Zobacz pełną wersję : Dom wariatów
Przemek Kardyś
26-03-2015, 20:03
Skończyłem dzisiaj czwartą rolkę kabla. Muszę dokupić jeszcze:
- jedną rolkę 100m kabla 3x2,5mm do gniazdek (trochę zostanie na garaż),
- bęben 305m ze skrętką 5e (niezużyty kabel na wymówienie),
- 100m kabla alarmowego do 1-wire, fotokomórek i kontaktronów (chyba 3x2x0,5),
- z 50m kabla współosiowego do telewizorów,
- 8 m kabla 5x2,5 do podłączenia kuchenki indukcyjnej,
- 5m kabla 5x4 do wypuszczenia do zewnętrznej skrzyneczki, w której podepnę garaż,
- kable głośnikowe do rozprowadzenia nagłośnienia kina domowego po salonie,
- może coś do tego sterowania głosowego jak mi czasu starczy.
W ogóle coraz bardziej podoba mi się to sterowanie głosowe. W domu inteligentnym to jedna z lepszych funkcji, ale zastanawiam się jak to uprościć. Podłączenie kilkunastu mikrofonów do jednego wejścia wymaga już jakiegoś sprzętu:
http://www.musiccenter.com.pl/category/8_90_353/miksery-powyzej-8-wejsc-mikrofonowych.html
Podobnie sprawa odpowiedzi głosowej - dużo kabli i przełączników, dużo możliwości awarii.
Jasper jest bajerem i według mnie wystarczy to mieć w salonie. W pozostałych pomieszczeniach przełącznik światła sterowany pstryknięciem palcami i dobry mikrofon załatwiłyby sprawę w zupełności. Najłatwiej zrobić sekwencyjne przełączanie - przelatywanie przez kolejne stany oświetlenia. W ten sposób można zgasić światło nie wstając z łóżka, albo włączyć dodatkowe światło gdy jest nam zbyt ciemno. Jak dla mnie to wystarczy i jest łatwe:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=S8igKAfgmIA
Stan może się zmieniać po dwóch szybkich klaśnięciach żeby ograniczyć przypadkowe reakcje, podłączenie kilku mikrofonów to banał, nie trzeba martwić się o miksery, ani rozdzielacze dla wysłania odpowiedzi. Tani system z kluczową funkcją - sterowaniem bez ruszania dupy.
A w salonie i może kuchni zrobić można jaspera na jednym, albo dwóch mikrofonach wpiętych na tanim rozdzielaczu, odpowiedź zrobić przez jakiś mały głośniczek albo dwa i połączyć to z nadajnikiem IR do sterowania sprzętem RTV. Można poprosić go wtedy o policzenie rachunków, podanie aktualnej i prognozowanej pogody, przełączenie programu gdy już siedzimy bez pilota pod kocykiem, albo opuszczenie rolet i włączenie ogrzewania.
Inżynieria to sztuka upraszczania zagadnienia panowie i panie.
sebcioc55
26-03-2015, 20:36
Ten "czujnik klaskania" jest bardzo wrażliwy, czasami podwójne klaśnięcie łapie jako 3 klaśnięcia, w ogóle sterowanie nim czegokolwiek to jakaś masakra. Testowałem go i nie użyłbym go w domu, każde "plaśnięcie" go wzbudza - zależy jaką mamy ustawioną czułość ale jak słabą to trzeba głośno klaskać i wtedy łapie co trzeba, ale trzeba się wczuwać w to mocno.
Ja sterowanie głosem widzę poprzez openhaba, wraz z spersonalizowanym sterowaniem resztą. Openhab jest open sourcowy i dla mnie to meeega kombajn do wszystkiego, tak samo apka i sterowanie głosem. Do wszystkiego są kody źródłowe. Wystarczy zmodyfikować sterowanie głosem tak aby czekało na ALFREDA i potem wykonywało to co sie mu każe. Oczywiście trzeba mieć androida, można kupić dongle jak pisał Fan*ft albo po prostu mieć w każdym pokoju tablet (ja tak zamierzam). Nie trzeba rozróżniać pomieszczeń w komendzie bo można dodać identyfikator do urzadzenia które daną komendę usłyszało. Można też zrobić tak że każdy tablet będzie miał różne menu w zależności od pomieszczenia. Może wisieć w miejscu włącznika światła, jego dolna połowa to wyłącz a górna włącz (no bo nie wszystko można ruchem załatwić - czasami chcemy siedzieć w ciemnościach w pokoju). Jeżeli zbliżymy rękę i nie wcisniemy "przycisku" od światła przechodzi do menu pokoju (sterowanie światłem, temperaturą, roletami i co tam jeszcze chcemy).
Tutaj jest pokazane jak to działa, wszystko na arduino:
https://www.youtube.com/watch?v=0Lk80cX8_YI
więc całkiem sprawie i teoretycznie za darmo, bo telefon ma kazdy, a arduino czy cokolwiek innego z obsługą javy też. Oczywiście jak chce się zaoszczędzić i mieć pod siebie trzeba porzeźbić :yes:
p.s. obczajcie też oświetlenie schodów które zrobił gość z powyższego filmiku, całkiem sprawnie to ogarnął.
EDIT: wiem że są takie wątki na forum, ale może utworzymy jakiś dla samorobionych "inteligentnych instalacji" ? Bo to w końcu Przemka dziennik ;)
Przemek Kardyś
26-03-2015, 21:06
Ten czujnik klaskania można zrobić lepiej:
https://www.youtube.com/watch?v=Ehbhs7vRQRc&feature=player_detailpage
http://sklep.avt.pl/avt721-2.html
Nie ma efektu wow, ale jest co ma być. Już o tym pisałem. Nie znam się na tych softach, a Linuks to dla mnie opowieść z PC World Komputer, albo CHIP-a czytanego w dzieciństwie. Dziś jest łatwiej, bo jest Youtube, więc można spróbować to ogarnąć we własnym zakresie. Nie wiedziałem, że temat rozrośnie się do takich rozmiarów, ale widać potrzeba nam zdrowej konkurencji na rynku IB, bo zainteresowanie jest ogromne.
Dtatego też proszę cię Sebastian o założenie nowego wątku. Sam o tym wspomniałeś i widzę dosyć dobrze ogarniasz temat. Tak będzie łatwiej i lepiej - temat będzie może żył własnym życiem i ktoś skorzysta, a ja z chęcią poczytam co ktoś mądrzejszy w temacie ma do powiedzenia. Sam wybierz miejsce i tylko proszę wrzuć mi posta w dzienniku z linkiem - dla zainteresowanych i dla mnie, bo sam nie znajdę z moją głową.
Z góry dziękuję!
sebcioc55
26-03-2015, 21:44
padłem jak przeczytałem o tym linuxie :lol2:
mówisz masz http://forum.muratordom.pl/showthread.php?236572-Samorobione-inteligentne-instalacje , dalszą dyskusję możemy toczyć właśnie tu, może ktoś jeszcze się dołączy, jest w tamtym dziale pare ogarniętych osób.
tomekgawronn
27-03-2015, 20:35
Przemku a do tej indukcji to nie lepiej by było dać 5x4mm, tak na wszelki wypadek. Nie wiem jaką indukcję planujesz ale do 7.5kW to może i wystarczy 2.5 ale jeśli dasz 10kW to będzie trochę cienko.
Przemek Kardyś
27-03-2015, 21:44
Kupiłem już kable. Do indukcji 5x2,5, czyli 3 fazy po 16A, czyli 3x3680W, czyli 11kW. Wystarczy nawet na taką:
http://siemens.strefamarek.allegro.pl/plyta-indukcyjna-siemens-eh975sk11e.html
Kupiłem też inne kable i będę montował jutro i w niedzielę. Bezbożnicy niech grzmią, ale niedziela jest dla mnie, a nie ja dla niedzieli.
maciejzi
29-03-2015, 00:34
Kupiłem już kable. Do indukcji 5x2,5, czyli 3 fazy po 16A, czyli 3x3680W, czyli 11kW. Wystarczy nawet na taką:
http://siemens.strefamarek.allegro.pl/plyta-indukcyjna-siemens-eh975sk11e.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsiemens.strefamare k.allegro.pl%2Fplyta-indukcyjna-siemens-eh975sk11e.html)
Kupiłem też inne kable i będę montował jutro i w niedzielę. Bezbożnicy niech grzmią, ale niedziela jest dla mnie, a nie ja dla niedzieli.
Co tam niedziela. Noc z soboty na niedzielę jest lepsza - panuje właśnie temperatura 1'C. Być może ostatnia tak niska tej zimy. Zaraz jadę robić badania termowizyjne.
Co do arduino i wyłącznika to jest to rozwiązanie droższe niż 'klaskacz', którego różne wersje można kupić nawet za 6zł. Natomiast do arduino potrzeba zasilacza, mikrofonu i przekaźnika. Razem wychodzi drożej, ale można zastosować dużo więcej funkcji.
Sterowanie głosowe arduino:
https://www.youtube.com/watch?v=9mKgyS9p0CY (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3D9mKgyS9p0CY)
Można też dodać moduł WiFi i sterować oświetleniem w całym domu z innego miejsca, np. na wakacjach.
Ściemniacze oświetlenia działające przez Internet:
http://i.imgur.com/ecIRovH.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fgithub.com%2Fimjo sh%2FespLedDimmer)
https://www.youtube.com/watch?v=wTXWWPCRt7k (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DwTXWWPCRt7k)
Arduino Nano z całym osprzętem zmieści się w standardowej puszce oświetlenia. Bez wyświetlacza oczywiście. Ma moc obliczeniową 2x większą niż komputer 486DX. Mniej więcej taką, jak 500 komputerów Odra.
https://www.youtube.com/watch?v=3QQjaZ1FLHE
Spokojnie można za pomocą Arduino sterować całym PKP i jeszcze LOT-em, a mocy obliczeniowej starczy na jeszcze kilka zadań.
Przemek Kardyś
29-03-2015, 19:12
Faktycznie jakbym miał w domu instalację nawadniającą roślinki i dbał o dobre nasłonecznienie, to może się przydać zdalny kontroler z monitoringiem wideo. Hmmm...
Arduino wiem że da radę, bo to prawie jak miganie diodami, ale boję się nieco o jego odporność. Niby proste układy typu pilot TV czy myszka komputerowa działają na tych układach latami w znacznie trudniejszych warunkach. Pilot musi przeżyć dziesiątki upadków, prób "ładowania baterii" przez uderzenie o dłoń, a myszka dostaje taki wycisk, że aż cienko piszczy. Mimo tego piloty rzadko się psują, a myszki padają tylko te najtańsze. Markowe urządzenia działają przez kilkanaście lat. Podobnie sterowniki pokojowe kotłów CO, albo inne popularne urządzenia elektroniczne. Dobrze wykonany oryginał powinien działać bezawaryjnie aż do znudzenia.
No kable elektryczne mam już rozłożone w wersji z kilkoma puszkami górnymi, ale podłączenia w nich są i tak w ten sposób, że każdy wyłącznik i każda lampa jest podłączona na osobnym przewodzie. Zrobię zatem sterownik centralny, który będzie kontrolował niezależne od niego obwody. Już wkrótce. Albo trochę później...
Rozłożyłem też skrętkę (135m) i kable głośnikowe w salonie. Została magistrala danych o temperaturze, sygnałowe do przekaźników od podłogówki i z czujników ruchu i może klaskania. Postanowiłem też sterownię zrobić w swoim biurze. W rozdzielni elektrycznej będzie tylko sterownik oświetlenia, a podłączony będzie skrętką do switcha w biurze, a dalej z jakimś Raspberry Pi do odczytu temperatur i innych sygnałów.
Onaciągam się tych kabli, oj onaciągam.
Rozłożyłem też skrętkę (135m) i kable głośnikowe w salonie. Została magistrala danych o temperaturze, sygnałowe do przekaźników od podłogówki i z czujników ruchu i może klaskania. Postanowiłem też sterownię zrobić w swoim biurze. W rozdzielni elektrycznej będzie tylko sterownik oświetlenia, a podłączony będzie skrętką do switcha w biurze, a dalej z jakimś Raspberry Pi do odczytu temperatur i innych sygnałów.
Onaciągam się tych kabli, oj onaciągam.
A propo puszek, pomyśl nad czymś takim. Wiem że drożej ale jak byś chciał upchnąć w przyszłości trochę elektroniki sterującej w środku, to będzie jak znalazł.
310620
http://www.elektrykasklep.pl/towar/34117203-simet-puszka-niebieska-podtynkowa/
(http://www.elektrykasklep.pl/towar/34117203-simet-puszka-niebieska-podtynkowa/)
Dendrytus by się ucieszył bo to puchy od KNXa
tomekgawronn
29-03-2015, 20:04
Przemek, a koncentryki kładłeś? Bo nie widzę wzmianki o tym. A po zakończeniu budowy człowiek by posiedział przed TV ;)
Przemek Kardyś
29-03-2015, 20:16
A propo puszek, pomyśl nad czymś takim.
Niezłe. Innemu na pewno się przyda, bo ja już mam puszki porobione. Cenowo nie zabija, bo normalną puszkę trzeba zdublować (przekaźnik i termometr) i trzeba wtedy więcej ramek i zaślepek. No i estetyka... Choć z drugiej strony ja mogę zrobić kabel magistralny w oddaleniu od prądowych.
Przemek, a koncentryki kładłeś? Bo nie widzę wzmianki o tym. A po zakończeniu budowy człowiek by posiedział przed TV ;)
Rozciągając skrętkę zacząłem od pokojów z możliwymi telewizorami i patrzyłem ile jej idzie. Skrętka z pudła jest znaczona co metr i wprost napisane jest ile jeszcze zostało. Wychodzi na to, że w samym domu pójdzie mi 80m koncentryka (2 do salonu i po jednym do pokojów). Potem będzie multiswitch w szafce razem ze sterownikami i modemem, a na poddaszę wyciągnę gruby peszel. Jeśli będzie SAT, to pociągnę 4 koncentryki do konwertera QUAD. Jeśli kablówka, to monterzy tym peszlem doprowadzą mi światłowód (mam na działce na słupie). Jutro kupię kabel, bo już wiem ile. Ogólnie sporo się tego robi.
Mi niezupełnie przypadkowo wychodzi, że punkty telewizyjne mam zlokalizowane w odległościach: 100, 340, 700 i 900 cm od siebie.
To celowe działanie bo chciałbym pociągnąć kable HDMI. Zakładam sytuację, że jeden tuner (np. NC+) będzie obsługiwał 2 a nawet 3 telewizory. TV w sypialni nie ogląda się równolegle z TV w salonie. Podobnie ... albo projektor albo telewizor.
Przemek Kardyś
31-03-2015, 10:26
A u mnie będzie się oglądać równolegle, bo dzieci chcą bajki, a ja chcę sobie spokojnie film na Canal+ pooglądać, albo coś z nagrywarki. Dlatego będzie Multiroom HD po 5zł za każdy dodatkowy dekoder, albo kablówka jak dobrą ofertę mi zrobią.
U mnie też synek ogląda swoje bajki. Mamy multiroom z dwoma dekoderami.
Ale przecież nie będę wykupywał jeszcze dodatkowych 2 dekoderów aby mieć je w sypialni, oranżerii czy pokoju zabaw.
Dwa wystarczą :)
U mnie też synek ogląda swoje bajki. Mamy multiroom z dwoma dekoderami.
Ale przecież nie będę wykupywał jeszcze dodatkowych 2 dekoderów aby mieć je w sypialni, oranżerii czy pokoju zabaw.
Dwa wystarczą :)
U nas dzieciaki korzystają albo z bajek VOD na tablecie albo odtwarzaczu na androidzie, albo z NC+ go , apki NC , robiącej za multiroom.
W kinie domowym TV nie podłączałem, tylko odtwarzam filmy przesyłane strumieniowo. Choć czasami meczyk bym sobie właczył na projektorze
Przemek Kardyś
31-03-2015, 20:17
Nie jestem specjalnym entuzjastą telewizji, a w pokojach dzieci nie będzie najprawdopodobniej telewizji wcale. Kabel jest na zaś, bo życie życiem.
Byłem dzisiaj coś porobić i udało mi się koncentryki rozprowadzić, podłączyć resztę głośników w salonie i zamontowałem kable sygnałowe 8x0,5 do przekaźników od podłogówki. Postanowiłem zrobić każdy przekaźnik na niezależnej parze i jedną parę zostawić na zaś. Ostatecznie będę mógł nawet dać wspólną masę i zostanie 4 przewody zapasowe. Trzeba jeszcze podpiąć czujniki temperatury po 1-WIRE. Już prawie mam opracowaną trasę. Dołożę jeszcze puszki do tych czujników, a kabla pójdzie jakieś 35-40m.
Oprócz tego próbowałem rozplanować czujniki ruchu i inne, które mi się mogą przydać. Stwierdziłem, że zastosuję:
- czujnik ruchu w każdym pomieszczeniu, i na zewnątrz, a korytarz podzielę na 5 stref - razem 18 sztuk,
- czujniki klaskania w każdym pokoju - w sumie 5 sztuk,
- czujniki zalania w każdym pomieszczeniu z instalacją wodną - 4 sztuki,
- czujniki tlenku węgla: w salonie i pom. technicznym.
- terminal do rozbrajania alarmu.
Chcę to spiąć na kablu 8x0,5 bo taki mam, z czego dwie żyły będą z zasilaniem 12V, a reszta sygnałowe. Wychodzi na to, że pójdzie 5 odcinków kabla, co da jakieś 80 metrów.
W korytarzu chcę zrobić strefy oświetleniowe dla światełek dolnych. Pytałem o te lampki w hurtowni okazuje się, że niebieskie są cholernie drogie - około 50zł za sztukę. Pomyślę co z tym zrobić, ale na razie zostawię puszki i tyle. Prawdopodobnie pociągnę zasilanie kablem 0,5mm, bo prąd tam jest minimalny.
No i na koniec wymyśliłem jakie chcę mieć rolety. Zawsze miały być wewnętrzne i zawsze miały być tylko w salonie. Ostatecznie pozwoliłem małży się wypowiedzieć i będą karnisze elektryczne:
https://www.youtube.com/watch?v=QW8DWXvzojQ&feature=player_detailpage
Ponoć tego ludka jednorazowo podłącza się pod 230V, a potem już sam steruje zasłonami na każde zawołanie.
No i na koniec wymyśliłem jakie chcę mieć rolety. Zawsze miały być wewnętrzne i zawsze miały być tylko w salonie. Ostatecznie pozwoliłem małży się wypowiedzieć i będą karnisze elektryczne:
https://www.youtube.com/watch?v=QW8DWXvzojQ&feature=player_detailpage
Ponoć tego ludka jednorazowo podłącza się pod 230V, a potem już sam steruje zasłonami na każde zawołanie.
Ja mam elektryczne samoróbki. Zwykłe materiałowe + silnik. Wygoda jest. Czy rano, czy przy oglądaniu tv jak słońce świeci za bardzo, pilot i po sprawie. Poza tym nigdy nie podobały mi się te wszystkie sznurki, koraliki duperele
Przemek Kardyś
31-03-2015, 21:29
Faktycznie ludka lepiej wyeliminować. Już popatrzyłem za zwykłymi karniszami z ukrytymi szynami. Dam dwie rolki na zasłonę na początku i końcu zakresu ruchu, przypnę drut do ostatniej żabki, a do skrajnych rolek podepnę silnik od sterowania szybami w aucie (na autozłomie po 25zł sztuka).
Tylko uważaj bo te silniczki są bardzo mocne. Jak nie dasz dobrego zabezpieczenie to 'poprują' ci te zasłony :)
maciejzi
02-04-2015, 02:27
Ja mam elektryczne samoróbki. Zwykłe materiałowe + silnik. Wygoda jest. Czy rano, czy przy oglądaniu tv jak słońce świeci za bardzo, pilot i po sprawie. Poza tym nigdy nie podobały mi się te wszystkie sznurki, koraliki duperele
Mógłbyś podać więcej szczegółów, jak to zrobiłeś? Próbuję rozgryźć temat - czy zastosowałeś silniczki krokowe, czy zwykłe, jaki pilot itp.?
Mógłbyś podać więcej szczegółów, jak to zrobiłeś? Próbuję rozgryźć temat - czy zastosowałeś silniczki krokowe, czy zwykłe, jaki pilot itp.?
Zwykły silnik do rolet, najsłabszy/najtańszy. Na allegro kupisz już za 100PLN. Do tego rura oktagonalna - można kupić w każdym sklepie z materiałami do rolet zewnętrznych
311224
311225
Skrzynki zabudowane płytą osb, pociągnięte gipsem, pomalowane. Silnik ma regulację krańcówek.
Steruję tym kostkami bezprzewodowymi xcomfortu i pilotem albo komórką jak jest pod ręką ;)
maciejzi
02-04-2015, 17:55
Dziękuję za informację. Fajnie to wygląda.
Ja chyba silnik krokowy zastosuję, na 6V, więc z instalacji kontaktronów pociągnie. Nie mam 230V doprowadzone do rolet.
Coś w rodzaju serwa TowerPro, sterowanego klaskaniem/głosem/pilotem przez Atmegę z funkcją zamykania i otwierania w zależności od zachodu słońca/czujnika oświetlenia.
Te do rolet zewnętrznych i silniczków wycieraczek samochodowych są duże, bo muszą walczyć z zamrożonymi szybami i ciężkimi roletami. Do wewnętrznych wystarczy silniczek 3-6W z mini przekładnią.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2370812.html
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic743822.html
Przemek Kardyś
02-04-2015, 20:36
Sam silniczek od szyb samochodowych jest naprawdę niewielki, tylko przekładnia zajmuje sporo miejsca. Mimo wszystko całość jest zdecydowanie mniejsza niż napędy od rolet czy oryginalne od karniszy.
Przewas ma fajnie ukrytą roletę, ale u mnie MUSZĄ być firanki i zasłony. Żona nie ma zamiaru rozmawiać ze mną o układzie ścian, czy wentylacji mechanicznej, ale firanki które widziała opisuje mi z detalami. :D
Dlatego chcę zrobić coś na zasadzie tego:
http://www.embedds.com/wp-content/uploads/2011/01/motorized_curtains.jpg
tylko "trochę" lepiej i w takiej zabudowie:
http://www.fittexpert.com/wp-content/uploads/2013/10/Electric-track-5.jpg
Do tego zrobię jakąś skrzynkę blisko w ścianie w którą wsadzę transformator, sterownik silników DC typu AVT1724 C i doprowadzę kabel alarmowy ze sterowaniem. Dalej już po dwa kabelki na silnik i tyle. Zastanowię się jak zrobić synchroniczne rozsuwanie na dwie strony, ale to nie powinno być trudne. Generalnie cały karnisz powinien kosztować około 250zł, więc mogę sobie podłubać jak już się wprowadzę.
Tymczasem mam przerwę od budowy, bo idą święta, a potem trzecie urodziny córeczki. Jutro mam zamiar pomalować całe mieszkanie, a dzisiaj przestawiłem sobie lampę sufitową, bo od dawna mnie wkurzała w tym miejscu. Kupa syfu, ale już po robocie. Jutro od rana sufity dwa razy, a potem ściany na trzy kolory też po dwa.
A w sobotę może uda mi się skończyć instalacje sygnałowe.
maciejzi
02-04-2015, 21:12
Rozsuwanie synchroniczne można zrobić tak, że zasłony przyczepione do karnisza, przy czym zewnętrzne uchwyty przyczepione na stałe, a pierwsze (wewnętrzne) uchwyty przyczepione do pętli, którą obraca silnik:
http://oi61.tinypic.com/k2kaki.jpg
Pętlę obracaną przez silnik można zrobić z zestawu naprawczego do rolet - zawiera zębatki i łańcuszek.
Na pętli obracanej przez silnik jakieś zgrubienia/tulejki, które wyłączają krańcówki w pozycji otwartej i zamkniętej.
Taki trochę Adam Słodowy z tego opisu wyszedł, ale może jakoś w miarę jasno to ująłem :-)
Tu wersja roletowa:
https://www.youtube.com/watch?v=CmsBhV7_FsQ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DCmsBhV7_FsQ)
A tu zasłonowa:
https://www.youtube.com/watch?v=atPw0pewcso (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DatPw0pewcso)
Tu ktoś to już zrobił:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2541936.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.elektroda.pl%2 Frtvforum%2Ftopic2541936.html)
.. wiem że żyjesz obecnie czymś innym - jakąś inteligencją czy coś :) ale już masz opracowany sposób położenia kabli grzejnych ? Według mnie żeby było dobrze to mixokret odpada bo musza być 2 warstwy betonu, a kolejne robienie bruzd to mi się nie podoba... . Także jakie styro planujesz pod spód i ile centów, tak samo ile centymetrów betonu chcesz zrobic
Przemek Kardyś
04-04-2015, 20:26
Nie mam pojęcia jak bedzie robiona wylewka. Chce dac 30 cm styro EPS 80, ale chyba wyjdzie kilka cm wiecej bo mam prog za wysoko. Jak opuszcze kilka cm to pozniej gora wyjdzie nizej niz okna.
Na to 10cm zbrojonej wylewki i do zbrojenia przywiaze kable. Chyba najpierw nasypia i wygladza polowe, a potem bede wiazal kable i na wierzch reszta. Przy dobrej organizacji powinno sie udac, ale przegadam to jeszcze z ekipa.
Nie mam pojęcia jak bedzie robiona wylewka. Chce dac 30 cm styro EPS 80, ale chyba wyjdzie kilka cm wiecej bo mam prog za wysoko. Jak opuszcze kilka cm to pozniej gora wyjdzie nizej niz okna.
Na to 10cm zbrojonej wylewki i do zbrojenia przywiaze kable. Chyba najpierw nasypia i wygladza polowe, a potem bede wiazal kable i na wierzch reszta. Przy dobrej organizacji powinno sie udac, ale przegadam to jeszcze z ekipa.
30 cm to dużo, masz info jakie będzie ugięcie w trakcie i przez 10 lat ? Patrzyłe teraz na karty techniczne i się tym nie chwalą. Ja się zastanawiam nad EPS 100 a będę miał tylko 18cm. Ile chcesz dać Wat kabli na 1m2 ? Bo dane producentów na pewno są przewymiarowane
Przemek Kardyś
04-04-2015, 23:03
Kable najtansze jakie dostane i pewno wyjdzie 50W/m2. Co do styro to widzialem szwedzkie opracowanie z EPS 100 pod plyta choc domu drewnianego. Za to posadzke mial betonowa.
Licze raczej na ta zbrojona wylewke. Wazy stosunkowo niewiele, rozklada naciski punktowe, a sama robi nacisk ledwie 2 kPa.
karolek75
17-04-2015, 07:22
Przemek, z tego co pamietam kupowales wentyle EBM Papast. Co gdzie i za ile ? (priv jesli nie chcesz publicznie - thx)
edit:
znalazlem posta o wentylach. Rzuc namiar na zrodlo.
Przemek Kardyś
17-04-2015, 20:56
Używki były tutaj:
http://allegro.pl/Shop.php/Show?id=4939550
a nówki tutaj:
http://www.ebmpapst.pl/pl/contact/contact.php?pID=219425
Na razie leżą u mnie sobie spokojnie i czekają na zainteresowanie. Nie mam cholera czasu.
Kable najtansze jakie dostane i pewno wyjdzie 50W/m2. Co do styro to widzialem szwedzkie opracowanie z EPS 100 pod plyta choc domu drewnianego. Za to posadzke mial betonowa.
Licze raczej na ta zbrojona wylewke. Wazy stosunkowo niewiele, rozklada naciski punktowe, a sama robi nacisk ledwie 2 kPa.
Słusznie Przemek. Ale zastanów się nad EPS100. Znacznie łatwiej się układa i nie kruszy się. Cena jaką miałem to 135złnetto za Genderkę. Pod podłogą w zupełności wystarczy. Nie wiem jakie planujesz działówki, ale EPS100 spokojnie utrzyma silikatowe działówki.
50W/m2 to optymalne ułożenie dla kabli 10W/mb. Rozstaw 20cm.
Przemek Kardyś
17-04-2015, 21:49
Już zrobiłem działówki bezpośrednio na chudziaku. Wtopa - trudno. Dopiero na finiszu pomyślałem że to można było zrobić lepiej. Styropian EPS 80 mogę mieć po 115zł, więc raczej na niego stawiam.
Szczerze mówiąc trochę mi minął pierdolec na usuwanie miliwatowych (no może trochę większych) mostków cieplnych. Stawiam raczej na pompę ciepła i może panele PV. Na razie jednak kończę kabelki i przygotowuję się do tynków.
sebcioc55
17-04-2015, 23:27
Szczerze mówiąc trochę mi minął pierdolec na usuwanie miliwatowych (no może trochę większych) mostków cieplnych. Stawiam raczej na pompę ciepła i może panele PV. Na razie jednak kończę kabelki i przygotowuję się do tynków.
Panie, u Ciebie to się wszystko zmienia jak w kalejdoskopie ;) z tego co pamiętam to na poczatku chciałeś kocioł na paliwo stałe, potem kable i klima, teraz PC ? Co Cię do tego skłoniło?
BTW: a pod chudziakiem to żadnego styro nie ma? Jak nie ma to kiepskawo, ale na szczęście BK w miare dobrze izoluje więc dużych strat nie będzie, jakbyś miał silke prosto na chudziaku bez styro to pewni sumarycznie było by gorzej.
Ja stawiając na PC też trochę w głowie luzuje z tymi kWh, bo te same straty przy tym źródle ciepła to zawsze będzie 3-4x mniej za nie do zapłaty niż gazem ;)
... robiłeś wycene Pomy Ciepł na dzień dzisiejszy. Jak obecnie koszty się kształtują ? Czyli sieć elektryczna do kabli grzejnych była zrobiona bezsensu...
Przemek Kardyś
18-04-2015, 08:41
Nie nie panowie. Pisząc pompa ciepła miałem na myśli klimatyzator. To też pompa ciepła, choć mogło Was to wprowadzić w błąd. Kable były z sensem i wszystko zostaje w tej wersji na pewno. Najwyżej pomyślę jeszcze o klimatyzatorze kanałowym, ale szczerze mówiąc marne szanse. Może taki za najwyżej ~4 tyś zmieści mi się w budżecie.
Z tymi działówkami to jest w planie 30, a może i 35cm styropianu pod wylewkę. Dla ściany z BK o grubości mojej podłogi współczynnik U=0,4 W/m2*K. Powierzchnia podstaw ścian działowych to u mnie jakieś 4,5m2, wiec moc strat u mnie to 1,8W/K, co w normalnych warunkach (dt=15K) daje jakieś 27W. W sezonie warte to jest 54 złote grzejąc czystym prądem, a maksymalnie 20zł grzejąc klimatyzatorem.
Gdybym jednak dał pod spód 10cm styropianu, to jego wsp. U również wynosiłby 0,4, a na całej grubości podłogi zszedłbym może do 0,22. Oznacza to przy grzaniu klimą jakieś 11zł rocznej oszczędności, na co jestem w stanie machnąć lekką ręką.
Przy mniejszych grubościach styropianu w podłodze sens budowania na styropianie byłby większy, ale u mnie jest jak jest. Dodatkowo jak styropian pod działówką osiądzie minimalnie, to od razu wyjdą pęknięcia pod sufitem. Przynajmniej ja się tego bałem i nie myśląc o miliwatach zrobiłem na chudziaku.
Przemek, w ścianach działowych z BK posadowionych na chudziaku może dojść do kondensacji pary wodnej. Szczególnie przy 35cm izolacji podłogi, przy której temp. chudziaka będzie bardzo niska, rzędu 9-10oC. A mokry bloczek to same problemy (grzyb na ścianie ?), nie mówiąc o znacznie wyższej lambdzie. Zwróciłeś na to uwagę ?
Przemek Kardyś
18-04-2015, 19:45
No tak, ale ściana z BK będzie cieplejsza od styropianu dookoła i będzie miejscowo podgrzewać chudziaka. W zimie wilgotność w domu jest dosyć niska i wystarczy, że chudziak pod ścianami będzie miał tylko te 9stC żeby nie doszło do kondensacji. Robiłem symulacje dla styropianu, BK 500 i BK 600, oraz dałem RH 99% i 0stC na głębokości 1 metr pod chudziakiem i nie udało mi się przekroczyć ciśnienia nasycenia dla RH wewnątrz 50% i 23stC. Raczej wilgotniej nie będzie.
Tyle teoria, a jak wyjdzie w praktyce zobaczymy. Myślałem kiedyś o daniu drugiej folii nad pierwszym rzędem bloczków i w sumie nie wiem dlaczego jej nie dałem. Teraz już za późno i trzeba pilnować wilgotności w domu, co nie powinno być w zimie trudne.
Większy problem może być latem, gdzie temp. spokojnie osiąga 24oC i 50-60% wilgotności. Jeśli chudziak będzie miał wtedy 10oC to dojdzie do kondensacji. W tym przypadku przydałaby Ci się klima. Ale i tak chyba planujesz zakup jakiegoś inwertera ?
Przemek Kardyś
20-04-2015, 21:25
Grzybów nie planuję, więc klimatyzator kupuję. (Dobre na hasło reklamowe 20 lat temu :D). Nie wiem jaki, ale będzie. Próbuję urobić żonę, a potem, kiedy będzie już mięciutka jak ciepła plastelina to zrobię z niej wyznawczynię kultu klimatyzatora kanałowego.
Klimatyzatory innych właścicieli są tanie i nastawione wyłącznie na zysk swoich twórców. To nie są prawdziwe klimatyzatory, tylko narzędzia w rękach swoich panów. Mają zająć miejsce należne klimatyzatorom kanałowym i odwrócić uwagę swoich wyznawców (tfu!... posiadaczy), od prawdziwego wybawienia od problemów z temperaturą, jakie oferuje wyłącznie klimatyzator kanałowy. Ci, którzy opluwają klimatyzatory kanałowe patrzą wyłącznie na zyski i w swej chciwości zamykają się na prawdziwe szczęście obcowania z doskonałym powietrzem oferowanym przez klimatyzator kanałowy. Tylko klimatyzator kanałowy jest bramą do świata nieskończenie doskonałego powietrza, a powietrze jest życiem! Klimatyzatorom kanałowym niech będą dzięki!
Na kobiety to działa, bo księża ryją im banie, a z drugiej strony żaden facet nie zniósł by zakonnicy która ryje mu banię, więc te tego nie robią.
Takie tam po dziesiątej. Nie powinienem Wam tego opowiadać.
Przemek Kardyś
24-04-2015, 19:25
Cześć!
Na wstępie przepraszam że nie ma zdjęć. Miałem już dawno wrzucić, ale miałem burdel. Potem posprzątałem, ale znów się nasyfiło i pomyślałem że już skończę co zacząłem, a potem zrobię dokumentację fotograficzną kabli na ścianach, to się część nada na forum. Już niedługo skończę, obiecuję.
Co do postępów prac, to skończyłem rozciągać wszelkie kable, wykułem niszę na rozdzielnię, ekipa od okien przykleiła mi taśmy wewnętrzne, szef ekipy tynkarzy był pooglądać mój dom, oraz aktywnie poszukuję wykonawcy rozbudowy wodociągu i przyłącza wodociągowego.
Odnośnie kabli zostało tylko przykleić puszki, bo kable mam już obdarte z izolacji, a same puszki są odpowiednio ponacinane i całość jest złożona na sucho. Kupiłem 15kg gipsu budowlanego i zakleiłem dwa pokoje, ale nie mam do tego cholerstwa zdrowia. Schnie w 10 minut, więc obsadzenie dwóch punktów to max co można zrobić jedną porcją. Zawsze wsypię sobie za dużo i jest odpadu do cholery, a poza tym trzeba chodzić co chwilę i rozrabiać nowe porcję. Wezmę sobie jutro resztkę Knaufa MP 75 z piwnicy i obsadzę na tym spokojnie wszystko. Za to wykułem dzisiaj niszę pod rozdzielnię. Spora była, bo i rozdzielnia na 100 pól. Mam nadzieję, że się dom od tego nie zawali.
W końcu mam zamontowane okna od środka. Kosztowało mnie to sporo zdrowia i jeszcze trochę pieniędzy, ale się udało. Montażyści widać zostali pouczeni, żeby nie generować dodatkowych kosztów i nie używali kleju z wyciskacza. Po przyklejeniu folii do muru widać było słońce prześwitujące między nimi i musiałem zadzwonić do szefa i obiecać że za klej zapłacę... nie miałem ochoty za 150zł męczyć się po sądach. Koniec końców zapłaciłem 11750zł i zostało mi piankowanie i folie zewnętrzne (jakieś 400-500zł). Wszystkie inne firmy całość wyceniały mi od 15 tyś wzwyż.
Teraz najlepsze. Zaraz po długim weekendzie przychodzą tynkarze. W końcu! Będą tynkować Knaufem Diamant - w tej kwestii nic się nie zmieniło. Zmieniła się niestety cena :( Miało być po 23, może 22 zł za m2, a będzie 24. Ponoć tynk zdrożał, kable na wierzchu to większe zużycie, i ogólnie takie, takie. Dzwoniłem po innych ekipach i generalnie wszędzie jest to samo, tylko terminy dłuższe.
I na koniec sprawa rozbudowy wodociągu. Już miałem gościa. Sprawdzonego, niedrogiego, byłem dogadany. Niestety wygrał jakiś przetarg 30km dalej i nie podejmuje się niczego innego. Robi chyba kanalizę w jakiejś wiosce i do połowy czerwca jest zajęty. Zatem ogłosiłem kasting i jutro zobaczę co się porobi.
Ogólnie dużo się dzieje i dobrze. Oby tak każdemu!
Przemek Kardyś
27-04-2015, 10:34
Zostało mi tydzień do tynków. W związku z tym odczuwam pewien niepokój, bo muszę pokończyć wszystko przed ich przyjściem. Zostało mi jeszcze obsadzić kilka puszek i rozdzielnię, uszczelnić kominy i zrobić przepusty pod wentylację mechaniczną. Te dwie pierwsze czynności to dosyć łatwe sprawy, ale gorzej z przepustami.
Mam strop terriva i teoretycznie wystarczy przebić się przez twardy beton na górze, a pustak pod spodem podda się raczej łatwo. Niestety na połowie stropu poukładany jest styropian, bo przepusty chciałem robić już po tynkach i ociepleniu. Szef tynkarzy radził mi jednak zrobić przepusty od razu, bo potem może odlecieć kawałek tynku, czy wykruszyć się cały pustak i będzie problem. Myślałem więc przewiercić się przez strop od spodu (widać gdzie mam wiercić żeby nie trafić w belkę i nie przeszkadza mi styropian), a potem wykuć tylko kawałek pustaka i wsadzić kawałek rury. Przepusty będą o średnicy 125mm, więc gdybym obsadził na piance obręcz np. fi 140 na 5cm głęboko, to tynkarze by ją ładnie obrobili, a potem po zdjęciu styropianu od góry łatwo bym to skończył.
Nie wiem czy to ma sens, czy lepiej całkiem odpuścić i zrobić później. Dodam tylko, że nie ma jak od góry ustawić wiertnicy, bo dach schodzi nisko i przy samych ścianach zewnętrznych mam ok 60cm od stropu do krokwi.
Zauważyłem też że będę miał problem z kablami alarmowymi, bo na jednym podłączam do 6-ciu czujników lub przekaźników (dwa przewody na zasilanie i 6 sygnałowych). W miejscach czujników zostawiam zatem pętelki, a w puszkach będzie sporo podłączeń. Pytanie więc jak to zrobić dobrze. Czy są jakieś szybkozłączki przelotowe do kabli 8x0,5mm? Chodzi mi o posztukowanie kabla w puszce i wyprowadzenie z tej kostki sztukującej kilku żył na zewnątrz.
No i co zrobić z pętelkami? Czy to jest normalne rozwiązanie, czy lepiej zrobić tam coś do powieszenia czujników? Myślałem zrobić taką jakby rurkę kwadratową 30x30mm z odgiętymi nóżkami i środkiem wypuścić kableki, a na niej później powiesić czujniki w jakiś obudowach.
Bardzo bym prosił o poradę szczególnie w kwestii przepustów, bo nie wiem co mam robić.
sebcioc55
27-04-2015, 14:34
Ja przepusty zrobiłbym właśnie teraz, lepiej teraz syfić. Będziesz miał juz zrobione. A tynki cementowo wapienne? Na gładko?
Jak tak kombinujesz z kablami do alarmu i coś nie będzie dobrze funkcjonować to będziesz miał "ból głowy" żeby to zlokalizować. Są takie szybkozłączki używane w Telekomunikacji - potocznie to się nazywa eton scotch 314754
Czujnik alarmowy jest tak skonstruowany że można go normalnie zawiesić - masz do tego kołki ... Pętelka ? Generalnie zostawia się końcówkę kabla który wprowadza się do czujki i go podłącza. Widziałem magików którzy robili jakies połączenia za czujka bo .... nie robili standardowo bo w czujce nie ma za dużo miejsca. Kup czujke i zobacz jakie ma możliwości przestrzenne.
Odnosnie tynków to weź długą wagę i posprawdzaj piony i póżniej kąty - tam gdzie są krzywizny powyżej 1cm to zaznacz i powiedz o tym tynkarzom. W momencie kiedy cos spieprzą to masz czystą pozycje w stosunku do nich i nie będziesz musial słuchac jakiś marketingowych opowieści typu była taka krzywizna ze trzeba było dać 5 cm tynku aby było prosto i się nie dało itp
Przemek Kardyś
27-04-2015, 19:11
Ja przepusty zrobiłbym właśnie teraz, lepiej teraz syfić. Będziesz miał juz zrobione. A tynki cementowo wapienne? Na gładko?
Przepusty dzisiaj wydziubałem od spodu i przewierciłem otwory pilotowe.
http://i.imgur.com/z3aXQc6.jpg?1
Nawet nieźle poszło w haszówkach, ale na wylot zrobiłem tylko pół otworu. Miałem dostęp do części otworów z góry i postanowiłem sprawdzić jak idzie. A idzie zwariować z gorąca. Dach mam czarny i na poddaszu jest gorąco, więc po przekonaniu się że metoda jest OK zlazłem na dół i tak to na razie zostanie. Wkleję tylko obręcz fi 140 na piance. Widzę też, że jednostka zewnętrzna klimatyzatora na poddaszu to zły pomysł.
Tynki gipsowe Knauf Diamant. Choć nabieram wątpliwości, których wcześniej nie miałem. Ponoć łatwo pleśnieją. Niby wentylacja mechaniczna powinna załatwić sprawę, ale jakoś mnie tak naszło.
Jak tak kombinujesz z kablami do alarmu i coś nie będzie dobrze funkcjonować to będziesz miał "ból głowy" żeby to zlokalizować. Są takie szybkozłączki używane w Telekomunikacji - potocznie to się nazywa eton scotch 314754
Czujnik alarmowy jest tak skonstruowany że można go normalnie zawiesić - masz do tego kołki ... Pętelka ? Generalnie zostawia się końcówkę kabla który wprowadza się do czujki i go podłącza. Widziałem magików którzy robili jakies połączenia za czujka bo .... nie robili standardowo bo w czujce nie ma za dużo miejsca. Kup czujke i zobacz jakie ma możliwości przestrzenne.
Odnosnie tynków to weź długą wagę i posprawdzaj piony i póżniej kąty - tam gdzie są krzywizny powyżej 1cm to zaznacz i powiedz o tym tynkarzom. W momencie kiedy cos spieprzą to masz czystą pozycje w stosunku do nich i nie będziesz musial słuchac jakiś marketingowych opowieści typu była taka krzywizna ze trzeba było dać 5 cm tynku aby było prosto i się nie dało itp
Czujki będą takie za piątkę z allegro. Już kupiłem i zrobię sobie jakieś do nich obudowy w których będą dodatkowo klaskacze. Kable mam w pętelkach, bo nie chciałem do każdego czujnika ciągnąć osobnego. I tak mam tego dużo:
http://i.imgur.com/ioj3w5j.jpg?1
to rozdzielnia "sygnałowa". Schodzą się tu kable LAN, TV, przekaźniki od podłogówki i magistrala 1-WIRE, a od góry wchodzą sygnały z czujników zalania, ruchu i klaskania. Kable 8x0,5 i w każdym trochę żyłek.Oprócz tego w innym miejscu rozdzielnia "elektryczna":
http://i.imgur.com/SCnRtuF.jpg?1
Jeszcze nie jest obsadzona, ale wnękę już wyprułem. Widać dziurę na wylot :)
Tak wyglądają moje gniazdka. Nie wszystkie, ale mam takie coś w każdym pokoju. Koszmar.
http://i.imgur.com/WNuWLij.jpg?1
Z tymi krzywiznami to nie będę się chyba wygłupiał, bo wiem jak mam. Ideału nie ma - gość był, oglądał, nie był przerażony. Zobaczę jak mi czasu starczy, ale dzięki za radę.
EDYCJA: Poprawiłem zdjęcia. To samo, tylko ładniej.
Przeraża mnie ten etap...
Tym bardziej, że temat elektryki jest mi po prostu obcy,
na razie przynajmniej.
Przeraża mnie ten etap...
Tym bardziej, że temat elektryki jest mi po prostu obcy,
na razie przynajmniej.
Gniazda to proscizna, a światło to możesz połączyć i sprawdzić przed tynkami
Przemek Kardyś
27-04-2015, 21:10
Przerażony? Ogarnij to!
http://www.moeller.pl/Documentation/Poradniki/poradnik.pdf
To dla mnie była podstawa, aby samodzielnie myśleć o jakiejkolwiek instalacji elektrycznej. Dobry podręcznik - bez wątpienia.
Przemek nie chodzi o wygłupianie tylko twój spokój jak tynkarz coś spierd.... , bo tynkarz z prostych scian potrafi ci zrobić krzywe i nagminne jest robienie jakiś dziwacznych kątów przy oknie. Tynkarz nie przychodzi tynkować aby było idealnie tylko żeby zrobić metry. Chyba ze jesteś pewny swojego tynkarza....
Na jednej budowie z 5 ekip tynkarzy - 2 wyleciały, bo była kontrola wykonywanej pracy i to nie były przypadkowe ekipy bo takich ten deweloper nie bral a u niego wszyscy chcą robic
Przemek Kardyś
27-04-2015, 21:26
Na pewno nie będę niczego ukrywał. Gość wie, że murowałem sam, był, oglądał, podał cenę. Rozmawiałem z nim o tynkach "na gotowo", czyli bez konieczności szpachlowania. Widziałem tynki po tej ekipie i byłem zadowolony. Co będzie, to będzie. Chcę mieć dobrze i myślę, że dobrze się nawzajem rozumiemy. Trochę nie podobały im się te taśmy od okien bez pianki na zewnątrz, bo tynk może odpaść potem od tej "szmaty" jeśli źle zapiankuję. Biorę ryzyko na siebie. Najwyżej trzeba będzie poprawić szpalety.
sebcioc55
27-04-2015, 22:30
Tak wyglądają moje gniazdka. Nie wszystkie, ale mam takie coś w każdym pokoju. Koszmar.
EDITED
I przepraszam za fatalną jakość zdjęć. Znalazłem aparat i kartę, ale zapomniałem wziąć i porobiłem zdjęcia telefonem. Później będą lepsze.
te peszle to do czego? do kabli/mat ? Dałeś chociaż niepalne? bo takie przeźroczyste to raczej wyższych temp nie lubią. A zdjęcia bez kitu, na konkurs się nie nadadzą ;)
Jak tak kombinujesz z kablami do alarmu i coś nie będzie dobrze funkcjonować to będziesz miał "ból głowy" żeby to zlokalizować. Są takie szybkozłączki używane w Telekomunikacji - potocznie to się nazywa eton scotch 314754
a jeszcze potoczniej to się nazywa "żelki" ;)
Gniazda to proscizna, a światło to możesz połączyć i sprawdzić przed tynkami
weź lepiej żone albo kolege na piwo do kabli i przedzwońcie je. Jeden ze "zworką" przy rozdzielni a drugi z miernikiem na drugim końcu kabla, bo kable chyba opisane masz?? Możesz tak zrobić ze wszystkimi kablami, "grubymi" jak i tymi sygnałowymi.
Przemek, jeżeli chodzi o alarm, to nie ma szans żebyś zrobił coś takiego jak rozwiązania komercyjne, sprzęt to może, ale wątpie. Głupia czujka za 50 zł jest mega ogarnięta, a oprogramowanie ? To w ogóle, w centrali satela jaką mam u siebie można dosłownie wszystko. Jeżeli potrzebujesz tylko załączyć syrene jak czujka wykryje ruch to spoko, ale coś więcej, timery, sabotaże, a przede wszystkim niezawodność. No i liczba fałszywych alarmów przy samorobionym alarmie może doprowadzić Cię do szału/ te czujki za piątaka są ok, działają, ale czy sprawdzą się przy alarmie? - wątpie. Kable masz dobre pociągnięte, możesz dać czujki alarmowe (dedykowane) wyprowadzić z nich sygnał do centrali i równocześnie do swojego "systemu sterowania" i tak jeszcze Ci żyły zostaną. Przemyśl to.
EDIT: poprawione na życzenie autora :)
Przemek Kardyś
28-04-2015, 06:39
Alarmu nie planowałem, podobnie tych czujek i gadżetów. Zrobiłem sobie taką konstrukcję, którą będę starał się doprowadzić do jakiej-takiej funkcjonalności. Miało być tanio i niezależnie od obwodów elektrycznych i tak będzie. Czuję nacisk na swoją zacną osobę, abym zrobił sobie sterowanie z prawdziwego zdarzenia, ale ja wcale tego nie potrzebuję. To tylko kilkanaście czujników i przekaźników więc ani to drogie, ani skomplikowane. Kosztuje trochę roboty, ale to takie hobby. Jak czujki nie dadzą rady, to je wymienię. I najwyżej alarm z Satela dokupię.
Co do wykonania, to peszle są do czujnika temperatury i kabla grzejnego. Nie są niepalne, bo koniec kabla grzejnego jest zimny, podobnie jak i inne kable w ścianach. Opisane kable mam dopiero mieć. Na razie nie ma z tym problemu, bo mogę łatwo przelecieć wzrokiem po ścianie i zrobię to na pewno. Co do sprawdzania kabli, to bardzo mi się nie chce tego robić, ale nie mam chyba wyjścia. Czasem przydeptałem kabel podczas instalacji, więc warto sprawdzić teraz niż potem narzekać. Największy problem izolację pościągać.
Przemek Kardyś
28-04-2015, 07:59
Jeszcze temat wentylacji. Nie myślałem o tym zbyt dużo ostatnio. Ogólnie wszystko mam w miarę ogarnięte, tylko zastanawiam się nad drugim wyciągiem w kuchni. Na razie zrobiłem przepust nad kuchenką elektryczną i tamtędy, przez okap puszczę wywiew. Może jednak potrzebna jest druga odnoga do kuchni?
No i kwestia średnic anemostatów. Zacząłem ze średnicami fi 125 w głowie i to będzie chyba OK. Na górze będą skrzynki rozprężne z doprowadzonymi kanałami elastycznymi 75/63mm, albo zrobię kanały kwadratowe z ocynku jak mnie cena nie zabije. Słyszałem jednak, że na pokoje stosuje się fi 100, a na kuchnię nawet fi 150. Co o tym sądzicie?
jesli czesgos opak nie wyciagnie - wtedy wyciag pod sufitek np w przeciwleglym rku by wyciagnal
ja mam 2
Przemek Kardyś
28-04-2015, 09:31
Ale dwa podłączone niezależnie, czy dwa spięte w jedną odnogę? Gdzie masz zamontowany filtr? Przy jednej kratce można dać w okapie i łatwo mieć do niego dostęp, ale przy dwóch kratkach trzeba chyba dać na poddaszu i doloty do filtra będą się syfić. Chyba że dać również na wlocie do tej drugiej kratki?
Przemek Kardyś
28-04-2015, 18:17
Odnośnie wentylacji, to kupiłem rurę ocynkowaną 1mb fi 140 do kozy, za 20 zł. Tą rurę potnę na 11 odcinków, bo tyle mam przepustów i obsadzę na piance w otworach od spodu. Zastanawiam się jeszcze czy w kuchni nie zrobić większej dziury, albo dorobić drugą.
Oprócz tego kupiłem piankę do uszczelnienia wszystkiego co nieszczelne Ceresit TS62 po 15,50zł. Na komin kupiłem taką o podwyższonej odporności na temperaturę, ale kosztowała 60zł. Stwierdziłem, że jedną mogę kupić dla spokojnego sumienia, bo i komin w salonie jest w wersji "FIRE", czyli bez wewnętrznej izolacji.
Budowa dzisiaj się na mnie nie doczekała. Nie spałem całą noc i ledwo na oczy patrzę. Zrobiłem sobie listę rzeczy do skończenia przed tynkami i jest tego 17 punktów... pewnie dlatego spać nie mogę.
... jest długi weekend to nadrobisz...
Jakimi przekrojami będziecie robić wentylacje bo gdzies przeczytałem ze można 75 mm ? Wogole zaczynam rozgryzać temat i tak naprawdę większość zaleceń wywiewu jest przez łazienke i kuchnię, a ja się zastanawiam nad garderobą i wiatrołapem - dla mnie to by było logiczne. Gerderoba to wywiew powietrza z "ubrań" mając sypialnie obok to wtedy bym zrobił nawiew wywiew o tych samych przekrojach i bym zrobił szczelne drzwi. Wiatrołap to dla obrotu powietrza wiadomo buty wilgotna kurtka itp. i także nachodziło by powietrze z ciepłych pomieszczeń.
Także ten przelot powietrza z pokoi do łazienki zastanawia mnie w kontekście ogrzewania - bo to można traktować jako nadmuch cieplego powietrza - jestem ciekawy jak to w praktyce będzie wyglądać
jakiego rodzaju rury będziecie stosować ?
Przemek Kardyś
28-04-2015, 19:05
Kiedyś byłem zdecydowany na te flexy 75/63, ale dziś już myślę o kanałach sztywnych. W robocie mogę sobie na laserze i krawędziarce łatwo zrobić prostokątne kanały z ocynku w sensownych pieniądzach, a te dużo łatwiej czyścić i ocieplać niż giętkie okrągłe. Poza tym prawdopodobnie rekuperator wyląduje na poddaszu, w izolowanym pomieszczeniu obejmującym stolec i klapę wejściową, bo musiałbym 4 przepusty fi 200 kuć przez strop, a tego już się boję.
Wymyśliłem że zrobię wywiew również w spiżarce sąsiadującej z kuchnią, więc w kuchni wystarczy wywiew przez okap. W wiatrołapie chcę dać nawiew, ale w sąsiednim pomieszczeniu technicznym będzie wywiew. W ten sposób będę mógł zrobić między wiatrołapem, a holem szczelne drzwi i zapewnię świeże powietrze w pomieszczeniach przed wejściem do części mieszkalnej.
Aha. Podoba mi się ten klimatyzator:
http://klima-krakow.pl/klimatyzator-kanalowy-mitsubishi-sez-kd35vaq---3542-kw-/1926/produkt.htm
Cichutki, wydajny i sprawny. Powinien bez problemu dać radę, tylko nie wiem jeszcze gdzie go zamontować. Chyba dam sufit podwieszany w holu i przedpokoju, a kratki nawiewne jednak od góry.
Grend. Jeśli nie dasz wywiewu w kuchni, łazience i WC, to to tłuste, wilgotne, albo śmierdzące powietrze będzie krążyło po domu. Nie należy wypuszczać smrodów na dom - pierwsza zasada zachowania świeżego powietrza.
wywiew w łazienkach i kuchni będzie bo to standard. ... to by było dla mnie też rozwiązanie wiatrołap nawiew i pomieszczenie gospodarcze wywiew i szczelne drzwi do części mieszkanej ale będę miał problem doprowadzić kanały bo nad tymi pomieszczeniami mam taras
Przemek Kardyś
28-04-2015, 21:11
Przebij przez sciane.
sebcioc55
28-04-2015, 22:57
więc w kuchni wystarczy wywiew przez okap
jesteś pewien że to dobry pomysł? Sam pewnie wiesz jak wygląda okap po krótkim czasie użytkowania, a właściwie jego "wlot/zasys", ja nie chciał bym tego pchać do kanałów i potem do filtra w reku, duzo szybciej trzeba będzie go wymieniać. Chyba że będziesz miał okap bez wentylatora z jakimś samym filtrem węglowym - tylko co z jego wydajnością?
Przemek Kardyś
29-04-2015, 06:40
Tu chyba nie ma dobrego rozwiązania. Zrobię przepust nad kuchenką i potem zastanowię się co z nim zrobić. Ostatecznie mogę w kuchni zastosować okap z obiegiem zamkniętym i pochłaniaczem, a kratki wentylacyjnej używać standardowo.
karolek75
29-04-2015, 07:10
Tu chyba nie ma dobrego rozwiązania. Zrobię przepust nad kuchenką i potem zastanowię się co z nim zrobić. Ostatecznie mogę w kuchni zastosować okap z obiegiem zamkniętym i pochłaniaczem, a kratki wentylacyjnej używać standardowo.
Ja tak bede robil. Okap to wydajnosc rzedu kilkaset m3/h - podpiecie tego pod wentylacje spowoduje zima zbyt duza wymiane.
Przemek Kardyś
29-04-2015, 08:30
Mimo wszystko może lepiej zrobić filtr na tej kratce w kuchni. To na pewno zwiększy straty ciśnienia, więc i rura musiałaby być fi 150. Trudno. Podkuję jeszcze troszkę i dam przelotówkę fi 160. A okap z pochłaniaczem niezależnie.
karolek75
29-04-2015, 10:37
Jesli pochalaniacz wyposazony w filtr aluminiowy i weglowy bedzie uzywany jako pochłaniacz a nie oswietlenie kuchenki, dokladanie filtra w kratce wydaje mi sie zbedne.
Przemek Kardyś
29-04-2015, 11:08
Praktyka pokazuje że wykorzystanie tego sprzętu inaczej jak tylko zbieracz tłuszczu wymagać będzie u mnie intensywnego szkolenia i długotrwałego monitorowania jego efektów, powiązanego z bezustannym dyscyplinowaniem użytkowników aż do całkowitego przyswojenia nowej zasady. Łatwiej chyba podpiąć to do kuchenki na czujniku prądu i włączać automatycznie.
karolek75
29-04-2015, 11:33
Wymagac to bedzie czegos wiecej niz dwa kabelki. Pochalaniacze maja rozne predkosci, kuchenki to dzisiaj tez cos wiecej niz 4 pokretla. Gwarancja ...
Przemek Kardyś
29-04-2015, 12:12
Chyba zamontuje takie coś na powrocie (zerze) przewodu trójfazowego zasilającego kuchenkę:
http://allegro.pl/acs712-30a-modul-pomiaru-pradu-arduino-izolowany-i5062097764.html
i podłączę do tego takie coś:
http://allegro.pl/modul-1-kanalowy-przekaznik-5v-10a-avr-arm-arduino-i5256033046.html
a do tego okap.
Włączony na dany bieg okap będzie wyłączał się przy zaniku poboru prądu przez kuchenkę, a włączy się razem z nią. Można pokusić się o sterowanie proporcjonalne, ale to już więcej roboty i przede wszystkim konieczność ingerencji w bebechy okapu.
karolek75
29-04-2015, 12:44
Dla okapu ze sterowaniem elektronicznym to juz nie zadziala.
Na termostacie zrób ten okap. Jest ciepło się załącza - nic nie grzeje się nie włącza,
Przemek Kardyś
29-04-2015, 20:09
Sterowanie okapem to coś na później, ale przepust w kuchni będzie fi 150. Byłem dzisiaj kończyć puszki i na spróbę obsadziłem jedną obręcz w przepuście.
http://i.imgur.com/xHj1sj8.jpg?1
Zrobiłem to z takiej rury:
http://i.imgur.com/k1ijUFD.jpg?1
i wygląda na to, że rozwiązanie jest OK.
Poza tym wrzucę jeszcze kilka fotek instalacji:
http://i.imgur.com/u81govO.jpg?1
http://i.imgur.com/I01WRUs.jpg?1
http://i.imgur.com/09AgXUl.jpg?1
Na ostatnim widać okablowanie pod rolety, ale brakuje jeszcze skrzynki na trafo i sterownik.
Jutro ciąg dalszy walki z czasem i niesamowicie ciekawych rozwiązań samorobnych problemów. Długi weekend będzie pracowity.
Aha. Poprawiem ostatnie zdjęcia. Gdybyś jeszcze Seba zmienił to w swoim cytacie, to już byłby luksus, bo mnie trochę wstyd za te ostatnie.
To ile Cię kasują za te tynki?
Tylko żadnego - " A nie mówiłem" - się zastanawiam.
sebcioc55
04-05-2015, 00:33
Aha. Poprawiem ostatnie zdjęcia. Gdybyś jeszcze Seba zmienił to w swoim cytacie, to już byłby luksus, bo mnie trochę wstyd za te ostatnie.
nie uwieżyłbyś ile razy to czytałem i kminiłem o co chodzi... już późna godzina, ide spać abym jutro miał siłę kable ciągać ;)
Przemek Kardyś
04-05-2015, 06:25
Musiałeś zatem wykazać sporo dobrych chęci. Dzięki Seba.
Z tynkami to sprawa jest o tyle niejasna, że jeszcze ich nie mam i nie wiem ile wyjdzie. Na razie wersja "aktualna i lokalna", czyli po podwyżce na materiale i pooglądaniu moich równości wychodzi 24zł/m2. W tej cenie jest wytynkowanie wszystkiego na równiutko i wyszlichtowanie wszystkich pomieszczeń gdzie nie będzie płytek na gładko. W łazienkach zostanie struktura matowa, żeby się klej lepiej trzymał. Sufity będą zrobione jakimś gorszym tynkiem - znaczy miększym, ale ponoć się lepiej nakłada i "tak się robi". Sprawdzałem po forach i "tak się robi".
Na razie mam przygotowane do tynkowania pół domu. Zostało mi poobcinać piankę i przeszlifować ściany ze śpików w 6-ciu pomieszczeniach, obsadzić tablicę w spiżarce i posprzątać. Jutro, albo pojutrze przyjdą tynkarze i pobawię się w inwestora...
Przemek - masz standardowy blad (tak mi sie wydaje) w kontekscie wieszania karniszow i poprowadzonych tam przewodow - pozostawiam temat do przemyslenia
Przemek Kardyś
04-05-2015, 13:55
Dzisiaj jestem bezmyślny jak leming.
Karnisze mają być zabudowane takim sufitem podwieszanym w formie ramki dookoła pokoju. W tej ramce będę punktowe LEDy, albo taśma LED - się okaże. Przy oknach będą wnęki, a w nich karnisze mocowane do sufitu, co kilkanaście postów temu pokazywałem. Wydaje mi się, że doprowadzenie zasilania do karniszy jest OK, bo kable grube na 12V, a puszki blisko. Co do wyłączników, to celowo będą pod zasłonami, a sterowanie będzie automatyczne lub za pomocą telefonu. W razie potrzeby ręcznie też się da i jest estetycznie. O czymś nie wiem?
a no to OK
bo jakbys mial tradycyjne karnisze do sciany to kable by przeszkadzaly - ja u siebie tak mialem .... niby elekrytk z doswiadczeniem a taki blad .... moze dlatego ze pierwotnie mialo wcale nie byc karniszy
2 ze moda i upodobania sie zmieniaja
za X lat bedziesz chcial tradycyjne .... i ?
Przemek Kardyś
04-05-2015, 20:11
Trzeba będzie nowy dom stawiać:cool:
Tynkarze przyjdą w środę. Muszę jeszcze kupić jakiś silikon i miejscami poprawić te taśmy okienne. Chłopaki zostawili mi pół "kiełbasy", ale moja żona myślała, że to niepotrzebne... nie powiem... jest czysto. Oprócz tego zostało mi zrobienie spiżarki, w której jest rozdzielnia. Chcę jeszcze zrobić przepust kablowy na poddasze na wypadek paneli PV, muszę tam zrobić światło i kilka dupereli. Ogólnie roboty na dwa popołudnia i się może nie pogryzę z tynkarzami.
W czwartek, piątek, albo w sobotę będą goście od rozbudowy sieci wodociągowej. Się dzieje!
sebcioc55
06-05-2015, 22:22
Siema, jakie przewody dawałeś do głośników? Jak je zakańczasz? puszka i potem dedykowane gniazda - na obu końcach? Bo dzisiaj mi się przypomniało że mam całkiem dobry zestaw 5.1 i w sumie mógłbym go sobie podłączyć.
Przemek Kardyś
07-05-2015, 07:32
Przewody dawałem z miedzi beztlenowej (OFC), najgrubsze jakie mieli w hurtowni. Nie bawiłem się w audiofilskie duperele za ciężkie pieniądze, ani dziadostwo typu CCA, czy CCS. Kosztowało to coś 3,50zł/mb i wydaje się OK. Do tego jedna puszka za szafką RTV i po jednej w każdym rogu salonu. Są specjalne gniazdka poczwórne, podwójne, pojedyncze więc coś się nada.
Co do tynkarzy, to ciągle ich nie ma. Mieli być w miniony poniedziałek lub wtorek, potem miała być środa, potem już na pewno dzisiaj rano, ale przełożyli to na poniedziałek. Szlag mnie trafia, ale co zrobić. Na takiego fachowca trzeba poczekać... bo by inwestor nie docenił... jego mać!
Za to jutro może przyjdą spece od wodociągu. Fachowcy, fachowcy...
... na pewno bardzo profesjonalnie podchodzą do jakości wykonywanej pracy i "dopieszczają" każdy szczegół dla zadowolenia inwestora i dlatego inna robota przedłużyła im się o tydzień - szukaj pozytywów :)
Uprzednio pisałeś ze chciałeś zrobić z rur 75/63 wentylacje. Jak to miało wyglądać ? - 63 na nawiew bo więcej a 75 na wywiew ?
Przemek Kardyś
07-05-2015, 20:15
To są rury flex 75mm po zewnątrz i 63mm w środku. Do tego są rozdzielacze i kolektory z jednym wlotem fi200 i kilkoma na te rury, oraz skrzynki rozprężne z kilkoma wlotami, w zależności od zakładanej wydajności:
http://www.wentylacja.biz/img/wentylacja_produkty/big/p_42747_foto1.jpg
Fajnie się tym chyba robi, ale wychodzi drożej od zwykłych rur i trudno przeczyścić takie zawijasy. Na korzyść przemawia fakt, że takie skrzynki mogę z ocynku albo nierdzewki zrobić sobie w robocie i znitować, a dokupić tylko rurę. Nawet ostatnio jeden gość zamawiał takie cuda, więc nie muszę nawet rysować. Poza tym małe średnice łatwiej schować w styropianie na poddaszu.
Na fachowców warto poczekać. Na pewno jest tak, jak mówisz - nie oddadzą roboty wykonanej nieperfekcyjnie. Może któremuś coś do oka wpadło i zrobił niechcący krzywo swoją część, a teraz solidarnie poprawiają? Dobra. Był geodeta, wyznaczył przebieg sieci wodociągowej i najprawdopodobniej jutro będę miał wodę. Oby.
karolek75
08-05-2015, 12:51
Co do tynkarzy, to ciągle ich nie ma. Mieli być w miniony poniedziałek lub wtorek, potem miała być środa, potem już na pewno dzisiaj rano, ale przełożyli to na poniedziałek. Szlag mnie trafia, ale co zrobić. Na takiego fachowca trzeba poczekać... bo by inwestor nie docenił... jego mać!
Spokoj spokoj bo bez tego mozna zwariowac. 27.03 w piatek popoludniu przyjechala do mnie sprawdzona ekipa tynkarzy, zwiezli sprzet i material. Zaczynac mieli wtorek od rana. W tenze wtorek dosytalem telefon od szefa ekipy i pierwsze co uslyszalem - prosze usiasc: ludzie mu odeszli. Pomyslalem, ze sciema. Zaczelo sie goraczkowe poszukiwanie innej ekipy. 2 dni pozniej przyjezdza inny tynkarz, deklarujacy termin dla mnie po 20.04. Material stoi jeszcze na budowie, wiec wyraza zaskoczenie - zaczynam opowiadac i on mi przerywa pytaniem " Pewnie ludzie mu odeszli?" Wiec moze byla to prawda.
Efekt jest taki, ze nadal nie mam ich na budowie. Maja zjechac do mnie dzisiaj po 16. Uwierze jak zobacze.
Przemek Kardyś
08-05-2015, 21:00
Cześć wszystkim. Nie mamy wody, nie mamy tynków, dobrze, że w ogóle prąd mamy, ale i tak jest wspaniale!
Dziś od rana wodociągowcy ostro wzięli się do roboty i około 12:00 miałem telefon, że "kabel elektryczny był sztukowany i myśmy go tylko dotknęli i różnicówkę wybiło". Wysłałem żonę, ale ona tylko powtarzała za chłopami, że "kabla nie można pod ziemią sztukować" i ogólnie takie głupoty. Zwolniłem się więc wcześniej z roboty, zajechałem do prądowców, co mi przyłącz robili i stanowczo zażądałem interwencji, po czym pojechałem na budowę. Przyjechaliśmy mniej więcej równo:
http://i.imgur.com/CePYA24.jpg
i cóż widzimy? Ano omskła się łycha od koparki i niechcący panowie zamaskowali to kawałkiem peszla i jeszcze bardziej niechcący powiedzieli przez telefon, że kabel był sztukowany. Trochę mi było głupio, ale fachowcy zaczęli się nawzajem przerzucać winą, bo kabel nie w tym miejscu co na projekcie, ale była folia ostrzegawcza i nie było zaznaczone ile ma być od domu, ale mapa w skali i można zmierzyć, ale... olałem to. Niech się dogadają, bo nie zapłacę.
Ostatecznie nie skończyli. Zostało wpiąć się do wodociągu i zrobić przyłącz sąsiadowi. No i oczywiście naprawić ten kabel, bo na razie tylko prowizorka. Tu kilka fotek:
http://i.imgur.com/5umHX51.jpg
http://i.imgur.com/2dPIvZW.jpg
http://i.imgur.com/wCSpom3.jpg
Chłopy robiły przewiert pod asfaltówką. Myślałem, że przyjedzie wiertnica wielkości dźwigu, ale CAŁY sprzęt do tego zadania mieści się na tym zdjęciu:
http://i.imgur.com/Jf5VjFc.jpg
Jakby ktoś był ciekawy jak się wierci pod ulicami, to właśnie tak. Nic ciekawego.
W domu mam już zaworek, ale na wodę poczekam do poniedziałku.
http://i.imgur.com/p4Y4MYx.jpg
i na koniec elegancki drogowskaz. Azymut hydrant! Dobrze, że to nie na mojej działce, bo bym później musiał zgodzić się na niezły rozpierdol.
http://i.imgur.com/kubIZou.jpg
Wieczorem zadzwonił tynkarz. Jutro mają przywieźć zabawki, więc chyba będzie dobrze.
sebcioc55
08-05-2015, 22:53
Witam! no to niezły masz tam cyrk na tej budowie Panie inwestorze :cool: tak to kur** właśnie jest, jak nie przypilnujesz i nie bedziesz patrzył na ręce to Ci zje*** i nawet nie powiedzą...
Z tymi tynkarzami to zobacz co karolek75 napisał wyżej, póki nie zobaczysz to nie wierz. Do mnie szef od ekipy tynkarskiej przyjeżdza już od dwóch tygodni, przez telefon jesteśmy umówieni na poczatek czerwca, ale jak to będzie zobaczymy...
Co do przebijania pod ulicami spójrz na początku mojego dziennika czym u mnie robili, tak waliło że krowy obok na polu podskakiwały :D
jak to w sumie mają rozwiązać ? zakopać nowy kabel ?
Ciesz się że miałeś podłączony prąd do tego kabla bo byś o tym pewnie wogole nie wiedział - szukaj pozytywów :cool:
Przemek Kardyś
09-05-2015, 07:58
No właśnie prąd przemienny - raz pozytyw, raz negatyw. Ale faktycznie jakby prądu nie było, to by zasypali i po sprawie. Teraz trzeba posztukować i wyobrażam sobie, że czymś takim:
http://sklep.elbarko.pl/environment/cache/images/0_0_productGfx_ddb9066a7713c271c3da8000dc0dc837.jp g
Jadę na budowę coś pośturać.
albo http://www.altrasc.com.pl/index.php?action=produkty&id=raychem&id1=xaga500 coś tego typu
karolek75
09-05-2015, 22:17
]
Z tymi tynkarzami to zobacz co karolek75 napisał wyżej, póki nie zobaczysz to nie wierz.
Przyjechalo 2 w sobote. Pomaziali czyms sciany, co wg nich ma byc gruntem. Takie mam wrazenie, ze albo przymkne oko albo zamieszkam za 3 lata.
Przemek Kardyś
10-05-2015, 07:35
Wczoraj u mnie też było dwóch gości. Popatrzyli, popytali, pogadali, pożegnali się i pojechali. Od jutra mają zaczynać więc powinno być dużo nowości.
sebcioc55
11-05-2015, 22:30
Wczoraj u mnie też było dwóch gości. Popatrzyli, popytali, pogadali, pożegnali się i pojechali. Od jutra mają zaczynać więc powinno być dużo nowości.
i co, tynkują?
Przemek Kardyś
12-05-2015, 06:09
Wczoraj był jeden gościu i gruntował cały dzień, więc można powiedzieć, że zaczęli. Wodociągowcy dalej mi nie puścili wody, a potrzeba pod ciśnieniem do agregatu. Mam pompę elektryczną, ale niby za małe ciśnienie. Dzwoniłem i ponoć od rana robią wcinkę i mają na 8:00 puścić wodę. Co to będzie, co to będzie?
Przemek Kardyś
13-05-2015, 19:41
Nareszcie! Tynkują! :wave:
Wczoraj oczywiście nikogo nie było od tynków, ale dostałem wodomierz, z którego po uprzednim odkręceniu zaworu kulowego leci woda w ilościach przeogromnych. No normalnie wypas, bo z przyłączy została tylko oczyszczalnia. Ponoć w 5 tyś z robocizną dam radę się zmieścić.
Ale najważniejsze tynki. Przyjechały zabawki i materiał:
http://i.imgur.com/UcLo7zJ.jpg
http://i.imgur.com/zxB8A95.jpg
ekipa okleiła okna i zamontowała narożniki i listwy okienne:
http://i.imgur.com/KDVBhZG.jpg
i wytynkowali sufit w dwóch pokojach i salonie:
http://i.imgur.com/deLF5KV.jpg
a na koniec wytynkowali po pół pokoju dzieci:
http://i.imgur.com/lnRQk3b.jpg
http://i.imgur.com/rYbzWXI.jpg
Jesteśmy z żoną zachwyceni. Nawet Nadii spodobało się do tego stopnia, że już wybrała sobie pokój. Jest jasno, równo i gładko, choć nie było zrobione na gotowo, bo dopiero te ściany blichowali. Super!
Pytałem o jakość murarki:
- Tragedii nie ma, choć jedna ściana była wciągnięta.
- Ale ja pierwszy raz w życiu murowałem.
- Tynkowaliśmy gorsze ściany po murarzach.
Tyle szczęścia na raz...
sebcioc55
13-05-2015, 19:59
ekipa okleiła okna i zamontowała narożniki i listwy okienne:
http://i.imgur.com/KDVBhZG.jpg
ale takich kabelków po skosie to byś się wstydził :P
Widzę 5 palet, ile masz metrów do otynkowania? jaka grubość tynku? Ja jakoś kurde do gipsowych nie mam przekonania...
Przemek Kardyś
13-05-2015, 20:12
Mam tylko jeden po skosie iś się musiał do niego przyczepić :) Zastanawiałem się co się stanie jak wymyślę sobie karnisz ścienny i dałem po skosie na wszelki niewybuch. Jak dla mnie jest mega.
Jedna z tych palet jest z tynkiem sufitowym (MP 75L), a reszta z MP 75 Diamant. Mam 128m2 sufitów i jakieś 400m2 ścian. Na palecie jest 40 worków po 30kg, czyli wychodzi 9,4kg/m2 tynku sufitowego i 12kg/m2 ściennego. Tu jest tabela:
http://www.glospsb.pl/files/BlockImage2/e6d95oa0alrfjf/image-body-1.jpg
z której wynika, że maksymalnie wyjdzie z tego prawie 12mm na sufit i 10mm na ściany, ale jak to się skończy to nie wiem. Materiał załatwia wykonawca i nie interesuje mnie grubość, bo płacę za powierzchnię wytynkowaną. Na końcu będę mógł policzyć średnią grubość po zużyciu.
sebcioc55
13-05-2015, 20:38
Mi się wydaję że 10mm to troche mało, ale ja się nie znam. A ile taka przyjemność kosztuje? Bo u mnie 14zł sama robocizna a jak z materiałem to 24 zł + do tego jakieś grosze za akcesoria (listy przyokienne, narożniki itp.)
BTW: foty kabli porobiłeś?
Przemek Kardyś
13-05-2015, 21:03
Fotki porobione. To bardzo ważne i mało pracochłonne więc mi się chciało. Tynki płacę 24zł/m2 na gotowo, bo podrożały od kwietnia. Też się nie znam. Niby może być i osiem.
U mnie (dolnyśląsk) liczą 15zł / m2 robocizny. Materiał jaki sobie wybiorę.
Przemek, dobrze Ci idzie, ale jednak trzeba wszystkich pilnować ... Ja wodę (kawałek sieci i przyłącze) robiłem osobiście.
Przemek Kardyś
13-05-2015, 21:22
Jakbym miał 100m kopać osobiście i robić przewiert pod ulicą... no właśnie czym? A jak zrobić wcinkę w rurociąg fi 90? Zapłaciłem 7 tyś z hydrantem, geodetą i przyłączem do domu i gmina ma mi to wrócić prawie w całości. Wykonawca robi wszystkie papiery i jeździ za mną gdzie mi pasuje po podpis. Dopłacę niecałe 350zł, więc nie kombinowałem. Fakt że urwali kabel, ale już jest okejowo naprawiony i nie dopłaciłem ani grosza.
Już nawet rozmawiałem z tym wykonawcą o oczyszczalni. Ponoć 2300zł komplet + coś za transport + łódka żwiru za 800zł + robota + papiery w cenie poniżej 5 tyś. Opłaca mi się męczyć samemu jak nie wiem co do czego wpiąć i nie mam koparki?
Nie mówię o samodzielnym kopaniu! Sam wziąłem koparkę (3h po 90zł).
Kawałek sieci + przyłącze kosztowało mnie ok. 3k (w tym papiery) + praca własna. Niestety, nie mam tak hojnej gminy i sieć musiałem robić na własny koszt. Sukcesem jest, że dali mi hydrant ...
Przemek Kardyś
13-05-2015, 21:39
Co kraj to obyczaj. Liczyłem same materiały to u mnie koszt około 4 tyś. Do tego przewiert chyba 550zł, koparka (1,5 dnia), robocizna i papiery. Jestem więc zadowolony i chwalę Gminę Miejską Mielec. I pozdrawiam panią Renatkę z pokoju 14.
Przemek Kardyś
15-05-2015, 10:43
Tynkarze zasuwają aż miło, a do mnie odezwał się Pigeon w sprawie dostawy TIRa proszku PUR. To worki z odpadami z produkcji, które nadają się ponoć do izolacji podłogi, czy wykonania opaski przeciwsysadzinowej. Problem tylko że mam już zrobione ocieplenie fundamentów, a nad chudziaka takich worków nie położę. Przysługuje mi transport bo swoje wyczekałem, więc mogę odstąpić na atrakcyjnych warunkach komukolwiek zainteresowanemu. Jak ktoś jest chętny, to proszę o kontakt prywatny.
sebcioc55
15-05-2015, 14:56
Witam. Ja dzisiaj przeszedłem na drugą stronę mocy i u mnie też będą tynki gipsowe, utwardzane. Powiedz ten proszek PUR nada się na izolację stropu? Ciężkie to?
Powiedz ten proszek PUR nada się na izolację stropu? Ciężkie to?
Ciężkie. Za ciężkie na strop bez uwzględniania go w obliczeniach. 1m3 (worki bigbag) proszku przewoziła mi koparka. W 3 chłopa mogliśmy ten worek jedynie przesunąć.
Mi się wydaję że 10mm to troche mało, ale ja się nie znam. A ile taka przyjemność kosztuje? Bo u mnie 14zł sama robocizna a jak z materiałem to 24 zł + do tego jakieś grosze za akcesoria (listy przyokienne, narożniki itp.)
BTW: foty kabli porobiłeś?
Lubię Was czytać
Super dziennik.
Odnośnie tynków tylko się wetne.M iałem też cenę 14 zł robocizna. Ich materiał na szczęście. zmarnowali go mnóstwo. maszyna cały czas się zapychała , tzn przewody. Jeden nawet parzył w te rury co tam sie w tych rurach dzieje ......i wylądowal w szpitalu bo tynk był szybszy.
Etap tynków to IMHO nic fajnego. Po postu trzeba to przeżyć.
Pozdro
Przemek Kardyś
15-05-2015, 17:37
Witam. Ja dzisiaj przeszedłem na drugą stronę mocy i u mnie też będą tynki gipsowe, utwardzane. Powiedz ten proszek PUR nada się na izolację stropu? Ciężkie to?
Zmienia się u Ciebie panie jak w kalejdoskopie8-) To jeszcze aikiego brakuje, bo już mu się kocił ten pomysł.
Proszku nie widziałem, ale coś mi się kiedyś obiło o oczy, że ma gęstość ~700 kg/m3. Bartek potwierdza.
Lubię Was czytać
Super dziennik.
Weź już przestań
http://c.wrzuta.pl/wi13689/bfb7a246002ab83945bb4c06
Odnośnie tynków tylko się wetne.M iałem też cenę 14 zł robocizna. Ich materiał na szczęście. zmarnowali go mnóstwo. maszyna cały czas się zapychała , tzn przewody. Jeden nawet parzył w te rury co tam sie w tych rurach dzieje ......i wylądowal w szpitalu bo tynk był szybszy.
Etap tynków to IMHO nic fajnego. Po postu trzeba to przeżyć.
Pozdro
Może to i dobrze, że nie ma łatwego dostępu do broni, bo jakby ktoś tak chciał zobaczyć co w lufie... Mi się podoba tynkowanie - w końcu się budowa za siebie wzięła i nie leży odłogiem cały dzień.
A odnośnie tynków, to mam zrobione około 85% sufitów i 60% ścian. Miejscami wyszło ponad 2cm tynku, bo puszki są mocno wciągnięte. Na szczęście mają gwinty na śrubki więc jakoś połapię kontakty, bo normalnie byłby spory problem.
Aiki policzył i chyba przy płytach zostanie. Tak już luźno liczą to połowa jakoś wychodzi a na pewno nie więcej.
Dla mnie co to bez kredytu łupie ma znaczenie.
Ale trochę wam zazdraszczam :)
Przemek Kardyś
15-05-2015, 20:11
300 metrów i dopłacisz 12zł za metr. Razem niecałe 4 tyś więcej i to nie tylko chodzi o pracochłonność, lecz przede wszystkim o to że nie popękają na łączeniach, dom będzie szczelniejszy, łatwiej coś wkręcić i powiesić, łatwiej bruzdę zrobić i zaszpachlować, nie ma wrażenia taniości i bylejakości, itp. Koszt to 2 miesiące pracy zarobkowej, a robisz to na całe życie i całe życie na to patrzysz.
Na zachodzie kiedyś byłem i tam robią płyty w dwóch warstwach dla przyzwoitości.
sebcioc55
17-05-2015, 21:06
Wyczytalem w dzienniku u doktorka ze masz sufit na 3,05 - to tak juz na gotowo, do mieszzkania? Czy to bez podlogi?
Przemek Kardyś
18-05-2015, 07:27
Przyjdzie 30cm styropianu, wylewka i podłoga i zrobi się 2,65. Wszystko w normie.
Przemek Kardyś
20-05-2015, 19:15
Skończyli tynki. Znaczy prawie, bo jeszcze nie płaciłem i część ścian wymaga "golenia" - szczególnie te dzisiaj zrobione. Wyraźnie widać że te z tamtego tygodnia są gładsze, a nie były.
Co do jakości to oprócz tej szorstkości niektórych ścian nie mam większych zastrzeżeń. Czasem zdarzy się malusieńki ubytek, który można zignorować, albo uzupełnić finiszem. Gdzieniegdzie wystawały delikatnie kable, ale zostało to poprawione. Piony sprawdzałem i są. Płaszczyzny OK. W łazience i WC wytynkowane na szorstko, czyli na koniec zamiast pacą nierdzewną jest przeszczotkowane żeby się lepiej klej do płytek trzymał.
Nie wiem ile zapłacę, ale już cały sprzęt wywieziony. Zobaczymy jutro. Na razie jestem zadowolony.
Myślę już o wodzie i kanalizacji, a potem styropian, siatka, kable i wylewka. Woda na PP zgrzewanym, tylko nie wiem dokładnie czego chcę. Będzie nowa sprawność: hydraulik - kanalarz:rotfl:
Przemek Kardyś
20-05-2015, 19:21
To niedoceniona profesja. Nie wiadomo co się kiedy w życiu przyda.
sebcioc55
20-05-2015, 21:32
Nie wiem ile zapłacę
:D
Zdjęcia jakieś byś pokazał. Ja sprawność Tadzia Norka będę po części zdobywał na dniach :) Chciałem robić na PP stabi ale Jarek P. jednak mnie przekonał że się po prostu nie opłaca. Co innego jakbym puszczał rurami jakąś wodę z gorących źródeł, a tak to ten. Polecam ten sklep (http://www.hydraulikasklep.pl/) mają dobre ceny i duży wybór.
Przemek Kardyś
21-05-2015, 06:13
Zdjęcia jakieś byś pokazał.
Bym miał, bym pokazał.
(...) a tak to ten.
Któren?
Przy zwykłym PP poczytajcie o rozszerzalności wzdłużnej tej rury.
Przemek Kardyś
21-05-2015, 09:17
No właśnie miałem wczoraj Cię aiki pytać co proponujesz ze swojego doświadczenia, ale zapomniałem. Zatem co proponujesz?
sebcioc55
21-05-2015, 17:33
Mi się wydaje, że ta rozszerzalność przy zimnej wodzie to w ogóle wymysł. Natomiast przy ciepłej to można popatrzeć na to:
http://files.tinypic.pl/i/00667/zwmr8x2wdoo9.jpg
Ta rozszerzalność zależy od różnicy temperatur, tylko nie wiem jaka jest wyjściowa temp rurki, przyjmijmy że 20*. Prawdopodobnie temp tej rurki nigdy nie spadnie poniżej tej wartości w przypadku CWU. Gdybyśmy mieli cwu o temp nawet 55*C to różnica to 35*C czyli dla zwykłej rurki rozszerzalność max 4mm/m . Z tego na 10m mamy 4cm, wystarczy że na zakrętach gdzie będziemy puszczać rurki w styro wytniemy trochę więcej miejsca o te 4-5cm i damy tam piankę niskoprężną. Ewentualnie wtedy rurka ją sobie zgniecie. Najlepiej by było żeby taką instalację po ułożeniu zalać wodą np o temp 60*C i zobaczyć co się stanie i ewentualnie jak gdzieś wyskoczy z rowków w styro to tam je poszerzyć.
A z resztą ja się nie znam. Może ktoś mądrzejszy się wypowie, bo mi to tylko tak się wydaję.
Ciężkie. Za ciężkie na strop bez uwzględniania go w obliczeniach. 1m3 (worki bigbag) proszku przewoziła mi koparka. W 3 chłopa mogliśmy ten worek jedynie przesunąć.
O jakim PUR piszecie? Ja mam od Pigeona i jest leciutki.
Przemek Kardyś
21-05-2015, 20:31
PURA nie widziałem. Ten do naczyń się nie liczy.
Co do rur wodnych, to kupię jakieś lepsze. Nie mam pojęcia co z czym i jak, więc jak ktoś może pomóc, to niech podeśle jakiś link z filmem, instrukcją, kolorowymi obrazkami, albo chociaż tekstem w języku rodzimym, lub możliwym do przetłumaczenia na lengłidż /ˈlæŋɡwɪʤ/ z idiotoodporną instrukcją montażu instalacji wodnej na zgrzewanym PP w domu wariatów. Albo w podobnym. Albo może jest jakiś lepszy system?
Naprężenia temperaturowe w styropianie się rozłożą. Podejścia w ścianach oblepię pianką i też będzie OK. Dzięki za wykres Seba.
p.s. Tynków 570m2. Cena 13500zł - dobrze, bo po co mi tyle pieniędzy, nie?
Najprostsze z czego robiłem to miedź. Nie robiłem PEX'ów ale chyba jeszcze prostsze od miedzi.
Z PP nie tylko chodzi o to by miało miejsce ale też aby jeden uchwyt był na sztywno a reszta na tej samej linii wydłużania była uchwytami "luźnymi" czyli iz rura może się w nich przesuwać.
Przy zgrzewanym PP uważajcie na kolejność zgrzewów abyście nie zapędzili się w kozi róg bez możliwości podejścia zgrzewarką - ja tylko raz ciałem i mufę wstawiałem.
Jak będziecie kupowali kształtki to wszystko jak sobie policzycie ale kolanka to pomnóżcie przez 2 to co naliczycie :) i tak zbraknie.
Rury bierzcie z liniami po długości - lepiej się kształtki ustawia pod właściwym kątem.
Przemek Kardyś
21-05-2015, 21:33
A jakieś średnice odpowiednie? Do kuchni miałem zalecone fi16 żeby szybko ciepła woda była bez cyrkulacji, a reszta chyba na fi 20. Niemniej jednak do domu mam podprowadzoną rurę fi 40, a dalej wodomierz. Od tego wodomierza mam wyjść jakąś większą i zrobić rozdział i redukcję na bojler i zimną?
Co według Ciebie powinno się znaleźć w grupie wodomierzowej? Filtr? Reduktor ciśnienia? Zawór antyskażeniowy to wymóg.
Czy rury w kotłowni wpuszczać w ścianę, czy lepiej puścić po wierzchu?
No i odnośnie kanalizacji, bo jeszcze jej nie mam. Konkretnie to nieszczęsne odpowietrzenie. Myślisz, że wystarczy jedno w najwyższym punkcie instalacji, czy też muszę robić drugie w WC. Najwyższy punkt instalacji to u mnie wanna w łazience i tam chcę wyprowadzić odpowietrzenie na górę, ale trochę bliżej wylotu ścieków z domu mam WC, a jeszcze bliżej kuchnię. Czy jeden odpowietrznik wystarczy? Nie mam pionów, bo to parterówka.
Sorry że tyle pytań, ale już masz to za sobą, więc proszę o pomoc doświadczonego hydraulika - kanalarza:rolleyes:
Zestawu wodomierzowego jeszcze nie mam ale będzie chyba tylko antyskażeniowy choć chyba nie mam tego w warunkach przyłączenia.
Filtr sobie odpuszczam. teraz też nie ma i jest ok.
Jeśli chodzi o średnice to u mnie jest tak.
Od licznika do pierwszego trójnika 32 dalej 25 do kotłowni łazienek i kuchni same podejścia są 20. W projekcie były 16 ale dla amatorów to dość mała i łatwa do zatkania średnica podczas zgrzewania więc dałem 20. Cyrkulacja 20.
Jeśli chodzi o kanalizację to bez dodatkowego odpowietrzenia możesz podłączać WC na odcinku 1 m od rury z odpowietrzeniem a umywalki i inne chyba 3 m.
Jeśli masz wszystko w miarę koło siebie to jeden pion jeśli nie to więcej - patrz wyżej.
sebcioc55
21-05-2015, 22:09
Ja tak samo jak Aiki z tymi średnicami. Z tym, że za wodomierzem (tylko dla mnie bo nie chce mi się do studzienki latać) i antyskażeniowym zejde już do fi25 i to pociągne przez cały dom, a'la magistrala i od tego trójnikami na fi20 do punktów poboru. Wyjątkowo dam do pralki fi25 no i może do prysznica bo kiedyś może jakieś biczowanie albo inne wodotryski mi się zamarzą.
Do pralki niepotrzebnie 25 i tak zawór przed pralka to zdławi. Ale do prysznica i wanny też mam na 25 no i do kotłowni.
Przemek jeszcze się nie pochwaliłeś wynikiem finansowym za tynki... - tak przypominam :)
O jakim PUR piszecie? Ja mam od Pigeona i jest leciutki.
proszek od Pigeona to nie PUR. To zmielony pumeks. Proszek PUR jest ok. 3x lżejszy do proszku pigeona. Wiem, bo mam oba.
Ja tak samo jak Aiki z tymi średnicami.
Ja tak samo. Główną rurę przyłączeniową mam fi 40. Do łazienki - do miejsca rozdziału - puściłem PEX'a fi25. Od miejsca rozdziału do poboru puściłem PEX'y fi 20 (4 rurki). Wszystko w połowie 30cm izolacji podłogowej. To na ciepłą wodę. Zimną puszczę w wylewce.
Przemek Kardyś
22-05-2015, 08:32
Przemek jeszcze się nie pochwaliłeś wynikiem finansowym za tynki... - tak przypominam :)
Pochwaliłem się kilka postów wyżej. Chłopaki przyjechali o ogolili te chropowate ściany o których pisałem. Nawet nie będę się pierdzielił z finiszem, bo podkład i 2 warstwy farby to zakryją. Pytałem też wstępnie o wylewki - około tygodnia czekania i 27zł na gotowo z materiałem (piach, cement, plastyfikator, zbrojenie, dylatacja), ale niestety woda moja - na tynki poszło 4m3, a tu?
Co do tych rur to też zastosuję fi 25 w całym pomieszczeniu technicznym, w którym mam licznik, będzie pralka, bojler i może wyjście na kran zewnętrzny, oraz wejdę tym do łazienki. Cała łazienka na fi 20 i chyba pociągnę fi 16 do kuchni żeby mieć szybko ciepłą wodę. Na cyrkulację chyba się nie zdecyduję, choć o niej myślałem. Łazienkę mam przez ścianę z bojlerem i woda ciepła będzie szybko, a w kuchni żona ma zamiar spokojnie te 15-20 sekund poczekać. Jaśnie Pani życzy, uniżony sługa musi...
Powiedzcie mi jeszcze czy owijaliście te swoje rury tymi otulinami czerwonymi i niebieskimi? To chyba tylko żeby nie rosiły w ścianie, bo termiczna izolacja z tego żadna.
Z cyrkulacją to zależy gdzie będziesz kładł rury - jeżeli pod styro podłogowym to będzie miało gdzie się ochładzać a jeżeli w górnej warstwie izolacji to będzie woda w temperaturze "pokojowej". Ja będę miał wariant nr 2 więc cyrkulacja według mnie zbedna
Przemek a skąd wyszło 570 m2 ścian ? Coś dobudowałes w miedzy czasie ? Z drugiej strony jak policzysz na dniówki to niexle wychodzi na jednego tynkarza - co się dziwić na budowie tynkarz najlepiej zarabia...
Przemek Kardyś
22-05-2015, 09:50
Cyrkulacja byłaby w kanapce, pośrodku styropianu podłogowego - 15cm pod i 15cm nad. Jeszcze mam chwilkę na namysł.
Tynków wyszło więcej, bo mnie naciągnęli na otynkowanie ciut niżej niż będą wylewki. Miało być zostawione półtora pustaka od dołu, ale mówią:
"Panie, to będzie lepiej jak niżej, bo lepiej widać jak mamy tynkować i nie wyjedziemy niechcący powyżej wylewki, a jak Pan będziesz kładł styropian, to będzie dolegał do gładkiego tynku i będzie lepiej".
Zgodziłem się i tak mam. Wcześniej nie liczyłem dokładnie, tylko tak mniej - więcej, niemniej jednak te pół pustaka na dole to prawie 20m2 dodatkowych tynków i wyszło 570 (to nie ściany, tylko razem z sufitem).
Co do zarobku tynkarzy, to materiał kosztował ich około 4,5 tyś złotych, więc za robotę wyszło 9 klocków. Trzech gości po 6 dni + 1 gość 2 dni. Razem 20 dniówek, czyli 450zł dniówka. Da się żyć.
sebcioc55
22-05-2015, 14:40
No dodaj jeszcze dojazdy, koszt sprzętu (te maszyny do tynku nie są tanie) i troche wychodzi. Moja ekipa dostaje coś koło 9zł/m^2 na 3 osoby. A robią 5 dni np 300m^2 czyli wychodzi po 180zł/dzien na głowę, resztę czyli 5zł/m^2 bierze szef. Ale jego sprzęt itp.
Widzę że wszyscy rezygnują z tej cyrkulacji. Ale kurde ja od zbiornika do punktów poboru w łazience mam 8-10m.. czyli trochę tej wody będzie musiało upłynąć :confused:
Przemek Kardyś
22-05-2015, 16:57
Godzien jest robotnik zapłaty swojej (1Tm5, 17)
A teraz coś z zupełnie innej beczki. Otóż około tygodnia temu, podczas jednej z podróży służbowych (konkretnie porannego siedemnasto kilometrowego dojazdu do pracy) postanowiłem sprawdzić, czy czasem w eterze nie rozbrzmiewa jakiś inny przekaz, niż uparcie lansowane dwugodzinne playlisty, które słyszę na okrągło w robocie. Jedną piosenkę słyszę po 4 razy dziennie, więc głowa od tego boli, a i wracając do domu nic w tym radio innego nie słyszę. Postanowiłem zatem wcisnąć przycisk odpowiadający za funkcję szukaj i dusiłem go do chwili, kiedy usłyszałem to:
https://www.youtube.com/watch?v=aMVk7trewD0&feature=youtu.be
Potem było trochę rozmowy, co też trafiło w moje gusta. Rozmowa! Taka zwyczajna, na jakiś konkretny temat (zabijcie - nie pomnę jaki!), ale nic o dupie Maryny, gwiazdkach jednego sezonu, czapce idioty, ani przebierańcach z piórem w dupie. Byłem uradowany, że jest jeszcze odrobina normalności, a potem okazało się, że to pierwszy program polskiego radia. O rzesz ja ciebie! Pomyślałem, że jestem stary, bo zawsze I PR kojarzyła mi się z tą muzyczką z Watykanu, albo Latem z Radiem, a Lato z Radiem było zawsze "hujowe jak przeciąg". Starość nadciąga...
Szukając tego kawałka zauważyłem, że chyba wszystkie utwory emitowane na ich antenie są polskimi produkcjami. Spójrzcie:
http://www.polskieradio.pl/7,Jedynka/19,Playlista
Zadziwiające, że są tam świetne utwory, które z jakiś powodów nie są emitowane na pozostałych antenach. Brzmią trochę inaczej, ale czy to nie jest ciekawe?
https://www.youtube.com/watch?v=SBFGqqKf7Qc&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=rgFi_A1IhoY&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=sfcS-vWCDIU&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=Xnn7dNPDZlw&feature=youtu.be
sebcioc55
22-05-2015, 19:27
ja większość czasu słucham na budowie czwórkę polskiego radia :) Puszczają też zagraniczne kawałki ale i maja duzo programów tematycznych. Nie ma słowa o polityce (oprócz programu o UE i namawiania do pójścia na wybory prezydenckie). Polecam. Kawałek z pierwszego linku też tam puszczają ;) Jak się staro poczułeś to odpal czwórkę, jest najbardziej młodzieżowa z tego całego "Polskiego" towarzystwa ;)
Uwaga :offtopic: to jedna z moich ulubionych polskich piosenek (https://www.youtube.com/watch?v=BbLO47jkGfs) :D
Co do jedynki, mają teraz akcję, chyba do końca maja, puszczania tylko polskich utworów. Swoją drogą, radio jedne z lepszych, zdarzają się im gorsze audycję i lepsze. Ale nic nie pobije nocnych audycji antyradia, ja nie wiem co oni tam biorą ale jest to mocne;)
A mi sie na budowie radio spsuło chyba od mrozu. i jakoś jestem bzzzz.
Przemek Kardyś
22-05-2015, 20:55
Bzzz radia to bida z nędzą. Dopiero mam od lutego, a wcześniej robiłem bez, bo i prądu nie było. Miałem taki chiński wynalazek na baterie, ale trzymał strój przez 15 minut i chyba się cewka rozmagnesowywała od temperatury, albo elektrolit gotował w kondensatorze. Albo coś innego się działo i stopniowo ucichało. Dopiero kiedy wzionem z domu haj endowy sprzęt typu Samsung mm-29:
http://img26.staticclassifieds.com/images_tablicapl/214637959_1_644x461_miniwieza-samsung-mm-29-pszczyna.jpg
moje ściany nasiąkać zaczęły dźwiękiem, który wydobywał się z tych znamienitych, markowych głośników. Antena zrobiona z drutu zwiniętego w spiralę i nasuniętego na ten bolec w gniazdku antenowym nie pozwala wprawdzie na odbiór przekazów z odległych nadajników i działają tylko te z czterema gwiazdkami:
http://radio.nadaje.com/pl/transmitters/FM/cities/city/205/mielec/
ale zawsze to milej jak nie ma do kogo gęby otworzyć. Może przerobię sobie antenę i złapię czwórkę, ale Antyradio to chyba przez internet.
jJak się staro poczułeś to odpal czwórkę, jest najbardziej młodzieżowa z tego całego "Polskiego" towarzystwa ;)
Młodzieżowo mówisz?
Najbardziej mnie teraz wkurwia u młodzieży
To, że już więcej do niej nie należę
...... Byłem uradowany, że jest jeszcze odrobina normalności, a potem okazało się, że to pierwszy program polskiego radia. O rzesz ja ciebie! Pomyślałem, że jestem stary, bo zawsze I PR kojarzyła mi się z tą muzyczką z Watykanu, albo Latem z Radiem, a Lato z Radiem było zawsze "hujowe jak przeciąg". Starość nadciąga...
byl taki moment w moim zyciu ze przez 4 lata mialem co chwile fuchy wyjazdowe - taka niby robota fizyczna ale mial i przyjemna za niezla kase
spedzalismy na wyjezdzie w pracy 4-7 dni i robilismy po 12 h z przerwami tylko na 1,2 sniadanie, obiad , i kolacje - chodzilo oto ze jak juz wyjedziemy to by skonczyc jaknajszybciej - na pierwszych wyjazdach fajnie sie robilo przy RMF itp ... ale tak jak mowisz - poszczegolne utwory , reklamy , jingle - glowa napier...... pozniej sluchalismy juz tylko PR1 - poniewaz my koncentrowalismy sie na pracy - milo bylo gdy ktos o czym pogadal i to calkiem sensownie i do tego jakas spokojnijsza ambitna muzyka
Przemek Kardyś
25-05-2015, 10:14
Praca wre, poniedziałek, nowa rzeczywistość uśmiecha się budyniowato. Nadzieja wstąpiła w ten smutny naród, a przynajmniej w tę jego ćwierć, która akurat znalazła się po odpowiedniej stronie. Koniec.
Pracując pracowicie od rana znalazłem schemat grupy wodomierzowej:
http://www.ferro.pl/foto/produkty/ZZA_przylacze_zimnej_wody_schemat.jpg
Zastanawia mnie to naczynie przeponowe, bo nie widziałem w pobliżu bojlerów elektrycznych takich urządzeń. Może jednak trzeba zastosować, bo bojler będzie 200L, grzany w nocy do wysokich temperatur?
Oprócz tego tutaj:
http://www.karbon.com.pl/pompy-ciepa/30-powietrzne/72-pompa-ciepa-daikin-skyair-superinverter.html
znalazłem instalację grzewczo-chłodzącą podobną do mojej przyszłej. Chcę zastosować kanały z ocynku izolowane wełną Ventilam:
https://icmarket.pl/images/isover-ventilam-alu-plus-icmarket.jpg
a całość obudowane będzie styropianem 30cm i zalane betonem.
Tymczasem ciągle nie ma kasy z banku, ale jestem spokojny. Inspektor zrobił swoje i lada moment biorę się za instalacje i wylewki.
Przemek Kardyś
25-05-2015, 19:29
Wrzucam fotki tynków. Powoli schną, okna uchylone, ale zejdzie chwilę, bo wilgotność spora. Gdzieniegdzie jakby pustaki suchsze czy coś i widać miejscowe przesuszenia.
http://i.imgur.com/aCktUro.jpg
http://i.imgur.com/VEsYL3O.jpg
http://i.imgur.com/hIbc6BR.jpg
http://i.imgur.com/J4kN5MG.jpg
http://i.imgur.com/2gmAnag.jpg
http://i.imgur.com/2JyMnMh.jpg
http://i.imgur.com/GHU4ZBS.jpg
http://i.imgur.com/pkjKeCk.jpg
Miejscami tynku jakby więcej, więc będę musiał pomyśleć o jakiś przedłużkach puszek.
http://i.imgur.com/3ati0va.jpg
https://elektroportal.pl/uploaded_files/pierscien-dystansowy-187/pd6030.jpg
bob_budownik
25-05-2015, 19:40
te tynki to na gotowo czy jeszcze będziesz to gładził?
A przyłącze do komina to na sztywno otynkowali?
Daj jakieś zbliżenie.
Przemek Kardyś
25-05-2015, 20:18
Tynki prawdopodobnie przejadę siatką 150. Ponoć zalecane jest to przede wszystkim dlatego, że tynki są ZBYT GŁADKIE i ślizga się wałek. Faktem jest też to, że miejscami są malusieńkie śpiki do zeszlifowania. Ogólnie jest bardzo dobrze, ale miejscami trzeba dopieścić.
Przyłącze do komina. Pod spodem jest wełna mineralna, a wokół samego przyłącza dałem piankę wysokotemperaturową i tynku jest tam najwyżej kilka milimetrów. Myślę, że to odkuję przy ewentualnym montażu pieca i zastosuję izolację z wełny albo pianki.
Nie izoluj. Załóż rozetę a w środek przejściówkę ze sznurem.
Przemek Kardyś
25-05-2015, 20:45
Ponoć wkład pęka najczęściej na trójniku ze względu na sztywny montaż. Będę o tym pamiętam, bo zdaję sobie sprawę jak to działa.
Przemek Kardyś
28-05-2015, 09:49
Zapłaciłem za tynki i udało mi się zamówić w dobrej cenie styropian podłogowy. Będzie ostatecznie 35cm EPS 100, w takim układzie:
- 5cm,
- folia budowlana,
- 10 cm,
- 15cm,
- folia budowlana,
- 5cm.
Układ jest trochę dziwny, ale to na wypadek powodzi. Na spodzie będzie 5cm żeby folię rozłożyć na miękkim styropianie, a nie na chudziaku, bo by się podziurawiła. Tej folii nie będę wywijał na ściany, tylko obetnę. W ten sposób przy ewentualnej powodzi woda będzie mogła odpłynąć. Nie wierzę, żeby udało się zrobić szczelnie - zawsze gdzieś woda wpłynie, a odpłynąć nie będzie mogła.
Potem idzie 10cm i wyżej 15cm w którym puszczę kanały od rozprowadzenia powietrza. Będą to kanały 15x15cm z ocynku 0,8mm (pół arkusza 2,5x1,25m), a główny "pień" będzie 15x30cm. Kanały prostokątne łatwo zaizolować styropianem, więc powinno być dobrze.
Na wierzch znów idzie folia, żeby nie wpuścić wilgoci domowej do styropianu, a na górę styropian 5cm, żeby tę folię chronić przed podziurawieniem.
Oprócz tego wstępnie umówiłem się na montaż klimatyzatora. Będzie jednak split ścienny, bo kanałówka którą chciałem kupić za 7200zł z montażem ma za mały spręż i nie da rady. Wersja odpowiednia byłaby z 2 tyś droższa, więc olałem kanałówkę i będzie Samsung Classic+ AR18HSFSAWKNEU za 4400zł z montażem, albo Daikin Euro Easy FTXB50C RXB50C. Nie znam ceny montażu tego ostatniego, ale razem powinno wyjść podobnie. Samsung ładniejszy, lepiej wyposażony i ciut bardziej sprawny, a Daikin lepsza firma, więc może dłużej pochodzić. Dylemat...
Trudno mi teraz myśleć o budowie i leży odłogiem, bo żona ma na 30.05 termin. Będzie dzidziuś i nie wiem czy będę miał w najbliższej przyszłości czas coś porobić.
bob_budownik
29-05-2015, 23:47
3mam kciuki !!
a jak zabezpieczasz ściany w warstwie styro podłogi - jakby nie było to 35 cm.
Przemek Kardyś
30-05-2015, 20:48
a jak zabezpieczasz ściany w warstwie styro podłogi - jakby nie było to 35 cm.
I co się im ma stać? Ściana nie produkuje wilgoci, tylko ją przewodzi. A wilgoć idzie w kierunku mniejszego ciśnienia nasycenia, czyli w kierunku wysychania, a nie namakania. Jeśli zapewnię suche powietrze w domu, to i ściana w styropianie nie zawilgotnieje.
3mam kciuki !!
Za dzidzia? Urodziła nam się druga córeczka.:wave:
Wczoraj, o 10:40, 3650g, 54cm. Mama zdrowa i dobrze się czuje, ale posiedzi z małą dłużej w szpitalu, bo trzeba zastosować antybiotykoterapię na paciorkowca - 5 do 7 dni.:bash:
Jestem teraz jakby słomianym wdowcem i poza nakarmieniem dziecka :popcorn:, mogę zająć się przyjemnościami :stereo::):p:D:sleep:
A budowa poczeka.
bob_budownik
30-05-2015, 21:50
3mam kciuki za całą bande i chaupe!!!!!
Przemek Kardyś
30-05-2015, 21:59
3 baby i ja... jeszcze mi kotki i suczki brakuje, ale to chyba kwestia czasu i ogrodzenia. Muszę zmienić recepturę i do trzech razy sztuka :stirthepot:
I co się im ma stać? Ściana nie produkuje wilgoci, tylko ją przewodzi. A wilgoć idzie w kierunku mniejszego ciśnienia nasycenia, czyli w kierunku wysychania, a nie namakania. Jeśli zapewnię suche powietrze w domu, to i ściana w styropianie nie zawilgotnieje.
.. ale coś tam wspominałeś o wysokim stanie wod a nawet powodzi ? , a patrząc w ten sposób to można podważyć sens robienia izolacji poziomej ..... Ja właśnie trochę żałuje ze nie zrobiłem 2 izolacji poziomej na wysokości wylanej posadzki
sebcioc55
31-05-2015, 07:13
Gratuluję !:)
Gratulacje !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Teraz musisz być bardziej kompatybilny. Weź "tacikowe" i wyjdziesz na prostą - ogarniesz wymiane pieluch u dziecka i budowę :)
Przemek Kardyś
31-05-2015, 20:51
Dziękuję, dziękuję. Będę na syna czekał do wesela. Chyba, żeby tak... z nienacka.
Teraz niczego nie zrobię, bo mam Nadię pod opieką 24h. Najwyżej posprzątam na zewnątrz i wniosę graty z blaszaka do domu, bo przymierzam się do robienia oczyszczalni. Trzeba wcześniej ziemię rozgarnąć i garaż przenieść.
Będzie jeszcze transport styropianu do rozładowania i czekam aż dziewczyny ze szpitala przyjadą. Gostek od klimatyzatora chciał przyjechać w sobotę za tydzień, ale muszę najpierw zrobić wieszaki z odpowiednim wysięgiem, żeby się styropian zmieścił.
Zaczyna mi się tęsknić, a to dopiero trzeci dzień. Nie posądzałem się o takie uczucia...
Przemek Kardyś
02-06-2015, 01:20
Rozepchałem ziemię. Nadii się nawet podobało:
To nie jest kopajka. To jest tjaktoj! Naprawdę ogjomny!
Tu za wysioko pan! Śybko!
Kocham ciebie moja tata! Wziąć mnie na ręće!
Boże! Niech przyjadą jak najszybciej, bo mi pęknie pikawa. Mężczyźni są zbyt miętcy na bycie matkami...
https://www.youtube.com/playlist?list=PLxEWLvSJufVu0qDDhwN8daR-FNWAmpGP-
Byłem wczoraj "na przedszkolu" do którego chodziłem. Popłaczę się...
Przemek Kardyś
09-06-2015, 21:00
Dojechał transport styropianu. Wszystkiego 45m3 EPS 100, w grubościach 5-10-15cm. Przyjechał dzisiaj kierowca przed szóstą raną i rozładowałem sobie na spokojnie. Po południu wniosłem do domu i wnet będę rozkładał.
o ... to jesteśmy na podobnym etapie ;)
też lada dzień będę rozkładał styropian na podłodze
i Gratuluje córeczki
bob_budownik
10-06-2015, 08:26
W garażu też dajecie styropian na podłogę?
Przemek Kardyś
10-06-2015, 09:07
o ... to jesteśmy na podobnym etapie ;)
też lada dzień będę rozkładał styropian na podłodze
i Gratuluje córeczki
:)
W garażu też dajecie styropian na podłogę?
Nie mam garażu, ale kiedy wybuduję wolnostojący, to nie będę go wcale izolował od gruntu. W lecie powinno z tego powodu być chłodniej, a w zimie na plusie.
Ja mam ogrzewany więc dam.
bob_budownik
10-06-2015, 10:49
Dajesz EPS 100 i na to wylewka? Auto może po tym jeździć :) ?
Przemek Kardyś
10-06-2015, 11:42
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?129893-Dom-w-Lesie&p=6874701&viewfull=1#post6874701
bob_budownik
10-06-2015, 13:10
pięknie
Dajesz EPS 100 i na to wylewka? Auto może po tym jeździć :) ?
Wylewka zbrojona siatką.
Przemek Kardyś
10-06-2015, 19:40
Powiem Wam,
że coś już mam,
w temacie No-o-rka,
zro-o-bio-ne-goo-o-o-o!
O to to to (Seba weź mi nie wyrzucaj, bo miałem tylko przedni aparat w telefonie - tylny się porysował na amen, a aparat został w drugim samochodzie).
http://i.imgur.com/ApE7Chw.jpg
http://i.imgur.com/FcR8DZi.jpg
http://i.imgur.com/IKXMg5G.jpg
http://i.imgur.com/HD7fipA.jpg
http://i.imgur.com/CCyjgVv.jpg
http://i.imgur.com/4pGuUyu.jpg
Korzystałem z pomocy zaprzyjaźnionego hydraulika. Bałem się samemu, więc zadzwoniłem i gość przyjechał i powiedział co i jak i początek zrobił ze mną. Do wody kupiłem rury z warstwą bazaltu, czy czegoś (Wavin trochę lepszy). Praca będzie wyglądać podobnie, plus zgrzewarka pożyczona od niego. Nigdy wody nie robiłem, a dowiedziałem się mnóstwa niuansów i o kilku sprawach na pewno bym zapomniał, gdyby nie on (odpływy skroplin z kominów i ewentualnej pompy ciepła, podejście pod możliwy kocioł, zawór napowietrzający na poddaszu zamiast kominka przez blachę). Za całą pomoc gość chce 500zł i uważam to za dobry deal.
http://i.imgur.com/wB8nafw.jpg
To muszę pozgrzewać, choć się bojem jak cholera. Na szczęście próbę szczelności i kontrolę mam zapewnioną.
http://i.imgur.com/0g72S9y.jpg
Z grupy (wodomierzowej) już wyszedłem:
http://i.imgur.com/ev0Diwn.jpg
Czasem trzeba być na tyle mądrym, żeby uznać swoją głupotę.
sebcioc55
10-06-2015, 21:59
Widzę ostro jedziesz, zdjęcia od biedy ujdą :P
Napiszesz co tam masz w tej grupie wodomierzowej? i za ile to wszystko? Można kupić gotowe? A próbę szczelności będziesz robił powietrzem czy wodą?
Kurde ja też się trochę boję... ale w sumie wszystkiego się bałem, a i tak zrobiłem i dom stoi ;)
A kanalizy czemu nie robiłeś głębiej w piachu?
Po co ten odpływ skroplin z PC, z czego te skropliny?
Przemek Kardyś
11-06-2015, 06:33
Szczerze mówiąc nie znam jeszcze cen materiałów, bo brałem w hurtowni na WZ-kę, a rozliczenie będzie na koniec, kiedy oddam zbędne elementy. Ceny mają być atrakcyjne, bo robi tam mąż koleżanki. Zobaczymy.
Co do grupy wodomierzowej, to jest zawór-licznik-trójnik z wyjściem na kran zewnętrzny-zawór antyskażeniowy-filtr-reduktor ciśnienia-zawór. Pewnie można kupić zmontowane, ale nie pytałem. Na trójniku jest drugi trójnik i kranik do przedmuchania odnogi zewnętrznej, próby szczelności i "na zaś". Tę część na pakułach miałem jako-tako ogarniętą, bo już robiłem takie gwinty. Choćby podłączenie pompy do szpilki, czy osadzenie kranu. Akurat to jest małe Miki.
Kanalizę chciałem robić w piachu, ale miałem wtedy inne sprawy na głowie i ostatecznie dałem się przekonać, że mogę spokojnie zrobić po wierzchu. Było mi to wtedy na rękę i tak zostało.
A gdybym zastosował pompę ciepła, to ona może chłodzić, prawda? Wtedy są skropliny i trzeba coś z tym zrobić. Poza tym może się przydać do rekuperatora. Zastrzegam, że nie wiem co będę kiedyś miał, ale zrobienie kilku kolanek to teraz nie koszt.
Ogólnie zgadzam się z Tobą, że można takie sprawy samemu ogarnąć, ale zeszłoby mi z tym długo. Mam teraz dzidziusia i trzeba trochę żonie pomóc, bo nie śpi po nocach. Musiałem więc poszukać jakiegoś wspomagania, bo chciałbym jeszcze w tym miesiącu zrobić wylewkę.
bob_budownik
11-06-2015, 07:36
Jak możesz skrobnij coś o chlodzeniu pompą.
Przemek Kardyś
11-06-2015, 07:51
Mówimy o pompie powietrze-woda, grunt-woda, lub ostatecznie woda-woda. Chłodzenie taka pompą jest możliwe jeśli:
- pompa ma taką opcję (zwykle za stosunkowo niewielką dopłatą),
- mamy instalację schładzającą w domu.
Jeśli chodzi o instalację, to najlepsze do chłodzenia są rurki PEX w suficie, bo tam zalega najwięcej ciepłego powietrza. Są jednak najgorsze do grzania, bo podłoga zimna, a pod sufitem gorąco. Niektórzy twierdzą jednak, że jak sufit ciepły, to będzie promieniował i ogrzeje całe pomieszczenie, ale nic na ten temat nie wiem i nie powiem.
Rozwiązaniem pośrednim jest zamontowanie rurek w ścianach - łączy się wtedy właściwości obydwu rozwiązań, ale powstają inne problemy bo trzeba mieć odsłonięte ściany, podłoga dalej chłodna, itp.
Jeszcze inne rozwiązanie to wykorzystanie tzw. wody lodowej, produkowanej przez pompę ciepła, do zasilenia klimakonwektorów. To takie jakby grzejniki, które nadają się również do chłodzenia.
Wydaje mi się, że całe te kombinowanie z chłodzącym sufitem, czy dodatkowi klimakonwektorami wyjdzie drożej niż normalne wodne ogrzewanie podłogowe + zwykły split p-p. Nieprawdaż ?
Przemek Kardyś
11-06-2015, 08:53
Prawdam:yes:
Splita będę miał w sobotę (Samsung Classic+ AR18...cośtam), bo chcę go mieć zanim kanały w podłodze rozłożę.
Prawdam:yes:
Splita będę miał w sobotę (Samsung Classic+ AR18...cośtam), bo chcę go mieć zanim kanały w podłodze rozłożę.
To jest ten z COP=4,0 czy 4,6 ? Ile Cię będzie kosztował wraz z instalacją ?
Przemek Kardyś
11-06-2015, 10:23
SCOP=3,8. COP maksymalny=4,93. Cena ~4400zł brutto z autoryzowanym montażem.
SCOP=3,8. COP maksymalny=4,93. Cena ~4400zł brutto z autoryzowanym montażem.
A jaka to moc ? Chyba 5kW ?
Przemek Kardyś
11-06-2015, 11:10
Nominalna moc grzewcza 6kW. Maksymalna 8,2kW. Przewymiarowany, żeby w mrozy coś dawał.
http://www.energiajutra.com.pl/pl/p/Klimatyzator-scienny-5%2C0-kW-Samsung-Classic-AR18HSFSAWKNEUX-zestaw-split/665
No to full wypas :)
Daj znać jak działa, szczególnie sterowanie smartfonem.
sebcioc55
11-06-2015, 13:24
Kurde chyba tez cos podobnego sobie kupie na gorace dni. Ale moze cos tanszego. Te wifi w nim na pewno potrzebuje do dzialania jeszcze jakiegos access pointa. Kurde Przemek ja bym sie bal grzania cieplym powietrzem, odwazny jestes. Ciekaw jestem jak sie sprawdzi i jaki bedzie calkowity koszt tego wraz z kanalami. Wiem ze bedziesz je robil sam ale na pewno bedziesz w stanie je wycenic dla takiego edka z zewnatrz co by chcial takowe kupic. Moze zrewolucjonizujesz systemy C.O. !;) ja ide za modą na PC :)
Przemek Kardyś
11-06-2015, 21:47
Szacunkowa cena kanału 150x150 dla odbiorcy końcowego to 35zł brutto za metr bieżący. Mówimy o kanale ocynkowanym o grubości 1mm, sklejonym i znitowanym, z VAT-em 23%. Myślę, że nie wydam na swoje kanały więcej niż 600-700zł plus silikon i nity. Z zarobkiem wyszłoby koło tysiąca, ale napiszę na końcu. Do tego jakiś przyzwoity wentylator - cichy, wydajny i energooszczędny za podobną kwotę. Cała instalacja grzewcza za około 10 tysięcy z klimatyzacją! Plus tysiak za bojler CWU.
Plan jest taki, żeby grzać kablami podłogowymi w II taryfie i reszta klimatyzator. Nie wiem jakie wyjdą proporcje, ale przy teoretycznym zapotrzebowaniu 24kWh/m2*rok mam prognozowane zużycie na CO równe 3072kWh, co daje 1850zł w prądzie. Niechby 2000zł. Jeśli do tego dojdzie COP, to całość należy podzielić przez 2, 3, lub więcej. Wynik psuje CWU, ale to też poprawię dzięki nocnej taryfie i rekuperatorowi wody prysznicowej.
sebcioc55
14-06-2015, 19:42
Witam Sz. P.
jakie masz średnice gwintów w tej grupie wodomierzowej? Bo nie wiem jakie do siebie kupić. Przyłącze mam na fi32, wiec zeby zbytnio tego nie dławić to przydałyby się 1" (ok fi25), a znowu im wieksze gwinty tym drożej. Bo i tak reszta będzie szła na max fi 25.
EDIT: Przemek, mógłbyś też wrzucić jakieś zdjęcie stelażu podtynkowego do WC? chodzi mi o podłączenie do niego wody, gdzie i jak powinienem wyjśc z kolankiem ze ściany?
Przemek Kardyś
15-06-2015, 20:30
W grupie wodomierzowej najpierw jest zawór 1", a potem od razu redukcja na 3/4" i wszystko na tej średnicy oprócz odnogi na kran, która jest na 1/2".
Zdjęcia stelaża z podłączoną wodą akurat zapomniałem zrobić. Nie zastanawiałem się nad tym zbytnio, bo i tak całość będzie pod płytą GK. Zamieszczam za to resztę zdjęć z wody:
http://i.imgur.com/Km54oL1.jpg
http://i.imgur.com/3hYBeKQ.jpg
http://i.imgur.com/ENlFg6e.jpg
http://i.imgur.com/6ySLpwU.jpg
Tutaj widać, że pod spodem idzie rura z zimną wodą. Wydawało mi się łatwiej zrobić na dwóch poziomach, bo mniej mijanek, a zimna woda nie wyziębnie.
http://i.imgur.com/txp9X1b.jpg
Tutaj natomiast zakończenie cyrkulacji w kuchni, i dwa wyjścia zimnej wody (z prawej) i jedno ciepłej. Jest połączone wężykiem, żeby w ciepłej rurze też była woda do próby szczelności, bo nie mam na razie bojlera.
http://i.imgur.com/8YYgG7N.jpg
A tu łazienka. Była zmiana koncepcji, bo kran miał na początku być na dłuższym boku wanny, taki montowany w wywierconych w niej otworach. Ostatecznie będzie normalnie, bo baliśmy się, że to będzie niewygodne.
http://i.imgur.com/hI7J0VD.jpg
http://i.imgur.com/V2bF4LD.jpg
Ekstra?
http://i.imgur.com/nxMMDhS.jpg
Zapomniałem o tym kablu, bo na początku miało nie być osobnego prysznica. Trudno - folia w płynie i będzie dobrze.
Oprócz tego zamontowali mi w sobotę klimatyzator:
http://i.imgur.com/W6dKCo0.jpg
http://i.imgur.com/Z7c6m9v.jpg
Wsporniki musiałem zrobić sam, bo te 30cm styropianu nie chciały się zmieścić. Mam więc z nierdzewki 3mm. A co se będę, co nie?
Nie zdążyłem się jeszcze pobawić grzaniem, bo w sobotę nie chciało się włączyć (działa chyba do 28stC, a było 39!), a dzisiaj miałem rozpięty prąd i mi się nie chciało. Muszę pociągnąć kabel przez poddasze, albo specjalnie przedłużacz rozwijać. Urządzenie jest dosyć ciche, a w trybie Quiet w odległości 7 metrów (drugi róg salonu) wcale go nie słychać. Chłodzenie działa fajnie, WIFI potrzebuje routera, więc jeszcze sobie poczeka.
Na koniec przedstawię jeszcze mojego wyjca:
http://i.imgur.com/sx9CaQt.jpg
Musiałem kupić centralkę, bo zanim swoją zrobię to mi wyniosą co mam. Nie kupiłem modułu GSM, ale ze starego modemu HSDPA+ i arduino zrobiłem wysyłacz SMS-ów po porcie szeregowym, za pomocą komend AT. Działa i kosztowało mnie 20zł z wysyłką (przejściówka USB/ UART i złączka USB żeńsko-żeńska) plus modem i arduino, ale to już miałem. Można też użyć starej Nokii 3210, ale moja ma padnięty wyświetlacz i poczciwina nie da rady.
Teraz zacznę układać styropian, i do końca miesiąca może zrobię wylewki. Się dzieje.
sebcioc55
16-06-2015, 06:31
No to już prawie można mieszkać :) Alarm musi być, ja dzisiaj w nocy sie zrywałem bo mi dzwonił telefonem, przyjechałem a tam nikogo nie ma, na kamerach też nic nie widać, niestety mam wewnątrz tylko, ale patrzą przez pare okien. Ktoś musiał czmychnąc za oknem, kamera go nie obczaiła ale na czujkę alarmu się załapał.
Widze że się rozpędziłeś, pewnie już Cię nie dogonie :p A z tym podejściem wody pod stelaż to chodzi mi o to żebym czasami nie wyszedł w najmniej odpowiednim miejscu, czy jest go tam tyle że nie ma znaczenia?
Wszystko to sam robisz czy mistrzu o którym pisałeś?
Przemek Kardyś
16-06-2015, 07:07
Miejsca jest od cholery. Stelaż ma szerokość 50cm i głębokość 15cm. Rura spustowa idzie u mnie pionowo w dół, ale na niej mam jeszcze trójnik 45st i z niego wyprowadzony pion odpowietrzający. Rurę doprowadzającą wodę zrób 35-40cm od osi kibla, na wysokości spłuczki, czyli około 1m od posadzki. Łatwiej najpierw stelaż kupić i przymierzyć, a potem zdemontować do tynków, ale jak tam chcesz.
Mistrzu dał radę i pomógł. Bardzo pomógł! Przede wszystkim powiedział mi jak to rozprowadzić, jakimi średnicami, na jakich wysokościach i pomógł wyrysować na ścianach. Pokazał mi też to zgrzewanie, co teraz wydaje mi się naprawdę banalne, choć nie zgrzewałem rurek fi 16 - odradził mi. I tak zeszło ponad tydzień, bo dopiero wczoraj kończyłem i piankowałem. Samemu pierdzieliłbym się z tym do końca miesiąca, więc uważam że było warto. Teraz trzeba jeszcze materiał rozliczyć (i tę pomoc:rolleyes:).
sebcioc55
16-06-2015, 20:21
Płacenie najgorsze ;) a czemu z tą wodą tak dużo od osi? ja chciałbym wszystko ukryć w zabudowie stelażu - czy tak się nie praktykuje bo w razie awarii lepiej mieć dostęp?
Powiedz mi jeszcze jak wychodzisz z kolankiem gwintowanym do przyboru? Tzn ile centymetrów poza tyn, czy może na równi? Masz gwinty wewnętrzne? Bo nie wiem jak u siebie robić a zaraz po tynkach będę to robił.
Ostatnie pytanie: masz jakieś tips%tricks co do zgrzewania? Ja troche próbowałem i niby wychodziło, sprawdzałem i szczelnie jest. Ale czy jestem tych moich zgrzewów pewien na 100% żeby je zabetonować? - nie wiem...
.. czyli standardowego odpowietrzenia nie robisz i cały czas preferujesz bezkominowy dach. Ten pion odpowietrzający z WC gdzie masz zakończony ? bo on nie dotyczy całego układu tylko WC ?
Przemek Kardyś
17-06-2015, 07:44
a czemu z tą wodą tak dużo od osi? ja chciałbym wszystko ukryć w zabudowie stelażu - czy tak się nie praktykuje bo w razie awarii lepiej mieć dostęp?
Nie wiem jaką chcesz mieć zabudowę, ale ja zabuduję całą ścianę w kiblu na równo - będzie tylko przycisk i ubikator na gładkiej ścianie. Stelaż ma 50cm szerokości, więc jak go masz, to możesz dokładnie przymierzyć, a jak nie masz to dla pewności wyjdź obok niego - minimum z 10cm, żeby łatwo wężyka przykręcić. Lepiej jednak kup od razu stelaż, bo łatwiej wszystko ustawić.
Powiedz mi jeszcze jak wychodzisz z kolankiem gwintowanym do przyboru? Tzn ile centymetrów poza tyn, czy może na równi? Masz gwinty wewnętrzne? Bo nie wiem jak u siebie robić a zaraz po tynkach będę to robił.
Robiłem tak, żeby mniej-więcej były na równo z płytkami. Jak będzie trochę głębiej, to też nic się nie stanie, bo są te krzywki przy bateriach, którymi to później ustawisz. Tylko obie rury muszą być na jednej głębokości!
Oczywiście gwinty wewnętrzne.
Ostatnie pytanie: masz jakieś tips%tricks co do zgrzewania? Ja troche próbowałem i niby wychodziło, sprawdzałem i szczelnie jest. Ale czy jestem tych moich zgrzewów pewien na 100% żeby je zabetonować? - nie wiem...
Ja miałem gościa od próby szczelności - przyszedł, nabił na maxa ciśnieniem z sieci (4,5 ATM) i stwierdził, że jest wystarczające do próby. Rano nie spadło, więc stwierdził, że szczelne. Trochę mnie to zdziwiło, ale dalej się trzyma, więc chyba szczelne.
Co do zgrzewania to:
- Zależy jakie rury. Ja miałem z wkładką bazaltową, więc trzeba je gradować tak samo, jak z wkładką aluminiową.
- Próbowałem oznaczać na rurze głębokość wciśnięcia ołówkiem, ale potem wciskałem do oporu. Tak jest łatwiej i równie dobrze (tylko nie na chama!).
- Pomocne jest przyłożenie na sucho i zaznaczenie ołówkiem kreseczek na obu elementach, w celu właściwego ustawienia kąta przy zgrzewaniu.
- Ruch jednostajny prostoliniowy. Nie kręć podczas wciskania!
- Dobrze jest wykonać "moduły" - odcinki instalacji osobno. Na przykład podejścia, mijanki, itp. robisz osobno i dogrzewasz w całości do reszty instalacji.
- BARDZO przydaje się pomoc drugiej osoby. Chodzi o trzymanie zgrzewarki w trudnych miejscach - na przykład podczas dołączania tych modułów.
- Zadbaj o swój spokój - wyśpij się, nie bądź głodny, itp.
.. czyli standardowego odpowietrzenia nie robisz i cały czas preferujesz bezkominowy dach.
Bezkominkowy.
Ten pion odpowietrzający z WC gdzie masz zakończony ? bo on nie dotyczy całego układu tylko WC ?
Zakończony na poddaszu napowietrznikiem fi 110. Majster mówił, że to wystarczy spokojnie i mu zaufałem.
Jak masz kontakt z majstrem to podpytaj się czy nie zrobić odpowietrzenia do WC. Bo mam taka sytuację ze odnoga do WC jest na samej górze, tylko ze mam podłączane do rury fi 160 - niby wydaje mi się ze w tym momenie nie będzie problemu ale zawsze jest jakaś niepewnosc
Przemek Kardyś
17-06-2015, 20:56
Będę miał jeszcze kontakt, bo na razie nie jesteśmy rozliczeni. Niby mówił, że ma być odpowietrzony każdy pion, a jak nie ma pionu (parterówka) to poziom, ale dopytam. Napisz dokładnie co tam masz, żeby miał pojęcie. Albo zdjęcie jakieś daj.
Na budowie posprawdzaliśmy z żoną dzisiaj kabelki. Udało się te dolne - gniazdka, zasilanie podłogówki, przekaźniki od podłogówki, 1-WIRE. Została góra, czyli światło, te dwie rolety w salonie i kable od alarmu. Obecny tymczasowy alarm mam na tymczasowych kablach, które chyba jutro, albo pojutrze zwinę i zamienię na docelowe. Na szczęście wszystko łączy jak trzeba.
W czasie pracy, korzystając z ochłodzenia, włączyłem klimę w tryb grzania. Szczerze powiedziawszy szału nie robi, ale włączyłem w trybie QUIET. Standardowy tryb jest dla mnie stanowczo zbyt głośny i zamierzam korzystać maksymalnie dużo z cichego. Jak pisałem - farelka to nie jest, choć temperatura w salonie podniosła się z 18stC do 22stC w ciągu 15, może 20 minut. Okna jednak były uchylone, drzwi wejściowe też, a wewnętrznych nie mam. Tak na prawdę chodzi chyba o to, że temperatura nawiewu jest niska. Czuć ciepło, ale to jest jakieś 35-40stC, a jestem przyzwyczajony do DGP z kominka, gdzie temp. na nawiewie to 60stC.
Najgorsza jednak jest jednostka zewnętrzna. Słychać ją przez ścianę, choć szczerze mówiąc głośna nie jest. Chyba drgania przenoszą się na ścianę, a ta oddaje je do środka. Słychać taki charakterystyczny odgłos lodówki, co jest koszmarnie uciążliwe i w tym pokoju nie będzie się dało spać. Nie wiem jeszcze co z tym zrobić. Na początek podłożę jakieś gumy pod uchwyty ścienne (choć jednostka zewn. leży na gumowych podkładkach), potem ocieplę i może to coś da, a jak nie, to ostatecznie ściągnę ją ze ściany i postawię obok domu. A chciałem na poddaszu montować...
bob_budownik
17-06-2015, 21:50
Daj na próbe gume też od muru jakąś potrójną starą dętkę, bo to co sie zdoła tego hałasu/drgań przenieść przez wsporniki to oddziałowuje jeszcze przez ściane a ściana w tym momencie jest oooooogroooomną menbraną jak w głośniku. Może jeszcze jakieś podkładki gumowe. Fajny wspornik masz, warto go wykorzystać.
Odnośnie wentylacji pionów kan. to jakiś macher mi opowiadał o napowietrznikach schowanych w gebericie, że to niby ekstra tanie,proste i niezawodne rozwiązanie. U mnie mam zaplanowany na końcu pion aż do dachu co bedzie dawał luft do kanalizy, ale u mnie do tego jeszcze daleko fhuj;)
Narazie borykam się z innymi problemami;)
Powodzenia Przemek!!!
Przemek Kardyś
20-06-2015, 21:06
Klima na razie spokojnie wisi i nikt jej nie rusza, chociaż dzisiaj zbyt ciepło nie było. Wziąłem się za to za układanie styropianu na podłodze. Kanały mam zamówione i może we wtorek będą, a tymczasem układam warstwy pod nimi, czyli 5cm-folia-10cm. Na to pójdzie jeszcze 15cm i w tej warstwie kanały, folia, 5cm i wylewka.
Robota żmudna, bo trzeba dokładnie docinać. W jednym pomieszczeniu będę miał wlot kanału w samym rogu, więc ułożyłem już warstwę 15cm i dałem na górę 5cm na podgląd jak to będzie wysoko. Powinna być folia, ale to tylko do zdjęcia:
http://i.imgur.com/Vdb6dML.jpg
Udało mi się dzisiaj rozłożyć trochę ponad 50m2. Pierwsze 3 warstwy (5cm-folia-10cm) kołkuję...:jawdrop: Tak, tak. Doszedłem do wniosku, że nie dam rady zrobić całkiem szczelnie i jak będzie powódź, to mi się wleje jakąś małą nieszczelnością woda do styropianu, a potem już nie odpłynie bo nie będzie ujścia. Poza tym musiałem spód jakoś ustabilizować, bo na nierównym chudziaku (szczególnie przy samych ścianach) styropian "wyrcał". Myślałem to kleić, ale ostatecznie wybrałem kołkowanie, co załatwia od razu dwa problemy, bo robi również odpływy dla wody.
Zastanawiacie się pewnie po co mi ta folia, skoro jest dziurawa. Ja też nie wiem, ale to ponoć ma odcinać parowanie wilgoci z gruntu i chudziaka i wnikanie jej do styropianu. Nie wiem dlaczego miałaby wnikać, skoro styropian to bariera dyfuzyjna, a przy tym cieplejszy od chudziaka, ale niech tam. Folia za stówkę, więc wysupłałem. Przez dziurki może coś wejdzie wilgoci, ale niektórzy nie dają folii nawet pod styropian pod płytą fundamentową i jest.
A co do płyty fundamentowej, to jak ktoś ma, to niech nie patrzy. Opróżniałem blaszaka, bo chcę wyrównać działkę i go przenieść i miałem tam poskładane zaprawy w workach na styropianie fundamentowym co mi zostało 2 płyty. Styropian 10cm hydro tak wygląda po roku:
http://i.imgur.com/BYAmTOq.jpg
http://i.imgur.com/zWHZZh6.jpg
http://i.imgur.com/Huis98c.jpg
Sam się tak nie załatwił, o nie! Prawda jest taka, że pod płytę sypie się jakiś tłuczeń co go mysza nie przegryzie, ale gdyby ktoś nie doceniał natury, to niech to czym prędzej zrobi. Po elewacji też zapierdzielają, więc listwy startowe to niegłupia sprawa.
Startówki mam :) A po obwodzie z kamyków będzie - może pomoże.
A u Ciebie to chyba nornice były.
Przemek Kardyś
21-06-2015, 07:44
Nie wiem co to było, ale zastanawiam się co się stało z tym styropianem. Zeżarły? To chyba ciężkostrawne, nie?
Szukaj gniazda w okolicy.
dokładnie. W styro jest ciepło.
Przemek Kardyś
21-06-2015, 08:48
Poszukam. Autorus ten dom masz ciekawy. Chyba drogi był... z bańkę?
mój wykonawca stwierdził, że to są dwa domy albo nawet trzy standardowe. wiec koszty trzeba pomnożyć 2 lub 3 razy. ot.
sebcioc55
21-06-2015, 10:00
Przemek, ale ten styropian to chyba leżał na gołej ziemi co? Jakbyś go położył na podbudowie np ze zwykłego piachu to gryzonie tam nie wchodzą. Ja niedługo będę odkopywał kawałek izolacji żeby odgrom dokończyć to zobacze czy coś tam wlazło, a może lepiej nie sprawdzać?;)
BTW: kurde ta folia pod styro posadzki mi jakoś nie leży, u mnie powodzi nie będzie, nie wiem czy ją dawać...
Przemek Kardyś
21-06-2015, 12:53
Na gołej ziemi przez rok. Podbudowa z piachu nie wiem, ale ze żwiru wyklucza przegryzienie. Chyba że bokiem frańca wejdzie.
U mnie są dwie folie:
- 5cm od spodu, podziurawiona kołkami, najprawdopodobniej całkiem bezsensowna,
- 5cm od góry, żeby nie dawać pod samą wylewką, coby jej siatką i butami nie podziurawić - również najprawdopodobniej bez sensu.
Zamierzam jednak tę górną zrobić szczelnie i wywinąć na ściany - jak będzie powódź i coś się wleje, to kablami powinienem to szybko odparować. Teoria jest tym razem taka, że wilgoć z domu przenika przez beton, wchodzi w styropian (może w te łączenia?), spada jej temperatura i wykrapla się tam woda. Ta teoria trafia we mnie jak piłka lekarska w nos - otumaniony wysupłam jeszcze stówkę, albo półtorej i ją założę.
Pocieszające jest to, że co byś nie zrobił, to i tak źle.
Nie chcę się "wtryniać" w temat instalacji, ale rozważ zmianę zaworu przedlicznikowego na taki:
https://www.bricoman.pl/artykuly-hydrauliczne/instalacje-wodne-akcesoria/zawory-do-rur/zawor-przelotowy-eliwny-1-2-m-83
Za licznikiem możesz zaraz wstawić kulowy. Dlaczego proponuję takie rozwiązanie? Nieruszany kulowy po jakimś czasie przestanie spełniać swoje zadanie bo się "zakamieni" i wtedy będzie się kręcić rączka, a wnętrze zaworu się nie ruszy. W przypadku awarii w domu ( oby nie ;) ), to możesz skutecznie odciąć zasilanie wody do domu.
Pozdrawiam
Przemek Kardyś
21-06-2015, 20:56
Hmmm....
Hmmm....
Naprawdę wyczerpujące :)
bob_budownik
21-06-2015, 21:22
Jestem zdania że jak zawór to nie z obi, najbardziej mnie bawi taki z obi do pralki czy spłuczki, to są zawory SYMBOLICZNE. Po roku w zasadzie odpadają.
Przemek Kardyś
21-06-2015, 21:27
Hmmm...
Kurcze ja mam Obi zawory.
Hmmm...
Przemek Kardyś
06-07-2015, 20:38
Kurcze ja mam 100 tyś odwiedzin.
Hmmm... może napiszę co tam u mnie? Tak! Napiszę co tam u mnie!
U mnie powoli do przodu. Zakończyłem prace związane z przyłączami, bo w ubiegłym tygodniu sprawiłem sobie oczyszczalnię ścieków. Wersja drenażowa, osadnik 2m3, do tego 48mb drenów i studzienka rozdzielcza. Prosta i tania konstrukcja na przepuszczalny grunt jak u mnie.
http://i.imgur.com/27d9gza.jpg
http://i.imgur.com/WmfKVuk.jpg
http://i.imgur.com/3BjvCr1.jpg
http://i.imgur.com/B6Cnj8u.jpg
http://i.imgur.com/8dm3m1d.jpg
http://i.imgur.com/caWC3Sb.jpg
http://i.imgur.com/hoBzJST.jpg
Trzeba było przekuć się przez fundament, bo mi się nie chciało, to znaczy nie zdążyłem przed chudziakiem. Na początku próba czymś takim:
http://i.imgur.com/YqgwK1W.jpg
ale trzeba było cięższy sprzęt z wypożyczalni:
http://i.imgur.com/gamDgNT.jpg
i dobrego zawodnika:
http://i.imgur.com/gIuJC79.jpg
żeby ostateczny efekt był taki:
http://i.imgur.com/XbQBuSj.jpg
Zrobiłem sobie zdjęcie jak na styro działa folia kubełkowa. Widać, że pomimo rocznego naporu ziemi pozostaje wyraźny dystans, ale to twardszy styropian fundamentowy.
http://i.imgur.com/BWdAzzY.jpg
http://i.imgur.com/i0bL0Gw.jpg
Skoro już miałem ekipę i koparkę, to zadecydowałem o wykonaniu rurowego GWC. Nie zrobiłem przepustu na etapie fundamentów, bo myślałem, że z niego zrezygnuję. Teraz jednak zachciało mi się zrobić go z rury od sracza, wiec kupiłem 24mb PCV fi 200, do tego kolanka i na końcu trójnik zadeklowany od dołu. Ten dekiel tworzy małą miskę ociekową, więc skropiny powinny tam spływać. Niestety będę musiał puścić po ścianie w warstwie styropianu i wprowadzić na poddasze.
http://i.imgur.com/9qxQpuv.jpg
http://i.imgur.com/0QeGwBk.jpg
http://i.imgur.com/eEFNxoZ.jpg
http://i.imgur.com/OelEkvk.jpg
http://i.imgur.com/XS62d33.jpg
Ostatnia sprawa to kanały od rozprowadzenia powietrza z salonu i ciąg dalszy izolacji podłogi. Kupiłem sobie anemometr, a wentylatory wziąłem tymczasowo z projektu rekuperator.
http://i.imgur.com/1TUE14k.jpg
http://i.imgur.com/UpaOxIj.jpg
http://i.imgur.com/WbZUFUr.jpg
http://i.imgur.com/73wtvlo.jpg
http://i.imgur.com/i7g084G.jpg
http://i.imgur.com/IHkWdgL.jpg
http://i.imgur.com/zLnEDp1.jpg
http://i.imgur.com/ovCA3wp.jpg
http://i.imgur.com/83biHUB.jpg
http://i.imgur.com/5UccfTg.jpg
http://i.imgur.com/p1S13eP.jpg
http://i.imgur.com/eWqFPTP.jpg
http://i.imgur.com/FJbRtia.jpg
Kanały muszę jeszcze złożyć razem, ale jakoś nie mam ostatnio czasu. W sobotę mierzyłem przepływy powietrza na niesłyszalnym biegu i wyszło mi, że potrzebuję dwa wentylatory. Razem wyciągną około 500m3/h i to jest mój cel. Nie mierzyłem jeszcze jakości GWC. Ciąg jest, ale nie miałem przy sobie anemometru, więc nie wiem ile powietrza przepływało i jaka była różnica temperatur.
W ogóle trudno mi ostatnio cokolwiek ruszyć. Albo wypada mi jakaś fucha, albo zakupy w Rzeszowie, albo inne głupoty. W środę i czwartek jadę do nich:
http://endorfinestudio.pl/
i zaczynam rękawek. Coś w takim klimacie:
https://www.google.pl/search?q=geisha+sleeve+tattoo&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=9tuaVcfINMvH7AbJwbbgCQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1696&bih=809
Nie ma czasu na budowę, ale może coś na urlopie od 20-07 przez dwa tygodnie podciągnę.
zawadzony
07-07-2015, 12:15
Może lepiej by pasowało:
https://blackirontattoo.files.wordpress.com/2012/11/bob-the-builder.jpg
;)
Przemek Kardyś
07-07-2015, 12:47
Hmmm...
Przemek Kardyś
07-07-2015, 20:16
Byłem dzisiaj coś porobić i udało mi się sprawdzić GWC. Przy maksymalnym ciągu wentylatora, czyli około 730m3/h na wlocie było 31stC, a na wylocie 22stC. To jest klasyczny rurowiec, 24mb poziomej rury zakopanej ze spadkiem od -1,60 do -1,85 metra głębokości licząc od powierzchni do osi rury. Chodził tak kilka minut, a potem zmniejszyłem ciąg na jakieś 150m3/h i temperatury były podobne. Nie wiem co byłoby później, ale mam zamiar używać go do ochrony przeciwzamrożeniowej wymiennika w rekuperatorze i powinien się sprawdzić.
Poza tym czy ktoś wie jak gęsto powinny iść kable podłogowe? Są chyba bardziej wydajne od PEXów, więc co 10cm raczej nie trzeba, ale co sądzicie o rozstawach co 20cm?
Byłem dzisiaj coś porobić i udało mi się sprawdzić GWC. Przy maksymalnym ciągu wentylatora, czyli około 730m3/h na wlocie było 31stC, a na wylocie 22stC. To jest klasyczny rurowiec, 24mb poziomej rury zakopanej ze spadkiem od -1,60 do -1,85 metra głębokości licząc od powierzchni do osi rury. Chodził tak kilka minut, a potem zmniejszyłem ciąg na jakieś 150m3/h i temperatury były podobne. Nie wiem co byłoby później, ale mam zamiar używać go do ochrony przeciwzamrożeniowej wymiennika w rekuperatorze i powinien się sprawdzić.
Dziś testowałem swoją rozbiegówkę, czyli 30metrów rury fi200mm zakopanej poniżej 2m. Rano zbiłem temp. powietrza zewn. do 19oC. Na koniec dnia było to już tylko 22oC.
Ale po rozbiegówce, powietrze wpada u mnie do drugiego GWC - żwirowca pod domem. A tam już znacznie lepiej. Rano zbiłem temp. powietrza z 19oC na 12 oC, a wieczorem z 22oC na 12,4oC ;) Przy takiej efektywność zapewne będę mógł skutecznie chłodzić dom.
Poza tym czy ktoś wie jak gęsto powinny iść kable podłogowe? Są chyba bardziej wydajne od PEXów, więc co 10cm raczej nie trzeba, ale co sądzicie o rozstawach co 20cm?
Ja prawdopodobnie dam na przemian co 10cm rurę PE-RT i kabel 10 lub 17 W/mb. Każdy z nich będzie w rozstawie co 20cm. Zaczne od kabla podłaczając sterowanie ogrzewaniem do Fibaro (już zamówiłem zestaw do testów). PE-RT nie jest drogi, więc wrzucę na wszelki wypadek.
kable dobierasz tak
OZC - wynik dla pomieszczenia , powierzchnia ukladana kabla np kuchnia i lazienka ni musi byc zgodna z powierzchnia pomiszczenia , bierzesz pod uwage 10/24 h godzin w jakich będzie pracowac lub mniej bo ostre mrozy -20 dla ktorych js liczone OZC występują nizbyt czesto i na tej podstawi liczysz dlugosc i moc kabla by osiagnac dane zapotrzbowanie i na tej podtsawie wychodzi Ci rozstaw
u mni w lazince jest to co 8 cm
a na poddaszu w pokoju co 25 cm
sebcioc55
08-07-2015, 22:42
Ładne zdjecia ;)
A ta oczyszczalnia ile Cie w calosci kosztowala? Podobno przy oczyszczalni trzeba dawac odpowietrzenie w domu ponad dach bo oczyszczalnia wytwarza nadcisnienie i potrafi podobno nawet bulgotnac "bąkiem" w syfonie. Robisz tak?
Przemek Kardyś
09-07-2015, 19:50
Oczyszczalnia, rury dolotowe, żwirek, włóknina, koparka, GWC i robocizna łącznie 6 tyś. Mam w WC wyprowadzone odpowietrzenie fi 110 na poddasze i tak zostanie. Nie chcę dziurawić dachu.
Te kable to chyba zrobię po prostu co 15cm tam gdzie płytki, a co 20 cm tam gdzie panele. Wydaje mi się, że przykrycie podłogi panelem spowoduje wzrost oporu przewodzenia, a co za tym idzie zwiększenie rozchodzenia się ciepła w bok i przez to równomierne wygrzanie wylewki. Dla mojego domu wystarczająca moc grzewcza to około 25W/m2, więc jak dam kable 17W/mb to i tak wyjdzie ponad trzykrotnie więcej. Najwyżej podniosę temperaturę podłogi w danym pomieszczeniu i będzie.
A ze zdjęciami to taki myk: nachuchałem na obiektyw i przetarłem śmatą. To było zbyt proste żebym wcześniej na to wpadł.
Kable daj odwrotnie. pod płytki rzadziej
sebcioc55
09-07-2015, 20:51
Droga ta oczyszczalnia, biorąc pod uwagę że taki gotowy zestaw to max 2k. Z tym napowietrzeniem to zrobię jak Ty, ewentualnie potem bedę myślał dalej.
BTW: masz wiecej zdjęć podejścia wodnego z cyrkulacją? Bo nie wiem czy dawać trójnik w ścianie czy na dole przed kolankiem.
kable dobierasz tak
OZC - wynik dla pomieszczenia , powierzchnia ukladana kabla np kuchnia i lazienka ni musi byc zgodna z powierzchnia pomiszczenia , bierzesz pod uwage 10/24 h godzin w jakich będzie pracowac lub mniej bo ostre mrozy -20 dla ktorych js liczone OZC występują nizbyt czesto i na tej podstawi liczysz dlugosc i moc kabla by osiagnac dane zapotrzbowanie i na tej podtsawie wychodzi Ci rozstaw
u mni w lazince jest to co 8 cm
a na poddaszu w pokoju co 25 cm
a masz WM ? Jak to faktycznie wychodzi - jest potrzebne takie zagęszczenie w łazience ? Przy WM nagrzane powietrze z pokoi wchodzi i tak do łazienki którą nagrzewa, a także stosując WM powodujesz samoistnie obrót powietrza i uśrednianie temeratury w całym domu. Ja wszędzie zrobiem równo rostaw 15 cm około 65W na m2
Przemek Kardyś
09-07-2015, 21:02
Oczyszczalnia 2200 żwir 800, rury łącznie 1300, koparka 900, młot udarowy 86 i włóknina n ie wiem ile. Reszta robota - dwa dni.
Zdjęcia poszukam jutro, ale to po prostu równolegle biegnąca rura do tej z ciepłą wodą i połączona z nią przed wyjściem na ścianę przy najdalszym poborze.
Przemek Kardyś
09-07-2015, 21:07
Już nie wiem co z tymi kablami. W Google projekty podlogowek pokazują geście w łazienkach ale miałem jakiś programik co mi pexa policzył jak aikido radzi - 15 cm pokoje, 20 łazienki i kuchnia i 30 cm kotłownia i wiatrołap.
Aikido to niechcący - słownik w telefonie. Sorki. Ale zabawnie wyszło.
Już nie wiem co z tymi kablami. W Google projekty podlogowek pokazują geście w łazienkach ale miałem jakiś programik co mi pexa policzył jak aikido radzi - 15 cm pokoje, 20 łazienki i kuchnia i 30 cm kotłownia i wiatrołap.
Aikido to niechcący - słownik w telefonie. Sorki. Ale zabawnie wyszło.
czy te projekty uwzgledniaja że masz WM , ze będziesz grzał tylko taryfa nocna i masz grzanie akumulacyjne w grubej posadzce ......
Jak masz wątpliwości to zadaj pytanie u "kablarzy" na watku ogrzewający elektrycznoscia wystąp
Aikido to niechcący - słownik w telefonie. Sorki. Ale zabawnie wyszło.
Nic się nie stało. W końcu od tego się zaczęło :)
a masz WM ? Jak to faktycznie wychodzi - jest potrzebne takie zagęszczenie w łazience ? Przy WM nagrzane powietrze z pokoi wchodzi i tak do łazienki którą nagrzewa, a także stosując WM powodujesz samoistnie obrót powietrza i uśrednianie temeratury w całym domu. Ja wszędzie zrobiem równo rostaw 15 cm około 65W na m2
Małe sprostowanie ma co 20 cm
Przemek Kardyś
17-07-2015, 21:11
Zróbcie se tak:
http://www.pcworld.pl/news/112297/Chcesz.przyspieszyc.Internet.Zmodyfikuj.DNS.html
Wylewka będzie w poniedziałek jak pał nie zaleją zbytnio. Będą fotosy.
sebcioc55
17-07-2015, 21:41
Powiem Ci że kiedyś próbowałem różnych dnsów, ale te faktycznie trochę szybciej przekierowuja na chcianą stronę, dzięki :)
Ja do wylewek mam dwa tygodnie, nie wiem czy zdążę, zobaczymy jak będzie z pracą. Wrzuć foty przed zalaniem, może coś wypatrzę co u siebie poprawić. Możesz np wrzucić szczegół dylatacji przy ścianie. Bo ja jednak daję folię czarna 0,2, do tego dochodzi ta pianka dylatacyjna, a do tego jeszcze już na styropian folia alu. Nie wiem czy ją po długości przyklejać taśmą czy nie...
Przemek Kardyś
18-07-2015, 19:38
DNS-y owe pierwszej są próby. Korzystajcie.
Fotosy będą najpewniej w poniedziałek po wylewki ukończeniu. Nie skończyłem dzisiaj, więc pozostaje w Dzień Pański zapierdalać, ażeby potrzebną pracę ukończyć. Szczęśliwie zostało mi tylko 90 m2 piątki rozłożyć i folię rozwinąć i pokleić. Taśmę kupiłem dzisiaj do tego celu z nazwy przynajmniej zpecjalizowaną, a styropian prawie bezproblemowo pójdzie, bo łatwo nożem tnie się onen (WTF?). Otóż nacinasz Waćpan i z bani pociągasz, a ów izolacyjny materiał w miejscu kozikiem okazanym sam riposty nie pragnąc pęka. Niestety kanały zaprojektowane do się wybornego ze styropianem zlicowania, przyjęły pozycję z nierówności chudziaka wynikającej, przez którąż to okoliczność nieco ponad poziom warstwy ocieplenia wystają. Nie jest to szczęśliwie wielkim problemem, jako że tarkę samorobnej produkcji do styropianu posiadam, która to taką ma właściwość, że zajebiście się do wszelakich bruzd w styropianie wykonywania nadaje. Muskuł ręki prawej staw łokciowy zginający poćwiczę, a zarazem dam klawą rozgrzewkę muskułowi ów staw prostującemu poprzez zadania bruzd w styropianie wykonania spełnienie. Nadzieję przy tym mam niekłamaną, że od okrzyków bojowych podnoszenia się powstrzymam, jako że "KURWA" lecąca z Domu Wariatów w Dzień Pański mogłaby sąsiadów w sposób nieupragniony do osoby mojej nastawić.
Pozdrawiam i życzę najlepszego, z okazji końca tego dnia pięknego i niech Wam się zdarzy co Wam się marzy.
bob_budownik
18-07-2015, 19:47
Mocarz.
Ament
Mikolaj5
18-07-2015, 20:39
Przemek, pytanie, dlaczego tak obficie pianowales rury od kanalizy i woda idace po podladze? Post 707.
Tak trzeba? Pytam jako laik w temacie instalacji, to jeszcze dlugo przedemna.
bob_budownik
18-07-2015, 20:48
Mikołaj widzę, że masz ciekawy projekt, to indywidualny? Wchodzę na Twój dziennik, chętnie będę śledził.
sebcioc55
21-07-2015, 13:45
Panie, jak tam te betony? Wylane?:rolleyes:
Przemek Kardyś
21-07-2015, 20:39
Przemek, pytanie, dlaczego tak obficie pianowales rury od kanalizy i woda idace po podladze? Post 707.
Tak trzeba? Pytam jako laik w temacie instalacji, to jeszcze dlugo przedemna.
Tutaj tak robili i mi się spodobało. Ponoć można też piaskiem zasypać, ale to nie po mojemu.
https://www.youtube.com/watch?v=T78A035tWLU
Powolutku Seba. Będą i betony. Najsamprzód trzeba było kanały i styropiany poskładać.
http://i.imgur.com/W3IAp8m.jpg
http://i.imgur.com/twCSUdM.jpg
Tu masz szczegół:
http://i.imgur.com/Ltfgoij.jpg
i jeszcze jeden zaległy:
http://i.imgur.com/bKmkd0Z.jpg
To jest ta tarka co ma taką właściwość zajebistą, że się... ble ble... no taka tarka:
http://i.imgur.com/CzvGdcL.jpg
Ozapierdzielałem się cały weekend, w poniedziałek byłem na budowie o 5 rano, a i tak folię układałem już z ekipą. Na szczęście chłopaki ogarnięte - przyszli, zapytali o wodę i prąd, więc sobie myślę:
PROFESKA - poniedziałek 7 rano, a oni od razu do roboty.
Pokazałem więc co gdzie, a Ci wyciągnęli... czajnik i zrobili sobie kawę, po czym oświadczyli że nie mogą podłączyć się do wody, bo jest gwint ODWROTNY (wewnętrzny) i trzeba kupić kranik. Pojechałem więc po kranik, a ekipa zaległa na styropianie nie marnując sił. Byłem z powrotem o 8:30 i do 14:30 było po wszystkim, łącznie z myciem sprzętu. Czary proszę Państwa!
Najpierw folia, podsypka, siatka 10x10cm, kable na szybko.
http://i.imgur.com/ogMbUA3.jpg
http://i.imgur.com/WL1KIY1.jpg
http://i.imgur.com/9GPGOoY.jpg
http://i.imgur.com/6Fkharn.jpg
http://i.imgur.com/sgaMX97.jpg
Potem więcej betonu i szuflowania.
http://i.imgur.com/KI5XhJS.jpg
Potem poziom. Dzisiaj jest era lasera i kręci mnie ta zabawka.
http://i.imgur.com/asPXY9n.jpg
Potem łacenie po zrobionych poziomach.
http://i.imgur.com/FFpJGm2.jpg
http://i.imgur.com/ZfXEbEo.jpg
I tak to wygląda w szczegółach:
http://i.imgur.com/CY37MfR.jpg
http://i.imgur.com/UiZ0AgJ.jpg
http://i.imgur.com/PvHFMjP.jpg
A tak w ogóle:
http://i.imgur.com/svl4JvZ.jpg
http://i.imgur.com/kccM5hS.jpg
http://i.imgur.com/Mdc6UGz.jpg
http://i.imgur.com/kYwECzE.jpg
Szuflowy się urobił:
http://i.imgur.com/GVqpZPy.jpg
bo naprawdę niewiele zostało:
http://i.imgur.com/jLisRqx.jpg
pół kubika mniej i by brakło. Na fakturze za piasek było 10,3 tony (16,5 m3), w cenie 495 zł.
Do tego dzisiaj zrobiłem sobie startówki do ocieplenia z ocynku 0,5mm. Kupiłem 6 arkuszy 3x1m, pociąłem każdy na 3 pasy i zagiąłem. W sumie kosztowało mnie to 320zł z paliwem do kumpla auta za 54mb.
http://i.imgur.com/I6o5ayi.jpg
Udało mi się dzisiaj jeszcze palucha na tej blasze rozciąć, zdenerwować się i upocić, odebrać nie ten klej do ocieplenia który zamawiałem (jutro mi wymienią), oraz kupić zestaw do gruntowania i zagruntować ścianę. Jedną.
http://i.imgur.com/19RNLOx.jpg
http://i.imgur.com/sfa7jlk.jpg
Jutro muszę iść do US. Na pewno dopatrzyli się jakiejś ulgi mi przysługującej, o której nie wiem... Może jutro, a może pojutrze zacznę ocieplenie.
http://img3.demotywatoryfb.pl//uploads/201302/1359755089_by_breyas325_600.jpg
10m3 i 16 ton ....
to jest właśnie to szybko sprawnie i można jechać z robota dalej. Ile worków cementu poszło na posadzkę ?
a termostat wrzuciłeś w posadzke ?
sebcioc55
21-07-2015, 21:58
elegancko :) sie wprowadzać można jak wyschnie :cool: a ten stelaż do WC to trzeba betonować? nie można później śrubami przytegować do posadzki? I po co jest to zaślepione kolanko w odpowietrzeniu?
Jaką masz grubość posadzki? Bo zastanawiam się ile u mnie pójdzie materiału, możesz podać jeszcze ile cementu poszło? No i grubość i metraż?
Podoba mi się patent na "wyżeranie" tą maszynką kanałów na kanały :)
Masz błąd w tych listwach startowych.
Powinno być jeszcze urwanie wody - kapinos po zew. stronie.
Posadzki super.
U mnie stop z robotą.
Trzeba kasy nazbierać no i kilka spraw życiowych po drodze było.
Przemek Kardyś
22-07-2015, 06:35
10m3 i 16 ton ....
to jest właśnie to szybko sprawnie i można jechać z robota dalej. Ile worków cementu poszło na posadzkę ?
a termostat wrzuciłeś w posadzke ?
Można. Dawniej się cała rodzina schodziła i kilka dni roboty było. Poziomy ściągane po rurkach i te sprawy. Cementu "jedynka" poszło 1900kg. Termostaty wrzuciłem i te klocki styropianowe są na przejściu ich ze ściany w podłogę, że jakby trudno było wymienić, to rozgrzebię styropian, wsadzę palucha i nakieruję. To tak w ostatniej chwili wymyślone "na wszelki wypadek".
elegancko :) sie wprowadzać można jak wyschnie :cool:
Czasami poważnie o tym myślę. Trzy baby w domu i na dole mama czwarta.
a ten stelaż do WC to trzeba betonować? nie można później śrubami przytegować do posadzki? I po co jest to zaślepione kolanko w odpowietrzeniu?
Teraz bym przytegował, ale już mam zabetonowane. Trzeba to pokochać. Kolanko jest żeby żmijkę wsadzić jak się odpływ zatka. Zrobię sobie płytkę na magnesie.
Jaką masz grubość posadzki? Bo zastanawiam się ile u mnie pójdzie materiału, możesz podać jeszcze ile cementu poszło? No i grubość i metraż?
Podoba mi się patent na "wyżeranie" tą maszynką kanałów na kanały :)
Zamawiałem piasku na 8cm (128*0,08=10,24m3=16,384t). Płukany, ostry "na wylewki". Normalnie na posadzkę 6cm (standard) idzie tona cementu i 4,8m3 piasku na 80m2.
Masz błąd w tych listwach startowych.
Powinno być jeszcze urwanie wody - kapinos po zew. stronie.
Posadzki super.
Już słyszałem że tam mają być otwory na spust wody, albo przestrzeń powietrzna, ale u mnie to działa trochę inaczej.
Przede wszystkim listwy mają szerokość 28cm, bo chcę je zamontować na lanych ścianach fundamentowych, około 25cm nad ziemią i 75cm poniżej poziomu podłogi (mniejsze straty ciepła przez mostek cieplny, ponieważ mniejsza różnica temperatur). Ściany fundamentowe miejscami mam na równo, ale miejscami wystają przed ściany parteru, więc listwy zrobiłem 2cm węższe (+1cm na klej), a poza tym metr jak na 3 części podzielisz, to nie zostaje nawet materiału na wygięcie dwóch sensownych półek.
Potem na wierzch przykleję normalną listwę z siatką, a niżej (tam gdzie jest 20cm styropianu fundamentowego i zrobi się uskok) dokleję jeszcze 5cm, albo i 10 i zrobię gzyms.
U mnie stop z robotą.
Trzeba kasy nazbierać no i kilka spraw życiowych po drodze było.
Chyba też by mi się stop przydał, ale nie ma zmiłuj. W listopadzie zaczynam kredyt spłacać i chcę się wprowadzić.
Przemek Kardyś
22-07-2015, 13:08
Ja swój chętnie odstąpię. Za darmo. Albo za wiedzę jak połączyć okna wystawione 10cm za mur (na kotwach) ze styropianem? Myślałem dać styropian 10cm wokół samego okna, uzupełnić pianką i nakleić taśmę paroprzepuszczalną, a na wierzch jeszcze 20cm styropianu. Problem to brak taśm, które się kleją do styropianu. Co robić?
sebcioc55
22-07-2015, 14:17
Zrob tak jak piszesz a tasme przyklej klejem w piance do styro. Przeciez on klei wszystko. Zaraz dasz na to te pozostale 20cm i bedzie git.
no nie mów że w zamyśle masz butyl ? To fikcja, jeszcze konsultowana z dzialem technicznym dystrybutora gadżetów do okien. Ja kleiłem do XPS i bezproblemu.
Ja też mam tak zrobione - Zlicować pierwsza warstwą styro z oknem i póxniej standardowo potraktować ten styro jak mur.
sebcioc55
22-07-2015, 14:30
Mi chodzilo zeby tasmy przykleic do styro za pomoca kleju do styropianu w puszce. Nie znam zadnego specjalnego produktu do tego. Sasiad mi przywiozl z niemiec tasmy (oklejalem nimi kotwy) ktore mialy w sobie taki klej ze sie kleily nawet do powietrza, taki byl zajebisty :)
Przemek Kardyś
22-07-2015, 14:41
Ale od styropianu mi poodchodziły na parapetach wewnętrznych. Dobra spróbuję tak jak miałem robić, bo taśmy i tak już zamówiłem, ale chyba sobie ułatwię i zrobię tak jak ten Słowak:
https://www.modrastrecha.sk/blog/mio23/album/nulovy-dom-bez-komina-som-ufo/
https://static.4nets.sk/photo/29/355129/album/5818226_720.jpg
https://static.4nets.sk/photo/29/355129/album/40007045_720.jpg
https://static.4nets.sk/photo/29/355129/album/8289343_720.jpg
i na to dam jeszcze kilka cm prostopadle do powierzchni okna. Dzięki Bart3z.
Zobacz jeszcze na te zdjęcia począwszy od tego:
https://www.modrastrecha.sk/blog/mio23/album/nulovy-dom-bez-komina-som-ufo/10943694/
i przez kolejnych 20 zdjęć masz pokazane krok po kroku wyklejanie taśmy.
Przemek Kardyś
23-07-2015, 18:54
Zaczęło się. Porobiłem cosik przy cokole, zamontowałem startówki i przykleiłem 6 z 8 wierszy styropianu na tej pierwszej ścianie. Wcześniej rozbiłem dziecku namiot, napompowałem paszczą basen i nalałem wody, pościągałem styropian ze strychu i podlałem wylewkę. Po wszystkim podlałem wylewkę jeszcze raz. Styropian kleję na klej z wora, a jak podeschnie napycham pianki z pistoletu na 100% spoin. Wcześniej też spoinuję ścianę, bo mam nadzieję że to poprawi szczelność. Dużo pracy, a jeszcze pogoda taka, że albo 32 stopnie w cieniu, albo burza. Tak czy tak człowiek mokry, ale raczej mało to przyjemne.
Na szczęście pomaga mi żona - ogarnia dzieci i smaruje mi płyty. I jeszcze znosi moje humory. Jutro może jakieś zdjęcia wstawię, albo w sobotę. Czekam na korki do styropianu i taśmy paroprzepuszczalne.
Nie wiem jak u Was ale czy nie jest za ciepło na klejenie styro?
Dopuszczalne jest 25*C styro podłoża i powietrza.
Jeśli choć jedno jest wyższe to może być beee....
Siatki sobie pozakładaj bo Ci odpadnie.
Przemek Kardyś
24-07-2015, 07:25
No właśnie. Co robić? Jak patrzę jak bloki jadą i jest 35 st w cieniu, a do słońca z 50, to sobie myślę, że pod moim okapem nie jest aż tak źle. Z drugiej strony to grafit. Tylko nie mam za bardzo czym tego osłonić.
karolek75
24-07-2015, 10:37
Ja swój chętnie odstąpię. Za darmo. Albo za wiedzę jak połączyć okna wystawione 10cm za mur (na kotwach) ze styropianem? Myślałem dać styropian 10cm wokół samego okna, uzupełnić pianką i nakleić taśmę paroprzepuszczalną, a na wierzch jeszcze 20cm styropianu. Problem to brak taśm, które się kleją do styropianu. Co robić?
Ja mam zrobione tak i tasmy nie odchodza:
325314
Plandeka za 30 zł daje radę.
Przemek Kardyś
24-07-2015, 20:20
Ja mam zrobione tak i tasmy nie odchodza:
325314
A co jest pod tymi taśmami? Znaczy się jaki styropian? Zwykły fasadowy, czy jakiś EPS 100 albo XPS?
Ja i tak będę miał po swojemu, bo już przykleiłem styropian na dwie ściany.
http://i.imgur.com/Fvsdtq6.jpg
http://i.imgur.com/q20n6xv.jpg
Plandeki nie mam, ale zostało mi folii z wylewek. Wrzucę ją na poddasze jak będę strop ocieplał. Ta nieosłonięta ściana jest od północy i lepiłem ją wczoraj. Jutro ciąg dalszy.
Szczeliny większe niż 1 cm uzupełniaj styro. Pianka gorzej wypada.
Przemek Kardyś
24-07-2015, 21:20
Jedną tylko wypełniłem pianką, ale sporo jej idzie na taką grubość. Jutro chcę te dwie ściany oblepić na gotowo, zapiankować i może uda mi się coś kołków porobić.
W ogóle trudno się to tnie, bo grube, ale mam na to sposób. Nazywa się Makita.
http://i.imgur.com/0m5jPJH.jpg
Dziwnie się żona na mnie na początku patrzyła, ale teraz jej się podoba.
Moja-twoja by tak bardziej podeszła. Pierwszy raz słyszę aby ktoś styro łańcuchową ciął i to jeszcze spalinową haha
sebcioc55
24-07-2015, 21:40
W końcu to dom wariatów :P ale makietą fakt że pewnie trochę tych cm poleci w wióry, to na pewno będzie równiej niż piłą moja-twoja przy grubości 30 cm... mi przy 16cm ciezko było na długości 1m ciąc prostopadle, na 30 cm jest pewnie jeszcze gorzej.
BTW folia pierwszorzędnie rozłożona :) na necie 100m^2 takiej typ 200 to kosztuje chyba z 30 zł.
Dobrze Ci idzie, chyba masz ciśnienie na przeprowadzkę :) U mnie motywacja słaba...
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin