PDA

Zobacz pełną wersję : Czy można uodpornić "domowym sposobem" czujnik ruchu na małe zwierzęta?



Konto usunięte_12*
23-11-2013, 23:44
Witam elektroników znających temat czujników ruchu.
Nie znam istoty fal emitowanych przez te czujniki, stąd moje pytanie, jak w tytule. Moje zainteresowanie dotyczy m. in. takiego czujnika:
http://allegro.pl/show_item.php?item=3711651342&msg=Tw%C3%B3j+e-mail+zosta%C5%82+wys%C5%82any.&msgtoken=048a25b10f8bf5405c1e387864ffa85323220a144 4b540a86acf77d00be2ff62
Czy istnieje jakiś materiał, który by "osłonił" pole pod czujnikiem
i jednocześnie nie zakłócił jego prawidłowej pracy? Odległość od podłogi do czujnika w tym miejscu jest najmniejsza, więc nawet mały pies lub kot na pewno by go uaktywnił.

Pozdrawiam

dendrytus
24-11-2013, 00:12
stąd moje pytanie, jak w tytule.

Nie można

Konto usunięte_12*
24-11-2013, 10:03
Dosyć lakoniczna odpowiedź :rolleyes:
A możemy się dowiedzieć (ja i mnie podobni "majsterkowicze") coś więcej np. dlaczego?

dendrytus
24-11-2013, 12:13
Dosyć lakoniczna odpowiedź :rolleyes:
A możemy się dowiedzieć (ja i mnie podobni "majsterkowicze") coś więcej np. dlaczego?

No nie uwzględniłem, że kolega jest majsterkowiczem. Wtedy jak najbardziej można taką czujkę przerobić.
Na początek trzeba wymienić i dorobić własna soczewkę fresnela, to ta półkulista cześć. Musi ona pomijać małe obiekty a wykrawać duże.
Jak już sobie ją zrobimy, to musimy wymienić pyro-element na lepszy. W czujka zapalających światło są w zasadzie pyro-elementy, które są odrzutem produkcyjnym pyro-elementów do czujek alarmowych.
Dobry będzie podwójny lub poczwórny pyro-element albo dwa podwójne.
Jak już wymienimy pyro-element, to musimy jeszcze wymienić układ sterujący na jakiś mikroprocesor do którego wprowadzimy przez nas wymyślony algorytm uwzględniający typ i ilość pyro-elementów i układ soczewek.

W zasadzie jakieś 3 godziny roboty plus 3 dni testów ze zwierzętami.

Niestety algorytmów w necie nie znajdziemy, bo wszystkie firmy strzegą ich jak oka w głowie.

Życzę miłej i owocnej przeróbki i mam nadzieją, że kolego podzieli się swoimi doświadczeniami i oczywiście algorytmem z innym majsterkowiczami.

PS.
Jakby mógł jeszcze w czymś pomóc, to chętnie służę pomocą.

PS2
Tu pomocne materiały
226386
http://elektrotanya.com/paradox_dg75-ti01.pdf/download.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Felektrotanya.com%2 Fparadox_dg75-ti01.pdf%2Fdownload.html)
226389
http://www.paradox.com/Downloader?ID=1115 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.paradox.com%2F Downloader%3FID%3D1115)

kroles
24-11-2013, 20:30
Tu można kupić sprzęt i oprogramowanie, żeby sobie samemu zrobić taki PIR jaki chcesz.
http://store.zilog.com/index.php?option=com_ixxocart&Itemid=1&p=product&id=65&parent=1

dendrytus
24-11-2013, 21:28
Tu można kupić sprzęt i oprogramowanie, żeby sobie samemu zrobić taki PIR jaki chcesz.
http://store.zilog.com/index.php?option=com_ixxocart&Itemid=1&p=product&id=65&parent=1 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstore.zilog.com%2F index.php%3Foption%3Dcom_ixxocart%26Itemid%3D1%26p %3Dproduct%26id%3D65%26parent%3D1)

Tylko, że nadal będzie musiał wykonać sobie soczewkę Fresnela i oczywiście dostarczone oprogramowanie nie będzie umożliwiało zaprogramowania odporności na zwierzęta.

kroles
24-11-2013, 21:37
Soczewka jest w zestawie, powinna wystarczyć. Odporność na zwierzęta - coż, kod źródłowy jest, majsterkowicz może sobie napisać, no nie?

Konto usunięte_12*
24-11-2013, 21:51
Ale się uśmiałem :lol2:
Sądziłem, że pytam poważnych elektroników, a to zespół kabareciarzy :D
Bo nie pytałem jak sobie ZROBIĆ czujnik, tylko pytałem czy jest jakiś materiał, którym fragment jego pola widzenia można przesłonić.
I tyle...

adam_mk
24-11-2013, 22:09
Jest.
Plaster opatrunkowy, taśma izolacyjna samoprzylepna, malarska samoprzylepna itp.
Zalepisz to, czego ma "nie widzieć".

Generalnie - koledzy mają rację.
To smętny sprzęt do tego celu.
Weź BRAVO6 (DSC) i przekaźnik i nic więcej robić nie musisz.

Adam M.

Konto usunięte_12*
24-11-2013, 22:18
Weź BRAVO6 (DSC) i przekaźnik i nic więcej robić nie musisz.
No nareszcie jakiś konkret. Dzięki za odpowiedź! :)

adam_mk
24-11-2013, 22:25
Pokazałeś sprzęt, przy którego przeróbkach to wyrok jakiś trzeba "odpracowywać".
Są łatwiejsze sposoby pokonania problemu.

Adam M.

dendrytus
24-11-2013, 22:33
Soczewka jest w zestawie, powinna wystarczyć. Odporność na zwierzęta - coż, kod źródłowy jest, majsterkowicz może sobie napisać, no nie?
UAHAHAHHAAHHAHAH
Akurat soczewka w czujnikach niewidzących zwierząt to podstawa i niezła filozofia.
Pisanie kodu do PIR. Świetny żart.

adam_mk
24-11-2013, 22:39
Ale... zrobili to!

Adam M.

kroles
24-11-2013, 23:08
Pisanie kodu do PIR. Świetny żart.
A, to kolega na poważnie pisał te głupoty? Przepraszam, źle zinterpretowałem.

Co do soczewek - kiedyś "matowe" na dole soczewki były podstawą odporności na zwierzęta, oczywiście przy założeniu, ża zwierzęta poruszają się przy podłodze. Kawałkiem taśmy naklejonym na soczewkę, tak jak pisał adam_mk, da się uzyskać zbliżony efekt. Nie będzie to jednak zadawalające, obecnie są lepsze metody, bo elektronika robi się coraz tańsza.

Konto usunięte_12*
25-11-2013, 22:37
Generalnie - koledzy mają rację.
To smętny sprzęt do tego celu.
Może i smętny, ale można poeksperymentować, bo jest tani (w razie, gdy eksperyment się nie uda :D)

Weź BRAVO6 (DSC) i przekaźnik i nic więcej robić nie musisz.
Poszukałem tych BV-201 do BV-601, ale sprzedawca (w odróżnieniu do tych z Allegro) NIC NIE NAPISAŁ, co i jak do tego można podpiąć, ani też nie podaje ŻADNYCH danych znamionowych (oraz ceny). Będę musiał do nich zadzwonić (o ile będą coś wiedzieć o tych sprawach ;)).

adam_mk
26-11-2013, 13:04
Bravo6 ma dwa pyrrosensory i takie soczewki Fresnela, że ignoruje obiekty o wadze do około 30kg.
Ma wyjsciowy przekaźnik NC - COM - NO i można nim zasterować co tylko się chce.
Np. drugi przekaźnik o znacznej już obciążalności.

Adam M.

Konto usunięte_12*
26-11-2013, 14:50
Są tylko dwa "ale":
1. nadają się TYLKO do ogrzewanych wnętrz (a warsztat i garaż mam "przewiewne" i nieogrzewane): (http://www.cs.krakow.pl/product_info.php/products_id/46)
2. cena :(
A chodzi mi także o to, aby intruz został wcześniej spłoszony, niż uszkodzi drzwi lub okno.
Chyba więc poeksperymentuję z tą "taniochą".
Dzięki i pozdrawiam

Zielonysmok
01-12-2013, 23:03
Tylko, że nadal będzie musiał wykonać sobie soczewkę Fresnela.

Że tak spytam z ciekawości: ma soczewka Fresnela do czułości czujki? :)

dendrytus
01-12-2013, 23:32
Że tak spytam z ciekawości: ma soczewka Fresnela do czułości czujki?

Do czułości w zasadzie nic, tylko że "eliminacja" zwierząt nie ma nic wspólnego z czułością czujki, tylko ze sposobem detekcji, który jest dość skomplikowany.
Podstawą jest soczewka Fresnela i pyroelement.

kroles
01-12-2013, 23:49
Że tak spytam z ciekawości: ma soczewka Fresnela do czułości czujki? :)
Może mieć, nie musi - soczewkę można zmatowić w pewnych obszarach, żeby tam czujka miała "mniejszą czułość". Można też obraz zniekształcić tak, żeby dolny obszar pola widzenia zajmował na sensorze mniej niż górny, czyli "pomniejszamy" tam gdzie nie chcemy czułości, "powiększamy" tam gdzie chcemy - efekt podobny.
Nie ma szczególnego znaczenia, czy soczewka będzie Fresnela czy zwykła, Fresnela zajmuje mniej miejsca i jest tańsza, dlatego się ją stosuje.

Zielonysmok
01-12-2013, 23:49
Do czułości w zasadzie nic, tylko że "eliminacja" zwierząt nie ma nic wspólnego z czułością czujki, tylko ze sposobem detekcji, który jest dość skomplikowany.

PIR i soczewka fresnela same w sobie nie bardzo mają coś wspólnego z eliminacją zakłóceń ze strony małych zwierząt. One wpływają na charakterystykę czujki jako całości (kąty itp). Za eliminację fałszywych alarmów odpowiedzialne są selektywne filtry w torze DSP.

Soczewkę fresnela stosuje się wyłącznie z prostej przyczyny: umożliwia wykonanie soczewki w postaci cienkiego wtrysku. Standardowa soczewka o takiej charakterystyce byłaby dużo droższa.

Zielonysmok
01-12-2013, 23:52
Może mieć, nie musi - soczewkę można zmatowić w pewnych obszarach, żeby tam czujka miała "mniejszą czułość". Można też obraz zniekształcić tak, żeby dolny obszar pola widzenia zajmował na sensorze mniej niż górny, czyli "pomniejszamy" tam gdzie nie chcemy czułości, "powiększamy" tam gdzie chcemy - efekt podobny.

Dokładnie o to mi chodziło :) Sama w sobie soczewka+PIR niczego nie załatwią.

dendrytus
02-12-2013, 07:00
Może mieć, nie musi - soczewkę można zmatowić w pewnych obszarach, żeby tam czujka miała "mniejszą czułość". Można też obraz zniekształcić tak, żeby dolny obszar pola widzenia zajmował na sensorze mniej niż górny, czyli "pomniejszamy" tam gdzie nie chcemy czułości, "powiększamy" tam gdzie chcemy - efekt podobny.

http://forum.muratordom.pl/images/smilies/jawdrop.gif:rotfl::lol2:






Soczewkę fresnela stosuje się wyłącznie z prostej przyczyny: umożliwia wykonanie soczewki w postaci cienkiego wtrysku. Standardowa soczewka o takiej charakterystyce byłaby dużo droższa.

Jeśli szukasz dobrze płatnej pracy, to z taką wiedzą spokojnie znajdziesz ją w komisji Macierewicza. Wbrew pozorom nie będziesz specjalnie odbiegał poziomem wiedzy od pracujących w niej profesorów czy doktorów.

PS.

PIR i soczewka fresnela same w sobie nie bardzo mają coś wspólnego z eliminacją zakłóceń ze strony małych zwierząt. One wpływają na charakterystykę czujki jako całości (kąty itp). Za eliminację fałszywych alarmów odpowiedzialne są selektywne filtry w torze DSP.

Najpierw poczytaj trochę na ten temat, a nie będziesz wychodził na ignoranta. Wiem, większość jest w języku angielskim.



Dokładnie o to mi chodziło http://forum.muratordom.pl/images/smilies/smile-2.gif Sama w sobie soczewka+PIR niczego nie załatwią.

Na początek proponuje powrót do szkoły podstawowej do klasy 4. W tej to klasie nauczają bardzo potrzebnej w życiu dorosłym umiejętności - czytania ze zrozumieniem przeczytanego tekstu.