Utwardzenie drogi tanim kosztem ?? czym i jak ??

[paczasss]

Witam za chwile buduje dom na dzialce która oddalona jest od drogi utwardzonej ponad 200m . Jak tanim kosztem utwardzić dojazd do posesji ?? podłoże to ziemia rolna uprawiana jeszcze . Myślałem najpierw o utwardzeniu ziemi wałem nastepnie nasypanie na to kruszywa / gruzu i ponownie utwrdzenie wałem drogowym bo mam do takiego dostęp . A z czasem moze po kawałku zalewaniu tej ze drogi betonem . Prosze o porady czy to sie sprawdzi ? jesli tak to jakiej grubosi kruszywo i na jaką wysokość nasyp pod auto osobowe ? jaką techniką itp ?

[מרכבה]

Nie sprawdzi się. Twoje oszczędności wejdą w błoto !
http://allegro.pl/geowloknina-altex-ppt-150-10-5-12kn-docinamy-i3923346637.html niekoniecznie ta .. ważne aby była polipropylonowa a nie polietylenowa !!
bierzesz 50-60cm w spód humus na bok i jak oka w głowie bo żyzny ! przyda się.
https://www.google.pl/search?q=zageszczarka+do+gruntu&espv=210&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=qMkDU9fsJoXNygPH-YKIDg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1304&bih=683

układasz geowłókninę i sypiesz 5-10cm piasku i jedziesz tym urządzeniem wyżej ...
po tym lecisz z gruzem, pospółą tłuczniem itp.. nie dawaj cegieł i cermiki ...
na wierzch dajesz drobniejszy tłuczeń ... i możesz dać to https://www.google.pl/search?q=geo+krata&espv=210&es_sm=93&tbm=isch&imgil=ia-lqIITZH7LaM%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fencrypted-tbn1.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9 GcR1KGQJQRSdH7KcEc9K9-yLLS0hNSYYzpPbyJ-a71RKtw5uGtUP%253B290%253B185%253BZVpaBcbNlwVvlM%2 53Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.kratkatrawnikowa.p l%25252F&source=iu&usg=__lmz7l5LnIP3VqEXf5PNRPamq2ss%3D&sa=X&ei=GsoDU8nJLoWxywP2ooCABQ&ved=0CC4Q9QEwAQ&biw=1304&bih=683#facrc=_&imgdii=_&imgrc=ia-lqIITZH7LaM%253A%3BZVpaBcbNlwVvlM%3Bhttp%253A%252F %252Fwww.kratkatrawnikowa.pl%252Fgfx%252Fthumb-kratka-01.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.kratkatrawnikowa.p l%252F%3B290%3B185 będzie trawa rosła a Ty nie będziesz topił nawet tira z 18m^3 tłucznia :)

[szb]

ile według Ciebie może kosztować utwardzenie takiego odcinka drogi na szerokości ok. 4m?

[samotnik]

Takich tematów było już bardzo wiele. Co do kosztów - policzmy. Zacznijmy od tego, że w zupełności wystarczy utwardzenie na szerokości 3m. Po tym przejedzie każda ciężarówka. 4m to i tak za mało, żeby się normalnie wyminęły dwa samochody osobowe, więc nie ma to sensu. Raz na ruski rok się z sąsiadem wyminiecie "po miękkim", albo zrobicie sobie szerszą mijankę na odcinku kilku metrów.

1. koparka korytowanie - u mnie przez godzinę korytowała 15m o szerokości 3m i głębokości 50cm. Zatem masz 14h pracy koparki. Myślę, że to jest i tak policzone ostrożnie, może być tego trochę więcej. Dużo więcej, jeśli ziemię zamierzasz przewozić dalej lub ładować na samochody i wywozić. Godzina pracy koparki 80-100 zł, czyli minimum 1100-1500 zł za korytowanie.

2. gruz - najlepiej betonowy, ceramika i wszelkiego rodzaju betony komórkowe rozsypują się w proszek zmniejszając przy tym objętość. Niby można wrzucić, ale licz się z koniecznością ponadnormatywnych poprawek po jakimś czasie. m3 sensownego gruzu lub klińca to ok. 1600kg. Gruzu nasypiesz 40cm (jeśli chcesz przejechać samochodem osobowym, to na górę i tak musisz nasypać czegoś drobniejszego i bardziej regularnego, bo gruz to często wielkie kawały zbrojonego betonu). 0,4 x 200m x 3m == 240m3, czyli 384t, czyli prawie 20 kursów wywrotki. Zakładając, że gruz jest za darmo i płacisz tylko za przewóz - komercyjnie da się w moich okolicach znaleźć ceny rzędu 4-6 zł za kilometr. Tutaj koszta trudno ocenić z góry.

3. nadsypka na górę - mieszankę tłucznia 30-60mm u mnie sprzedają po 40 zł za tonę, potrzeba 0,1x200x3 = 60m3, czyli ok. 100t, czyli 4000 zł plus kilkaset zł transport.

4. koparka w celu rozwleczenia tego w wykopie - czas prawdopodobnie jak przy korytowaniu, dużo zależy od jakości gruzu. Czyli znowu ~1500 zł.

5. po jakimś czasie - drugi raz akcja z tłuczniem i koparką, bo zawsze się nieco zapadnie.

Wliczając poprawkę po czasie i zaokrąglając kwoty w górę masz zatem 5000 zł koparka minimum, 10000 tłuczeń i bliżej nieustalona kwota za gruz. W 20k się zamkniesz, jeśli dobrze pójdzie.

Co do geowłókniny - na glinie jest ona zbędna moim zdaniem przy odpowiedniej głębokości podbudowy. Nie mam doświadczenia przy innych typach gruntu. Ubijanie - jak masz czym, to zawsze warto zagęścić. Ja nie za bardzo miałem i jakoś daje radę, po prostu więcej wtedy wchodzi materiału w "poprawkę", a mniej w początkową robotę, a sama poprawka musi nastąpić szybciej. Ale ja mam drogę na twardej glinie i lekko pochyłą, więc się sama odwadnia - to podobno bardzo istotne dla sprawy...

[paczasss]

trzeci link podany nie chce sie otworzyc mozesz przesła ponownie ...?

[paczasss]

a co daje geowłoknina ??? czy nie taniej byłoby zakupic płyty MON ?

[szb]

geowłóknina daje tyle, że to co włożysz w ziemię nie zostanie "wciągnięte" przez luźniejszą glebę.

jak wysypiesz gruz prosto na glinę to po pewnym czasie Twój gruz się w tej glinie utopi. w przypadku zastosowania geowłókniny tak się nie stanie. Jest to materiał, który w pełni przepuszcza tylko wodę.

płyty MON są dość drogie, na odcinek 200m i szerokości 3m potrzeba 200 płyt. Na allegro chodzą po 55zł, więc lekko licząc za sam materiał 11.000zł. + praca koparki. No i jeśli kiedyś chciałbyś porządną drogę (asfalt/kostka) to musisz tych płyt się pozhyć (wyjąć) - może tymczasowo to nie jest złe rozwiązanie.

ciekawe jak się zachowają płyty betonowe na miękkim gruncie.

[samotnik]

ciekawe jak się zachowają płyty betonowe na miękkim gruncie.

Znajomy testował - położył tak po prostu na trawę. Nie wiem, jaki tam był grunt, ale prawie w ogóle nie utonęły, za to zaczęły klawiszować. Jazda po tym to koszmar, trzeba zwalniać niemal do zera. I nie da się tego poprawić inaczej, niż ściągając płyty i robiąc innego typu nawierzchnię, ewentualnie usypując pod nimi jakąś podstawową chociaż podbudowę. Plus jest taki, że płyty można próbować sprzedać i odzyskać większość kasy.

Zastanawiam się za to, jak by się sprawdziły płyty na dnie wykopu, przysypane tłuczniem. Pewnie dobrze, tylko chyba to dość drogie rozwiązanie.

[szb]

jak już robić wykop, ściągać humus to można tam zamiast płyt położyć geowłókninę - ona nie jest tak droga jak płyty.

Koszty
- geowłóknina 50m x 1m = 112,25zł
- płyta 3m x 1m = 55zł, czyli 50m x 1m = 916,66zł

Do tego geowłókninę sam rozłożysz - płyt raczej nie dasz rady :P

[paczasss]

Jestem również ciekawy jak wyszłoby finansowo siągniecie humusu , położenie geowłókniny na to 20 cm gruzu , ubicie bądz zagęszczenie i zalaniem tego wszystkiego betonem ?? Bądzz 2 sposób . geowłóknina na to z 10cm piasku zagęszczonego , na piasek jedna warstwa gruzu i zalane z 10cm getonem .. Co sądzicie o tym ??

[Łukasz80]

tylko, że ten beton Ci popęka po jakimś czasie i będzie jako wysypany gruz....

[paczasss]

dlaczego za cienka warstwa ?? dzielił by go na kwadraty np 2 m wkładając np listki steropianu czy deski zeby nie był jednolity

[Richad72]

. i możesz dać to https://www.google.pl/search?q=geo+k...2F%3B290%3B185 będzie trawa rosła

nie otwiera się ten link a bardzo ciekawi mnie co to takiego:o .Na wiosnę będę utwardzał kawałek drogi na działce.

[paczasss]

zgadza sie link sie nie otwiera przesij jeszcze raz jak mozesz

[martadela]

Ale po co komplikowac z piaskiem, geo i betonem.
Tak jak już napisano: bierzesz koparkę, korytujesz, sypiesz ok 50cm gruzu, ubijasz lub walcujesz i koniec.
Mam tak wykonaną drogę na glinie, od 5 lat nic się z nią nie dzieje. Gruz brałam z zakładu recyklingu, mieli różne rzeczy do wyboru, ja wzięłam czysty beton.
Płaciłam jakieś śmieszne pieniądze. Na 120mb drogi plus plac 70m2 wyszło 352 tony.

[paczasss]

firma recyklingu np ?? mysle na połozeniem płyt mon czy pod nie nalezy i ile sypac piasku ? i czy nalezy kłaść geowłoknine ?

[martadela]

firma recyklingu np ?? mysle na połozeniem płyt mon czy pod nie nalezy i ile sypac piasku ? i czy nalezy kłaść geowłoknine ?

Nie wiem, mam za Ciebie w google wpisać recykling kruszyw włocławek, albo skład kruszyw i potem zadzwonić i popytać o ceny??

Piszą Ci ludzie że geo nie trzeba, że plyty po czasie klawiszują... a Ty wciąż o to samo pytasz.

Więc odpowiem tak: kładź geo i płyty... Ok?

[paczasss]

OK . a czy konieczny jest piasek na geowłóknina czy mozna od razu kruszywo ?

[End_riu]

Kopiesz na pół metra i utwardzasz. Dajesz geo, choc nie trzeba. Na to gruz i utwardzasz. Na to kliniec/tłuczeń, ładnie go równasz i utwardzasz. Następnie płyty. Przejeżdżasz walcem, bez wibrowania kilka razy i sypiesz stabilizację we wszystkie szczeliny. Robisz jeden przejadz na pół gwizdka z wibracją, żeby się stabilizacja rozeszła. Zostawiasz 15cm od wysokości docelowej (czyli kopiesz 15cm niżej) na wypadek jakbyś chciał później kłaśc kostkę na dojazd. Zostawiasz na kilka dni i możesz wjeżdżac bez obaw.
Poprawnie wykonana podbudowa i ułożone płyty nie mają prawa klawiszowac!
Płyty mają tak dużą powieżchnię, że nie łatwo spowodowac ich zapadanie się.

[paczasss]

gruz kruszec i płyty /????? to bomba koszt . taniej wyjdzie mnie geo piasek i kostka polbrukowa .

[End_riu]

Dasz geo piasek i kostkę i będziesz to po niemal każdym deszczu poprawiał, bo będzie siadało. Dopiero zobaczysz jakie to koszty.
Żebyś mógł na to puścic ruch ciężkiego sprzętu, to podbudowa będzie kosztowała ok 90zł/m2 (podbudowa drogowa) jeśli masz blisko kopalnię kruszyw. W innym wypadku koszt drastycznie wzrasta.
Daj pół metra gruzu i dobij dobrze. powinno wytrzymac na czas budowy. Później wyrównasz i będziesz miał podbudowę pod kostkę.
Płyty proponowałem na czas budowy, bo kostkę byś miał zmasakrowaną przez ten czas.

[paczasss]

spoko rozumiem . ale pracowałem na rozbiurkach parkingów pod tiry i była kładziona tam kostaka polbrukowa grubos 8 cm tylko na sam ubity piach i wszystko było ok . wiec o co chodzi ??

[martadela]

A czemu rozbieraliscie te parkingi??

[mikolayi]

spoko rozumiem . ale pracowałem na rozbiurkach parkingów pod tiry i była kładziona tam kostaka polbrukowa grubos 8 cm tylko na sam ubity piach i wszystko było ok . wiec o co chodzi ??
No i było to zrobione źle. Żeby nie powiedzieć bardzo źle.

[מרכבה]

Ja zaproponowałem geowłókninę i piach, aby sobie sypać gruz, ratami, chyba że masz czysty gruz betonowy itp.
Piszę o sytuacji gdzie jest mało gruzu, i trzeba to jakoś spożytkować. Lub tego gruzu nie ma.

[paczasss]

rozbierany poniewaz plac został sprzedany pod budowę bloków a parking był w idealnym stanie . Moze ktoś zna podobną sytuacje zeby potwierdzic.