wybor domu prefabrykowanego i firmy stawiajacej

[ChriS.]

Od razu zaznaczam, ze nie chce tutaj zadnej firmy reklamujacej sie bo od razu ja skresle, nie musicie zakladac nowych kont bo takich wypowiedzi nie bede bral nawet pod uwage..

Od dluzszego juz czasu zapoznaje sie z budownictwem prefabrykowanym, jednak nie znalalzlem zadnego forum gdzie ludzie by naprawde pisali tylko o tym. Tutaj na muratordom.pl od czasu do czasu pojawi sie jakis temat badz dziennik budowy, ktory nie jest nawet uzupelniany do konca... Ale mimo tego, wiele osob pisze, ze taki dom juz postawilo..

Interesuje mnie ogolna technologia z jaka sa teraz wykonywane takie domy, sciany itp. wiadomo, ze na stronach internetowych firm beda swietnie zachwalane swoimi ~8 warstwami materialow i niskiego zapotrzebowania na cieplo, ale mnie interesuje jak to jest w praktyce i czym sa poparte te tezy.

Chce postawic maly parterowy domek, okolo 80-100m2, chcialbym, aby to byl dom z garazem. Z tego co sie naczytalem koszt oscyluje w okolicach 2200zl za m2 pod stan deweloperski. Czym sie kierowac przy wyborze firmy? Niektore maja tylko po kilka projektow, ale moga adaptowac inne projekty, czy one beda rownie dobre?

Pozdrawiaw
ChriS

[zbyszek57]

Od razu zaznaczam, ze nie chce tutaj zadnej firmy reklamujacej sie bo od razu ja skresle, nie musicie zakladac nowych kont bo takich wypowiedzi nie bede bral nawet pod uwage..

Od dluzszego juz czasu zapoznaje sie z budownictwem prefabrykowanym, jednak nie znalalzlem zadnego forum gdzie ludzie by naprawde pisali tylko o tym. Tutaj na muratordom.pl od czasu do czasu pojawi sie jakis temat badz dziennik budowy, ktory nie jest nawet uzupelniany do konca... Ale mimo tego, wiele osob pisze, ze taki dom juz postawilo..

Interesuje mnie ogolna technologia z jaka sa teraz wykonywane takie domy, sciany itp. wiadomo, ze na stronach internetowych firm beda swietnie zachwalane swoimi ~8 warstwami materialow i niskiego zapotrzebowania na cieplo, ale mnie interesuje jak to jest w praktyce i czym sa poparte te tezy.

Chce postawic maly parterowy domek, okolo 80-100m2, chcialbym, aby to byl dom z garazem. Z tego co sie naczytalem koszt oscyluje w okolicach 2200zl za m2 pod stan deweloperski. Czym sie kierowac przy wyborze firmy? Niektore maja tylko po kilka projektow, ale moga adaptowac inne projekty, czy one beda rownie dobre?

Pozdrawiaw
ChriS


to po co sie pytasz? troche brak logikiw tym co piszesz. Nikt ci nie wytlumaczy technologii lepiej od firmy robiącej takie sandwiche.
Chcesz opinii laików, czy profesjonalistów?

[ChriS.]

"Interesuje mnie ogolna technologia z jaka sa teraz wykonywane takie domy, sciany itp. wiadomo, ze na stronach internetowych firm beda swietnie zachwalane swoimi ~8 warstwami materialow i niskiego zapotrzebowania na cieplo, ale mnie interesuje jak to jest w praktyce i czym sa poparte te tezy."

Dlatego, widzialem strone Arthaus i widzialem pozniej wpisy na forum jakie sciemy sa w ich tekstach wiec pytam ludzi, ktorzy mieli z tym do czynienia.

"Od razu zaznaczam, ze nie chce tutaj zadnej firmy reklamujacej sie bo od razu ja skresle, nie musicie zakladac nowych kont bo takich wypowiedzi nie bede bral nawet pod uwage.."

Jesli jakas firma opisze tu jakas technologie to w porzadku, ja mowie o wpisach totalnie reklamowych typu "Zadzwon my robimy najlepsze domy."

Zatem czy ktos ma jakakolwiek szersza wiedze w tym temacie? Np. Budowal taki dom i rozeznawal sie w firmach, ogladal budowy i ogolnie ma pojecie w budowlance, zeby znalezc haczyki i opisze to tutaj? Rowniez czy wyliczenia zuzycia energi pokrywaja sie i ile placi za np. prad w skali roku przy swoim projekcie? Bo google i to forum juz chyba obczytalem w calosci i dalej czuje, ze wiele sie nie dowiedzialem.

[tomek131]

Dej se chłopie spokój z domami z kartonu - muruj.Za 2200 postawią Ci murowany.To moje zdanie..Rozeznawałem temat.KIedyś.Długo.Doszedłem do wniosku ,że absolutnie nie warto.Może było by warto,gdyby cena była z minimum 30%niższa od murowanego,a nie jest.

[ChriS.]

Ja nie zyje stereotypami i nie uwazam, ze to dom z kartonu. Kto mi postawi za 2200 murowany? Znajomy robil 120m2 i dal 400 tys bez ziemi, a sporo oszczedzal.. Pozatym pracuje za granica i zwyczajnie nie mam czasu budowac 2 lata domu i uzerac sie z polskimi budowlancami..

Przyklad:

http://www.danwood.pl/promocyjne/245.htm

Stan deweloperski 110m2 za 224tys.. nie wyglada na drogi :)

Chce sie dowiedziec czy rzeczywiscie te domy sa tak cieple jak podaje producent od osob, ktore maja dom w ten sposob postawiony, itp.. czy jest ktos taki? Wiele osob pisze, ze "wlasnie" stawia dom prefabrykowany, ale dziennikow budow czy opinii do tej pory nie widze.

[InezDomyKanadyjskie]

Ja nie zyje stereotypami i nie uwazam, ze to dom z kartonu. Kto mi postawi za 2200 murowany? Znajomy robil 120m2 i dal 400 tys bez ziemi, a sporo oszczedzal.. Pozatym pracuje za granica i zwyczajnie nie mam czasu budowac 2 lata domu i uzerac sie z polskimi budowlancami..

Przyklad:

http://www.danwood.pl/promocyjne/245.htm

Stan deweloperski 110m2 za 224tys.. nie wyglada na drogi :)

Wygląda na to, że jest bez fundamentu. Nie tylko bez wykończenia.


Ale fakt, że za 300-330.000 mozna postawić szkielet wykończony pod klucz w jakimś rozsądnym standardzie.
Cena za ogrzewanie szkieletu w stosunku do murowanego (jeden i drugi dobrze zbudowany, bez przewiewów itp) = połowa. Czyli w murowanym płaci się rocznie średnio dwa razy tyle, co w szkielecie mimo zastosowania prostszych instalacji grzewczych.

[ChriS.]

Witam, no i przeciez niejedna firma daje gwarancje nawet na 100 lat wiec raczej taki dom sie nie rozpadnie jak mowia ludzie.. Chociaz, ktora firma przetrwa 100 lat ;))

[tomek131]

Masz naganiacza.Połowę będziesz płacił za ogrzewanie bo szkieletowy.
Ile będzie płacił to zależy od zapotrzebowania domu na ciepło (i zależy od wielu zmiennych-grubość izolacji,okna,wentylacja itd),a nie od tego ,że w kartonowym zapłaci połowę tego co w murowanym ,bo jest kartonowy
Za 2500brutto (stan deweloperski) stawiali parterówkę 100m na Legalett i Praefa - czyli w najdroższej technologii budowy jaka istnieje(prefabrykowane ściany z kermazytobetonu postawione na fundamencie grzewczym Legalett)

[InezDomyKanadyjskie]

Witam, no i przeciez niejedna firma daje gwarancje nawet na 100 lat wiec raczej taki dom sie nie rozpadnie jak mowia ludzie.. Chociaz, ktora firma przetrwa 100 lat ;))

Święta prawda. Szczególnie w wypadku małych prywatnych firm, które często kończą żywot razem z żywotem właściciela.

A czy przetrwa 100 lat czy nie to zależy od tego, czy jest dobrze wybudowany czy nie. Do dzisiaj istnieją szkielety, które postawiono 200 lat temu i są też 50 letnie domy murowane nadające się tylko do rozbiórki.

Uogólniając: nie ma złych technologii - są tylko źle wybudowane domy.

[InezDomyKanadyjskie]

Masz naganiacza.

tomek131,
Zabrzmiało to jakoś wybitnie negatywnie. Czy potrafisz rozróżnić dyskusję od naganiania?


Połowę będziesz płacił za ogrzewanie bo szkieletowy.
Ile będzie płacił to zależy od zapotrzebowania domu na ciepło (i zależy od wielu zmiennych-grubość izolacji,okna,wentylacja itd),a nie od tego ,że w kartonowym zapłaci połowę tego co w murowanym ,bo jest kartonowy

Napisałam "dobrze zbudowany dom szkieletowy i dobrze zbudowany dom murowany". To dość oczywiste, że żeby porównywać koszty trzeba porównywać też dwa takie same domy: ten sam projekt, takie samo ocieplenie zewnętrzne, tyle samo okien, to samo położenie w Poslce czy na świecie. Bo niby jak chcesz inaczej porównywać?

To nietaktowne pisać "kartonowy" do człowieka, który właśnie chce postawić "kartonowy" dom - tylko dlatego, że Tobie ta technologia nie odpowiada.
Nie wiem, czy mieszkańcy USA zgodziliby się z Toba, skoro budują sobie rezydencje za 20 milionów dolarów w "kartonowej technologii".
Na stronie http://www.domykanadyjskie.com/historia-technologii-kanadyjskiej/ na samym dole są zdjęcia takiej rezydencji.

[tomek131]

Dyskutowałem na ten temat już za dużo,kiedyś,nie chce mi się już..Sorry.Wyraziłem swoje zdanie z czasów kiedy dogłębnie analizowałem temat.W zasadzie powinienem napisać krótko.NIe warto.
Dodatokow,cena ta sama co murowanego,a wartość przy ewentualnej odsprzedaży 20-25%%niższa

[nydar]

Jest tylko jedno ale.Ale dobrze wybudowany dom szkieletowy na dzień dobry jest domem pasywnym,a w obliczu dopłat do takich jest ciekawym rozwiązaniem.Cena domu ceramicznego pasywnego, do szkieletu pasywnego jest jak 2:1.

[tomek131]

Bzdura,ale mnie to rybka.

[ChriS.]

Panowie, a czy ktos z Was byl w takim domu, ma znajomego z takim domem czy to wiedza tylko z cennikow internetowych? Bo tak jak podalem wyzej przyklad, wychodzi taniej stan deweloperski od murowanego, a na pewno nie drozej.. Jesli juz mowa o cenie, pozatym ja nie mowie o szkieleciaku z drewna tylko o domu prefabrykowanym wiec jaka strata wartosci od razu?

[owp]

Ja też się zastanawiałem nad prefabrykatem, zdecydowałem się na murowańca. Jeśli chodzi o koszty, to szkielet wychodził mi drożej - wyceny jakie jeszcze mam oscylowały w okolicach 250-280tys za stan deweloperski 135m2 po podłogach i to nie firmy typu Wolf, czy inne bardzo drogie systemy, tylko polecane małe firmy. Teraz jestem na etapie stanu deweloperskiego, bez ocieplenia zewnętrznego wychodzi mi ok 220tys, a rekordziści forumowi to pewnie i za 150 daliby radę :)
Czasem pomieszkuję w takim drewniaku na wakacjach - mnie w ogóle nie przeszkadza, że nie jest murowany, nie mam poczucia 'kartonowości', to chyba kwestia nastawienia psychicznego.
Prawda jest natomiast taka, że budowlańcy na ogół nie myślą za dużo (mówiąc delikatnie, żeby nikogo nie obrazić), trzeba siedzieć i wszystko pokazywać i kłócić się, bo 'zawsze tak robili i było dobrze'. Natomiast jak weźmiesz porządną ekipę od szkieletów to masz większą szansę, że nie trafisz na idiotów. Tak mi się przynajmniej wydaje po rozmowach z właścicielami tych firm (bo na ogół w tych małych właściciele też robią na budowie i pilnują) i po moich doświadczeniach z murarzami, tynkarzami, wylewkarzami. Mówię gościowi, że ściana ma być na 65cm, żeby mebel się zmieścił, przychodzę i jest 55, pytam czemu, to tylko zdziwione tępe miny.
Z mojego doświadczenia wynika, że dopiero w instalacjach siedzą kumaci ludzie (a przynajmniej częściej można spotkać).
Szkielet nie akumuluje ciepła za dużo, co ma wady i zalety, ale możesz sobie zrobić podłogówkę (nawet na prąd) jak chcesz.

[semiramida]

szkielet wogóle nie akumuluje! To nigdy nie będzie pasywny dom, no chyba że nikt nigdy nie otworzy w nim drzwi na chwilę. Właśnie dla koleżanki drukowałam ofertę danwood. Znam ich nie od dziś. chcesz kupić gotowy dom to kupuj, najlepiej dla teściowej. A jak chcesz identyczny domek ale taniej i murowany (zatem LEPSZY) to nieś ulotke do innej firmy i oni Ci zrobią taniej. Łatwo wycenić gdy widać powierzchnie, rzuty, wygląd. Tylko niestety wtedy musi to przerysować architekt jako projekt indywidualny. Nie obawiaj sie kopii, on Ci tam i tak namiesza dostosowując domek do Twoich potrzeb i do potrzeb działki i wyjdzie cos zaledwie podobnego...

[ChriS.]

Narazie sie wstrzymam, poczekamy jeszcze troche i zobaczymy jak sie rozwinie techonologia.. I pomyslimy po nowym roku jak beda doplaty do domow energooszczednych co zrobic.

[owp]

Ha ha, no raczej się wiele nie rozwinie do nowego roku :)

[nydar]

,,szkielet nie akumuluje.To nigdy nie będzie dom pasywny". Skąd ta teza .To wyczytane,czy własne przemyślenia.:lol2:

[yoannka]

My właśnie rozpoczęliśmy budowę domku prefabrykowanego na płycie fundamentowej. Firma wkroczyła we wtorek, dzisiaj stoją ściany i kratownice. Założony współczynnik - 1,5.

140132140133140134140135140136

[yoannka]

140137140138140139140140140141

[owp]

Współczynnik czego?

[yoannka]

Współczynnik czego?

Współczynnik szczelności 1,5; współczynnik EP - 40-50.

[Aleksandryta]

Masz zamiar do końca zycia mieszkac w tym domu? Jesli nie, to spróbuj go sprzedac za kilka lat :rolleyes:

Nie mam nic przeciwko domom z prefabrykatow i kanadyjczykom, tylko po prostu te domy nie ciesza sie w Polsce taka popularnoscia, jak na to zasluguja. A spowodowane to zostalo tym, ze wziely sie za to polskie firmy nie majace nic wspolnego tymi technologiami. Raz spartolily, drugi raz i rozniosla sie wiesc, ze te domy to tandeta. A to nieprawda. Tyle, ze takie domy musza byc budowane przez super profesjonalistow. A Polakow nie stac na superprofesjonalistow. I biora firmy Ziutek i spolka, a on partoli taki dom i czarna rozpacz bo kredyt trzeba splacac.....
Kanadyjczyk nie obroni sie przed partactwem, a dom murowany w wiekszosci wypadkow tak. Mieszkalam kilka lat w USA w 100 procentowym kanadyjczyku i bardzo sobie chwalilam, no moze z wyjatkiem jego glosnosci :)

[yoannka]

Mam nadzieję, że nasz jednak przed partactwem się obroni ;) Mamy świetną ekipę z dużym doświadczeniem, budują takie domy w Niemczech, więc jest iskierka nadziei ;)

[semiramida]

Mam książkę pt "dom pasywny" :p Ponadto uczyłam się ok 5 lat fizyki budowli... oraz jakieś doświadczenie z przemyśleniami mam... Ale nie chcę jakoś sie wymądrzać i nawracać, dużo z tego co chciałabym powiedzieć - już na forum inni powiedzieli... Jakby rzucić temat "jak uczynić szkieleciak pasywniakiem" to na pewno bym miała parę pomysłów, może na dzień dobry z płytami fermacell? nie wiem, trzeba sprawdzić...

[a*g**o]

140137140138140139140140140141

Ładny ten domek będzie, jaka to firma stawia jeżeli nie tajemnica?

[yoannka]

Mam książkę pt "dom pasywny" :p Ponadto uczyłam się ok 5 lat fizyki budowli... oraz jakieś doświadczenie z przemyśleniami mam... Ale nie chcę jakoś sie wymądrzać i nawracać, dużo z tego co chciałabym powiedzieć - już na forum inni powiedzieli... Jakby rzucić temat "jak uczynić szkieleciak pasywniakiem" to na pewno bym miała parę pomysłów, może na dzień dobry z płytami fermacell? nie wiem, trzeba sprawdzić...

Płyty fermacell właśnie zastosowaliśmy i jesteśmy bardzo zadowoleni - są super odporne na uszkodzenia. Próba ciśnieniowa za nami, współczynnik szczelności przerósł wszelkie oczekiwania - 0,32........ :)

[yoannka]

Ładny ten domek będzie, jaka to firma stawia jeżeli nie tajemnica?

Dziękuję :) Buduje u nas Varioplan z Pszczyny, szczerze polecamy :)

Domek nabiera charakteru:

142410142727142728

[Charlie]

... Mówię gościowi, że ściana ma być na 65cm, żeby mebel się zmieścił, przychodzę i jest 55, pytam czemu, to tylko zdziwione tępe miny.
Z mojego doświadczenia wynika, że dopiero w instalacjach siedzą kumaci ludzie (a przynajmniej częściej można spotkać).
.....

:) świetny tekst - pozdrawiam