PDA

Zobacz pełną wersję : Poszukuję kolektorów na parametry



gentoonx
08-02-2013, 17:29
No taki dylemat mam

szukam kolektorów próżniowych, które dadzą mi w ciągu roku ok. 9 500 kWh. Zakładając maksymalny uzysk z pola w okresie 01.11 - 01.03 na poziomie 700 kWh przy temperaturze 30^C proszę o sugestie co do producenta.

Założenia:
- kolektory podłączone do zbiornika buforowego 500ltr - odbiór energii zapewniony
- temperatury użyteczne w poszczególnych miesiącach;
03 - 47^C
04 - 49^C
05 - 55^C
06 - 60^C
07 - 64^C
08 - 68^C
09 - 30^C
10 - 35^C
- wielkość pola kolektorów dowolna
- ekspozycja południowa
- kąt nachylenia 26^
- kolektory próżniowe, najlepiej direct flow, u-rurka, itp
- gwarancja na kolektor nie mniej jak 5 lat
- medium - glikol
- byle nie Kingspan czy coś podobnego za 40 tyś, powiedzmy kolektory za ok. 20 000 netto

może koledzy instalatorzy systemów solarnych mają jakieś typy, bo ja prawdę powiedziawszy doświadczenie w tym temacie mam znikome.

gentoonx
16-02-2013, 02:46
No, panowie co jest? Nikt nie ma żadnej propozycji - nawet producent :)

zmieniłem deko parametry po ostatnich obliczeniach

nie wstydźcie się, podrzucajcie coś, w końcu zakładam, że macie ten rynek jakoś opanowany.

nydar
16-02-2013, 11:18
A co będzie odbiorcą tego ciepła?

gentoonx
16-02-2013, 11:38
ty to wiesz - brud :) , prawie jak u ciebie

nydar
16-02-2013, 12:05
A widzisz.To mam taki ,ale niestety nie pod twoje wymagania finansowe.Za tani:lol2:

gentoonx
16-02-2013, 12:25
wiem, widziałem foty :)

jak napisałem w wątku "jaśkowym" - człowiek z natury konserwatystą jest - ja trochę też. :)

gentoonx
17-02-2013, 12:53
A widzisz.To mam taki ,ale niestety nie pod twoje wymagania finansowe.Za tani:lol2:

Poza tym nie będę robił specjalnie izolacji dachu i papę kładł żeby być twoim nydar fanem :) i tak mam szacun do ciebie za to co zbudowales

in*s*7
17-02-2013, 21:58
Podane przez ciebie 9500 kWh rocznie zapewni Ci 6 kolektorów 20 rurowych. Czy chciałbyś zastosować zbiornik w zbiorniku np. 500/140? Czy może jakiś większy? Jaką masz powierzchnię domu i ile osób będzie korzystać z ciepłej wody?

gentoonx
20-02-2013, 11:50
Podane przez ciebie 9500 kWh rocznie zapewni Ci 6 kolektorów 20 rurowych. Czy chciałbyś zastosować zbiornik w zbiorniku np. 500/140? Czy może jakiś większy? Jaką masz powierzchnię domu i ile osób będzie korzystać z ciepłej wody?

pytałem tylko o kolektory, podałem parametry temperaturowe dla mnie potrzebne niezależnie od wydatku.

instalacja nie jest do CWU, nie potrzebuję doboru innych elementów.

potrzebuję pole kolektorów, które przy założonych parametrach temperaturowych (nie ważne czy nagrzeje 500ltr czy 5000ltr) wygeneruje mi średniorocznie taką moc.

Dziękuję ci za informację, mnie zależy bardziej na podaniu konkretnego producenta-dystrybutora.i typu kolektora

gentoonx
02-03-2013, 17:30
No i co, nikt więcej?

No dobra, nie będę was męczył, skoro to za trudne dla was.

swoją drogą WATT CPC15x6 będzie chyba odpowiednim rozwiązaniem - oczywiście z dopłatą jeszcze lepiej.

RAPczyn
03-03-2013, 16:50
Jak chcesz kolektory WATT to lepszy będzie model CPC9+.
Moim faworytem są kolektory Paradigma CPC Star azzurro z tym, że medium to czysta woda.

gentoonx
03-03-2013, 21:19
Jak chcesz kolektory WATT to lepszy będzie model CPC9+.


Możesz przybliżyć dlaczego?



Moim faworytem są kolektory Paradigma CPC Star azzurro z tym, że medium to czysta woda.

Też uważam że są lepsze, ale muszą być całoroczne - nie ma o czym dyskutować

yaiba83
04-03-2013, 11:10
A nie są?

niktspecjalny
04-03-2013, 12:44
Ty to masz wymagania.Napisałeś parametry i myślałeś ,że ci się producenci zwalą na łeb.:bash:

..instalacja nie jest do CWU,..........
Przepraszam a do czego jest dana instalacja???Mam solarki próżniowo rurowe i obliczanie się mam gdzieś.Jak na niebie słonko i nie tylko mają zagrzać ZCWU. Wymieniam serwisowo medium i patrzę w górę.

RAPczyn
04-03-2013, 17:31
Możesz przybliżyć dlaczego?

Też uważam że są lepsze, ale muszą być całoroczne - nie ma o czym dyskutować

Bezdyskusyjnie pracują cały rok... na wodzie. Mało tego, nowsze kolektory (AquaPlasma) mogą pracować już tylko na wodzie.

Czemu Watt CPC9+ a nie CPC15? odpowiedź w załączniku.

Wykres sprawności wzg pow. czynnej przy 400W/m^2 i danych różnic temperatur między średnią temperaturą kolektora a temperaturą otoczenia.

gentoonx
04-03-2013, 17:59
I po ile taki AquaPlasma 3,35m2?

RAPczyn
05-03-2013, 17:27
Póki co dostępny jest tylko w AquaPakietach.

gentoonx
05-03-2013, 18:25
No widzisz, i co z tego że ekstra jak nie można zanabyć drogą kupna samego solarka ;)

RAPczyn
06-03-2013, 10:44
Producent ma taką politykę, że najlepsze rozwiązanie może być sprzedawane tylko z najlepszym osprzętem.
http://i.st-firmy.net/9381qdl/kolektory-sloneczne-kolektor-sloneczny-warszawa.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fi.st-firmy.net%2F9381qdl%2Fkolektory-sloneczne-kolektor-sloneczny-warszawa.jpg)

gentoonx
06-03-2013, 11:15
pewnie że rozumiem, rozumiem też że do kolektorów na wodę zwykły standardowy sterownik różnicowy nie wystarczy, dlatego sie nie przejmuję tymi super efektami.
Co do CPC 9+ - ta ich lepszość jest ekonomicznie inwestycyjnie nieuzasadniona - przynajmniej w moim przypadku.

Ale i tak, dziękuje za zainteresowanie

yaiba83
06-03-2013, 12:04
No to pozostaje pytanie, co z takim systemem jak np sterownik padnie rok po gwarancji - będzie trzeba cały system wymienić?

RAPczyn
07-03-2013, 10:35
No to pozostaje pytanie, co z takim systemem jak np sterownik padnie rok po gwarancji - będzie trzeba cały system wymienić?

Świetne pytanie, istnieją części zamienne.
Pozostaje pytanie co było przyczyną padnięcia. Słyszałem o przypadku, że np. złe podłączenie elektryczne pompy obiegowej centralnego ogrzewani miało wpływ na uszkodzenie elementu odpowiedzialnego za napięcie na szynie komunikacyjnej BUS - czy jakoś tak, już dokładnie nie pamiętam w każdym razie automatyka działała dalej.
Mi się jeszcze nie zdarzyło padnięcie automatyki do kolektorów a niektóre są ponad 10letnie.

Herbatniczek
09-03-2013, 21:31
No taki dylemat mam

szukam kolektorów próżniowych, które dadzą mi w ciągu roku ok. 9 500 kWh.

....
powiedzmy kolektory za ok. 20 000 netto
....

LOL

jesli masz 20k netto to kup panele foltowoltaiczne. Za tą ceną dostaniesz 10kW paneli + montaż + grzałki do grzania wody
Uzysk roczny będzie powyzej 10MWh a nie będziesz sie pieprzył z wymianą glikolu, zagotowywaniem wody etc...po prostu prąd do grzałek jaki by nie był i kropka. Jedynym mankamentem może być zbyt mała powierzchnia dachu bo będziesz potrzebował 4 razy wiekszą powierzchnie. Jednakoż jeśli takie masz zapotrzebowanie to pewnie i dom niemały zatem powinieneś to zmieścić. Wyjdzie ci na oko 11x14m zabudowy panelami.

gentoonx
09-03-2013, 23:33
oj Herbatniczek schrupał bym cie na śniadanie, ale...


co mi po goownianych panelach PV i jakiejś grzałce do jakiejś wody. Jak zaczną robić pokrycia PV w formie blachodachówki w rozsądnych cenach to sobie założę, a do tego czasu ... sza :)

Herbatniczek
10-03-2013, 10:54
Goowniane ze sniadaniem ? :eek:

Ale i tak będą lepsze od solarów bo nawet w pochmurny dzień bedą dawać prąd a jak będzie zmyślny sterownik i grzalki różniste to źródło jak nic wysokotemperaturowe. Wytrzymają na pewno 5-7 lat a wtedy sobie te dachówki kupisz :rolleyes:

yaiba83
10-03-2013, 19:58
Przykładowo za 10 tyś brutto jaki mogę zakupić zestaw on-grid (bez akumulatorów - niedobór leci z sieci elektrycznej). Jaka moc jest takiego zestawu i ile w skali roku jest to mi w stanie naprodukować prądu. Jak można to proszę o link.

Herbatniczek
11-03-2013, 11:48
zestaw on-grid jest do produkcji prądu zatem dodajesz parę tyś niepotrzebnie.
Ja zakładam tak : (mowilismy o 20k pln netto ale mozna zrobic to z kumplem i wyjdzie po 10kpln ale prawie 13 brutto)

1.) kupuje na allegor zestaw 100 paneli amorficznych za niecale 19k brutto (jest wyszukiwarka wiec znajdziesz)
2.) zamawiam wykonanie mocowania w lokalnym zakladzie slusarskim (2k brutto)
3.) zakladam to na dachu sam, a jak kogos zamowie to dodaje 2kbrutto
4.) kable lacze sobie sam ale jakby co to polozenie kabli do zasobnika wyjdzie nie drozek niz 1kbrutto
5.) zamawiam wykonanie grzalek na napiecia takie jakie wyjda z polaczenia paneli (duzo mozliwosci i jest szansa ze posiadany zasobnik ma juz takie grzalki)
6.) dokladam prosty sterownik za max 100pln ktory przekaznikami przelaczy mi czesc paneli tak, zeby grzalka pracowala wydajnie nawet w pochmurny dzien.

razem koszt nie wiekszy niz 20k netto czyli okolo 25k brutto a uzysk moim zdaniem co najmniej taki jak z paneli ogrzewajacych a smiem twierdzic, ze biorąc pod uwage uzysk w dni bardzo pochmurne (u nas ich nie malo) to nawet 2 razy wiekszy.
Dodatkowo jest duzo bardziej bezobslugowy i duzo mniej problematyczny.

Zastaw on-grid ma ta wade, ze :
1.potzrebne akumulatory a ich cena w przeliczeniu na energie zmagazynowana w calym czasie pracy jest taka, ze lepiej ich nie kupowac.
2.gdy jest dzien pochmurny system nie dziala gdyz napiecie jest zbyt male....ale grzalka moze nadal dzialac
3.koszt 10kw falownika to co najmien 10k pln a moze i wiecej.

TYLKO DO OGRZEWANIA WODY MA TO SENS.

p.s Z tym 2 razy więcej to zapewne przesadzilem, ale chodzi o to ze bedzie wiecej...moze o 30 a moze o 50 lub 80%...wszak wieczorem i nad ranem nadal produkuje ale mniej....ale to sie zdarza codziennie. Planuje taki zakup więc za rok będę wiedział o ile więcej :rolleyes:

RAPczyn
11-03-2013, 17:17
Pakiet Schuco 2,4kWp to koszt 20200PLN netto. Instalacja taka wyprodukuje ~2000kWh/rok.
Pakiet Schuco 5,280kWp ~44400PLN netto, produkcja prądu w ilości ~4500kWh/rok.

AquaPakiet 7m^2, bez zbiornika, pow.czynnej to koszt od ~22500PLN netto. Wg. SolarKeymark może wyprodukować ~4600kWh/rok.

gentoonx
11-03-2013, 21:06
x2=45 kzł- czyli nie dla mnie :(

Herbatniczek
12-03-2013, 12:47
nie kupuj tego co reklamuja tylko to co potrzebujesz :rolleyes: ot cała prawda;)

gentoonx
12-03-2013, 13:14
i tu twoje panele PV idą w odstawkę :)

Herbatniczek
12-03-2013, 17:59
i tu twoje panele pv idą w odstawkę :)


why ?

RAPczyn
12-03-2013, 18:45
x2=45 kzł- czyli nie dla mnie :(

Nie do końca, wyjdzie raczej bliżej 38kPLN netto, minus ew. dotacja 15876PLN.

gentoonx
12-03-2013, 19:25
z wartością dotacji to chyba pojechałeś

RAPczyn
14-03-2013, 08:48
3,92m^2 x 4szt. x 2250PLN x 45% = 15876PLN

gentoonx
14-03-2013, 11:31
wiedziałem że pojechałeś :)

Policz łaskawco realną dopłatę, nie tę bez kosztów kredytu (powiedzmy 3 miesiące) i podatku od darowizny - będzie bardziej realnie

Co i tak nie zmienia faktu że drogawo

Brass
19-04-2013, 08:47
3,92m^2 x 4szt. x 2250PLN x 45% = 15876PLN

Przy tej ilości m2 musisz zadeklarować, że w domu mieszka 11 osób (!!!!)

gentoonx
19-04-2013, 11:18
Przy tej ilości m2 musisz zadeklarować, że w domu mieszka 11 osób (!!!!)

Bredzisz :)
obecnie dotacja przysługuje na grzanie CWU i ogrzewanie solarne

Brass
19-04-2013, 13:24
Nie bredzisz tylko zapomniałem o wspomaganiu co.
Pytanko: czy są jakieś kontrole instalacji przez bank lub NFOŚ w czasie okresu funkcjonowania (oprócz pierwszej z banku)?

gentoonx
19-04-2013, 13:50
z tego co wiem to nie ma.

Nie będę pisal jak rozumiem twoje pytanie ;)

Brass
19-04-2013, 14:59
Myślisz, że to legalne czy nielegalne? ;-) Co nie jest zabronione...

gentoonx
19-04-2013, 17:52
nie wiem

RAPczyn
22-04-2013, 18:39
gentoonx (http://forum.muratordom.pl/member.php?114516-gentoonx) zainstalowałeś już coś czy szukasz dalej?

gentoonx
22-04-2013, 19:29
spokojnie, jeszcze nie. Instalacja jest do nowo budowanego budynku i będzie instalowana w planach na jesieni. Wybrałem Watt-a CPC 15, jak trafi się coś lepszego - zmienię.

Ja nie z tych co szukają na ostatnią chwilę :)