jakie okno przesuwne wybrać? brać rolety czy już za późno?

[gosia.kraków]

pomocy!!! Jestem przed wyborem okien. mam mętlik...Z tego co czytam w tym temacie to wychodzi, że HST się psuje i nie dają długiej gwarancji, dobrze zrozumiałam? PSK otwierałam w sklepie z oknami i wydawało mi się bardzo latające, jakby miało się zaraz zepsuć. Otwierałam też HS (drewno meranti) i chodziło super, czy dobrze rozumiem, że HST gorzej chodzi od HS?? Nie mam porównania bo nie mieli do pokazania HST... Mam okno- w świetle muru 240x 240. Murarze zrobili ciut więcej (powiedzmy 244x243, czy coś koło tego) Poradźcie co mam wybrać. Wiem, że HS będzie kosztowało netto koło 9 tys, HST ok. 7,5 a PSK 3,7 tys zl. Cena dla mnie gra rolę- ale jakość też... nie chcę mieć problemów już za 3 lata wydając sporo kasy. W całym domu okna będą PCV kolorowe dwuszybowe. Tylko z tym mam problem. a Problem numer 2- nie myślałam wcześniej o roletach. teraz zaczynam myśleć, jeżeli zdecyduję się na podtynkowe, to o ile zmniejszy mi się okno (wysokość na chwilę obecną ponad 240 cm)?? wysokość pomieszczeń 273 cm od parkietu. Czy pół metra od sufitu do okna będzie robiło złe wrażenie? Przeczytałam gdzieś że za duża odległość okna od sufitu robi złe wrażenie (ale nie było napisane jaka ma być ta odległość) bez rolet miałabym do okna 33 cm. (tak mam w projekcie)

[witek86]

nie wiem gdzie ci chcieli pokazać okna ale HS i HST to to samo tylko dochodzi ci T w nazwie co oznacza drzwi z niemieckiego .
masz HS (HST) lub PSK (suwanka)
przy tym wymiarze wybrał bym suwankę (PSK) co do rolety jeśli masz otwór przygotowany pod roletę to albo roleta nadstawna z konsolami lub poszerzenia i do niech roleta zewnętrzna integro.
PSK w salonie latało to może ze względu na brak miejsca w salonie zrobili wąskie skrzydła co się właśnie wiąże z tym że skrzydła "tańczą" lub mają okucie bez automatu i tu żywotność takiego okna nie jest imponująca
proponuje suwankę z automatem poszerzenia górą i roletę integro ale to kwestia jeszcze wiedzy co do całości i pozostałych okien

[nikt ważny]

Nie wiem gdzie Ci odradzano HST - w tym wymiarze już będzie działać OK
PSK - też będzie OK ale proponowałbym Ci porównać jak to wszystko chodzi i . . . jednak wydać więcej na HST (HS - bo to to samo jak napisał już Witek)
HST wymaga dokładności przy montażu więc ekipa montażowa jest podstawą

[gosia.kraków]

myślałam że HS to w drewnianych a HST to w PCV ( tak mi powiedzieli w salonie z oknami pcv)

[sylwus115]

Witajcie również chciał bym prosić o radę jeśli chodzi o okno. Mam w salonie 2 okna na jednej ścianie od zachodu 2 * 100/235 - i tu będą tradycyjne rozwierno-uchylne bez słupka na środku. Ale mam kłopot z wyborem okna ze strony południowej. Otwór ma 350/235 i w projekcie jest w tym miejscu jedno przeszklenie stałe 150/235 i 2* 100/235 np. rozwierno-uchylne.
Zastanawiam się czy zostawić tak jak jest czy zrobić HS dzielony na pół o wymiarze całkowitym 350/235 . Czy 350 nie będzie za wąsko na HS aby był fajny efekt ? Czy gdy nie mam ze strony południowej zadaszenia i nie chce rolety zewnętrznej (ew. tylko coś od wewnątrz) to przy HS latem pomieszczenie nie będzie się za dużo przegrzewać ? I jak w końcu jest z tymi HS - ami bo naczytałam się już wielu wątków i są różne opinie (mniej energooszczędne, trudne w montażu nawet dla fachowców, szybciej zużywające się itp...) Proszę znawców tematu o wszystkie za i przeciw :)
258110 258111:)

[nikt ważny]

.... I jak w końcu jest z tymi HS - ami bo naczytałam się już wielu wątków i są różne opinie (mniej energooszczędne, trudne w montażu nawet dla fachowców, szybciej zużywające się itp...) Proszę znawców tematu o wszystkie za i przeciw :)...
Z HSami mam doczynienia od ponad dziesięciu lat. W Schuco nie miałem nigdy z nimi kłopotów. Podstawa - montaż, montaż i jeszcze raz montaż.
Prawidłowe podparcie całości. Preferuje klocki podporowe co ok 30 cm. By osiągnąć poziom posadzki zawsze stosowane poszerzenia. Brak kłopotów. Szczelność gwarantuje sam sposób uszczelnienia w Schuco ale też wymusza wyjątkową precyzję montażu.
350 to jakby optymalna szerokość dla podziału 2/2. Nie trzeba jeszcze wchodzić w szyby 6mm a światło przejścia jest zadowalające, moim zdaniem

[sylwus115]

Z HSami mam doczynienia od ponad dziesięciu lat. W Schuco nie miałem nigdy z nimi kłopotów. Podstawa - montaż, montaż i jeszcze raz montaż.
Prawidłowe podparcie całości. Preferuje klocki podporowe co ok 30 cm. By osiągnąć poziom posadzki zawsze stosowane poszerzenia. Brak kłopotów. Szczelność gwarantuje sam sposób uszczelnienia w Schuco ale też wymusza wyjątkową precyzję montażu.
350 to jakby optymalna szerokość dla podziału 2/2. Nie trzeba jeszcze wchodzić w szyby 6mm a światło przejścia jest zadowalające, moim zdaniem

Nie wiem jeszcze z jakie firmy miało by być te okno (rozumiem że współpracujesz z firmą Schuco ?). Czy każda firma ma/montuje te poszerzenia - z tego co czytałam to jest a'la próg/podniesienie z tego samego materiału co okno i na tym montuje się HS a gdzie wtedy idą te klocki co 30 cm ?
No właśnie światło przejścia zadowalające ale chyba przy tej szerokości nie jakieś powalające :) więc cały czas się zastanawiam czy jest sens robić HS i tyle dopłacać czy zostawić standardowe okna dzielone na 3 ... ? :(

[ok**t]

Bierz HS-a a nie będziesz żałować :) Tylko zwróć uwagę na ekipę montażową.

[sylwus115]

Ok - konkretna rada :) Jeszcze przed montażem zamierzam rozpytać w jaki sposób różne firmy montują aby mieć rozeznanie... A jeszcze jedno pytanie ogólnie okna zamawiam z PCV, trzyszybowe 6 komorowe. Czy z Hs też bieże się takie parametry czy nie? a po 2 słyszałam coś o szybach przyciemnionych w HS - ach ? wiecie coś na ten temat czy to ma służyć mniejszemu nagrzewaniu pomieszczenia latem czy mniej widocznym pomieszczeniu dla ciekawskich ?

[nikt ważny]

Nie wiem jeszcze z jakie firmy miało by być te okno (rozumiem że współpracujesz z firmą Schuco ?). Czy każda firma ma/montuje te poszerzenia - z tego co czytałam to jest a'la próg/podniesienie z tego samego materiału co okno i na tym montuje się HS a gdzie wtedy idą te klocki co 30 cm ?
No właśnie światło przejścia zadowalające ale chyba przy tej szerokości nie jakieś powalające :) więc cały czas się zastanawiam czy jest sens robić HS i tyle dopłacać czy zostawić standardowe okna dzielone na 3 ... ? :(
podział na 3/3 gdzie balkon dwuskrzydłowy i z boku fiks jest rozwiązaniem najtańszym i w mej ocenie wystarczającym. Jak trzeba otworzysz jedno skrzydło i w tym wymiarze to będzie ok 80 cm światło przejścia w zupełności wytaczające dla normalnej eksploatacji, jak za wąsko otwierasz drugie i masz ok 1,7 mb światło przejścia - czyli więcej niż w przesuwne w podziale 2/2. Próg ok 65 mm tez nie jest żadnym problemem dla normalnego człowieka.
Czy warto wydać więcej kasy ? NIe mnie decydować bo to nie mój portfel ale . . . ale gdy decydujesz się na PSK to już doprawdy lepiej pochodzić i znaleźć dostawcę co dobrze ci zamontuje HS- a a różnica w cenie nie jest aż taka jak kiedyś. Są producenci mający HSy doprawdy a trakcyjnych cenach tylko dlatego ze trzepią je masowo
Owszem, mam co nie co wspólnego z Schuco jako wykonawca
Nie ma wymagań takiego montażu na poszerzeniach i wiele firm nawet nie wie, że w systemie który sprzedaje poszerzenia wogóle istnieją. Zgroza !!!
Często usłyszysz że jest to zbędny wydatek, że zostawią na cegłach i później posadzką się podeprze i tym podobne bzdury !!!
Współczuję Wam, klientom, kontaktu z większością punktów handlowych - na serio, wieje zgrozą i dyletanctwem

[nikt ważny]

...wiecie coś na ten temat czy to ma służyć mniejszemu nagrzewaniu pomieszczenia latem czy mniej widocznym pomieszczeniu dla ciekawskich ?poczytaj o szybach SunEnergy. Możesz dać szyby Antisol czy Stopsol ale czy warto - wątpię
HS w podobnym wypasie (6 komór) w kilku systemach są już dostępne, w innych dalej to trzykomorówka

[sylwus115]

Próg ok 65 mm tez nie jest żadnym problemem dla normalnego człowieka. /QUOTE]

A dlaczego próg 65 mm nie ma okien rozwieranych "normalnie" z niskim progiem ?


Nie ma wymagań takiego montażu na poszerzeniach i wiele firm nawet nie wie, że w systemie który sprzedaje poszerzenia wogóle istnieją. Zgroza !!!
Często usłyszysz że jest to zbędny wydatek, że zostawią na cegłach i później posadzką się podeprze i tym podobne bzdury !!!
Współczuję Wam, klientom, kontaktu z większością punktów handlowych - na serio, wieje zgrozą i dyletanctwem


Nie musisz mi o tym mówić bo już widziałam taką fuszerkę w HS po 15 tyś.... dlatego jestem trochę anty...

[nikt ważny]

Słuchaj, nie możesz być anty czemuś co zostało spieprzone już na etapie montażu.
Nie wiem skąd jesteś ale na pewno znajdziemy Ci tu montażystę który HS dobrze zamontuje
Niski próg przy balkonie dwuskrzydłowym ma jedną wadę - jest zimny i często przewiewny.
Dlaczego?
Jedna uszczelka z małą tolerancją względem skrzydła
Ja odradzam z lenistwa, nie lubię jeździć na każde wezwanie klient abo mu coś tam wieje.
Przy niskim progu MUSI być poszerzenie ze wzmocnieniem by ten próg jakoś usztywnić i zamocować do podłoża - ale tego większość nie stosuje
Powiem więcej oni nawet nie wiedzą że tak powinno się montować - i tu chciałem coś złośliwego napisać, nawet napisałem ale skasowałem.

[sylwus115]

Ok to może inaczej zapytam: Czy znasz jakąś dobrą firmę w podlaskim ? Bliskie mi miejscowości to Białystok !!! :)

Ja chcę mieć ten niski próg w oknie zachodnim Więc muszę znaleść firmę która mi zamontuje te : "poszerzenie ze wzmocnieniem by ten próg jakoś usztywnić i zamocować do podłoża "...

Czytałam też o tych niskich progach że nie może być tej metalowej listwy i tyle..
że montuje się te poszerzenie wypełnione powietrzem itp .. ?

[sylwus115]

Rozpatrywałam lokalne firmy: Vitron, DMD, JOcz, Abakus, Deltaokna... ?

[mic81]

Podczepię się pod wątek

Tak wygląda otwór pod okno 300 x 225 - jestem na etapie wyboru okien

http://images63.fotosik.pl/923/013851f9ecf5a74emed.jpg

W otworze planuje zamontować okno suwane na niskim progu. ( obecnie rozpatruję oferty f. Elwiz i Vetrex)
Podział 2/2

Czy zamontowanie okna z niskim progiem w tak przygotowanym otworze obejdzie się bez problemów ?

[nikt ważny]

a dlaczego miałbyś mieć problemy? Odpowiednie zwymiarowanie i obliczenie poziomu posadzki tak by wyszedł Ci niski próg i.... i jak tylko się uda to poziome wypełnienie kształtek styropianowych betonem

[sylwus115]

Otrzymałam wycenę od firmy Jocz na okno Hs Termoslide (schuco też ma okno Termoslide - czy to te same ?)
Oto parametry co one znaczą nie wiem - czy są ok ?

Cena HS Thermoslide w kolorze dąb ciemny o wymiarach 3500x2350 z pakietem

6/10AL/4T/10AL/6T : 10 493 zł/netto

[sylwus115]

Podczepię się pod wątek

Tak wygląda otwór pod okno 300 x 225 - jestem na etapie wyboru okien

http://images63.fotosik.pl/923/013851f9ecf5a74emed.jpg

W otworze planuje zamontować okno suwane na niskim progu. ( obecnie rozpatruję oferty f. Elwiz i Vetrex)
Podział 2/2

Czy zamontowanie okna z niskim progiem w tak przygotowanym otworze obejdzie się bez problemów ?

Czy przy tak przygotowanym otworze okiennym do HS też trzeba "robić" poszerzenia ?

[nikt ważny]

wszystko zależy od tego na jakim ostatecznie poziomie masz posadzkę.
Poniżej tylko przykład o co chodzi i co należy zrobić przy montażu drzwi balkonowych
258295
Tu widać pojedyńczy profil, HS to szerokość od 17 do 22 cm i od dołu konieczność zdublowania poszerzeń - inaczej, to tak jakbyś obok tego okna postawił kolejne

[marmax]

Otrzymałam wycenę od firmy Jocz na okno Hs Termoslide (schuco też ma okno Termoslide - czy to te same ?)
Oto parametry co one znaczą nie wiem - czy są ok ?

Cena HS Thermoslide w kolorze dąb ciemny o wymiarach 3500x2350 z pakietem

6/10AL/4T/10AL/6T : 10 493 zł/netto

Do drzwi HS na profilach Schuco ThermoSlide wchodzą pakiety szybowe o szerokości 52mm (skrzydło ma szerokość 82mm), standardem powinno być zastosowanie szyby Ug=0,6 lub 0,5 z ciepłą ramką. Tobie wycenili pakiet 36mm na ramce aluminiowej 10mm o izolacji szyby Uw=0,8 - coś słabo jak do takiego profilu.

[sylwus115]

Do drzwi HS na profilach Schuco ThermoSlide wchodzą pakiety szybowe o szerokości 52mm (skrzydło ma szerokość 82mm), standardem powinno być zastosowanie szyby Ug=0,6 lub 0,5 z ciepłą ramką. Tobie wycenili pakiet 36mm na ramce aluminiowej 10mm o izolacji szyby Uw=0,8 - coś słabo jak do takiego profilu.

Dzięki więc poproszę by się poprawili i wycenili dla szyby Ug=0,6 lub 0,5 z ciepłą ramką....

[sylwus115]

A czy te parametry są już ok ? Która opcja będzie lepsza okno od południa...

Drzwi przesuwne HS Thermoslide o wymiarach 3500 x 2350 ze szkleniem 6T/14CR/4T/14CR/6T (Ug=0.6) to koszt 10 636 zł - z powodu wymiarów szyb potrzebne jest zastosowanie szklenia 6mm które pogarsza oczywiście wsp. przenikania ciepła dla pakietu


Drzwi przesuwne Hs Thermoslide o wymiarach 3500 x 2300 ze szkleniem 4T/16CR/4T/16CR/4T (Ug=0.5) to koszt 10 417 zł – tutaj pomimo minimalnej różnicy w wymiarze HS-a, szklenie łapie się na 4mm stąd róznica w cenie i lepszy wsp. przenikania ciepła dla pakietu

[nikt ważny]

nie łapie się, przekracza 3,0 ale i tak weź na 6mm. Taka powierzchnia na ramkach 14 to zimą centralnie dystans 12 mm a może i jeszcze mniej będzie(przy 4mm grubości szkła)
Kolejna sprawa - środkową szybę niech też zrobią na 6 czyli pakiet 6T / 14 AR / 6T / 14 AR / 6T Ug=0,6
Może mają szyby "energetyczne" to materiał do zastanowienia się czy zastosować czy nie
Żeby było ciekawej u niektórych takie szkło liczone jest taniej od normalnego

[sylwus115]

nie łapie się, przekracza 3,0 ale i tak weź na 6mm. Taka powierzchnia na ramkach 14 to zimą centralnie dystans 12 mm a może i jeszcze mniej będzie(przy 4mm grubości szkła)
Kolejna sprawa - środkową szybę niech też zrobią na 6 czyli pakiet 6T / 14 AR / 6T / 14 AR / 6T Ug=0,6
Może mają szyby "energetyczne" to materiał do zastanowienia się czy zastosować czy nie
Żeby było ciekawej u niektórych takie szkło liczone jest taniej od normalnego

Ok to na razie moja pierwsza wycena (tzn. pierwsza firma) czekam jeszcze na inne.
A jakie własnosci mają szyby energetyczne czy to to samo co energooszczędne - zatrzymujace energię wewnątrz pomieszczeń ? A jak jest z nimi latem ? Boję się przegrzewania pomieszczenia ew. jak będzie za gorąco to planuje w przyszłosci jakąs roletę/przesłonę z zewnątrz.

[nikt ważny]

za dużo pisania - wrzuć w wujka - szyby sunenergy
miłej lektury
a i nie do końca to taka sama szyba

[sylwus115]

Inna wycena dzrzwi przesuwne HST Skrzydło 5 komorowe
System: VEKA 82 MD Drzwi WEW [101.291+103.345] próg ALU 1,04
Kolor: Złoty dąb (2178.001)
Listwa:
szkło: 6TPS/9A/6/9A/6TPS
U=1,04 6TPS/9A/6/9A/6TPS 10412,87 zł/ brutto

Widzę że szyba jest 6 mm ale co oznacza te 9A oraz tps ?

[sylwus115]

Ogólnie co możecie powiedzieć o tym systemie Veka - druga wycena jest w tym systemie ale widzę że zwykłe okna (nie HS) mają takie parametry :

4TPS/16AST/4/16AST/4TPS

oraz np przy oknie 800/2350 u = 0,94 nie jest za wysokie ?

przy małym oknie 900/900 u=1

[nikt ważny]

9A - 9mm dystans (nieporozumienie) A jak Argon
tps - powłoka termoemisyjna - oznaczana jako TPS czy T w sumie to samo, warstwa tlenków i metali by podnieść wartość izolacji termicznej szyby dzięki odbijaniu promieniowania cieplnego
Veka, niech się inni wypowiedzą, dla mnie to takie sobie cuś nie warte pieniędzy jakie za to "cuś" żądają, ale . . .marka profila rozpoznawalna na tramwajach, WC-tach i gdzie tylko można się zareklamować. Choć na papierze toaletowym jeszcze nie widziałem ;)

[sylwus115]

9A - 9mm dystans (nieporozumienie) A jak Argon

Nieporozumienie tzn. że lipa czy co :) ?
a jak z tym u blisko 1 ???????

To w jakim systemie szukać tych okien bo zanim przez to przebrnę to osiwieję ....... ?

[nikt ważny]

Z wielu powodów wybrałby Schuco HS Si 82 ThermoSlide
Podstawowy - system uszczelnienia
Poboczny - możliwość zastosowania szyb do 3,0 mkw o Ug=0,5, konstrukcji 4/18/4/18/4(bzdetnych literek nie piszę) zarówno w wersji SunEnergy jak i zwykłem Thermofloat
Ale . . .ale w przypadku HSów podkreślę, tu prawidłowy montaż jest PODSTAWĄ !!!

[nikt ważny]

o ramce dystansowej 9mm napisałem "nieporozumienie" gdyż w tak dużym przeszkleniu, na dodatek zbliżonym do kwadratu, zmiana temperatury na zewnątrz w sposób radykalny wpływa na odległości między szybami w ich środkowym punkcie, na przecięciu linii poprowadzonych od naroży *( że tak łopatologicznie wyjaśnię co mam na myśli). Jak masz szybę nawet w górnej granicy powierzchni, akceptowanej przez producenta to przy ramce 9 wystarczy ze szyba ugnie ci się o choćby 2 mm to zimą będziesz miał problem z Ug całego okna (będzie o wiele mniejsze niż deklarowane) i pojawić się może zjawisko wykraplania się pary wodnej w centrum szyby. Koledzy już kiedyś publikowali tu zdjęcie wodnego kręgu w centrum szklenia

[sylwus115]

Dzięki własnie takiej łopatologi mi potrzeba ...
a czy możesz mi polecić sprawdzoną firmę w okolicach Białegostoku współpracującą/robiącą okna na profilach Schuco ?
Z góry dziękuję i pozdrawiam