotłów (regulują temperaturę wody wylotowej) w jedyny możliwy w tej technologii spalania sposób – poprzez manipulację ilością powietrza podawanego przez dmuchawę, bowiem manipulacja ilością podawanego paliwa jest w nich – z oczywistych względów – niemożliwa. W kotłach zasypowych jest to proste – regulujemy jeden parametr zmianą jednego parametru. Zwiększamy ilość podawanego powietrza – rośnie ilość spalanego paliwa, rośnie moc kotła. Zmniejszamy ilość podawanego powietrza – maleje ilość spalanego paliwa, maleje moc kotła. Aż dziwne, że sterowniki PID dla kotłów zasypowych powstały dopiero niedawno, bo przecież regulatory PID są znane już od bodajże 200 lat.
W kotłach z palnikiem automatycznym (z automatycznym podawaniem paliwa) nie jest już tak prosto. Aby optymalnie modulować moc kotła, trzeba zmieniać jednocześnie trzy parametry – czas podawania paliwa, czas przerwy pomiędzy kolejnymi podaniami i ilość podawanego powietrza. Tu już sam PID nie wystarcza, więc twórcy tych sterowników wprowadzają pewne „uproszczenia” do sterowania procesem spalania. Robią to różnie, świadomie godząc się na odstępstwa od optimum. Przy stosowaniu tych sterowników nie da się jednak uniknąć konieczności „ręcznego” dokonywania nastaw wstępnych, czy korekcyjnych. Przed pojawieniem się sterownika eCoal.pl nikt nie widział w tym problemu. Od czasu pojawienia się sterownika eCoal.pl próbuje się to w różny sposób kamuflować – jednakże nie da się tego uniknąć.
Sposoby są różne – idea taka sama. Tworzy się matrycę podawania paliwa (np. ustalając stały czas podawania i zmienną przerwę lub stałą przerwę i zmienny czas podawania) dla całego zakresu mocy roboczych kotła. Matryca jest odwzorowaniem wyników wykonanych testów spalania węgla wzorcowego. Przechodząc z jednego poziomu matrycy na inny, zmienia się poziom mocy roboczej kotła. Następnie doregulowuje się temperaturę wody wylotowej do wartości zadanej poprzez manipulację wydajnością dmuchawy – identycznie jak w kotłach zasypowych (bezpodajnikowych).
Użytkownik nie ustawia już czasu podawania, czasu przerwy i wydajności dmuchawy. Jeśli ma akurat węgiel o własnościach zbliżonych do węgla wzorcowego, który wykorzystano do zbudowania matrycy podawania węgla – rzeczywiście nie musi już nic robić. Sterownik PID prowadzi kocioł na ustawieniach „fabrycznych”. Prowadzi go tak samo, jak kocioł zasypowy – z oscylacją współczynnika nadmiaru powietrza (stosunkowo dużą) i oscylacją temperatury wody wylotowej (stosunkowo małą).
Jeśli natomiast użytkownik ma węgiel o własnościach odbiegających od węgla wzorcowego – musi „ręcznie” ustawić nowe parametry podawania. Nie ustawia już wprawdzie czasu podawania i czasu przerwy w sekundach, natomiast ustawia/koryguje wysokość kopca (kilka poziomów), dawkę paliwa (kilka poziomów), jakość węgla (kilka poziomów) itp. – w zależności od nomenklatury nadanej przez producenta sterownika. Dalej robi to jednak „ręcznie” i dalej „na oko”.
Trzeba przyznać, że jest to dla użytkownika spore ułatwienie. Nie gubi się już w tym ogromie sekund (podawania i przerwy) oraz procentów (obrotów dmuchawy), jak przy zwykłych sterownikach dwustanowych. Twórca sterownika PID ułatwił mu życie, odcinając pewne obszary możliwej manipulacji, jako nierealne lub mało realne. Niemniej jednak robi to dalej „ręcznie” i dalej „na oko”.
Nie jest to sterowanie procesem spalania, bo sterowniki te nie mierzą żadnych parametrów charakterystycznych procesu spalania. Można natomiast zgodzić się ze słowami twórców sterowników, że jest to sterowanie temperaturą wody wylotowej.

Jarecki79

06-08-2012, 07:53

To nie jest ranking, to jest przegląd sterowników, podane są w taki sam sposób wybrane cechy danego sterownika, w dodatku takiego, który można normalnie kupić. Uznałem bowiem,że opisywanie sterowników, których normalny użytkownik kotła nie może kupić jest bez sensu.
eCoala nie można normalnie kupić, cały wykład ciekawy, ale lokowanie eCoala mogłeś sobie darować.
Nieprawdą jest,że przy eCoalu nie wybiera się parametrów spalania, bo są one wpisane w wybór softów a użytkownik może zmieniać/korygowac czas pracy podajnika oraz siłę nadmuchu. Jest to jak określiłeś nomenklatura producenta tego sterownika i podobnie owe korekcje robi użytkownik tego sterownika na oko.

W innych z tzw pid albo można zamknąć menu kodowe, albo świadomy producent po testach oraz badaniach wpisuje odpowiednie dane wyjściowe dla właściwej pracy automatycznej danego kotła wyposażonego w konkretny palnik i konkretną dmuchawę. Dane, które można skorygować na konkretnym obiekcie.

Są sterowania strikte z pid, są z fuzzy logic, są z adc itd. Każdy producent sterowania wymyślił swoją metodę pracy automatycznej.

Stąd na początku zaznaczyłem, aby nie prowadzić zbędnych dyskusji oraz aby nie udowadniać sobie wyższości świąt...
jak grupujemy sterowniki, podział jest na dwustanowe oraz automatyczne.

Nieprawdą jest także:
"Na szczęście te, tak liczne, „inne światy” nie rzutują w żaden sposób na rozwiązania konstrukcyjne i technologiczne kotłów – ani na proces spalania, ani na proces wymiany ciepła w wymienniku kotła. Kotła „nie obchodzi”, co dzieje się poza nim (czy i jak pracują tam pompy mieszające, zawory n-drożne, termostaty, sterowniki pokojowe, pogodowe, czy co tam jeszcze…)."

Otóż nagłe przerwanie procesu spalania termostatem pokojowym czy wyłączenie w jakikolwiek inny sposób jednego fragmentu instalacji jak najbardziej wpływa na proces spalania realizowany w kotle i pilnowany przez dany sterownik. Zostaje on wówczas brutalnie przerwany a jakie są emisje przy pracy w podtrzymaniu, to już wiedzą pracownicy laboratorium. Tak samo zmianę w procesie spalania wywoła powrót dużej ilości zimnej wody po kilku godzinach postoju np. układu podłogowego przytrzymanego przez termostat lub inny czujnik temp. tego układu. Będzie to sygnał do gwałtownego ruszenia i ostrej zmiany mocy i musi się to przełożyć na proces spalania.

Sterowniki automatyczne nie tylko reagują na samą zmianę temp. czynnika mierzonego, ale też analizują swoją historię pracy i na tej zasadzie podejmują kroki na przyszłość, taka szarpana praca układu zaburza ten proces. Właśnie z tego powodu jestem zwolennikiem pracy płynnej a nie przerywanej.

Jarecki79

06-08-2012, 08:01

Wszystko fajne.
Tylko czemu sterowniki nie-2-stanowe PID ze strefami czasowymi są takie drogie?
100% droższe od normalnych sterowników. I tu jest problem, czemu ludzie ich nie kupują.

Wszystkich nie znam. Jednym z bardziej atrakcyjnych cenowo jest RT09pid, dawno nie rozmawiałem także z firmą Elster, u nich podstawowy automat Luksus był dość atrakcyjny cenowo, steruje pompą c.o. oraz cwu, nie ma stref czasowych, ma wyświetlacz taki jak przy rt09pid.
Nie wiem jednak, czy nie zmieniono podejścia do tematu, bo do danego podajnika trzeba w nim podać przesyp godzinowy, wpisuje się także granulację opału i na tej podstawie sterownik samodzielnie dobiera parametry pracy, korekcja polega także na wybraniu jednej z dostępnych kaloryczności paliwa.
http://www.elster.w.com.pl/regulatory_do_kotlow_z_podajnikiem_paliwa10
Miałem na testach prototyp tego sterownika bodajże w ubiegłym roku i moge powiedzieć,że był dobry.

Możesz jednak samodzielnie zadzwonić do Elstera, oni mają większą rodzinę sterowań. Najprostszy to nowy Luksus,
dalej jest Perfekt ze strefami i pogodówką
http://www.elster.w.com.pl/regulatory_do_kotlow_z_podajnikiem_paliwa9
a na końcu nowe sterowniki już mocniej zaawansowane z rodziny Experta.
Zobacz na stronę producenta:
http://www.elster.w.com.pl/

bohusz

06-08-2012, 08:04

Jarecki79

06-08-2012, 08:34

Jeżeli chodzi o sterowania dwustanowe, to mają one generalnie mniej parametrów (5 góra 6).
Problemem jest jednak to,że trzeba je korygować przy dostawie nowego paliwa, zmianie temp. zewnętrznej itd.
Tak naprawdę sterownik dwustanowy jest prosty jak cep.

Podaję jedną wartość dla osiągnięcia temp. zadanej np. 8sekund podawanie i 35sekund pauza, do tego dobieram określoną, jedną moc nadmuchu np. 5bieg czy powiedzmy 35%nadmuchu i koniec. Z tymi danymi sterownik dojdzie do temp. zadanej i stanie (to są 3parametry).
Jak sterownik się zatrzyma, to ustawiam mu podtrzymanie np. dmuchnij 10sekund co 20minut a podaj powiedzmy co 40minut i koniec (tutaj albo 2 albo 3parametry).

Zapotrzebowanie na produkcję ciepła zmienia się kilka razy w ciągu doby i tak naprawdę musielibyśmy częściej korygować sterownik dwustanowy, chcąc utrzymać wysokie parametry pracy. Można także inaczej, dobrać parametry do spalania ok. 1kg/h i wówczas będziemy mieli święty spokój przez większość sezonu grzewczego.

Sterownik automatyczny stale dokonuje analizy i korekcji podawania oraz wydatku powietrza, czym zwalnia niewprawnego użytkownika od niełatwego procesu dobrania dobrych parametrów pracy i właśnie w tym elemencie wychodzą oszczędności. Tyle,że w ostatnich latach poprawiono także tzw sterowniki dwustanowe dodając im kilka dodatkowych parametrów.... np. inna wartość nadmuchu w podtrzymaniu, przedłużenie pracy dmuchawy (tzw dopalanie) itp., zwiększa to liczbę nastaw, więc tzw użytkownik zielony może się zgubić a wprawny operator będzie się cieszył, bo uzyska lepsze narzędzie pracy.

Wszelkie nagłe zmiany odbioru ciepła zaburzają proces pracy automatycznej. Przy pracy przerywanej dobre będą sterowania strikte tylko z pid, bo bardzo wielkich analiz nie robią i działają metodycznie i identycznie w podobnych sytuacjach na podstawie konkretnego systemu pracy - tak robi RT09pid. Więc jak masz np. wymiennik ciepła a za nim pompę, której pracę przerywa termostat, to rt09pid dobrze sobie z tym poradzi.

Sterowania automatyczne są bardziej rozbudowane, tyle,że ograniczono dla użytkownika zestaw danych korekcji, co powinno być prostsze jak stałe dobieranie i korygowanie sterownika dwustanowego.

Generalnie proces spalania węgla jest bardzo złożony, instalacje są różne i dla danych warunków wybór układu sterowania będzie inny.
Wiele zależy także od samego użytkownika i jego umiejętności, jak już miał sterownik dwustanowy i nauczył się go obsługiwać, to nie będzie miał problemu z obsługą kolejnego dwustana.
Z całą pewnością jedno jest pewne, dla trybu letniego jest sens stosowania stref czasowych na CWU z funkcją STOP grzania w wybranych godzinach.
To już zostało wypraktykowane i potwierdzone,że daje oszczędności w stosunku do sterownika stale pilnującego dogrzania wody w bojlerze.

Jarecki79

06-08-2012, 08:41

Według mnie do opisu poszczególnych sterowników warto by dadać opis.
Opis dosyć istotny z punktu użytkownika.
To znaczy czy obsługa tego sterownika jest prosta, czy menu jest zrozumiałe, czy nie wymaga czasami za każdym razem sięgania do instrukcji, aby zmieniać nastawienia, lub odczytać parametry aktualne.
Czyli domownik, jeden drugi podchodząc do kotła w prosty sposób, intuicyjny jest wstanie ewentualnie pozmieniać delkatnie ustawienia i również odczytać aktualne parametry.
Czyli sumując.
Prostota obsługi dla osoby pierwszy raz podchodzacej do sterownika...

Cenna uwaga, przy sterownikach dwustanowych, które opisałem do tej pory tj. Titanic oraz Argon P ich producent daje taką skróconą i zalaminowaną instrukcję obsługi na kartce A-5 do powieszenia w kotłowni. Taki szybki kurs w pigułce.

Jak zwróci Pan uwagę na front opisanego sterownika Argon P, który ma prostszy wyświetlacz segmentowy- to można zauważyć, że obok wyświetlacza opisane sa parametry i ich znaczenie, co stanowi potężne ułatwienie obsługi.

W innym wypadku szukać należy sterowników z wyświetlaczem, gdzie parametry wypisane są całymi wyrazami, aby obsługa była zrozumiała, w przypadku dwustanowych taki wyświetlacz miał opisany sterownik Titanic, Bruli, ST-37 oraz Master.

Przy automatycznych sprawa jest już łatwiejsza do opanowania, bo w zasadzie zamiast całego dobierania parametrów pracy mam tylko dokonać ewentualnie drobnej korekcji. Przy sterowniku Cobra jest wyświetlacz kolorowy z ikonami, więc widzę np. symbol dmuchawy a na dole mam opis, co koryguję. Menu obrazkowo-opisowe.
Wyświetlacz graficzny z podpowiedziami ma natomiast IRYD PID.

zawijan

06-08-2012, 09:21

zawijan

06-08-2012, 09:29

Są sterowania strikte z pid, są z fuzzy logic, są z adc itd. Każdy producent sterowania wymyślił swoją metodę pracy automatycznej.

Stąd na początku zaznaczyłem, aby nie prowadzić zbędnych dyskusji oraz aby nie udowadniać sobie wyższości świąt...
jak grupujemy sterowniki, podział jest na dwustanowe oraz automatyczne.

To nie są zbędne dyskusje.
Fakt, że Ty przyjąłeś sobie taką definicję sterownika automatycznego, nie znaczy wcale, że tak rzeczywiście jest.
Prawidłowo powinieneś napisać, że sterowniki dzielą się na sterowniki pracujące dwustanowo i pracujące z mocą modulowaną. Praca z mocą modulowaną to nie jest jeszcze praca automatyczna.
A że nie chcesz o tym dyskutować - jest to dla mnie całkowicie zrozumiałe.

Jarecki79

06-08-2012, 10:35

Przegląd, obiektywny polega na tym, że każdy z wyrobów opisujemy 1raz podając te same dane w/g tych samych punktów, co inne produkty.

Więc uprzejmie proszę, aby tutaj nie rozpierdzielać pracy włożonej w obiektywnie prowadzony przegląd, w/g tych prostych i nie rozwiniętych opisów każdy czytelnik może dokonać samodzielnego wyboru i to jest właśnie idea tego wątku, którą niszczycie.

zawijan

06-08-2012, 11:43

Męczące to jest obecne nachalne reklamowanie na tym wątku przez...
...Zawijana eCoala LUB BRULI.

Niczego nie reklamuję.
Długo nie reagowałem na to, co wypisujesz w tym wątku. Jednak - zgodnie z obietnicą, którą kiedyś dałem - reaguję na wpisy tendencyjne. A takie są te Twoje wpisy, na które zareagowałem. Nie myśl, że tego nie widać. Przyjąłeś sobie określoną konwencję, aby wprowadzać w błąd nowych czytelników (podając niekompletne informacje o sterownikach, według własnego planu selekcji informacji) i irytujesz się, że ktoś Ci w tym przeszkadza.
Ja podałem tylko kilka informacji merytorycznych, których u Ciebie zabrakło. Niech się ludzie uczą.

Jarecki79

06-08-2012, 11:46

Ten obiektywny przegląd sterowników, pisany z subiektywnego punktu widzenia, sugeruje - ja to tak odbieram - że sterownik kotła jest tym lepszy, im więcej może. .

To nieprawda, bo moim celem nie jest ani reklamowanie ani wskazywanie najlepszego rozwiązania.
Dlatego też prosiłem Włodka, aby tutaj nie pisał i nie przekonywał do swoich rozwiązań i podobną prośbę mam do Ciebie, abyś nie reklamował konkretnego sterownika.
Nic nie mam przeciwko opisom procesów spalania czy pracy danego kotła, ale bez faworyzowania danego sterownika.

Próbuję tylko w identyczny sposób opisać różne wyroby przyjmując przy tym pewne uproszczenia, aby uniknąć dyskusji, które były już wielokrotnie toczone na innych wątkach.

Życzyłbym sobie, aby każdy mógł przeczytać identycznie ułożone informacje o każdym wyrobie i wyłącznie samodzielnie bez jakiejkolwiek pomocy podjął samodzielną decyzję, co mu najbardziej odpowiada. Liczę, że jeden wybierze możliwie proste rozwiązanie, mało rozbudowane z modulacją mocy, bo takie spełnia jego oczekiwania, ktoś inny zdecyduje się na dany kombajn z obsługa wszystkich urządzeń a ktoś inny na podstawie ceny i dotychczasowej przygody ponownie wybierze dwustanowy sterownik a wreszcie ktoś inny zdecyduje się na coś droższego, ale z dostępem i sterowaniem przez internet, bo akurat tego potrzebuje. Każdy samodzielnie, bez przeciągania struny w żadną stronę.

zawijan

06-08-2012, 12:32

Dlatego też prosiłem Włodka, aby tutaj nie pisał i nie przekonywał do swoich rozwiązań i podobną prośbę mam do Ciebie, abyś nie reklamował konkretnego sterownika.
Nic nie mam przeciwko opisom procesów spalania czy pracy danego kotła, ale bez faworyzowania danego sterownika.

Próbuję tylko w identyczny sposób opisać różne wyroby przyjmując przy tym pewne uproszczenia...

Tyle tylko, że te Twoje uproszczenia są zbyt daleko idące.
To po pierwsze...

A po drugie...
Nie faworyzuję żadnego ze sterowników. Jednak nie mogę pozwolić na deprecjonowanie eCoala (rzeczywiście - w pewnym sensie - mojego sterownika) poprzez wrzucanie go do jednego wora z całym tabunem innych sterowników, które niesłusznie nazywasz również "automatycznymi", bo taką sobie przyjąłeś nomenklaturę własną, nie popartą żadnymi argumentami merytorycznymi.

A po trzecie...
Uświadom mnie, jak początkujący użytkownik kotła (dla takiego użytkownika jest właśnie przeznaczony sterownik eCoal) może dokonać świadomego wyboru sterownika na podstawie tych informacji, które podajesz mu w swoim przeglądzie. Gdybyś w uwagach o eCoalu zawarł stosowne informacje na ten temat - nawet bym nie kichnął w tym wątku. Ty jednak informujesz o eCoalu, ale w całkowicie innym świetle. A na to Ci bezkarnie nie pozwolę.

Jarecki79

06-08-2012, 12:43

Zawijan, to Ty piszesz o tym sterowniku w wątku, gdzie prosiłem, aby nie dawać informacji o modelach sterowań, których normalnie nie idzie kupić.
Ja o tym sterowniku nie piszę nic, to Twoja zasługa, ja tylko wyprostowałem to, co starasz się tutaj ulokowac wybielając niepotrzebnie ten produkt na tle innych z modulacją mocy. Robisz to, bo to Twoje dziecko jest - prosze przestań.

Jestem w stanie przyjąc sugestię zmiany nazwy z automatyczny na modulujący mocą (bo taką Ty przyjmujesz nomenklaturę), ale prosze o nie lokowanie na tym wątku eCoala, masz na to innych wątków całe mnóstwo.

Bruli został juz opisany, więc o nim już też więcej nie będziemy pisać. Teraz kolej na następne wyroby

Wojtek_mazury

06-08-2012, 12:45

Chciałbym aby ten wątek miał taką formę jak zaproponował Jarecki. Krótko i z fotografiami. Cenię wpisy Zawijana ale długa treść jest tu nie na miejscu. Można tak jak wielokrotnie robił to Zawijan napisać krótko i podać link do artykułu. Podobnie mogli by postąpić pozostali.
Co zaś do automatycznych sterowników to o ile wykonują jakieś czynności bez pomocy człowieka są automatyczne. Dla zrozumienia warto przypomnieć zwykła spłuczkę w łazience. Samoczynnie napełnia zbiornik do określonego poziomu.
Tak więc informacja Zawijana o eCoalu mogła by mieć treść: Sterownik podejmujący decyzję w oparciu o trend temperatury spalin i temperaturę wody wychodzącej z kotła.
Kto z nowicjuszy załapie o co chodzi? Pewnie nikt. Ale z istotnych informacji podawanych przez Jareckiego już na początek dowie się bardzo dużo o budowie , czym steruje, jaka jest cena, co w standardzie a co dokupić, czy wykonanie profesjonalne czy trochę mniej, czy producent nadąża za rozwojem techniki (na przykład wyświetlacze siedmio segmentowe) i wiele wiele innych.
Moja prośba jest więc następująca. Niech Jarecki poprowadzi temat a jeśli ktoś chce rozszerzyć zagadnienie Bruli/eCoal to niech jak Zawija poda link do rozszerzonego opisu.

zawijan

06-08-2012, 12:58

Chciałbym aby ten wątek miał taką formę jak zaproponował Jarecki. Krótko i z fotografiami...

Zgadzam się z Twoją logiką.
Pod jednym wszakże warunkiem, że wyraźnie byłoby napisane, iż jest to wątek dla zaawansowanych użytkowników kotłów i sterowników.
Wtedy nie odezwałbym się ani słowem.

Pewno, że mógłbym podać link, jak przeważnie to robię, ale chciałem jednak napisać to, czego nie napisał Jarecki. Jak sądzę - świadomie nie napisał. Tak sobie zachciałem i już.

sebsa

17-08-2012, 11:40

To może Ja... Za kilka dni usunę ten post. Oczywiście nie znam i nie "obejmuję" większości układów i zależności jakie występują tu między niektórymi bardziej aktywnymi użytkownikami zajmującymi się sprzedażą kotłów zawodowo, półzawodowo itd. Wszystko sprowadza się jednak do jednego - pieniądza.
Dlatego nie trafiają do mnie argumenty, że coś się robi z doskoku.
Minertu - szanuje Cię bardzo, ale pewne rzeczy nie podobają mi się. Być może będę pierwszym który to napisze ale niech tam. Mam niewyparzony język. Nie podoba mi się, że przejąłeś na siebie rolę niemalże rzecznika i przedstawiciela firmy E-S. Nie wierzę również, ze sprzedajesz kotły dla przyjemności. Nie wierzę, że jesteś organizacją NON PROFIT. Nie wierzę, że masz zamiar dokładać do VAT, CIT/PIT i pozostałych. Cyklicznie odwiedzam Twoją stronę- widzę jak poszerzasz ofertę, jak pewne produkty zastępujesz innymi . Normalne. Takie są zasady i reguły handlu. Dlatego Twoje przepychanki z Jareckim odbieram oczywiście jako walkę o zysk z klienta.
Nie podobają mi się insynuacje i obrzucanie jednej strony błotem (by nie napisać, że czymś gorszym). Jarecki pewnie ma dużo za kołnierzem ale postępując w ten sposób bardziej brniesz w dół niż trzymasz poziom jakiejkolwiek dyskusji. W tym momencie Ciebie, Jareckiego, kilku jeszcze innych "zapakowałem" w pudełku "Sprzedawcy-handlowcy". Oczywiście wiem, że jak wszędzie są osoby bardziej uczciwie i te postępujące nie fair. Sam zajmuję się handlem w branży energetycznej - więc dokładnie zdaję sobie sprawę jak to wygląda. Post ten piszę z pozycji użytkownika, który nie posiada, nie używa, nie używał nigdy żadnego produktu oferowanego przez kolegę Jareckiego. Pozdrawiam.

Vld

17-08-2012, 11:55

To może Ja... Za kilka dni usunę ten post. Oczywiście nie znam i nie "obejmuję" większości układów i zależności jakie występują tu między niektórymi bardziej aktywnymi użytkownikami zajmującymi się sprzedażą kotłów zawodowo, półzawodowo itd. Wszystko sprowadza się jednak do jednego - pieniądza.
Dlatego nie trafiają do mnie argumenty, że coś się robi z doskoku.
Minertu - szanuje Cię bardzo, ale pewne rzeczy nie podobają mi się. Być może będę pierwszym który to napisze ale niech tam. Mam niewyparzony język. Nie podoba mi się, że przejąłeś na siebie rolę niemalże rzecznika i przedstawiciela firmy E-S. Nie wierzę również, ze sprzedajesz kotły dla przyjemności. Nie wierzę, że jesteś organizacją NON PROFIT. Nie wierzę, że masz zamiar dokładać do VAT, CIT/PIT i pozostałych. Cyklicznie odwiedzam Twoją stronę- widzę jak poszerzasz ofertę, jak pewne produkty zastępujesz innymi . Normalne. Takie są zasady i reguły handlu. Dlatego Twoje przepychanki z Jareckim odbieram oczywiście jako walkę o zysk z klienta.
Nie podoba mi się obrzucanie jednej strony błotem (by nie napisać, że czymś gorszym), insynuacje. Jarecki pewnie ma dużo za kołnierzem ale postępując w ten sposób bardziej brniesz w dół niż trzymasz poziom. W tym momencie Ciebie, Jareckiego, kilku jeszcze innych "zapakowałem" w pudełku "Sprzedawcy-handlowcy". Oczywiście wiem, że jak wszędzie są osoby bardziej uczciwie i te postępujące nie fair. Sam zajmuję się handlem w branży energetycznej - więc wiem jak to wygląda. Post ten piszę z pozycji użytkownika, który nie posiada, nie używa, nie używał żadnego produktu oferowanego przez kolegę Jareckiego. Pozdrawiam.

dobre, podoba mi się!
Dałbym ci duzego plusa jak by tu była taka możliwość.

A posta nie kasuj, bo to głos rozsądku i wołanie o min przyzwoitości i kultury.

Jarecki79

17-08-2012, 12:39

Wątek został ostatni raz wyczyszczony. Moja cierpliwość dobiega końca.

Przypominam podstawowe zasady:
1. Produkt ma byc opisany 1raz
2. Tutaj nie dyskutujemy o dupie Maryny, tutaj krótko i zwięźle opisujemy kolejne sterowniki w taki sam sposób.
Nie tłumaczymy się, nie prowadzimy długich dyskusji. Od tego sa inne wątki

JEŻELI NADAL WĄTEK BĘDZIE ZAŚMIECANY I NIE BĘDZIE SZANOWANA MOJA PRACA, TO WĄTEK WYKASUJĘ, BO POŚWIĘCAM TUTAJ SWÓJ WŁASNY CZAS, ABY ZROBIĆ COŚ Z KORZYŚCIĄ DLA CZYTELNIKÓW.

Włodek_pid to potrafi uszanowac, mam nadzieję,że reszta jest na tyle dorosła i poważna, że też jakiś poziom utrzyma.

Więc szczególnie do Karoki o Minerta. Macie jakieś zastrzeżenia odnośnie wpisu na temat danego urządzenia - bardzo proszę na numer GG, który doskonale znacie.
Wyjaśnimy sobie wszystko i jak będzie trzeba dany wpis skoryguję.

TEGO WPISU PROSZE NIE KOMENTOWAĆ ANI NA NIEGO NIE ODPOWIADAĆ. PROSZE NIE ZABURZAC CZYTELNOŚCI WĄTKU I GO NIE ZAŚMIECAĆ.

karoka65

17-08-2012, 13:01

A co ty chcesz znowu ode mnie. Nic nie piszę, tylko się przyglądam.

Jarecki79

17-08-2012, 16:50

Sterownik firmy TECH, model również znany na rynku, należy do grupy sterowników dwustanowych
ST-40, wersja w obudowie

1. Wymiary gabarytowe urządzenia
Szer. obudowy 18,5cm, wysokość obudowy w najwyższym punkcie 12cm, głębokość obudowy 14cm
http://img843.imageshack.us/img843/7227/st40obudowa.jpg

2. Wymiary panelu wykonawczego
Opisuję wersję w obudowie, więc tylko informacyjnie ramka panelu ma szer.15,5cm na 7,7cm wys.
http://img715.imageshack.us/img715/8320/frontst40.jpg

3. Wymiary wyświetlacza
Jest to rodzaj wyświetlacza graficznego o wymiarach 5,8cm szer. na 3cm wys.
http://img26.imageshack.us/img26/7820/wywietlaczst40.jpg
Rozplanowano w menu tak, aby wyświetlał do 5linijek tekstu:
http://img521.imageshack.us/img521/9367/przykadmenu.jpg

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa
- pompa c.o.
- pompa cwu
- pompa cyrkulacyjna
- pompa podłogówki
- termostat pokojowy
- ma czujniki: kotła, podajnika, podłogowy, bojlera oraz osobny termik
Uwaga nie obsługuje sam w sobie zaworu mieszającego!

5. Technologia - foto
http://img31.imageshack.us/img31/9048/technologia1.jpg
http://img820.imageshack.us/img820/6263/technologia2.jpg

6. Co jest w kartoniku
- sterownik ze swoimi czujnikami i przewodami
- gwarancja
- instrukcja
- osobno są jeszcze kable do pomp a kable od podajnika i nadmuchu zakończone są wtykami komputerowymi

7. Co można dokupić
- z tego, co widzę, to do tego modelu sterownika termostat pokojowy czy hallotron tłoka

8. Cena detaliczna brutto 550zł

9. Sposób montażu
wersja w obudowie do postawienia na izolacji kotła na górze, ew. na kosz zasypowy czy na półkę w kotłowni

10 Osobne STB
Ma swój termik bezpieczeństwa

11. Informacje dodatkowe
Karta podaje zakres nastawy temp. 40-80st.C
Jako uzupełnienie przy funkcji pompa podłogowa dopisek zakres nastaw: 20-55st.C

Jarecki79

18-08-2012, 16:51

Dzisiaj tj.18.08.2012 po rozmowie z producentem sterownika Iryd uzupełniłem informacje na jego temat.

Podobnie jak model ST-40 firmy Tech oraz Bruli firmy Elektro-System model sterownika Iryd ma wybór pracy układu podłogowego bez pracy zaworu mieszającego.
Można zatem układem podłogowym sterowac w nim dwojako:

- albo ustawiam temp. za zaworem mieszającym i zarządzam pracą pompy, wówczas temp. na ten układ zależne są od stałej pracy pompy oraz płynnej regulacji temp. większym lub mniejszym otwarciem zaworu mieszającego

- albo na życzenie instalatorów jest opcja wyłączenia obsługi mieszacza i wówczas mamy na powrocie podłogówki czujnik a na samą podłogówke steruje temp. jakiś zawór mieszający termostatyczny. Dodatkowo po osiągnięciu np. na powrocie podłogi zadanej temp. rozłączana jest pompa c.o. w tym układzie. Tutaj jest to podobne do rozwiązań sterownika ST-40 lub Bruli.

Zatem w zależności od preferencji sterowane jest to w jeden lub drugi sposób.

sztyrlitz

06-09-2012, 21:25

A ja dziękuję za inicjatywę Panu Jarecki79. Wszystkim krytykantom, wszystkim niszczącym początkową koncepcję autora oraz wszystkim potrafiącym wyłącznie krytykować i zazdrościć polecam założyć własny wątek z własnym rankingiem, lub też uczestniczyć w tym zgodnie ze wstępnymi założeniami...dlaczego Pan Jarecki79 zrobił to pierwszy? Promował własne produkty? A zabronił to robić tu innym? Wszystkim "płaczkom" zalecam wpisać w przeglądarce hasło "Modlitwa Polaka - Dzień Świra" i pięć minut bezstronnych przemyśleń. 90% wątków jakie czytam o ogrzewaniu i nie tylko kończą się walką zatwardziałych żołnierzy własnej ideologii...napadnijcie mnie i zaszczekajcie teraz...cholera mnie wzięła gdy kolejny temat został roz....wałkowany przez pieniaczy i "znafcóf fszystkiego".

Jurgonka

09-09-2012, 22:17

Witam.
Brak informacji o zakresie temperatur regulowanych przez dane urządzenie. Szukam sterownika do regulacji pieca w zakresie od 38 stopni C.

Jarecki79

10-09-2012, 07:03

Witam.
Brak informacji o zakresie temperatur regulowanych przez dane urządzenie. Szukam sterownika do regulacji pieca w zakresie od 38 stopni C.

Dziękuję za uwagę, postaram się te informacje uzupełnić w najbliższym czasie

Co mogłem, na szybko uzupełniłem dopisując punkt 11 do przeglądu
Wszystkiego jednak nie mogłem sprawdzić na urządzeniach, zweryfikuje wszystko w ciągu miesiąca i dopisze brakujące informacje.

DanielRomian

25-09-2012, 17:00

No Jarecki fajny temat, na szybko tylko przeleciałem...w najbliższym czasie przeczytam dokładnie a jak pozwolisz to opiszę sterownik Expert...

Jarecki79

25-09-2012, 21:14

No Jarecki fajny temat, na szybko tylko przeleciałem...w najbliższym czasie przeczytam dokładnie a jak pozwolisz to opiszę sterownik Expert...

Czesć, byłoby SUPER

Postaraj się go opisać w podobny sposób, aby zachować punkty z przeglądu, będę wdzięczny a czytelnicy pewnie też.

Ja za ok.3tygodnie postaram się jeszcze dodać dwa kolejne sterowania, ale chcę to zrobić w ten sam sposób, więc to musi potrwać.

Jacek6

04-11-2012, 21:13

A ja mam "na kotle" sterownik GECO - bedzie tez cos o nim ?

Many

05-11-2012, 18:27

Jarek powiedz jak jest z ewentualną aktualizacją w sterowniku Iryd
pozd.

Jarecki79

06-11-2012, 17:20

Jarek powiedz jak jest z ewentualną aktualizacją w sterowniku Iryd
pozd.

Na chwile obecną jest poprzez serwisowy logger.
Jest w nim pozycja z aktualizacja softu i robi się to przez takie dodatkowe urządzonko podłączane do gniazda od pilota (RJ-12), nowszy soft jest na karcie SD w tym przenośnym gadżecie. To urządzenie służy tez serwisowo do zapisu pracy kotła, dla rozwoju algorytmu, ale to tylko na potrzeby producenta sterownika.

W przyszłym roku dojdzie osobny moduł, ale będziemy o tym pisac, jak będzie fizycznie dostępny.

Teraz mam uszykowane 2sterowniki do opisania w przeglądzie, ale ze względu na sprawy prywatne nie mam na to czasu.

karoka65

06-11-2012, 20:01

Husiaj, husiaj a nie na forum będziesz gryzmolij hehe

karoka65

06-11-2012, 22:13

Jarecki oby te sprawy prywatne to bocian był :D
Dwa bociany na raz mu na dachu siadły :)
A mówiłem strzelaj pojedynczo a nie seriami, w wojsku pewnie chłopisko nie był hehe

Jarecki79

11-11-2012, 15:54

hehe :) raz a dobrze :) :)
Opisuję, to co mam uszykowane, na tapecie akuratnio będzie jeszcze właśnie geco, ale muszę na to mieć deczko więcej czasu.

Scorpion Plus- sterownik automatyczny z PID-II z możliwością przejścia na klasyczny dwustanowy

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w wersji w obudowie:
http://sekom-pleszew.com.pl/wp-content/uploads/2016/02/scorpion.png
Głębokość obudowy 14cm, szerokość obudowy 20cm, wysokość obudowy 7cm

2. Wymiary panelu wykonawczego.
Sterownik wychodzi w takiej wersji: 15,5cm szerokość, 7,8cm wysokość, grubość ok.3,2cm
Jest to jednocześnie panel wykonawczy oraz moduł zarządzający w jednym

Wersja panel do zabudowy pasuje m.in. pod obudowę ST-37, wystarczy tylko do kostek przykręcić kabelki od podajnika, dmuchawy, pompy c.o., cwu

3. Wymiary wyświetlacza
Kolorowy TFT 3,7cm x 3cm
http://sekom-pleszew.com.pl/wp-content/uploads/2016/02/scorpion.png

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa (w zasadzie dowolna od WPa07, przez RV-13AMs, RV-12Pmd po "klasyczne" WPa06 czy WBS6aAL)
- pompa C.O. (praca płynna lub skokowa) - strefy czasowe na układ C.O. z funkcją STOP grzania w wybranych godzinach, do 24 różnych korekcji na dobę
- pompa CWU - strefy czasowe na układ CWU z funkcją STOP grzania w wybranych godzinach, do 24 różnych korekcji na dobę
- wyjście USB do aktualizacji softu
- wyjście na termostat pokojowy
- czujnik kotła, kosza, cwu

5. Technologia - foto
o tym zapomniałem :( uzupełnię w najbliższym czasie)

6. Co jest w kartoniku
- sterownik w obudowie z czujnikami
- instrukcja
- 2wtyczki do pomp
- wtyczka do termostatu pokojowego

7. Co można dokupić
Można dokupić termostat pokojowy

8. Cena detaliczna brutto za Scorpiona Plus 680zł

9. Sposób montażu:
- na górze izolacji kotła lub na koszu zasypowym ewentualnie półce na ścianie kotłowni
lub
- po obróceniu panelu o 180stopni montaż na pionowej (czołowej lub bocznej) ścianie izolacji kotła, na pionowej ścianie kosza, pionowo do ściany w kotłowni

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa STB
Nie jest wyposażeniem standardowym, w każdej instrukcji jest informacja o możliwości jego zamówienia u producenta urządzenia

11. Informacje dodatkowe
Zakres nastaw C.O. - STOP, 40 - 80st.C
Zakres nastaw CWU - STOP, 40-70st.C

karoka65

11-11-2012, 19:29

Proszę autora wątku o aktualizację ceny regulatora Bruli.
Obecnie jest to 890pln

karoka65

11-11-2012, 22:02

Nie liczyłbym na to.

minertu

01-12-2012, 08:17

Nowszy model zawsze będzie droższy.

Jarecki79

01-12-2012, 08:59

Panowie, bardzo proszę, abyśmy tutaj nie dyskutowali, niech to pozostanie strikte przegląd.

czp01

13-01-2013, 19:51

Przeniosłem temat pomocy w kotle tłokowym do nowego wątku tutaj

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?211025-Pomocy-kocio%C5%82-KTM-25kw-Grobelny-i-ster-NEON

kobra64

13-02-2013, 11:17

Witam. Jarecki, proszę Cię o zamieszczenie opisu sterownika SPP. Widzę, że masz go już w ofercie. Ja założyłem u siebie tydzień temu - stary ST 37 zdechł ostatecznie. Po tygodniu użytkowania mogę powiedzieć, że na prostej instalacji grzejniki z głowicami termostatycznymi + CWU robi bardzo dobrze. Ciekaw jestem, jak go zaklasyfikujesz - no bo niby PID, ale nie tak całkiem.

Jarecki79

14-02-2013, 13:24

Dodaję do przeglądu sterownik SPP, bardziej szczegółowo uzupełnię wieczorem.
PRZYPOMINAM I PROSZĘ, ABY TUTAJ NIE DYSKUTOWAĆ O DANYM STEROWNIKU.

Wnioski każdy wyciąga samodzielnie, pogadać możemy na wątku o sterowaniach z pid np.

SPP - sterownik kotła z podajnikiem z modulacja mocy, jak podaje producent adaptacyjne pid.
Czym się nieco różni od reszty - dmuchawa idzie na dwóch wartościach, start, aby wirnik się obracał plus stała wartość ustawiona, sterownik moduluję pauzą dawki oraz pauzą nadmuchu w odpowiedni sposób zaimplementowany w sterowniku.

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w wersji w obudowie: (dodam pod wieczór, gdzieś mi karteczkę wcięło i muszę zmierzyć ze spokojem)
http://imageshack.us/a/img138/963/sppipaneldomowy.jpg
http://img803.imageshack.us/img803/3964/sppbok.jpg
2. Wymiary wyświetlacza
2,4cm x 9,8cm
http://img855.imageshack.us/img855/1305/sppm.jpg

3. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa, jak podaje producent każda z kondensatorem rozruchowym
- pompa c.o. (bez stref czasowych)
- pompa ładująca cwu (bez stref czasowych)
- wyjście na panel domowy typu PPX (uzyskujemy sterowanie kotła z domu i dochodzą strefy czasowe w układzie tygodniowym)

4. Technologia - foto
Tył sterownika, dalej nie rozbierałem.... z wiadomych względów ;)
http://img405.imageshack.us/img405/332/spptyzcza.jpg

5. Co jest w kartoniku
- sterownik
- obudowa do zakrycia tyłu
- przewody (zasilający i do czujników) w normalnej wersji do przecięcia w/g własnych potrzeb od cwu czy podajnika...., w kartoniku sa odpowiednie złączki szybkiego montażu, zapomniałem ich fachowej nazwy....
- są przeloty do obudowy po podłączeniu przewodów zasilających pomp, dmuchawy, podajnika
- instrukcja obsługi
- śrubeczki
http://img690.imageshack.us/img690/5754/spppudeko.jpg

6. Co można dokupić
Można dokupić panel domowy typu PPX za 130zł
http://www.bolecki.pl/galeria/produkt_gallery/mini/foto_12.jpg

bramka internetowa BET - 215zł
http://www.bolecki.pl/galeria/produkt_gallery/mini/foto_39.jpg
http://www.bolecki.pl/galeria/produkt_gallery/mini/foto_40.jpg
platforma do obsługi: www.ekotlownia.pl

7. Detaliczna cena brutto
374zł gdy wszystkie urządzenia przykręcamy do kostki z tyłu panelu sterownika
380zł z gniazdami komputerowymi dla dmuchawy i podajnika

8. Sposób montażu
Na górze kotła w pozycji stojącej, montaż przy pomocy blachowkrętów do izolacji kotła

9. STB

Termik jest zintegrowany z czujnikiem kotła (więcej żył)

10. Informacje dodatkowe:

Sterownik w trybie serwisowym ma menu, gdzie wprowadzamy przesyp na 1sekundę pracy podajnika, dla typowych ślimaków są to wartości mieszczące się w przedziale od 4gram do 6gram w zależności od retorty i motoreduktora. Dzięki temu uzyskujemy licznik spalania

Sterownik pozwala także na wpisanie zasypu kosza, dzięki czemu będziemy mieli informację na wyliczona dobę wcześniej, aby dosypać węgla. Informacja pojawia się na ekranie sterownika SPP a także na ekranie panelu domowego, jak się na niego zdecydujemy

Sterownik pokazuje także chwilowe, dobowe spalanie

kks

20-08-2013, 11:06

W którym sterowniku można wyłączyć podawanie i pracować tylko w trybie dmuchawy.

bobasxx

20-08-2013, 11:13

W którym sterowniku można wyłączyć podawanie i pracować tylko w trybie dmuchawy.

W każdym, wystarczy wyciągnąć wtyczkę podajnika ;)

Jarecki79

20-08-2013, 13:25

W którym sterowniku można wyłączyć podawanie i pracować tylko w trybie dmuchawy.

Wszystkich opisanych nie pamiętam pod tym kątem.
W każdym razie tryb tzw rusztu awaryjnego (bez podajnika) mają Ognik PID, Bruli, Cobra, Skorpion, Iryd PID. Te akurat znam i to pamiętam bez szukania po instrukcjach.

Jak mówi bobas w innych można wyjąc wtyczkę podajnika, tak np. robi część osób przy RT09pid.

kks

21-08-2013, 08:47

Czy będą pracować wtedy w "PID" czy tryb awaryjny?

Jarecki79

21-08-2013, 09:32

Bardzo bym chciał,aby ten wątek był przeglądem sterowników bez wielkich dyskusji.

Nie znam funkcjonalnie wszystkich opisywanych sterowników.
Nie chce żadnego wskazywac palcem, chciałbym, aby po krótkich opisach każdy podejmował własną decyzję.

Mogę Ci powiedzieć,że iryd będzie pid, ognik też, cobra też, skorpion też. Z Bruli w trybie kotła zasypowego nie korzystałem, nie wiem czy coś wówczas dobiera czy działa typowo dwustanowo. Ten tryb mnie średnio interesuje, bo sam latem kotła nie używam. Zapytaj na wątku typowo o sterowniku Bruli jak działa w trybie kotła zasypowego.
Wejdź ewentualnie na strone producenta bruli czy na jego forum i tam spróbuj zapytać.

Akrimka

12-09-2013, 09:04

Jarecki79

12-09-2013, 10:27

Akrimka menueta miałem w rękach ostatnio 2lata temu.... oprócz egzemplarza, którego fotki zrobiłem do przeglądu i opisu.
Pamiętam,że obsługuje zawór mieszający, pamiętam,że w zestawie był czujnik pogodowy, ale dokładnie jego wszystkich funkcji nie pamiętam.
Musiałabyś zadzwonić najlepiej do firmy Foster i zapytać, najlepiej chyba pytać o p.Biadałę.....

Akrimka

12-09-2013, 16:31

To co napisałeś się zgadza.
Napisałem dziś do nich e-mail. Jutro zadzwonię i popytam co i jak. No w koncu technologia idzie do przodu wiec może maja jakieś "upgrade".
Dzięki

Jarecki79

21-09-2013, 10:31

IRYD PID Fuzzy Logic z czujnikiem spalin - automatyczny z możliwością przejścia na dwustanowy
213567

1. Wymiary gabarytowe wersji w obudowie 1S
Głębokość 20cm
Szerokość 17,5cm
Wysokość 8cm

2. Wymiary panelu wykonawczego:

Wysokość 7cm
Szerokość 13cm
Grubość 2,3cm

3.Wymiary wyświetlacza graficznego.
213568
Wybór jest między wyświetlaczem z podświetleniem zielonym i czarnymi literkami/obrazkami lub podświetlenie niebieskie i białe literki/obrazki

Szerokość 6cm
Wysokość 3,1cm
Do 6linijek tekstu w zależności od zakładki sterownika....

4. Iryd PID w standardzie obsługuje:
- podajnik
- dmuchawę
- 1.pompę c.o.
- 2.pompę cwu (zima-równolegle pompy, lato - tylko cwu, priorytet - najpierw grzanie bojlera lub brak cwu)
- 3.pompę cyrkulacyjną (danego obiegu bądź dla CWU, wybór praca ciągła...5-250sek ciągła, pauza cyrkulacji1-90min, aktywacja stref dla cyrkulacji)
- 4.pompę za zaworem mieszającym
- zawór mieszający i tryb jego pracy (Zawór jako: ochrona powrotu, układ grzejnikowy, układ podłogowy. Do tego tryb pracy: tylko nastawa, nastawa+strefy, sterowanie pogodowe lub sterowanie pogodowe+strefy)
- wyjście na dwa panele domowe lub termostaty dla układu c.o. oraz układu mieszacza

Programatory:
- sterowanie czasowe, tygodniowe w/g strefy co dzień (7dni), strefy dni robocze, strefy dni wolne, dostępnych jest po 8stref programowalnych od wybranej godziny, kolejna strefa zmienia ostatnią. Czasowe sterowanie dotyczy obiegu C.O., CWU, cyrkulacji oraz obiegu za zaworem mieszającym

- cyrkulacja może dotyczyć układu CWU, wówczas programujemy czas ciągłej pracy od 5 do 250sek, czas przerwy od 1 do 90minut oraz decydujemy o strefach czasowych dla cyrkulacji
- cyrkulacja może zostać aktywna na stałe i pompa po uruchomieniu od temp. startowej będzie chodzić ciągle, w tym przypadku można to wyjście wykorzystać jako pompa krótkiego obiegu między kotłem a wymiennikiem
- cyrkulacja wreszcie może być wykorzystana dla czasowego podgrzewania danego obiektu np. warsztatu, wówczas ustawiamy, że pompa pracuje ciągle a w strefach czasowych wybieramy godziny jej aktywności np. od 6:00 do 14:00

- możliwe jest także sterowanie pogodowe obiegu C.O., wówczas oprócz opcji stref czasowych dochodzi krzywa grzewcza ustawiana dla -25st.C na zewnątrz-72st.C na kotle, -10st.C na zewnątrz - 63st.C na kotle, +5st.C na zewnątrz- 55st.C na kotle, +15st.C na zewnątrz 50st.C na kotle, dalej jeszcze opcja wyłączenia obiegu.....

- możliwe jest także sterowanie pogodowe obiegu za mieszaczem, wówczas oprócz stref czasowych dochodzi krzywa, która na początku ustawiona jest następująco: dla -25st.C na dworze 38st.C na układ za mieszaczem, -10st.C na dworze 35st.C na układ za mieszaczem, +5st.C na dworze 32st.C na układ za mieszaczem, +15st.C na dworze 30st.C na układ za mieszaczem oraz na końcu opcja wyłączenia układu.....

5. Technologia- foto identyczne jak wcześniej przy opisie Iryda PID

6. Co jest w kartoniku?
- instrukcja
- śrubokręcik plus 2bezpieczniki
- sterownik w obudowie
- czujniki kotła, podajnika, cwu, mieszacza
- przewody do podłączenia mieszacza
- 4wtyczki dla pomp

7.Co można dokupić?
- czujnik pogodowy z przewodem, cena 45zł
Czujnik jest cyfrowy DS18B20, długość przewodu w zestawie 10m
213589
Można go podłączyć jako pogodowe sterowanie temperaturą wody na kotle
Można go podłączyć jako pogodowe sterowanie układem grzewczym za zaworem mieszającym

- domowy panel kontrolny pilot r na układ c.o. oraz na układ za zaworem mieszającym, praca w/g nastawy na kotle/za zaworem lub w/g temp. powietrza, pokazanie stanu pracy/stopu urządzeń, podstawowe stany alarmowe. Cena 100zł
213571

- nowy, domowy panel typu Pilot G z wyświetlaczem graficznym, strefami na temp. wody na kotle lub obiegu za mieszaczem oraz ze strefami na temp. powietrza w pomieszczeniu, zmiana temp. wody w bojlerze, budzik..... Cena 160zł
213569

- kontraktony pozycjonujące dla wersji do podajnika tłokowego

8. Detaliczna cena brutto 698zł za wersję z algorytmem PID Fuzzy Logic z czujnikiem spalin

9. Sposób montażu wersji w obudowie 1S:
w wersji jak na fotce:
- na izolacji kotła na górze,
- na jakiejś półeczce w kotłowni
- na górze kosza zasypowego, jeżeli jest możliwość i miejsce

druga opcją jest obrócenie panelu wykonawczego o 180stopni i montaż:
- na bocznej ścianie izolacji kotła
- na ścianie kotłowni
- na bocznej ściance kosza zasypowego

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa kotła - STB
Wyposażenie standardowe, wyjściowo zgodnie z normą rozłącza układ podawania oraz nadmuchu, można to przestawić na opcję rozłączenia samego nadmuchu.

11. Informacje pozostałe
Nastawa temp. kotła - fabryczna producenta 55st.C, zakres 35-90st.C
Nastawa temp. CWU 50st.C zakres: 15-75st.C
Nastawa temp. mieszacza 40st.C, zakres: 0-90st.C

Jarecki79

21-09-2013, 10:42

Jako osobną pozycję opisze panel domowy PILOT G rozszerzający funkcjonalności sterowników
Cena detaliczna producenta 160zł

Pasuje do wszystkich sterowań firmy PROND z wyjściem RJ
do Yeti, Protona, Protona CWU, Protona PID, Kryptona, Kryptona CWU, Argona P, Argona2CWU, Titanic, IRYD zasypowy MZ, IRYD RTZ podajnik, IRYD PID podajnik, także wersja z czujnikiem spalin.

Do podstawowych sterowań zastosowanie Pilota G rozszerza ich funkcjonalność o dodatkowe strefy czasowe na temp. wody na kotle oraz o możliwość zmiany nastawy temp. wody w bojlerze. w przypadku starszych Protonów CWU, Kryptonów CWU, Titanica, Argona2CWU należy jednak zaktualizować u producenta soft, aby można zmieniać temp. bojlera.

213579213580213581213582213584

Akrimka

02-10-2013, 08:08

Własnie dostałem z Fostera Manuet po aktualizacji softu (zarówno sterownika jak i wyświetlacza), nie mam niestety jeszcze instrukcji, ale nowe menu ma trochę inny podział, jest np. możliwośc wyłaczenia dmuchawy, co w moim przypadku gdy palę teraz na ruszcie wodnym tylko chwile zdaje egzamin, jak spadnie temperatura poniżej minimum to się kociołek ładnie wygasza bez bezsensownego dmuchania, są możliwości podpięcia dodatkowych czujników (brak paliwa i....???) . Stref czasowych nie ma, Zanim odpale palnik pewnie jeszcze trochę minie, ale mam nadzieje że uda sie dobrze wysterować wszytko.

Jarecki79

18-02-2014, 14:53

Multi-Ster Plus, klasyczny sterownik dwustanowy z kolorowym wyświetlaczem, wyjściem usb

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w wersji w obudowie:
364377
Głębokość obudowy 14cm, szerokość obudowy 20cm, wysokość obudowy 7cm
Obudowa identyczna jak w przypadku skorpiona czy cobry....

2. Wymiary panelu wykonawczego.
364378

Sterownik wychodzi w takiej wersji: 15,5cm szerokość, 7,8cm wysokość, grubość ok.3,2cm
Jest to jednocześnie panel wykonawczy oraz moduł zarządzający w jednym

Wersja panel do zabudowy pasuje m.in. pod obudowę ST-37, wystarczy tylko do kostek przykręcić kabelki od podajnika, dmuchawy, pompy c.o., cwu

3. Wymiary wyświetlacza
Kolorowy TFT 3,7cm x 3cm
364380
364379

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa (w domyśle dla wpa06 czy wbs6aAL czy RMS120...)
- pompa C.O. (praca płynna lub skokowa) - strefy czasowe na układ C.O. z funkcją STOP grzania w wybranych godzinach, do 24 różnych korekcji na dobę
- pompa CWU - strefy czasowe na układ CWU z funkcją STOP grzania w wybranych godzinach, do 24 różnych korekcji na dobę
- wyjście USB do aktualizacji softu
- wyjście na termostat pokojowy
- czujnik kotła, kosza, cwu

5. Technologia - foto
nie mam zdjęcia, generalnie tył podobny do skorpiona plus opisywanego wcześniej, aczkolwiek płytka inna v7 bodajże

6. Co jest w kartoniku
- sterownik w obudowie z czujnikami
- instrukcja
- 2wtyczki do pomp
- wtyczka do termostatu pokojowego

7. Co można dokupić
Można dokupić termostat pokojowy

8. Cena detaliczna brutto za Multi-Ster Plus 540zł

9. Sposób montażu:
- na górze izolacji kotła lub na koszu zasypowym ewentualnie półce na ścianie kotłowni
lub
- po obróceniu panelu o 180stopni montaż na pionowej (czołowej lub bocznej) ścianie izolacji kotła, na pionowej ścianie kosza, pionowo do ściany w kotłowni

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa STB
Nie jest wyposażeniem standardowym, w każdej instrukcji jest informacja o możliwości jego zamówienia u producenta urządzenia

11. Informacje dodatkowe
Zakres nastaw C.O. - STOP, 40 - 80st.C
Zakres nastaw CWU - STOP, 40-70st.C

Jarecki79

18-02-2014, 15:06

Argon 3 nowy, prosty model firmy Prond - sterownik dwustanowy

W stosunku do starej wersji argon2 - doszły pewne usprawnienia widoczne m.in. na fotce
http://prond.pl/images/argon3metal/argon-3-metal.jpg

1. Wymiary gabarytowe urządzenia
http://prond.pl/images/argon3metal/argon-3-metal.jpg

Głębokość ...
Wysokość ...
Szerokość ...

2. Wymiary panelu wykonawczego.
Sterownik w obudowie, nie wychodzi w tej serii w panelu do zabudowy

3. Wymiary wyświetlacza

Wyświetlacz zwykły, czterosegmentowy 5cm x 2cm

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
http://prond.pl/images/argon3plastik/argon-3-tyl.jpg
- pompa c.o. (brak stref czasowych)
- pompa ładująca cwu (brak stref czasowych)
- podajnik
- dmuchawa
- wyjście na panel firmowy
- czujnik kotła, podajnika, cwu, stb

5. Technologia - foto
nie zrobiłem zdjęcia po zdjęciu obudowy :/

6. Co jest w kartoniku:
- sterownik z zestawem czujników
- instrukcja użytkownika, instalatora oraz skrócona, zalaminowana użytkownika do powieszenia w kotłowni
- wtyczki do pomp

7. Co można dokupić
- domowy panel kontrolny typu Pilot R lub Pilot G
http://sekom-pleszew.com.pl/wp-content/uploads/2016/02/pilotg.png

8. Detaliczna cena brutto za Argon 3 granice 390-400zł

9. Sposób montażu
Albo na kotle, koszu lub na półce w kotłowni:

10. STB
Czujnik bezpieczeństwa kotła jest standardowym wyposażeniem tego sterownika

11. Informacje dodatkowe
Min temp. nastawiana na C.O. - 30-55st.C, fabrycznie 35st.C
Temp. na CWU, wyłącz, 30-75st.C

kedlaw0

20-02-2014, 14:30

A czy ktoś się zetknął ze sterownikiem Tigra? Montuje go m.in. w swoich kotłach firma Stalkot z Plewszewa. Mogę prosić o opis i funkcje?

gilal

31-08-2014, 07:36

Witam. Na dzień dzisiejszy w którym ze sterowników ( jak w temacie ) lepiej pracuje pid. Mam piec z podajnikiem tłokowym. Interesuje mnie precyzyjność spalania.
Dziękuje za odpowiedź.

Wszystkich nie znam. Jednym z bardziej atrakcyjnych cenowo jest RT09pid, dawno nie rozmawiałem także z firmą Elster, u nich podstawowy automat Luksus był dość atrakcyjny cenowo, steruje pompą c.o. oraz cwu, nie ma stref czasowych, ma wyświetlacz taki jak przy rt09pid.
Nie wiem jednak, czy nie zmieniono podejścia do tematu, bo do danego podajnika trzeba w nim podać przesyp godzinowy, wpisuje się także granulację opału i na tej podstawie sterownik samodzielnie dobiera parametry pracy, korekcja polega także na wybraniu jednej z dostępnych kaloryczności paliwa.
http://www.elster.w.com.pl/regulatory_do_kotlow_z_podajnikiem_paliwa10
Miałem na testach prototyp tego sterownika bodajże w ubiegłym roku i moge powiedzieć,że był dobry.

Możesz jednak samodzielnie zadzwonić do Elstera, oni mają większą rodzinę sterowań. Najprostszy to nowy Luksus,
dalej jest Perfekt ze strefami i pogodówką
http://www.elster.w.com.pl/regulatory_do_kotlow_z_podajnikiem_paliwa9
a na końcu nowe sterowniki już mocniej zaawansowane z rodziny Experta.
Zobacz na stronę producenta:
http://www.elster.w.com.pl/

gilal

31-08-2014, 08:27

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?205266-Sterowniki-kot%C5%82a-przegl%C4%85d-rynkowy-wg-Jarecki79&p=5820575&viewfull=1#post5820575 ten ostatnio mocno chwalą. Zgodnie z prośbą autora wątku nie zaśmiecajmy go postami - ja swój skasuję jutro. Dyskusję przenieś do osobnego wątku. Wątek o SPP też istnieje.

Dziękuję za podpowiedź. Po prostu interesuje mnie czy warto inwestować w experta, bo iryda mam. Czy expert więcej wniesie ( Pid) niż iryd. Szukałem wszędzie i nic na temat nowego Experta :(

Jarecki79

31-08-2014, 10:21

gilal

31-08-2014, 10:33

Czyli nie ma co mieszać ? Ciekawi mnie jak w expercie działa pid

Jarecki79

31-08-2014, 10:51

SP18, electronics, sterownik dwustanowy z możliwością włączenia trybu PI

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie:
125x75x50mm
277555

277556
2. Wymiary panelu wykonawczego
Wychodzi w wersji w obudowie

3. Wymiary wyświetlacza
277557
2 x 16znaków
1,5 x 6,5cm

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa
- pompa c.o.
- pompa cwu
- wyjście jack na termostat pokojowy

5. Technologia- foto
Brak możliwości rozebrania- plomby gwarancyjne
277558
6. Co jest w kartoniku
- sterownik z kompletem czujników
- instrukcja obsługi
- wyjścia tzw komputerowe dla dmuchawy oraz podajnika
277559
- dla pompy c.o., cwu przewody zasilające

7. Co można dokupić?
- termostat pokojowy

8. Cena detaliczna brutto
320zł

9. Sposób montażu
Sterownik w obudowie, zatem montaż na górze izolacji kotła

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa
Tak, wyposażony w dodatkowy tzw termik

11. Informacje dodatkowe
Posiada tzw tryb ekonomiczny (PI) polega on na zmniejszaniu przez regulator podawanego paliwa. Im temperatura aktualna bliższa zadanej, tym podajnik zmniejsza procentowo podawanie paliwa. Zakres regulacji od 0 do 5st.C przed zadaną. Załączenie tej funkcji zaleca się rozpocząć od nastawy 1st.C przed zadaną.
a. Zakres regulacji temp. C.O. 35-80st.C
b. Zakres regulacji temp. CWU 35-65St.C
c. Zakres pomiaru temp. 0-99st.C
d. Płynna automatyczna regulacja nadmuchu

Jarecki79

31-08-2014, 11:03

SP18 Logic, z modulacją mocy, algorytm o nazwie LOGIC, producent Electronics

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie:
125x75x50mm
277564
277566

2. Wymiary panelu wykonawczego
Wychodzi w wersji w obudowie

3. Wymiary wyświetlacza
277565
2 x 16znaków
1,5 x 6,5cm

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa
- pompa c.o.
- pompa cwu
- wyjście jack na termostat pokojowy

5. Technologia- foto
277567
Brak możliwości rozebrania- plomby gwarancyjne

6. Co jest w kartoniku
- sterownik z kompletem czujników
- instrukcja obsługi
- wyjścia tzw komputerowe dla dmuchawy oraz podajnika
277568
- dla pompy c.o., cwu przewody zasilające

7. Co można dokupić?
- termostat pokojowy

8. Cena detaliczna brutto
370zł

9. Sposób montażu
Sterownik w obudowie, zatem montaż na górze izolacji kotła

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa
Tak, wyposażony w dodatkowy tzw termik

11. Informacje dodatkowe
Posiada algorytm LOGIC Działanie systemu polega na płynnej regulacji mocy kotła. Urządzenie automatycznie zmienia moc nadmuchu oraz dozuje odpowiednią dawkę paliwa. Proces regulacji odbywa się na podstawie pomiaru temp. centralnego ogrzewania (parametry wyjściowe pod dany palnik, dmuchawę,kocioł należy dobrać w/g instrukcji)
a. Zakres regulacji temp. C.O. 35-80st.C
b. Zakres regulacji temp. CWU 35-65St.C
c. Zakres pomiaru temp. 0-99st.C
d. Płynna automatyczna regulacja nadmuchu

marys801

02-11-2014, 19:41

[QUOTE=Jarecki79;5467674]Titanic - sterownik dwustanowy marki PROND z algorytmem przejścia (szczególnie ważne dla modeli tłokowych)

Witam
Od kilku lat używam powyższego sterownika, funkcje które on posiada są w moim przypadku w 100% odpowiednie. Sterownik ten współpracuje z podajnikiem ślimakowym - i tu mam problem i pytanie zarazem. Czy sterownik ten, lub jakiś inny o podobnych parametrach działania jest w stanie w momencie zablokowania podajnika wysterować lewe obroty celem usunięcia zacięcia (powiedzmy czas 5 sek) a powrotnie wysterować prawe obroty celem dalszego cyklu zadawania paliwa (eko groszek). w chwili obecnej przy zacięciu podajnika ślimak się blokuje i słychać sygnał dzwiękowy. Odblokowanie ślimaka polega na wciśnięciu przycisku reset na skrzynce podajnika, przełączenie na lewe obroty (co powoduje odblokowanie ślimaka) i na powrót ręczne przełączenie na prawe obroty. Na chwilę obecną nie jestem w stanie podać modelu podajnika ślimakowego (jeżeli to będzie ważne to postaram się napisać).
Oczywistym w tej sytuacji był by sterownik który sam po odczytaniu zacięcia (brak pracy ślimaka) sterując obrotami podajnika (prawe, lewe) usuwał zacięcie.
Z góry dziękuję za odpowiedź, choć widzę że temat jest aktywny co jakiś czas.

poltowski2000

30-11-2014, 12:16

EKSPPERT PID DYNAMIC ZZ

Automatyczny regulator temperatury c.o. zabudowany jest na górze frontalnej części kotła wraz z listwą przyłączeniową, która natomiast znajduje się z boku po przeciwnej stronie pojemnika z opałem. Sterownik to automat ,obsługa jak w bankomacie a liczne znaki graficzne czynią obsługę intuicyjną. materiały i ergonomia poprawna.

291915

291919

wymiary panelu wykonawczego to 22x8

wymiary wyświetlacza 6x3 o rozdzielczości 128x64px

291916

sterownik w standardzie posiada wbudowany moduł zaworu. w standardzie również jest : pompa zaworu, pompa cyrkulacyjna cwu, pompa ład. cwu , pompa co, czujnik pogodowy , czujnik cwu , dwa czujniki modułu i wejście na panel pokojowy.

291917

urządzenie otrzymałem z kompletnym okablowaniem , wraz z czujnikiem pogodowym i wtyczką do montażu panelu pokojowego.

do urządzenia można dokupić panel pokojowy Roomster.

291918

sterownik można już kupić za ok 695, ale bez pełnego osprzętu. czujki , pogodowy czy panel roomster to już dodatkowe koszty. roomster to ok 160zł.

http://www.elster.w.com.pl/content/expert-pid-dynamic-4d-0

Jarecki79

30-11-2014, 14:36

Poltowski2000
Serdeczne dzięki,że znalazłes trochę czasu i dodałeś swój sterownik.
Dokładnie o to mi chodziło, aby nie ganić mocno ani nie przysłodzić, suche dane, tak, aby czytający sam mógł dokonać jakiejś wstępnej oceny.
Nie orientujesz się, czy do Twojego modelu experta nie można tez podączyć modułu internetowego? Wypuścili w tym roku, ale nie wiem czy tylko do konkretnego modelu stera.
Jakbyś mógł dopytać czy dryndnąć w poniedziałek do serwisu kotła czy sterownika i o to dopytać, byłoby fajnie.
Drugie pytanie, czy sterownik można jakoś samodzielnie aktualizować, czy trzeba wysyłać do producenta sterownika na aktualizację?

Jeszcze raz dziękuję za dodanie opisu.

poltowski2000

30-11-2014, 16:29

ja mam wersje 3.1.x , natomiast nowsza wersja 3.2.x ma opcje neta. aktualizacja mojej skrzynki to tylko przez elster , co do nowszej wersji to nie jestem pewien ale jak lata na necie to może tak.

gilal

14-01-2015, 17:13

Krótko i szczerze powiem,że na podstawie własnego doświadczenia do tłoka konkretnie mogę polecić w kolejności:
- iryd pid, iryd
-titanic
-tango/menuet fostera aktualnie nazewnictwo zaczyna się od signum

nie mam zdania o spp przy tłoku,bo nie sprawdzałem, tłok-ślimak to jednak spora różnica. Stary expert testowałem do tłoka i dla mnie szału nie było.

Nie chciałbym jednak na tym wątku dyskusji, chciałbym, aby miał on wyłącznie charakter przeglądu

Witam.
Wiesz może czy coś się szykuje z nowości firmy "ProND" ? Jakieś nowe sterowniki pokojowe, coś z połączeniem internetowym , ... :)
Tak żeby współpracowało z irydem? :)
Dzięki i pozdrawiam

fubu228

14-01-2015, 21:33

Witam, pierwsze koty za płoty ze sterownikiem firmy Timel
299022
299089299091299093299092
jest to sterownik z algorytmem PID, z fajnym dotykowym ekranem i prostym intuicyjnym menu.
Poniżej link do filmiku znalezionego na youtube jak to działa:
https://www.youtube.com/watch?v=Bi_TgIXW2cs&ab_channel=komodo1100101
OPIS:
Sterownik SKZP-01 przeznaczony jest do sterowania kotłem na paliwo stałe z podajnikiem ślimakowym. Zapewnia wydajną i ekonomiczną pracę kotła. Pozwala na kontrolę temperatury kotła, temperatury obwodu centralnego ogrzewania (CO), temperatury ciepłej wody użytkowej (CWU), temperatury pokojowej, temperatury spalin, oraz jest wyposażony w regulator pogodowy.

Charakterystyka:

Duży (4,3 cala), kolorowy wyświetlacz LCD sterowany dotykowo
Intuicyjny w obsłudze
Steruje kotłami na paliwa stałe (miał, ekogroszek, pellety, drewno)
Steruje pompami CO i CWU
Steruje pracą podajnika paliwa oraz wentylatora (płynnie w zakresie 0 -100%)
Steruje zaworem mieszającym (3 lub 4 drogowym)
Wbudowany regulator temperatury pokojowej
Wbudowany regulator pogodowy
Możliwość pracy z dowolnym uniwersalnym regulatorem pokojowym
Możliwość kontroli temperatury spalin (zmniejsza straty ciepła kominem)
Wbudowany programator czasowy (tygodniowy) dla obwodu CO oraz CWU
Wbudowane dwa tryby pracy:
Automatyczny (PID) – regulator sam dobiera ilość paliwa oraz powietrza dla uzyskania temperatury zadanej na kotle (płynna modulacja)
Interwałowy – ustawiany czas podawania , czas przerwy oraz siła nadmuchu
Wbudowany licznik zużycia paliwa
Pomiar temperatury spalin
Możliwość podłączenia modułu GSM
Ochrona podajnika przed przegrzaniem
Wbudowane zabezpieczenie temperaturowe kotła (STB)
Wizualizacja działania układu na wyświetlaczu (widok wszystkich parametrów)
Zabezpieczenie pomp przed zastaniem (Anty Stop)
Wykresy rejestrujące parametry spalania (temp. kotła i spalin, moc chwilowa) z ostatnich 12 godzin
Zapis historii pracy kotła (140 zdarzeń) np. brak paliwa, wpisanie hasła instalatora, awaria czujnika
Nieulotna pamięć ustawień
Łatwy montaż
Wielopoziomowe zabezpieczenie kotła przed przegrzaniem (czujniki elektroniczne + STB bimetaliczny)
Możliwość aktualizacji oprogramowania sterownika
Kompletny zestaw z okablowaniem. Zawiera:

Sterownik SKZP-01

Czujnik kotła, podajnika, CWU,

czujnik CO, czujnik pokojowy CPK-01, czujnik pogodowy CPG-01, oraz czujnik temperatury spalin PT-1000

Przewody pomp. podajnika, wentylatora

Gotowy zestaw do sterowania kotłem

CENA kompletu: 678,96zł
Dane ze strony producenta http://costerowniki.pl

Jarecki79

15-01-2015, 09:38

Fubu

Jak jesteś producentem, czy znasz producenta, to chciałbym Cię jeszcze dopytać czy prosić, abyś się dowiedział:

- napisałeś o możliwości podłączenia modułu GSM, czy ten produkt istnieje? Ile kosztuje? Co można z jego poziomu sprawdzić, zmienić?

- regulator pogodowy - co jest sterowane pogodowo? temp. na kotle, temp. za zaworem mieszającym czy może oba te układy mogą być sterowane pogodowo i niezależnie od siebie z wykorzystaniem czujnika zewn?

- podana jest tez informacja o aktualizacji, widzę,że wykorzystuje się połączenie RS232, trochę archaiczne.. nowe kompy nie mają a patrząc po E-S nie wszystkie przejściówki RS232-USB sa kompatybilne i dobrze działające.... zatem chciałbym zapytać, czy jakąś konkretną przejściówkę USB-RS-232 się rekomenduje ewentualnie z jakiej Ty korzystasz?

- czy do sterownika istnieje jakiś panel domowy zamiast uniwersalnego termostatu pokojowego, czyli taki zapewniający pełną komunikację a nie samo zwarcie-rozwarcie styku bez informacji zwrotnej?, chodzi np. o zmianę temp. kotła, bojlera... podgląd na pracę urządzeń bez chodzenia do kotłowni....

tomekbrz

19-01-2015, 07:13

Witam
Odnośnie SKZP-01
Moduły komunikacyjne są w trakcie opracowania, w pierwszej kolejności będzie dostępny moduł ethernetowy/internetowy.
Moduł będzie dostępny w 04.2015.

Regulator pogodowy - możesz wybrać co jest obiektem korekcji: kocioł lub mieszacz, oraz siłę korekcji (krzywą)
299772

Aktualizacje: z powodzeniem stosuję konwerter FTDI US232R-10-BULK

Panel domowy nie istnieje.

fubu228

19-01-2015, 20:22

Nie jestem producentem, ani nie znam osobiście producenta. Posiadam ten sterownik - kupiłem z piecem.
Co do GSM nie potrafię odpowiedzieć.
Regulator pogodowy ustala temp. na kotle lub temp. za zaworem mieszającym. Jedno albo drugie do wyboru.
Na pozostałe pytania nie znam odpowiedzi. Co do złącza RS232 - USB to planuję dopiero zakup.

Jarecki79

19-01-2015, 21:05

Fubu
tomekbrz już odpowiedział, po nicku oraz miejscowości sądzę, że to jego "dziecko"
Zgadza się miejsce produkcji i pasuje do imienia i nazwiska właściciela nick.
Zatem odpowiedź była z pierwszej ręki.

Pytałem o przejściówkę, bo np. E-S polecał Digitusa, kombinując z inną różnie bywało.
Digitus sobie u mnie teraz leży i czeka, czy się jeszcze kiedyś przyda.
Fajnie,że tomekbrz napisał jaką sam konkretnie używa, bo wiadomo,że taka będzie bezproblemowa z jego sprzętem.

Czy jest opcja aby pogodowo sterować zarówno kotłem jak też zaworem? Tak można np. w Irydzie, 1czujnik wystarczy, kocioł- temp. wyższa na grzejniki, zawór- temp. niższa np. podłogówka i ustalanie krzywej osobno dla tych obiegów.

Generalnie jednak chciałbym, aby na tym wątku nie było dyskusji, zależy mi na formie przeglądu i dzięki,że dodaliście kolejne urządzenie
Jak chcecie pogadać, to proszę na priva albo róbmy to na innym wątku

Jarecki79

29-01-2015, 12:16

Mini STER, dwustanowy sterownik kotła z podajnikiem, producent Elektro-Miz
301593
Dostępny także w wersji z czerwonym frontem
301632

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie:
szer.19cm, głębokość 20cm, wysokość 7cm
301595

2. Wymiary panelu wykonawczego
Wychodzi w wersji panelu do zabudowy, wymiary tej wersji uzupełnię
Wersja panelu do zabudowy pasuje pod otwór po sterowniku ST-37 marki Tech
301633

3. Wymiary wyświetlacza
301594alfa-numeryczny LCD
2 x 16znaków
1,5 x 6,5cm

Ekran podstawowy wyświetla:
Górny wiersz:
Temp. C.O., Nastawa C.O. Stan pracy: START/STOP/ALARM/PODT.
Dolny wiersz
temp. bojlera BO, Nastawa bojlera, temp. podajnika/kosza lub TER:1 - aktywny termostat pok.

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa
- pompa c.o.
- pompa cwu
- wyjście na termostat pokojowy

5. Technologia- foto

Brak możliwości rozebrania- plomby gwarancyjne

6. Co jest w kartoniku
- sterownik z kompletem czujników (c.o.,cwu,podajnik)
- instrukcja obsługi
- wyjścia tzw komputerowe dla dmuchawy, podajnika, pompy c.o., cwu, do pomp dołączone wtyczki
- przewód zasilający

7. Co można dokupić?
- termostat pokojowy

8. Cena detaliczna brutto
307zł

9. Sposób montażu
Sterownik w obudowie, zatem montaż na górze izolacji kotła

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa
Nie ma na wyposażeniu

11. Informacje dodatkowe

a. Zakres regulacji temp. C.O. 40-80st.C
b. Zakres regulacji temp. CWU 40-80St.C (automatyczny dobór priorytetu CWU, przy wyższej nastawie CWU od C.O. na czas dogrzania bojlera pompa c.o. jest rozłączana)
c. Zakres pomiaru temp. 0-100st.C (dokładność +,- 2st.C)
d. Płynna regulacja nadmuchu
e. Temp. załączenia pompy c.o. 10-70st.C, funkcja przeciw zamarzeniowa <5st.C
f. Regulacja przedmuchu 0-90sek, przerwa 1-90min
g. Automatyczne zachowanie nastaw przy zaniku napięcia
h. Histereza progu dmuchawy 1 - 10st.C
i. Regulowana temp. wyłączenia kotła c.o., fabrycznie 34st.C, zakres 30-50st.C
j. Czas pracy podajnika w trybie grzania regulowany od 1 do 90sek, Czas pauzy podawania w trybie grzania od 1 do 250sek.

Jarecki79

18-08-2015, 17:52

Sterownik Bruli v3.5
Spalanie grupowe, przez producenta opisywany jako sterownik adaptacyjny wybór trybu auto/ręczny
Wyświetlacz OLED graficzny

Wpis uzupełnię o braki nieco później

1. Wymiary gabarytowe głównego sterownika

Długość 26cm, bez dławików i kabli
Szerokość 21cm
Wysokość 10cm
327979327980327981

2. Wymiary panelu wykonawczego, obudowa jest ta sama, nie miałem czasu dokładnie mierzyć, spisuję ze starszego bruli

Wysokość 10cm
Długość 13cm
Grubość 4cm
327976
3. Wymiary wyświetlacza:
6cm szer x 3cm wysokość

4. Bruli w standardzie obsługuje:
- podajnik
- dmuchawę
- 1.pompę c.o.
- 2.pompę ładującą CWU z możliwością softwerowej zmiany na cwu+mieszająca
- 3.pompę mieszającą z softwerową możliwością zmiany na cyrkulacyjna cwu lub podłogowa
- 4.pompę opisaną jako P2
- posiada czujnik zasilania, powrotu, spalin, podajnika/kosza, w kartoniku także osobne czujniki wewn i zewn bez przewodów
- nowa wersja bruli potrafi także obsługiwać siłownik zaworu
- posiada programatory tygodniowe dla obsługiwanych urządzeń:
a) Programator C.O. tygodniowy - wybór tylko między temp. zadaną a obniżoną w wybranych godzinach oraz dniach tygodnia
b)Programator CWU tygodniowy - wybór między temp. zadaną a obniżoną w wybranych godzinach oraz dniach tygodnia
c) Programator cyrkulacji, gdy zamiast pompy mieszającej przełączymy na cyrkulacyjną, wówczas jest zegar w którym kreska górna oznacza, że pompa pracuje a dolna, że stoi
d) Programator pogodowy -wymaga podłączenia czujnika zewnętrznego, tutaj oprócz tablicy dobowej podajesz wartość nastawy na kotle dla +10st.C na dworze oraz wartość nastawy na kotle dla -10st.C na dworze
e) Jest jeszcze programator pokojowy, wymaga podłączenia czujnika wewnętrznego, tutaj oprócz tablicy dobowej jest temperatura dzienna oraz temperatura nocna

5. Technologia - foto
327978

6.Co jest w kartoniku:
- instrukcja
- sterownik
- panel wykonawczy
- przewody dla pomp c.o., cwu, jest też czujnik temp. na przewodzie
- osobne czujniki wewnętrzny i zewnętrzny bez przewodów do własnego montażu, plus dwa dławiki aby wypuścić przewody ze sterownika

7. Co można dokupić?
- można dokupić kolejny czujnik, jeżeli będziemy chcieli mierzyć i korzystać z podłogówki w ramach tego, co oferuje sterownik

Do wartości dodanej sterownika jest fakt i możliwość podłączenia sterownika do internetu oraz jego obsługa przez internet lub telefon z androidem
Pomoc dla użytkowników na platformie eSterownik.pl

8. Detaliczna cena brutto sterownika 1100zł

9. Sposób montażu
Zależy generalnie od producenta, my tą czarną, plastikową puszkę mocujemy za koszem zasypowym, ale równie dobrze można to przykręcić do ściany w kotłowni. Sam panel wykonawczy luzem na izolacji kotła, na górze.

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa kotła - STB
Brak osobnego czujnika bezpieczeństwa.

Jarecki79

18-08-2015, 18:11

TALOS, sterownik adaptacyjny bez parametrów nastaw w trybie automatu, opcja przejścia na typowy dwustanowy, z kolorowym wyświetlaczem, wyjściem usb, rs485

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w wersji w obudowie:

Obudowa plastikowa, podobna wzrokowo jak w przypadku metalowej obudowy skorpiona czy cobry....
327986

2. Wymiary panelu wykonawczego.

Sterownik wychodzi w takiej wersji: 15,5cm szerokość, 7,8cm wysokość, grubość ok.3,2cm
Jest to jednocześnie panel wykonawczy oraz moduł zarządzający w jednym

Wersja panel do zabudowy pasuje m.in. pod obudowę ST-37, wystarczy tylko do kostek przykręcić kabelki od podajnika, dmuchawy, pompy c.o., cwu

3. Wymiary wyświetlacza
Kolorowy TFT
wyświetlacz o przekątnej 2 cale, pole aktywne
39,6 x 31,7 mm
327983

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa (w domyśle dla wpa06 czy wbs6aAL czy RMS120...)
- pompa C.O. (praca płynna lub skokowa) - strefy czasowe na układ C.O. z funkcją STOP grzania w wybranych godzinach, do 24 różnych korekcji na dobę
- pompa CWU - strefy czasowe na układ CWU z funkcją STOP grzania w wybranych godzinach, do 24 różnych korekcji na dobę
- wyjście USB do aktualizacji softu, rs485 do modułów rozszerzeń
- wyjście na termostat pokojowy
- czujnik kotła, kosza, cwu, stb
327987

5. Technologia - foto
nie mam zdjęcia, generalnie tył podobny do skorpiona plus opisywanego wcześniej,

6. Co jest w kartoniku
- sterownik w obudowie z czujnikami
- instrukcja
- 2wtyczki do pomp

7. Co można dokupić
Można dokupić termostat pokojowy, pasuje także moduł alligator od sterownika cobra

8. Cena detaliczna brutto za TALOS - 600zł

9. Sposób montażu:
- na górze izolacji kotła lub na koszu zasypowym ewentualnie półce na ścianie kotłowni
lub
- po obróceniu panelu o 180stopni montaż na pionowej (czołowej lub bocznej) ścianie izolacji kotła, na pionowej ścianie kosza, pionowo do ściany w kotłowni

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa STB
Jest wyposażeniem standardowym

11. Informacje dodatkowe
Zakres nastaw C.O. - STOP, 40 - 80st.C
Zakres nastaw CWU - STOP, 40-70st.C
Rysuje wykresy pracy C.O. oraz CWU
Podaje dane zużycia paliwa z ostatnich 5dni
327984327985

Jarecki79

18-08-2015, 18:21

HELIOS, typowy dwustanowy z wyjściem na własny panel domowy

sterownik budżetowy, na panel przedni podobnie jak w przypadku Argona wyciągnięta lista parametrów

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie:
nie zmierzyłem - do uzupełnienia
327989

2. Wymiary panelu wykonawczego
Wychodzi w wersji w obudowie

3. Wymiary wyświetlacza
Zwykły, prosty 2segmenty
327988

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa
- pompa c.o.
- pompa cwu
- wyjście na firmowy panel pokojowy

5. Technologia- foto
Brak możliwości rozebrania- plomby gwarancyjne

6. Co jest w kartoniku
- sterownik z kompletem czujników
- instrukcja obsługi
- wyjścia tzw komputerowe dla dmuchawy oraz podajnika
- dla pompy c.o., cwu wtyczki lub przewody zasilające

7. Co można dokupić?
- termostat pokojowy firmowy o nazwie SP100
327991

8. Cena detaliczna brutto za samego Heliosa
350zł

9. Sposób montażu
Sterownik w obudowie, zatem montaż na górze izolacji kotła

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa
Tak, wyposażony w dodatkowy tzw termik

11. Informacje dodatkowe
Skrót opisu na panelu pomaga w obsłudze
Producent pomyślał o panelu domowym rozszerzającym funkcjonalność o lepszy wyświetlacz, funkcję termostatu...327990

Jarecki79

26-09-2015, 16:44

SPPv2, sterownik adaptacyjny kotła z podajnikiem, producent BOLECKI

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie:
331985

2. Wymiary panelu wykonawczego
15cm szer. x 9cm wys.
331986
3. Wymiary wyświetlacza
Graficzny, LCD 128x64 piksele

ok. 3,6 wys. x 6,3cm szer.
331988

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik wyjście IEC (komputerowe)
- dmuchawa wyjście IEC (komputerowe)
- pompa c.o. (przewód wkręcamy w kostkę)
- pompa cwu
- pompa cyrkulacyjna
- pompa O1 (opisać można dowolnie i zaprogramować do danego wyjścia np. zaworu, czujnika...)
- pompa O2 (opisać można dowolnie i zaprogramować do danego wyjścia np. zaworu, czujnika...)
- podłączenie i obsługa siłownika mieszacza
- wyjście na firmowe panele SPPv2 w ilości do 5szt. (160zł/szt., każdy panel ma wbudowany czujnik pokojowy)

5. Technologia- foto
331992

6. Co jest w kartoniku
- sterownik z kompletem czujników (c.o.,cwu,podajnik, mieszacz, wewn, zewn, spalin PT1000...)
- instrukcja obsługi
- przepusty na przewody zasilające pompy, kabel LAN 100cm , "beczka"
- moduł internetowy BETv2 zintegrowany na płycie
- wkręty
- przewód zasilający

7. Co można dokupić?
- osobne czujniki dla wyjść O1,O2 (T1, T2) w cenie 25zł/szt.
- panel pokojowy PPXv2 za 160zł

8. Cena detaliczna brutto
839zł

9. Sposób montażu
puszka wykonawcza np. za kotłem, na koszu, na kotle i panel wykonawczy na kotle

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa
Zintegrowany z czujnikiem kotła

11. Informacje dodatkowe

* dla pasjonatów idealnego prowadzenia kotła dodatkowe menu PID-a z możliwościami szerokiej adaptacji, łagodzenie reakcji sterownika, "kaganiec" na spaliny, "kaganiec" na generowaną max. moc, łagodzenie reakcji na wchodzenie w strefę czasową lub wychodzenie ze strefy czasowej itp.

* szereg ciekawostek niedostępnych w innych sterownikach
np. można na cwu czy na pompę c.o. zadać strefę noc, która wyłączy w wybranych godzinach obsługę np. pompy cwu, c.o.
strefy sa osobne dla samego kotła (dzień- dana temp., noc- dana temp.) i osobne dla pompy c.o. (dzień- pracuje, noc- stoi)... można zatem strefami bez korzystania z termostatu pokojowego, czujnika wewn. zatrzymać w danych godzinach pracę pompy

* unikalny i jedyny wykres dający użytkownikowi możliwość zbadania korelacji ustawionej siły nadmuchu z wielkością przyrostu temp. spalin

* aktualizacja oprogramowania przy pomocy karty SD (samodzielna, bezpłatna)

* podaje dane spalania godzinowego, dobowego, zasyp paliwa w koszu

* pierwszy rok obsługi przez www w cenie sterownika, kolejne lata 35zł/rok

uzi18

03-10-2015, 04:44

Jarecki79: nowy bruli tak jak i stary, tez maja zaintegrowany czujnik bezpieczenstwa z czujnikiem kotla.

Jarecki79

03-10-2015, 09:26

UZI
rozkręcę przy okazji bruli i sprawdzę
nie chodzi mi o zabezpieczenie programowe, bo to ma każdy

osobne stb wymaga osobnych przewodów (może być w jednej rurce, tak np. robił tatarek w części swoich sterowników), zobaczę zatem w poniedziałek i ewentualnie dopiszę

Tymczasem mam na testach SKZP02 czyli nowsze wydanie,
dziękuję producentowi za wypożyczenie

jak się trochę pobawię, zrobię zdjęcia i wkleję opis

animuss

19-12-2015, 10:21

Zdalny dostęp

Strony do sterowania sterownikami do spalania paliw stałych :

- ekotlownia.pl (http://ekotlownia.pl/)

- emodul.pl (http://emodul.pl/)

- e-multifun (http://www.e-multifun.pl/nastawyGlowne)

- esterownik.pl (https://esterownik.pl/zdalny-dostep)

Zbyszko125

23-12-2015, 23:17

Panel domowy jest,bardzo funkcjonalny. Kolego Jarecki kiedy wyniki testów nowej wersji SKZP02?

Jarecki79

13-08-2016, 11:10

SPPv2L, sterownik adaptacyjny kotła z podajnikiem, producent BOLECKI
strefy czasowe, obsługa 2pomp, aktualizacja softu kartą microSD opcjonalny internet, panel domowy itp.

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w obudowie:
http://sekom-pleszew.com.pl/wp-content/uploads/2016/02/SPPv2L-bt2.jpg
wys. 9,3cm w najwyższym punkcie
szer.17cm, z podstawą z otworami montażowymi 21cm
głęb. 16cm + przewody i gniazda z tyłu

2. Wymiary wyświetlacza
Graficzny, LCD 128x64 piksele
ok. 3,6 wys. x 6,3cm szer.
dotykowe klawisze

3. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik wyjście IEC (komputerowe)
- dmuchawa wyjście IEC (komputerowe)
- pompa c.o. (gniazdo komputerowe plus wtyczka do pompy)
- pompa cwu (gniazdo komputerowe plus wtyczka do pompy)
- wyjście na firmowe panele SPPv2 w ilości do 4szt. (160zł/szt., każdy panel ma wbudowany czujnik pokojowy)

4. Technologia- foto
364359364360364361

5. Co jest w kartoniku
- sterownik z kompletem podstawowych czujników (c.o. z stb,cwu,podajnik)
- instrukcja obsługi
- wtyczki do pomp c.o., cwu
- moduł internetowy BETv2 zintegrowany na płycie
- wkręty
- przewód zasilający

6. Co można dokupić?
- osobne czujniki wewnętrzny, zewnętrzny MP w cenie 30zł/szt.
- czujnik spalin PT za 45zł
- po 7dniach testowych obsługi internetu aktywacja na pierwszy rok 119zł, kolejne lata raz w roku abonament 35zł
- panel pokojowy PPXv2 za 160zł
- firmowy ciepłomierz za 250zł podłączany do sterownika (dane wyświetlane na sterowniku)

7. Cena detaliczna brutto
550zł

8. Sposób montażu
na kotle lub na koszu zasypowym
364362

9. Osobny czujnik bezpieczeństwa
Zintegrowany z czujnikiem kotła

10. Informacje dodatkowe

* jedyny producent sterowników na rynku gdzie do SPPv2 czy SPPv2L można zakupić i zamontować fabryczny ciepłomierz mierzący pracę kotła i jego rzeczywiste osiągi

* dla pasjonatów idealnego prowadzenia kotła dodatkowe menu PID-a z możliwościami szerokiej adaptacji, łagodzenie reakcji sterownika, "kaganiec" na spaliny, "kaganiec" na generowaną max. moc, łagodzenie reakcji na wchodzenie w strefę czasową lub wychodzenie ze strefy czasowej itp.

* szereg ciekawostek niedostępnych w innych sterownikach
np. można na cwu czy na pompę c.o. zadać strefę noc, która wyłączy w wybranych godzinach obsługę np. pompy cwu, c.o.
strefy sa osobne dla samego kotła (dzień- dana temp., noc- dana temp.) i osobne dla pompy c.o. (dzień- pracuje, noc- stoi)... można zatem strefami bez korzystania z termostatu pokojowego, czujnika wewn. zatrzymać w danych godzinach pracę pompy

* aktualizacja oprogramowania przy pomocy karty microSD (samodzielna, bezpłatna)

* podaje dane spalania godzinowego, dobowego, zasyp paliwa w koszu

* pierwszy rok obsługi przez www 119zł po 7dniach testowych od aktywacji konta na ekotlownia.pl, kolejne lata 35zł/rok

Jarecki79

10-05-2017, 12:27

Sterownik z algorytmem auto IRYD PID kolorowy wyświetlacz, dodatkowe wyjście np. na pompę kotłową (obsługa 5-ej pompy)

1. Wymiary gabarytowe wersji w obudowie 1SK
388807
Wysokość obudowy 8,5cm
Długość obudowy 16,5cm
Szerokość obudowy 17cm

2. Wymiary panelu wykonawczego:
388808
Wysokość 7cm
Szerokość 13cm
Grubość 2,3cm

3.Wymiary wyświetlacza kolorowego.

Szerokość 6cm
Wysokość 4,7cm

388809
4. Iryd PID w standardzie obsługuje:
- podajnik
- dmuchawę
- 1.pompę c.o.
- 2.pompę cwu (zima-równolegle pompy, lato - tylko cwu, priorytet - najpierw grzanie bojlera lub brak cwu)
- 3.pompę cyrkulacyjną (danego obiegu bądź dla CWU, wybór praca ciągła...5-250sek ciągła, pauza cyrkulacji1-90min, aktywacja stref dla cyrkulacji)
- 4.pompę za zaworem mieszającym
- 5 wyjście (alarmowe, pompa kotłowa lub zapalarka)
- zawór mieszający i tryb jego pracy (Zawór jako: ochrona powrotu, układ grzejnikowy, układ podłogowy. Do tego tryb pracy: tylko nastawa, nastawa+strefy, sterowanie pogodowe lub sterowanie pogodowe+strefy)
- wyjście na dwa panele domowe lub termostaty dla układu c.o. oraz układu mieszacza

Programatory:
- sterowanie czasowe, tygodniowe w/g strefy co dzień (7dni), strefy dni robocze, strefy dni wolne, dostępnych jest po 8stref programowalnych od wybranej godziny, kolejna strefa zmienia ostatnią. Czasowe sterowanie dotyczy obiegu C.O., CWU, cyrkulacji oraz obiegu za zaworem mieszającym

- cyrkulacja może dotyczyć układu CWU, wówczas programujemy czas ciągłej pracy od 5 do 250sek, czas przerwy od 1 do 90minut oraz decydujemy o strefach czasowych dla cyrkulacji
- cyrkulacja może zostać aktywna na stałe i pompa po uruchomieniu od temp. startowej będzie chodzić ciągle, w tym przypadku można to wyjście wykorzystać jako pompa krótkiego obiegu między kotłem a wymiennikiem
- cyrkulacja wreszcie może być wykorzystana dla czasowego podgrzewania danego obiektu np. warsztatu, wówczas ustawiamy, że pompa pracuje ciągle a w strefach czasowych wybieramy godziny jej aktywności np. od 6:00 do 14:00

- możliwe jest także sterowanie pogodowe obiegu C.O., wówczas oprócz opcji stref czasowych dochodzi krzywa grzewcza ustawiana dla -25st.C na zewnątrz-72st.C na kotle, -10st.C na zewnątrz - 63st.C na kotle, +5st.C na zewnątrz- 55st.C na kotle, +15st.C na zewnątrz 50st.C na kotle, dalej jeszcze opcja wyłączenia obiegu.....

- możliwe jest także sterowanie pogodowe obiegu za mieszaczem, wówczas oprócz stref czasowych dochodzi krzywa, która na początku ustawiona jest następująco: dla -25st.C na dworze 38st.C na układ za mieszaczem, -10st.C na dworze 35st.C na układ za mieszaczem, +5st.C na dworze 32st.C na układ za mieszaczem, +15st.C na dworze 30st.C na układ za mieszaczem oraz na końcu opcja wyłączenia układu.....

5. Technologia- foto
brak foto
6. Co jest w kartoniku?
- instrukcja
- śrubokręcik plus 2bezpieczniki
- sterownik w obudowie
- czujniki kotła, podajnika, cwu, mieszacza
- przewody do podłączenia mieszacza
- 4wtyczki dla pomp

7.Co można dokupić?
- czujnik pogodowy w szczelnej obudowie z przewodem 10m za 45zł
Można go podłączyć jako pogodowe sterowanie temperaturą wody na kotle
Można go podłączyć jako pogodowe sterowanie układem grzewczym za zaworem mieszającym

- domowy panel kontrolny pilot G na układ c.o. oraz na układ za zaworem mieszającym, praca w/g nastawy na kotle/za zaworem lub w/g temp. powietrza plus strefy czasowe, zmiana nastawy bojlera, pokazanie stanu pracy/stopu urządzeń, podstawowe stany alarmowe, słupek z ilością paliwa w koszu

PILOT G występuje w wersji przewodowej za 160zł lub w wersji bezprzewodowej za 250zł
http://sekom-pleszew.com.pl/wp-content/uploads/2016/02/pilotg.png
wersja przewodowa 160zł, wersja bezprzewodowa RF za 250zł
- kontraktony pozycjonujące dla wersji do podajnika tłokowego
- czujnik temperatury spalin PT za 70zł

8. Detaliczna cena brutto 648zł za wersję z algorytmem PID Fuzzy Logic

9. Sposób montażu wersji w obudowie 1SK:
w wersji jak na fotce:
- na izolacji kotła na górze,
- na jakiejś półeczce w kotłowni
- na górze kosza zasypowego, jeżeli jest możliwość i miejsce

druga opcją jest obrócenie panelu wykonawczego o 180stopni i montaż:
- na bocznej ścianie izolacji kotła
- na ścianie kotłowni
- na bocznej ściance kosza zasypowego

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa kotła - STB
Wyposażenie standardowe, wyjściowo zgodnie z normą rozłącza układ podawania oraz nadmuchu, można to przestawić na opcję rozłączenia samego nadmuchu.

11. Informacje pozostałe
Nastawa temp. kotła - fabryczna producenta 55st.C, zakres 35-90st.C
Nastawa temp. CWU 50st.C zakres: 15-75st.C
Nastawa temp. mieszacza 40st.C, zakres: 0-90st.C
Od 2016r nowe oprogramowanie ze statystykami spalania paliwa m.in. średnia godzinowa, spalanie dobowe, przewidywanie na podstawie średniej na jak długo wystarczy opału w koszu, statystyki spalania tygodniowego na wykresie słupkowym

Na kolorowym wyświetlaczu po załączeniu danych spalania wskaźnik ilości paliwa wyświetla się w postaci poziomych, żółtych kresek napełnienia

Jarecki79

29-07-2017, 12:07

TALOS, sterownik adaptacyjny bez parametrów nastaw w trybie automatu, opcja przejścia na typowy dwustanowy, z kolorowym wyświetlaczem, wyjściem usb, rs485

1. Wymiary gabarytowe urządzenia w wersji w obudowie:
393914

Obudowa plastikowa, podobna wzrokowo jak w przypadku metalowej obudowy skorpiona czy cobry....
Głębokość obudowy 14cm, szerokość obudowy 20cm, wysokość obudowy 7cm

2. Wymiary panelu wykonawczego.
393915
Sterownik wychodzi w takiej wersji: 15,5cm szerokość, 7,8cm wysokość, grubość ok.3,2cm
Jest to jednocześnie panel wykonawczy oraz moduł zarządzający w jednym

Wersja panel do zabudowy pasuje m.in. pod obudowę ST-37, wystarczy tylko do kostek przykręcić kabelki od podajnika, dmuchawy, pompy c.o., cwu

3. Wymiary wyświetlacza
2 x 16znaków
czytelny, z pełnymi nazwami (podobnie jak Titanic)

4. W standardzie obsługiwane urządzenia:
- podajnik
- dmuchawa (w domyśle dla wpa06 czy wbs6aAL czy RMS120...) dmuchawy z silnikami Ziehl-Abegg, EMC, EBM 72-85W
- pompa C.O.
- pompa CWU
- pompa cyrkulacyjna
- wyjście USB do aktualizacji softu, rs485 do modułów rozszerzeń
- wyjście na termostat pokojowy
- czujnik kotła, kosza, cwu, stb

5. Technologia - foto
nie mam zdjęcia, nie rozbiore ze względu na plomby gwarancyjne

6. Co jest w kartoniku
- sterownik w obudowie z czujnikami
- instrukcja
- 3wtyczki do pomp

7. Co można dokupić
Można dokupić:
a. Panel domowy T-1000 (zmiana temp. wody na kotle, temp. CWU lub praca w trybie termostatu ze strefami, sygnalizacja stanów alarmowych) za 200zł
b. Moduł obsługi zaworu mieszającego i kolejnej pompy za zaworem, na chwile obecna alligator za 310zł
c. Moduł do obsługi zdalnej przez SMS, GSM Spider za 430zł
d. czujnik otwarcia klapy kosza (nie znam ceny, wymaga wgrania softu z obsługa czujnika kosza, dedykowany pod kotły klasy V-ej)

po podłączeniu modułu, jego prawidłowa komunikacja wyświetlana jest stosowną diodą z rysunkiem nad wyświetlaczem

8. Cena detaliczna brutto za ARGOS PID - 400zł

9. Sposób montażu:
- na górze izolacji kotła lub na koszu zasypowym ewentualnie półce na ścianie kotłowni
lub
- po obróceniu panelu o 180stopni montaż na pionowej (czołowej lub bocznej) ścianie izolacji kotła, na pionowej ścianie kosza, pionowo do ściany w kotłowni

10. Osobny czujnik bezpieczeństwa STB
Jest wyposażeniem standardowym

11. Informacje dodatkowe
Zakres nastaw C.O. - STOP, 40 - 80st.C
Zakres nastaw CWU - STOP, 40-70st.C
Rysuje wykresy pracy C.O. oraz CWU

Łatwa obsługa, łatwe poruszanie się po menu, opcje rozbudowy
Parametry pracy algorytmu PID nie są schowane, normalnie dostępne oraz opisane w instrukcji. Wyjściowo podajemy np. 7sek pracy podajnika, 35sekund pauza i dmuchawa max. 85%, resztą zajmie się już algorytm PID

Ekran główny wyświetla:
- temp. C.O., nastawę C.O
- temp. CWU, nastawę CWU
- temp. podajnika
- tryb pracy (PRACA, STOP...)

nevo

23-08-2017, 13:27

Panie Jarecki, może tu zapytam.
Czy istnieje sterownik z algorytmem pid do kotła zasypowego miałowego który współpracowałby z moją dmuchawą ebmpapst g2e140-ae77-01 (105W, 1400 obr. 0,46A). http://img.ebmpapst.com/products/manuals/G2E140AE7701-BA-ENU.pdf?_ga=2.199202924.277865741.1503490923-1912194557.1503490923

Jarecki79

27-08-2017, 14:55

Witaj
Dopiero wróciłem z urlopu, stąd opóźnienie

Menu z dopasowaniem charakterystyki pod taki model dmuchawy znajdziesz w sterownikach do kotłów zasypowych:
1. Krypton 340.01 PID (dmuchawa, 1pompa c.o., wyjście na panel, opcja podłączenia czujnika spalin) to za 211zł
http://kotly.es24.pl/opis/3515642/krypton-34001-pid-lcd-dmuchawapompapilot.html

2. Krytpon 340.02 PID (dmuchawa 2pompy C.O.,CWU, wyjście na panel, opcja podłączenia czujnika spalin) to za 230zł
http://kotly.es24.pl/opis/6069167/krypton-34002-lcd-pid-cocwu-wyjscie-na-pilota.html

3. Krypton 340.03 PID (dmuchawa, 3pompy C.O.,CWU,Podłogowa, wyjście na panel, opcja podłączenia czujnika spalin) to za 248zł
http://kotly.es24.pl/opis/4486986/sterownik-krypton-34003-3pompy-pid-dmuchawa.html

4. Iryd MZ PID wersja do kotła zasypowego (dmuchawa, 4pompy, siłownik zaworu, wyjście na panel, opcja podłączenia czujnika spalin) to za 500zł
http://kotly.es24.pl/opis/6066534/iryd-pid-mz-dmuchawa-zawor-miesz-4pompy.html

Panel domowy może być przewodowy PILOT G za 160zł
http://kotly.es24.pl/opis/2983828/pilot-g-domowy-panel-sterowniki-prond.html

lub jego wersja bezprzewodowa za 250zł
http://kotly.es24.pl/opis/3286872/pilot-g-rf-bezprzewodowy-do-sterownikow-prond.html