Styropian grafitowy na posadzkę na gruncie

[mariusz242]

Witam
Mam pytanie czy ktoś ma styropian grafitowy na posadzce na gruncie? Zastanawiam się nad tym rozwiązaniem z uwagi na to iż mogę tam położyć 8 cm. Początkowo (kiedy jeszcze nie zauważyłem że mam o 4 cm okna niżej osadzone) planowałem dać 12 cm (2x6) styro EPS 100. Tak mi podpowiedzieli na składzie budowlanym żeby w posadzkę dać EPS 100. Tylko że te twardsze styropiany mają słaby współczynnik Lambda (ok 0,038). Zastanawiam się więc nad grafitem np :
Styropian Dach/Podłoga LAMBDA GRAFIT EPS 031
Styropian grafitowy Neographite Dach/Podłoga 031
Tylko że w nich naprężenia ściskające przy 10% odkształceniu względnym wynoszą ≥ 80 kPa.
Mam pytanie czy EPS 80 wystarczy i można brać grafit na posadzkę?
pozdrawiam

[piotri]

Mam ten sam dylemat, chciałbym grafit na posadzkę, a z tego co widzę wszystkie są max ≥ 80 kPa
Za to nazwa łądna "Dach podłoga" przy wszystkich.
Przejmować się czy nie?

[mariusz242]

Tak sobie myślę że chyba te 80 kPa jest wystarczające. wczoraj widziałem grafit na podłogę Austrothermu i był wg mnie ok. poza tym większość styro na posadzkę (tych zwykłych z lambdą ok 0,04) mają 80 kPa. Coś mi się wydaję że zamówię właśnie grafit na posadzkę.
Czekam tylko na choćby jedną opinię utwierdzającą mnie w tej decyzji.......

[Crisiano]

przy 8cm położyłbym grafitowy EPS80
to i tak lepiej niż EPS100 przy 20cm

[Arek_Iwonka]

przy 8cm położyłbym grafitowy EPS80
to i tak lepiej niż EPS100 przy 20cm

wywołałeś wilka z lasu :D Pod chudziakiem mam dawać 20 cm styropianu, chciałbyś się dowiedzieć czy koniecznie musi to być EPS 200 tzw. parkingowy np. taki:
http://www.bausklep.pl/p,316,styropian-genderka-eps-200-036-dach-podloga-parking.html

Czy może wystarczy EPS 150 Taki jak ten:
http://styronet.pl/styropian-parking-austrotherm-eps035.html

Pozdrawiam :)

[zip20]

do usunięcia

[zip20]

do usunięcia

[fotohobby]

Wg deklaracji producenta jest.

[johana]

ja dałam 20cm termoorganiki na chudziak, na to pogłogówka i 6 cm wylewki, potem kafle? znaczy , ze mam się martwić? czym to grozi? skoro producent pisze dach-podłoga to chyba do tego produkt przeznaczony? czy się mylę?

[Crisiano]

... współczynnik zgniatania ma na poziomi 60 co daje 1800kg/m2 czy to wystarczy ?
... styropian na podłogi ma o współczynniku zgniatania 80 co daje 2400 kg/m


10cm betonu to około 200kg na m2, 7cm wylewki to tak ok 150kg na m2b czyli teoretycznie wierząc parametrom każdy styropian wystarczy

mocno obładowana lodówka to tak max z 200kg, pralka około 80kg i drugie tyle jeśli postawi się na niej suszarkę

można zastosować twardszy styropian tylko w newralgicznych miejscach takich jak kotłownia, łazienka, kuchnia

[Crisiano]

tak sobie liczę i wychodzi mi, że EPS60 przy 8cm to jest to samo co EPS150 przy 20cm jeśli chodzi o ściśliwość, jeśli dobrze liczę ...

EPS60 8cm = EPS80 11cm = EPS100 13,5cm = EPS150 20cm

różnica pomiędzy najtwardszym i "najmiększym" styropianem to max 3mm ugięcia w najbardziej obciążonym miejscu

[turalyon]

Szkoda ładowac kase w ten styropian. Kiedys robiłe mprzeliczenia i wychodziło mi ze np 15cm styropiany lambda 31 to to samo co 20cm lambda 40

[fotohobby]

Tylko trzeba miec miejsce na te 20cm

[johana]

to czy szkoda czy nie to pojęcie względne dla każdego pewnie inne, ja mam parterówkę więc nawięcej powierzchni ma strop i podłoga i zgodnie z OZC od Asolta warto było.
Jednak faktycznie nie konsultowałam takiej zmiany z projektantem, a w projekcie było 10cm zwykłego. jestem przed wylwkami i hydrauliką z powodu zimy temat zaparkował tak jak jest. jak się po tym chodzi to wiadomo lekkie ślady po butach zostaja, ale wylewka to chyba dociąży równomiernie. Powiedzcie mi czy w takim razie dzwonić do architekta żeby taką zmianę przeliczył? bo wydawała mi się ona nie ingerująca w konstrukcję....

dodam że planowałam jeszcze wannę stalową któa wiem że lekka nie jest a już z wodą i pacjentem w środku trochę będzie. mogę ratować miejscowo jakąś siatką z drutów w tej wylewce bo styro to już zrywać nie będę raczej

[GraMar]

Nie zapominaj o tym, że im grubsza warstwa styropianu tym grubsza, mocniejsz musi być wylewka. Wiąże to się z wysokością całej posadzki-a potem płacz, skąd wziąć i za ile nietypowe drzwi....

http://www.cosgan.de/images/smilie/xmas/z700.gif


tak sobie liczę i wychodzi mi, że EPS60 przy 8cm to jest to samo co EPS150 przy 20cm jeśli chodzi o ściśliwość, jeśli dobrze liczę ...

EPS60 8cm = EPS80 11cm = EPS100 13,5cm = EPS150 20cm

różnica pomiędzy najtwardszym i "najmiększym" styropianem to max 3mm ugięcia w najbardziej obciążonym miejscu

[Arek_Iwonka]

Widzę, że ludzi ładują po 20 cm zwykłego styropianu czyli nie ma się czym przejmować jeśli da się EPS 150. Zgadza się ?

[Crisiano]

Ładują zwykły ale na chudziaka, Ty chcesz pod chudziaka. Lekka różnica. Mimo wszystko inni ludzie dają EPS 200 pod płytę i też mają się dobrze.

Położysz styropian, wylejesz chudziaka, wylewkę itp i to co ma osiąść to osiądzie, nawet nie zauważysz bo to będzie w granicach krzywizny wylewki.

Tak wynika z danych styropianu i dokładności wykonania wylewek.

[Crisiano]

Nie zapominaj o tym, że im grubsza warstwa styropianu tym grubsza, mocniejsz musi być wylewka. Wiąże to się z wysokością całej posadzki-a potem płacz, skąd wziąć i za ile nietypowe drzwi....


Tak samo gruba wylewka powinna być na EPS60 przy 8cm jak i przy EPS150 20cm. Ugięcie takie samo więc po co grubsza wylewka?

[Arek_Iwonka]

Ładują zwykły ale na chudziaka, Ty chcesz pod chudziaka. Lekka różnica. Mimo wszystko inni ludzie dają EPS 200 pod płytę i też mają się dobrze.

Położysz styropian, wylejesz chudziaka, wylewkę itp i to co ma osiąść to osiądzie, nawet nie zauważysz bo to będzie w granicach krzywizny wylewki.

Tak wynika z danych styropianu i dokładności wykonania wylewek.

No w sumie jest różnica, ale EPS 150 powinien dać radę :)

[mar1982kaz]

mam u siebie 20 cm styropianu grafitowego termoorganiki (dach/podłoga), wylewka z miksokreta 7-8cm, przez 1,5 roku nie osiadło nic nawet o milimetr, dodam jeszcze że podczas remontu, przez rok czasu na środku salonu stał piecyk (koza) obłożona z trzech stron cegłami (około 150-200sztuk)

[mariusz242]

ale dyskusja się rozhulała...........
no to powiem że wczoraj przyjechał do mnie cały skład styropianu Swisspor. Na posadzkę na gruncie ostatecznie zamówiłem Dach-podłoga EPS 80, Lambda 031. Dla porównania jedną paczkę zamówiłem białego EPS 100. Wg mnie różnica w twardości jest minimalna. To chyba tylko moja podświadomość podpowiada mi że biały jest twardszy niż grafitowy. Jak ugniatam to oba zachowują się bardzo podobnie. Ja jestem zadowolony ze swojego wyboru. przy 8 cm grafitu w posadzce mam taki opór cieplny co pewnie przy około 10-11 cm białego (strzelam bo nie chce mi się tego teraz liczyć).

[BA***P]

witam, czytając wpisy na forum dotyczące styropianu grafitowego na posadzki chciałbym przede wszystkim zwrócić uwagę na właściwości fizyczne i mechaniczne, które Państwo opisujecie. 80 kPa to jest wytrzymałość styropianu przy odkształceniu 10 %, czyli jak to ze styropianu gr. 10 cm zrobi się 9 cm pod wpływem obciążenia 80 kPa i nie ulegnie uszkodzeniu. Nie zależy nam jednak na takiej wytrzymałości tylko na wytrzymałości użytkowej tzn. styropian wogóle nie powinien ulegać widocznemu odkształceniu. Czyli obciążenie użytkowe (posadzka + np. meble) powinny być dużo mniejsze niż 80 kPa. Ile razy mniejsze ? O tym mówi Polska Norma PN-EN 13163 (D.2) Dla styropianu o wytrzymałości na ściskanie 80 kPa jest to 2400 kg/m2. Chodzi tutaj o równomiernie rozłożone obciążenie na całej powierzchni 1 m2. Jak widzimy w budynkach jednorodzinnych nie dojdzie do takiego obciążenia nawet w garażu.... ale ... styropian przed wylaniem posadzki i montażem ogrzewania podłogowego należy ułożyć czyli wykonawca będzie po nim chodził. Nie chcemy aby go uszkodził... jak wykonawca stoi toobciążastyropian w jednym miejscu na powierzchni ok. 25x25 cm czyli 1/16 m2 co daje dop. obciążenie punktowe 150 kg. Wnisek styropian 80 kPa nie powienien być uszkodzony (popękany, powgniatany, połamany,) podczas montażu. Jak sprawdzić czy toprawdziwy styropian EPS 80 ? Wystarczy sprawdzić jego wagę, która powinna wynosić conajmniej 15 kg/m3. Czyli paczka styropianu o pojemności 0,3 m3 powinna mieć ciężar co najmniej 4,5 kg. Jeśli chodzi o styropian grafitowy to ma lepszy współczynnik przenikania ciepła. Dlatego zachowując ten sam opór ciepła można zastosować mniejsza grubość w porównaniu ze styropianem białym. Opór ciepła liczymy tak gr. styropianu dzielimy na współczynnik lambda np. 10 cm czyli 0,10 m/ 0,031 = 3,22 a biały EPS 80 038 miałby tylko opór 0,10/0,038=2,63 czyli taki jak 2,63x0,031 = 8 cm grafitowego. Wszyscy chyba użytkownicy, którzy się wybudowali i zastosowali tylko 10 cm styropianu białego na posadzce tego żałują i teraz zamienili by go na grafitowy ale jest za późńo...

[Maciejka2]

Mialam zamówić pod ogrzewanie podłogowe Termonium z TO, ale 60kPa , to chyba mało. Zamówię jednak Swisspor grafit 031.

[CracoviaKS]

torganika jest najtańsza, czy da się coś jeszcze znaleźć ?

[okobar]

ja wziąłem z Jaworzna - ale CS 60 jak TO

[psp***]

Polskie Stowarzyszenie Producentów Styropianu rekomenduje do ocieplania podłóg (również na gruncie) płyty styropianowe o naprężeniu ściskającym co najmniej 80 kPa - CS(10)80. Jednak odmianę i grubość płyt powinien dobrać projektant z uwzględnieniem planowanych w budynku obciążeń oraz obowiązujących przepisów.

[Maciejka2]

Mialam zamówić pod ogrzewanie podłogowe Termonium z TO, ale 60kPa , to chyba mało. Zamówię jednak Swisspor grafit 031.
Kupilismy Knauffa dach-podloga, niestety tez ma tylko 70kPa. Zostaja wglebienia po kolanach :/
Styropian wpisany do programu Gwarantowany Styropian.

[ad_87]

Odkopię trochę temat - sam mam tylko 8 cm do dyspozycji jeśli chodzi o styropian i 6 cm na wylewkę. Szukałem i znalazłem grafitowy styropian o takich parametrach: eps 100, 030 ;)

[cezary.pl]

Odkopię trochę temat - sam mam tylko 8 cm do dyspozycji jeśli chodzi o styropian i 6 cm na wylewkę. Szukałem i znalazłem grafitowy styropian o takich parametrach: eps 100, 030 ;)

Tu poczytaj: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?248371-Najlepsze-materia%C5%82y-do-ocieplenia-pod%C5%82ogi

Pozdrawiam
Cezary

[80x86]

Znalazłeś pewnie Swisspor EPS 030 LAMBDA 100 dach podłoga :)
Z 0,030 są jeszcze:
Styropmin EPS 030 Passive λ PRO 030 (80kPa)
YETICO ALFA PASSIVE PREMIUM EPS 030 (70kPa)

Też się rozglądam za jakimś o jak najniższym λ, bo mam tylko 10cm :(
Ktoś może powiedzieć coś więcej o tym Styropmin'ie? Polski producent, ponoć nowa fabryka, pytanie co warty?

[Termo Organika]

https://termoorganika.pl/termonium-dach-podloga

[Magda90]

Też mam podobny problem. Przeprowadzam generalny remont budynku, którzy ma 40 lat.Fundamenty wylewane do gruntu przez co nie mogliśmy precyzyjnie ich ocieplić styropian, więc są ocieplone tak jak się dało. Grunt na jakim stoi dom jest podmokły. Podłogi po umyciu (przed remontem) schły nawet kilka godzin!
Dlatego postawiliśmy na solidne ocieplenie podłogi i tu pojawia się pytanie. Jaki styropian? Wstępnie planowałam biały, grubość łączna 15 cm (10 cm i 5 cm). Potem doradca z pewnego sklepu powiedział, że lepszy byłby grafitowy o niskiej lambdzie by ciepło nie uciekało. Zatem zaczęłam rozglądać się za styropianem 15 cm grafitowym o niskiej lambdzie, ale kPa jest wszędzie niska. Teraz dopadły mnie wątpliwości. Czy będzie ciepło w domu a podłoga nie opadnie jeśli położę 15 cm grafitowego? W styropianie ma iść instalacji wodna i ogrzewanie do kaloryferów. Jak jaki styropian i jakiej grubości będzie najlepszy? Proszę o porady :confused::confused::confused:

[fotohobby]

Swisspor ma 100kPa, ale i 80 wystarcza z naddatkiem.
Taki mam.

[Magda90]

Wydaje mi się, że 15 cm grafitowego to i tak bardzo dużo, bo z tego co czytam ludzie dają tyle(lub mniej) białego. Jednak zastanawia mnie czy jak będzie miał 80 kPa to czy wylewka później znacznie nie opadnie przy tych 15 cm?

[fotohobby]

Nie opadnie. Zresztą - większość problemów z opadającą posadzką to nie wina styropianu, tylko błędy w zagęszczeniu podłoża pod nim.
Sprawdź, jakie obciążenie użytkowe na m2 przeniesie EPS 80 i czy jesteś w stanie zapakować tyle na metr powietrzchni w domu

[dwiecegly]

Też mam podobny problem, grubość styropaniu którą mogę upchnać pod wylewkę to 10-11cm. Chce dać grafitowy ale tylko jeden producent robi EPS 100 i kosztuje prawie 300zł / m3. Zastanawiam się czy warto bo można kupić grafitowy EPS 80 za dużo mniejsze pieniądze - 200zl / m3 bo podobno taki też wystarczy. W projekcie niby mam EPS 100... Styropian będę kładł w dwóch warstwach 5+5 zapewne.

[mariusz244]

Ja rowniez chcialem dac grafiowe styro cs80 pod wlewke i napisalem w tej sprawie do doradzcy technicznego autrothermu. Dostalem maila ze ze cs 80 jest wystarczajace ale pod ogrzewanie podlogowe a takie planuje doradza zastosowac atyropian bialy o cs 100

[Slowik1990]

Witam.
Nie chciałem zakładać nowego tematu więc napisze tutaj. Zamierzam ocieplić strop na budynku jednorodzinnym. Problem polega na tym iż mam bardzo ograniczoną wysokość ocieplenia (styropian + wylewka mixokret) z powodu niskoosadzonych poprzecznych okien. Zakupiłem styropian co prawda fasadowy ale z małym przewodzeniem ciepła (0,31). I teraz pytanie.. w sklepie powiedzieli, że można takiego użyć z racji tego iż poddasze nie będzie użytkowe ale przeglądając internet nabrałem wątpliwośći. Co może być skutkiem zbyt miekkiego styropianu ? - link do styr. (:spam:) Styropian już przyjechał więc odwrotu nie ma. Zważyłem paczke i waży 4 kg. Styropian będzie rozkładany w dwóch warstwach po 5 cm na to wylewka z mixokreta ze zbrojeniem ( kraty 10x10 zgrzewane) Proszę o poradę. Z góry dziękuję.

[samotnik]

Co może być skutkiem zbyt miekkiego styropianu ?

Jeśli poddasze jest nieużytkowe, to w zasadzie nic złego.

[Kaizen]

Jak poddasze nieużytkowe, to po co wylewka? Folia. W najgorszym wypadku siatka i klej.

[Slowik1990]

Dach jest dwu spadowy więc na środku jest wysoko i można normalnie chodzić. Zawsze można tam wrzucić jakieś pojedyncze graty rzadziej przydatne. Czyli uczulić majstrów żeby uwarzali podczas rozkładania i będzie wszystko ok ? Dzięki za odpowiedzi. ;)

[Kaizen]

Dach jest dwu spadowy więc na środku jest wysoko i można normalnie chodzić. Zawsze można tam wrzucić jakieś pojedyncze graty rzadziej przydatne. Czyli uczulić majstrów żeby uwarzali podczas rozkładania i będzie wszystko ok ? Dzięki za odpowiedzi. ;)

To tam wrzuć deskowanie. Pewnie zostały jakieś deski z budowy?

[Slowik1990]

Deskowanie ? Jak możesz to proszę o razjaśnienie ;P Majstry już ustawione na środę. Mają ułożyć stropian i wylać posadzkę. Budowa domu była jakieś 35 lat temu więc raczej desek już nie ma ;) Swoja drogą nie wspomnialem że na dachu jeszcze eternit więc gdy znów coś odłoże to czeka mnie wymiana dachu.. A zacząłem od stropu ponieważ ogrzewanie budku było kolosalnie wielkie. ( Do tej pory było pełno zbędnych gratów oraz 5 cm trocin.) Miejmy nadzieje, że po takiej operacji ciepło w zime dłużej sie utrzyma.