Zobacz pełną wersję : Jaka najtańsza zaprawa samopoziomująca pod panele?
Siedzicie pewnie w temacie to dla Was to pestka :)
Jaką najtańszą zaprawę samopoziomująca na dzień dzisiejszy radzicie kupić ?
Mieszkanie z lat 70.
Zrywam parkiet i subit czyli można powiedzieć smołe spod niego.
Nie chodzi mi tak bardzo o wyrównanie całego poziomu w pokoju bo musiałbym załadować na STARa z 3 palety tej zaprawy ale o ogólne wyrównanie podłogi.
Chciałbym też żeby to nie schło 2 miesiące bo gdzieś mieszkać muszę :)
połóż panele na parkiet /wypoziomowanie - są takie specjalne płyty do tego...
wersja z zaprawami "na mokro" jest z swej natury długotrwała... bo to musi związać i wyschnąć - nic się nie przyspieszy... naprawdę...
połóż panele na parkiet /wypoziomowanie - są takie specjalne płyty do tego..
Jakie płyty?
Masz na myśli to ? http://www.partner-panele.pl/22101/plyta-pod-panele-podlogowe-szara-gr-3mm
Podstawowa sprawa to skrzypienie parkietowych klepek.Z tego powodu chciałem głównie zrywać parkiet.Później pojawił się ten lepik pod parkietem i co godzina to bardziej się pogrążam :)
Wkońcu mówię sobie ,że przykręcę klepki kołkami do betonu ale każda klepka ma minimalne luzy więc zastanawiam się czy nie skończy się na przykręcaniu każdej sztuki :/
Na koniec powiedzcie co myślicie o położeniu folii na parkiecie i wylaniu zaprawy samopoziomującej lub tej tańszej ale grubszej warstwy wylewki cementowej?
Czas schnięcia się wydłuży ale coż,kasy brak :)
Ładnie. Świadek przypomina sobie coraz dokładniej.
Czyli tak:
1.Wersja z zrywaniem /choć co tu zrywać jak klepki "chodzą"
Zbierasz parkiet, o ile podkład jest w miarę stabilny nie ruszasz tego czym był przyklejony /lepik ?/, bo i po co, wylewasz wylewkę samopoziomującą
po dokładnym przeczytaniu instrukcji na workach co do warunków zastosowania - grubość itd.... Istnieje pewna możliwość zalania
sąsiada z dołu przez jakąś szparę. Po wyschnięciu tak czy siak układasz te płyty z linku i na to panele.
gorzej jak to ruszysz pod spodem jest piach albo całkiem "skawałkowane"
i trzeba robić wszystko od nowa...
2. Wersja z warunkami jak wyżej chyba ekonomiczna - to jest normalny parkiet, nie "mozaika" ? jeśli tak - zbierasz parkiet i przyklejasz od nowa
też zapewne nie obejdzie się bez jakiejś "wylewki"....
http://www.lakiery.pl/subpage.php?akc=porady&porada=43
najgorszy parkiet jest jakieś 20 razy lepszy od najlepszych paneli...:stirthepot:
Podsumowując - wersja z zrywaniem to raczej długotrwała i kosztowna inwestycja,
czyli pozostaje:
3. Wersja bez zrywania do zrobienia w 1 dzień - układasz płyty na to panele.
Po to właśnie panele chyba wymyślono - do szybkiego remontu dającego natychmiastowe efekty....
Kłaść panele na OSB odpada.Mam tak w przedpokoju.Na płycie OSB są przyklejone klejem Atlas Plus płytki.Trzymie się to idealnie ale jest taki hmmmm efekt chodzenia po ...właśnie drewnie ,a nie po kafelkach.To jednak pracuje,mimo tego że OSB są przykręcone, a ja lubie twardo jak na betonie.
Myślę nad czymś tanim i mam takie pytanie:
-pokój mam 3,5 x 4,5m
Po długości (dziś dokładnie mierzyłem) mam 7,5 (!) cm spadu :/
Czy wylewając 5mm wylewki samopoziomującej wszystko spłynie pod okno czyli tam gdzie największy spad, czy może na całości pokoju podniesie się o te 5mm ?
Tak jak pisałem darowałbym sobie poziomowanie całego pokoju,a zadbał jedynie o wyrównanie powierzchni.Pytanie tylko czy tak się da ?
Teoretycznie musiałoby spłynąć,praktycznie może jednak nie ?
Atlas Sam 100 lub Atlas Sam 150
Kłaść panele na OSB odpada.Mam tak w przedpokoju.Na płycie OSB są przyklejone klejem Atlas Plus płytki.Trzymie się to idealnie ale jest taki hmmmm efekt chodzenia po ...właśnie drewnie ,a nie po kafelkach.To jednak pracuje,mimo tego że OSB są przykręcone, a ja lubie twardo jak na betonie.
Myślę nad czymś tanim i mam takie pytanie:
-pokój mam 3,5 x 4,5m
Po długości (dziś dokładnie mierzyłem) mam 7,5 (!) cm spadu :/
Czy wylewając 5mm wylewki samopoziomującej wszystko spłynie pod okno czyli tam gdzie największy spad, czy może na całości pokoju podniesie się o te 5mm ?
Tak jak pisałem darowałbym sobie poziomowanie całego pokoju,a zadbał jedynie o wyrównanie powierzchni.Pytanie tylko czy tak się da ?
Teoretycznie musiałoby spłynąć,praktycznie może jednak nie ?
A skąd się tu wzięły płyty OSB ?
3. Wersja bez zrywania do zrobienia w 1 dzień - układasz płyty na to panele.
Po to właśnie panele chyba wymyślono - do szybkiego remontu dającego natychmiastowe efekty....
Myli mi sie to z płytami OSB :)
Tylko w tym przypadku jest problem bo powierzchnia parkietu nie jest równa.Wygląda to tak,że w miejscach gdzie najwięcej się chodziło parkiet ma wgłębienia.Prawdopodobnie subit bardziej się "wprasował" w posadzkę.(być może bo sama posadzka może się juz wykruszyła)
Jak położyłem na to próbnie płytę i panel, to wchodząc na niego, z drugiej strony lekko się wykrzywiał.
Przez to boje się,że za pół roku to wszystko zacznie się rozlatywać na łączeniach paneli.Będzie pracowało to wydaje mi się,że niema siły na to ,a szkoda kasy włożonej w panele...
Mam kolejny pomysł i proszę żebyście spojrzeli okiem fachowców na to.
Jak już pisałem podłoga ma duży spad(7,5cm).Spad ten mi nie przeszkadza ale chodzi o samo pofalowanie,dołki parkietu(3-4mm)
Rozmawiałem z pewnym "fachowcem" i powiedział,że wylewając zaprawę samopoziomującą(po zerwaniu parkietu) spłynie ona do najniższego miejsca.
Dlatego żeby wyszło tanio i dobrze to chciałem zerwać parkiet i rozprowadzić zaprawę cementową (bo tania 6zł) ale na wysokość jedynie 1-2cm.W ten sposób czas schnięcia ograniczyłby się do 1-2 tygodni.Taka zaprawa by nie spłynęła jak to mogłoby się stać z zaprawą samopoziomującą.
Co Wy na to?
poziom wylewki zaznacza się listwami-prowadnicami przymocowanymi do podłoża.Później za pomocą łaty ściąga się nadmiar zaprawy.
Kiedyś, jak pracowałem na budowie za pomocnika, widziałem jak używali zwykłych rur metalowych,a teraz jak to się robi?
Jak już podacie sposób to napiszcie z łaski swojej gdzie to kupić i co konkretnie,czy zwykłe rurki czy technologia poszła do przodu?
...no i jak zwykle blokują mnie finanse więc czym tańszy sposób tym lepszy.
Jeszcze raz, powoli:
1. Sam piszesz że w mieszkaniu mieszkasz. Czyli trzeba szybko. Nie ma wyjścia - panele. Jeden się może ruszał, jak położysz cały pokój
to one będą się raczej inaczej zachowywać, te pianki w formie płyt czy z wałka dosyć dobrze radzą sobie z nierównościami typu rysa /są sprężyste/
ile te panele kosztują - nie musisz dawać takich po 100 zł/metr
2. Gdy to ruszysz - zerwiesz - to już trzeba będzie robić jak trzeba - się okaże - może aż do stropu trzeba wymienić podłoże
będzie to REMONT dużymi literami - długotrwały i kosztowny. Jak zaczniesz trzeba kończyć nie ma zlituj się.
Nadto gdy już wymienisz podkład na nowy i równy to znowu szkoda na takie cudo paneli - wypadałoby dać parkiet :yes: kolejne kilkaset zł/metr kw.
Sam zauważyłeś w przedpokoju że droga " na skróty " marnie wychodzi: - płytki ceramiczne naprawdę nie nadają się do kładzenia na drewno...
Gdybym jednak poszedł na skróty i wybrał opcje nr1 czyli panele na parkiet to wychodzi następna sprawa - stęchlizna i lekki grzyb na parkiecie.
W zimie wchodziłem do pokoju i rozbierałem przy drzwiach buty...taki dziwny zwyczaj :/.Druga sprawa to częste (3xw roku) pranie wykładziny na mokro.Później wiadomo,całej wody nie odessamy i ląduje ona w szczelinach między klepkami.
Troszkę śniegu gdzieś odleciało z buta,stopniało,przesiąkło w wykładzinę i następnie w parkiet.Na foto widać jak to teraz wygląda.
Z parkietu wydobywa się lekki zapach stęchlizny i wygląda mi to na grzyb.
Czy po przykryciu parkietu folią paroizolacyjną oraz wpuszczeniu folii na 3cm w ścianę tak żeby na 200% odciąc tą folią podłogę od pomieszczenia odetniemy także zapach ?
Pomalowany parkiet to wymysł poprzedniego lokatora starej daty...
http://obrazki.elektroda.pl/2937779400_1348770299_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/2937779400_1348770299.jpg)
ps.licze,mysle i kalkuluje i z każdą godziną jestem bardziej podłamany ilością pracy i potrzebą włożenia niemałej kasy w wylewkę :/
Zeznania są cały czas uzupełniane. :cool:
No tak. Parkietowi słabo służy polewanie wodą.
Panelom też nie będzie służyć - nawet jeszcze bardziej....
Teraz idzie zima. Jest centralne ogrzewanie?
Jak jest i nie będziesz dolewał nowych porcji wody to pewnie do wiosny wyschnie ?
Nieno teraz to już w mokrych butach nie wejdę na panele. :no:
Suche to to jest bo od około 6 miesięcy w tym upały tego lata, nie miało styczności z wilgocią.Jedynie to straszy czarny nalot który usunę.
Centralnego ogrzewania niema :) Nie jest to kamiennica ale piece węglowe są.U mnie w pokoju akurat niema :) więc grzeje grzejnikiem elektr.
Pod tą folia będzie pewnie trochę się pocić,choć wcale nie musi... tylko dalej pozostaje pytanie czy ta folia odetnie w 200% zapach ?
ddoommiinniikk
27-09-2012, 22:02
Udaj się do administracji i zapytaj się o konstrukcję stropów. Będziesz wtedy wiedział, jakie warstwy są w tej podłodze; co się stanie jak zerwiesz parkiet, usuniesz czarną maź i kto spierniczył w poprzednim systemie robotę, że na takim pomieszczeniu jest taka różnica poziomów. Będziesz tez wiedział czy możesz obciążyć strop ciężką wylewką cementową, czy może będzie trzeba zastosować tzw. suchy jastrych.
Wylewka samopoziomująca kosztuje ok. 50 zł za worek, z worka przy warstwie 1 cm zrobi się ok. 1,5 mkw., to dość drogi biznes...
Nie
możesz rozwinąć,uzasadnić ?
Dominik bfc
27-09-2012, 22:09
Samopoziomka Atlas sam 100 lub 150 - tą opcje można usunąć przedewszystkim!!!
jak chcesz zrobić raz a dobrze : zerwij do posadzki, zagruntuj Mapei primer G z 2 razy , nastepnie podkład cementowy Mapei Topcem Pronto ( po tygodniu możesz układać panele bo jest szybko odsychający ) jeżeli grubość min 1cm kładzie się na tzw.warstwie szczepnej. Na to możesz polać cienko samopoziomki tylko broń boże z atlasa!!! Jeżeli masz możliwość użycia lasera przy układaniu podkładui zrobienie w miarę prostej posadzki to nieduży problem i nie będzie skrzypiało, rozchodziło się i meble będą prosto stały !!!
Jestem pod wrażeniem tej "samo - poziomki" to jakaś odmiana pokojowa poziomki ?
a piramidy poziomowali bez laserów:no: i jakoś im wyszło...
A uzasadnienie - doświadczenie życiowe :sick:
Koszmar .... :)
Już miałem kłaść na parkiet ,a tu nagle naszło mnie żeby odwalić jedną klepkę w miejscach gdzie widać to zaczernienie.Klepka od spodu wilgotna bo pewnie szparami wlało się trochę wody kiedyś...Zapach okropny.
Pożyczyłem kasę i zrobię tak:
-zrywam parkiet
-zrywam luźny bitumit
-gruntuję ATLAS GRUNTO-PLASTem (i tu zastanawiam się czy nie pominąć tego) http://www.artbud.pl/pl/p/ATLAS-GRUNTO-PLAST-GP-warstwa-sczepna-na-trudne-podloza-opak.-5-kg/19873
-kładę rurki z wody (2,5cm średnica) na posadzkę w celu trzymania grubości warstwy ,za jednym zamachem wyrównując podłogę i zakrywając bitumit
-posadzka cementowa BETONFIX KREISEL
Co Wy na to?
Co powiecie na gruntowanie tego Atlas GruntoPlastem ? Gruntowałem nim OSB pod płytki na podłodze i tworzy chropowatą warstwę.Pewnie na tym subicie spisze się to na medal :) ?
sebastian_2342
29-09-2012, 10:47
Z własnego doświadczenia powiem że trzeba uważać na zaprawy samopoziomujące, kiedyś kupiliśmy jakąś w promocji, po rozrobieniu wylaliśmy a ona stała w miejscu... dobrze że nie poszliśmy od razu do domu :) bo rano były by góry i doliny
Koszmar .... :)
Już miałem kłaść na parkiet ,a tu nagle naszło mnie żeby odwalić jedną klepkę w miejscach gdzie widać to zaczernienie.Klepka od spodu wilgotna bo pewnie szparami wlało się trochę wody kiedyś...Zapach okropny.
Pożyczyłem kasę i zrobię tak:
-zrywam parkiet
-zrywam luźny bitumit
-gruntuję ATLAS GRUNTO-PLASTem (i tu zastanawiam się czy nie pominąć tego) http://www.artbud.pl/pl/p/ATLAS-GRUNTO-PLAST-GP-warstwa-sczepna-na-trudne-podloza-opak.-5-kg/19873
-kładę rurki z wody (2,5cm średnica) na posadzkę w celu trzymania grubości warstwy ,za jednym zamachem wyrównując podłogę i zakrywając bitumit
-posadzka cementowa BETONFIX KREISEL
Co Wy na to?
Co powiecie na gruntowanie tego Atlas GruntoPlastem ? Gruntowałem nim OSB pod płytki na podłodze i tworzy chropowatą warstwę.Pewnie na tym subicie spisze się to na medal :) ?
Ja ci tak dobrze radzę:
nie planuj na razie żadnych następnych kroków tych po "-zrywam parkiet"
ty je zaplanuj po zerwaniu parkietu :popcorn:
Pod parkietem w miejscach gdzie najwięcej było chodzone zrobił się pył z tego subitu.Tego pyłu było na 0,5-1cm :/
Powinni o tym mówić w TV to bym wcześniej się za to zabrał,a nie wdychał kilka lat ...
Następna sprawa to jak widać na foto ten parkiet był miejscami kładziony na mokry beton :) aż się wgłębienia porobiły.
Co za fachowcy lat 60tych...
Po pozbieraniu, bo zrywaniem tego demontażu parkietu nie można nazwać ,pozamiatałem i przemalowałem Cekolem GS83 Kontakt.To to samo co Cerplast z ATlasu ale akurat był dostępny to wypadło na Cekol.
Jak już przyczepność do miejscowo występującego subitu pominąć, to o dziwo podłoga przestała wydawać zapach asfaltu i można przebywać w tym pomieszczeniu po przemalowaniu tym gruntem.
W poniedziałek lece z wylaniem posadzki betonowej na 2,5cm ,zgodnie z wysokością rurek.Poziomu pokoju nie złapię ale przynajmniej będzie w miarę prosto i subit papa ;)
Pokój jak widać robię na 2 razy bo na dworcu nie widzi mi się mieszkać ;)
Powiedzcie mi po jakim czasie moge przeparkować tą szafę,łóżko i biurko na nową wylewkę 2,5cm? Nie chodzi mi o kładzenie paneli ,a o sam ruch pieszy i lekko ciężki czyli np.ta szafa.
Oto moje cudo ,Betonfix Kreisel Posadzka betonowa.
http://www.leroymerlin.pl/materialy-budowlane/zaprawy-i-tynki/zaprawy-samopoziomujace/wylewka-betonowa-betonfix-kreisel,p75048,l372.html
I druga sprawa :
Można i czy warto stosować przyspieszacz wiązania betonu ?
http://www.jkk.com.pl/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&category_id=12&product_id=71&Itemid=27
http://obrazki.elektroda.pl/8552659200_1348945901_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/8552659200_1348945901.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/1357626700_1348945902_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/1357626700_1348945902.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/8070326700_1348945903_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/8070326700_1348945903.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/6481598600_1348945904_thumb.jpg (http://obrazki.elektroda.pl/6481598600_1348945904.jpg)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin