PDA

Zobacz pełną wersję : Duuuuże okna - drewno vs. aluminium



habzimierz
02-09-2012, 18:59
Mam problem z wyborem pomiędzy pomiędzy dwiema ofertami, które zakwalifikowały się do Wielkiego Finału :cool:
Oferty dot. okien do takiego projektu http://www.domo.com.pl/projekt-metropolitan. Są tam duże przeszklenia, kilka typu ~2x2,5m i większe

Dwie finalne oferty to zupełnie różne okna. W szranki stają
A. aluminium Schüco AWS/ADS 70 .HI TYP I
B. drewno+aluminium z oferty Stolbudu Włoszczowa - Capital Alu

Myślę, że produkty obu firm są bardzo wysokiej jakości, o czym świadczą też pozytywne opinie klientów. Niemniej jedne i drugie mają pewne wady:
Aluminium jest głośniejsze i zimne, ale na pewno profil będzie trzymał wszystko
Drewno będzie ciepłe (U okien średnio ok ~0,8 wg wyliczeń), ale nie wiem jak z jego wytrzymałością przy takich dużych i ciężkich konstrukcjach.

I tak naprawdę to jest największym przedmiotem moich obaw - czy drewno nadaje się na tak duże konstrukcje okien?

Dodam jeszcze, że panuje totalna olewka wśród producentów. Np Sokółkę (przedstawiciel z Bartyckiej w Warszawie) prosiłem 3x o ofertę. I się nie doczekałem. W miarę fachowo do tematu podeszło jedynie kilka firm ale ze względu na mało elastyczne podejście w kwestii cen nie awansowali nawet do półfinału :)

Pozdr

firewall
02-09-2012, 19:06
Czy drewniane okna moga być duże? No, nie wiem? Patrząc na dawne pałace i te ich ogromne okna to robili chyba tylko z aluminium:D

habzimierz
02-09-2012, 19:24
Naprawdę robili takie profile dla dużych kilkumetrowych tafli szkła? Serio? Oświeć proszę tu zgromadzonych :)

firewall
02-09-2012, 20:16
Tiia... te cienkie listewki( szprosy) to tak usztywniały konstrukcję jak cholera. Z pewnością nieduże szyby w szprosach miały większą sztywność niż lita tafla szkła. To że kiedyś nie bylo technologii wytwarzania dużych tafli szkła nie znaczy że nie dało się budować dużych okien.

gaga33
02-09-2012, 20:54
MUSZE PRZYZNAĆ ,ŻE PROJEKT MASZ ŚWIETNY, dosłownie patrząc na niego byłby moim nr 2:) Ja też mam duże okno przez 2 kondygnacje i mam antresolę ,ale ja jednak zostaję przy oknach PCV, nad aluminium się nie zastanawiam natomiast derwniane odradzało mi wiele osób.

firewall
02-09-2012, 21:07
A poza tym to do Twojego domu bardziej pasuje aluminium niż drewno.

finlandia
02-09-2012, 22:06
natomiast derwniane odradzało mi wiele osób.

A to ciekawe. Mogę poznać argumentację odradzających? To rady użytkowników tych okien? a może sprzedawcy ? i pewnie jeszcze nie mający na powaznie doczynienia z drewnem.

habzimierz,
jak dla mnie na oko ten projekt jest do wykonania w drewnie. bez najmniejszego problemu.
Tzn. trudnosci mogą stwarzać "piętrowe" okna na antresoli, bo to wymaga mocniejszej obsady ludzkiej (minimum 4 ludzi). Pewnie także szklenia na miejscu, postawieniu rusztowań itp. Może się okazać, że w Twoim półfinale nie ma uwzględnionych właśnie takich "utrudnień montażowych". I wtedy okaże się, że Ci "elastyczni" cenowo pokażą swoją gibkość, ale w drugą stronę :D Powodzenia!

Charlie
03-09-2012, 20:04
... Są tam duże przeszklenia, kilka typu ~2x2,5m i większe

Dw

Pozdr

...to nie są duże przeszklenia:)

W drewnie czy aluminium nie ma problem dojechać do 2,6m x 4,8 m.

Bardziej bym patrzył na różnice cenowe. Aluminium jest najdroższe ( Schuco i SAP-a to mercedesy) potem drewno ( niestety ale Stolbud W nie należy do moich faworytów ) a na końcu PVC.

tomekwa
05-09-2012, 13:05
B. drewno+aluminium z oferty Stolbudu Włoszczowa - Capital Alu
A co skłoniło Cię do tego wyboru? Ja przez chwilę myślałem o drewniano-aluminiowych ale jak Internorm wycenił mi okna na profilu HF 200 (VARION) to zacząłem myśleć o dobrym PCV.

MMichal
05-09-2012, 16:47
Witam


A co skłoniło Cię do tego wyboru? Ja przez chwilę myślałem o drewniano-aluminiowych ale jak Internorm wycenił mi okna na profilu HF 200 (VARION) to zacząłem myśleć o dobrym PCV.

skoro wycenia się chyba w jednej z najdroższych firm to nie możesz się dziwić, wyceń u nich PVC THERMO PASSIV to pewnie też powali Cię na kolana :)

Pozdrawiam

habzimierz
05-09-2012, 19:50
A co skłoniło Cię do tego wyboru? Ja przez chwilę myślałem o drewniano-aluminiowych ale jak Internorm wycenił mi okna na profilu HF 200 (VARION) to zacząłem myśleć o dobrym PCV.

mi tez wycenili grubo w internormie (tez hf200) ale dalo sie sporo jeszcze zjechac z ceny. Wloszczowa wydaje mi sie calkiem ok, czytalek opinie o nich i raczje byly pozytywne, cenowo z zalozenia tansi od markowych okien zagramanicznych

Charlie
06-09-2012, 07:48
Internorm to firma zza Odry :)
Tam pracownik zarabia min. 2000 Euro/m-c a jest ich ok. 1500. Także koszta rzutują na cenę ich produktów.
Poza tym ceny zakupów tych samych podzespołów co w Polsce są też wyższe.
Dziwię się, że ktoś się dziwi ich cenom sprzedaży.

tomekwa
06-09-2012, 13:29
Wysłałem do lokalnego dystrybutora Włoszczowej zapytanie, jak nie odpowie na maila, wyśle do centrali.

witek86
06-09-2012, 14:55
wyceniałem schuco do Austrii i aby klient dał mi spokój to dałem + 50% dodatkowo a on zadzwonił i powiedział że i tak nasza oferta sporo mniejsza niż odpowiednik z firmy lokalnej

Charlie
06-09-2012, 17:38
wyceniałem schuco do Austrii i aby klient dał mi spokój to dałem + 50% dodatkowo a on zadzwonił i powiedział że i tak nasza oferta sporo mniejsza niż odpowiednik z firmy lokalnej

W Niemczech czy Italii okna są droższe o około 120 - 200% od polskich !!!
Rozbieżność w % jest dlatego bo i u nich są też fabrykanci uprawiający politykę CCC :)

witek86
07-09-2012, 09:20
No pewnie masz rację bo montaż we Włoszech się szykuje :)

tomekwa
10-09-2012, 07:34
mi tez wycenili grubo w internormie (tez hf200) ale dalo sie sporo jeszcze zjechac z ceny. Wloszczowa wydaje mi sie calkiem ok, czytalek opinie o nich i raczje byly pozytywne, cenowo z zalozenia tansi od markowych okien zagramanicznych
Nie wiem jaką podali Ci cenę w Włoszczowej ale w moim przypadku ich wycena jest w tej samej cenie co Internorm Varion :(. Odpada. Cóż pozostanę przy porządnym PCV :(

finlandia
10-09-2012, 09:34
Drewniano aluminiowe z założenia są najdroższą opcją na rynku, więc cudów nie oczekujcie.
Chyba że możecie poczekać do przyszłego roku, kiedy pojawi się w produkcji nowe okno od Urzędowskiego Optimum Alu - będzie na poziomie cenowym zwyklych okien drewnianych.

tomekwa
10-09-2012, 12:32
Ja mogę poczekać :) Na wiosnę ruszam ze stanem surowym, więc do okien jeszcze trochę czasu :)

finlandia
10-09-2012, 13:17
Ale to dobrze że się już orientujesz w temacie. Potem będzie trzeba szybko podejmować decyzje, więc będziesz już po przemyśleniach:)

aadamuss24
11-09-2012, 09:05
Ja wybrałem alu ze względu na niby większą trwałość, odporność na duże zmiany temperatury i łatwiejszą obsługę. Wszystko okaże się po latach. Minusem tych alu które mam jest głośniejsza praca i tak jakaś sztywność w obsłudze, nie da się zamknąć/otworzyć okna po cichutku. Alu są też zimniejsze w dotyku niż plastik czy drewno. Polecam zrobienie drzwi tarasowych jako normalnych drzwi a nie okien otwieranych. Mam tylko jedne takie drzwi i bardzo żałuję, że nie wszystkie.
pozdr adam

Charlie
11-09-2012, 12:20
...z ciekawości na jakim profilu aluminiowym masz te okna ?

tomekwa
12-09-2012, 13:35
Ale to dobrze że się już orientujesz w temacie. Potem będzie trzeba szybko podejmować decyzje, więc będziesz już po przemyśleniach:)
Dlatego rozeznaje wszystkie tematy, porównuję ceny, sprawdzam na co mnie stać, za co warto dopłacić a z czego zrezygnować!

tomekwa
12-09-2012, 13:43
...z ciekawości na jakim profilu aluminiowym masz te okna ?
Chyba Reyners CS 86-HI :)
Musze przejrzeć dziennik budowy: aadamuss24, gdyż wiele rozwiązań chce zastosować podobnych (PC, GWC).

Charlie
12-09-2012, 18:21
Chyba Reyners CS 86-HI :)
...).

Wow, najwyższa półka - bravo !

aadamuss24
14-09-2012, 14:22
Profil super jeśli idzie o fixy ale przy otwieranych to tak jak wyżej pisałem - sztywno jakoś. Muszę chyba po budowie wszystko poczyścić, nasmarować i powinno być lepiej.
Z dobrych rzeczy to jeszcze farba na tych profilach jest super - bardzo łatwo się czyści i jakaś taka jest, że brud się nie ima :) Nawet trudno było taśmami pooklejać bo spadały :) pozdr adam

Charlie
14-09-2012, 19:07
...kto nie smaruje ten daleko nie pojedzie :)

tomekwa
10-12-2013, 07:49
Wrócę do tego tematu. U mnie na placu boju pozostały aluminium REYNAERS (Concept system CS86HI;CONCEPT PATIO 155LS) i PVC Internorm KF410 z nakładką aluminiową.
Za PVC przemawia:
- lepsza termika (Uw największego HSa to 1,1).
- dłuższa gwarancja

za aluminium:
- lepsza sztywność
- cena niższa o 15%

Niełatwa decyzja do podjęcia :(

ic75on
03-10-2014, 13:58
Witam,
Biorąc pod uwagę naprawdę duuuże okna, wybrałbym aluminium.
Budując własny dom miałem problem z przeszkleniem klatki schodowej na 2 kondygnacjach. PCV odpadło od razu. Pozostało drewno i aluminium. Miejscowy dilere firmy *****, (jestem z Rybnika), przedstawił mi kilka wycen na drewno i aluminium. Finalnie wybrałem aluminiową fasadę, głównie ze względu na "smukłość" profili. Profile drewniane, ze wzgl na swoją szerokość wyglądały mi na trochę toporne Szerokość profilu aluminiowego to 5 cm. Dodatkowo wybrałem smukły profil listwy dekoracyjnej - tej od zewnątrz. Efekt lepszy niż oczekiwałem. Przy okazji podziękowania dla techologów firmy Stolbud, trochę mieli ze mną przeprawy.