Zobacz pełną wersję : Mokry chudziak po burzy
Parę dni temu na lubelszczyźnie oberwanie chmury. Domy , pola po zalewane. Padało tak kilka dni. Działka na której mam dom , jest na terenie gdzie wszyscy mówią ,że jest mokro. Ale było tylko kilka kałuż a nie zalane całe działki jak u innych.
Dzisiaj byłem na budowie i ziemia jest jeszcze miękka bo dopiero trawa zasiana, co mnie najbardziej zdziwiło to to , że chudziak w domu wygląda jakby był mokry. Są takie mokre plamy jakby od spodu naciągnął. Foli pod nim nie ma tylko piasek. Czy to normalne po takich ulewach i nie ma się czym przejmować?
Rozumiem, że budynek niepodpiwniczony ? Może za nisko jest zaprojektowany parter. Na ogół projektuje się na co najmniej 30 cm na poziomem terenu.
A tak po za tym na na działce powinny być porobiony drenaż powierzchniowy. Czyli odpowiednio zaprojektowane spadki w kierunku rowu drogi, lub do kanalizacji. Rowki nie zostawia się, tylko zasypuje jakimś gruntem przepuszczalnym pospółka, żwir
Kolego a skąd wiesz , że nie ma ? pytałem czy to normalne czy nie.
Spadek jest od domu z każdej strony. Inne działki były zalane jak jeziora, u mnie kałuże. Budek bez piwnicy. Chudziak jakieś jest 20 cm nad poziomem terenu przy fundamentach a fundamenty mają z ławą jakiś 1,4m
fotohobby
20-05-2014, 21:34
A Ty już chyba mialeś jakis problem z wodą pod jedna ze ścian ?
Tamten problem minął ?
No, aby ocenić czy normalne czy nie trzeba coś wiedzieć :P Piasek ma własność podciągania kapilarnego, więc jeśli woda była wysoko to mogła zostać podciągnięta to betonu podkładowego. I jeśli woda nie zawiera kwasów humusowych, chlorków, itp. i pozostałe prace hydroizolacyjne zostały poprawnie wykonane to nie ma nic złego. Dlatego na ten beton kładzie się izolację przeciwwilgociową (lekką) :)( Potem płyty XPS,folia PE i zborojona dylatowana od ścian wylewka)
A dobra sory za pytania teraz zobaczyłem zdjęcia.
Tak na tych zdjęciach zauważyłem, że nie ma wywiniętej hydroizolacji na cokół. Powinno być co najmniej 50 cm lub 30 cm od poziomu gruntu. Chyba, że potem to zostanie lub zostało już zrobione.
Myślałem , że pod ścianami podciąga wodę , dokładnie pod jedną. Ale to nie było to , po prostu zbierała się tam rosa i nie wysychało bo izolacja leżała na chudziaku. Jak podniosłem ją do góry to już problemu nie ma.
Nie bardzo rozumiem , co znaczy , że nie ma wywiniętej hydroizolacji na cokół? A jak powinno być?
Izolacja jest pozioma na fundamentach pod ścianami. Fundamenty są pomalowane dysperbitem , na to poszedł styropian i folia kubełkowa.
To jak z tym problemem? martwić się czy norma? O co chodzi z tą izolacją? gdzie brakuje?
Mareks77
28-05-2014, 11:16
Parę dni temu na lubelszczyźnie oberwanie chmury. Domy , pola po zalewane. Padało tak kilka dni. Działka na której mam dom , jest na terenie gdzie wszyscy mówią ,że jest mokro. Ale było tylko kilka kałuż a nie zalane całe działki jak u innych.
Dzisiaj byłem na budowie i ziemia jest jeszcze miękka bo dopiero trawa zasiana, co mnie najbardziej zdziwiło to to , że chudziak w domu wygląda jakby był mokry. Są takie mokre plamy jakby od spodu naciągnął. Foli pod nim nie ma tylko piasek. Czy to normalne po takich ulewach i nie ma się czym przejmować?
Po ulewach poziom wód gruntowych może się podnosić i dzieje się to także pod budynkiem. Pierwsze pytanie jakie się nasuwa brzmi: czy zaczynając budowę zlecałeś odwierty badanie gruntu.
Jeśli woda na twojej działce nie stoi i są to tylko kałuże to świadczy o tym że grunt jest albo w miarę przepuszczalny lub też istnieje spadek którym woda spływa w stronę drogi lub sąsiadów.
Jeśli mokre plamy powstały na skutek podciągania wilgoci przez twoją warstwę podsypki piaskowej pod chudziakiem to jedynym sposobem na to jest drenaż opaskowy na poziomie ław fundamentowych i odprowadzenie nadmiaru wody w niższe partie gruntu poprzez dół chłonny.
niktspecjalny
28-05-2014, 13:49
To jak z tym problemem? martwić się czy norma? O co chodzi z tą izolacją? gdzie brakuje?
Jak wszyscy to i ja.Martwić się i to bardzo.Izolacja.................. jak to izolacja jest dobra.Twoja jest zła.Przynajmniej jak to opisujesz. Polewanie stropów,polewanie łam,znasz to.???
A na forumbudowlanym napisali , że norma.
niktspecjalny jako wiedz tego forum , powiedz gdzie moja izolacja jest zła? i co ma polewanie stropu czy ław do tego ?
działka jest wyżej i jest spadek w stronę drogi a z tyłu na działkę gminną, nieużytek.
To jak z tym problemem? martwić się czy norma? O co chodzi z tą izolacją? gdzie brakuje?
Mi chodziło o to, że zgodnie ze sztuką budowlaną izolację pionową fundamentów, względnie ściany pod ziemią, przedłuża się 50 cm ponad grunt na ścianie zewnętrznej. W przypadku opaski żwirowej wysokością wystarczającą będzie 30 cm nad ziemią, zaś betonowej 50 cm. Ma to chronić mur przed wodą rozbryzgową powstałą w czasie deszczu. A ponadto cokół do tej wysokości pokrywa się czymś odpornym na wodę , tynki żywiczne, klinkier, płytki ceramiczne.
PS. Wystarczy że będzie to lekka izolacja oczywiście :)
I tam nie powinien iść styropian (w znaczeniu EPS) tylko styrodur czyli XPS. Folia kubełkowa nie jest konieczna.
A to ja już chciałbym się dowiedzieć jak był mocowany ten styropian do powłoki bitumicznej ?
[moderowano]
wojtusp wiesz co , nie mam pojęcia jak to było zrobione.
Jak będzie ciepło , to co jest odkrytę posmaruje dysperbitem, dobry pomysł ? czy czymś innym ? Chodzi mi o tą cześć zewnętrzna .
yendrek3
01-06-2014, 06:07
Czesc Rustin, ten efekt morkrego chudziaka to jest na calej powierzchni czy tylko jakiejs czesci? Stan zero ile jest nad pow gruntu?
yendrek3 na całej powierzchni domu ale są takie plamy , nie cała powierzchnia. Po zrobieniu fundamentów, po ich izolacji domurowaliśmy 2 bloczki w górę jak widać na foto , te bloczki mam zamiar dysperbitem zamalować, potem wyrównaliśmy działkę tak jak widać.Od gruntu do chudziaka jest ok 30-40 cm, o to pytasz ?
yendrek3
01-06-2014, 12:14
i zakladam ze pod spodem jest piasek zageszczony? jesli tak to bym sie tym nie martwil zbytnio.
Jezeli masz chujowa dzialke typu podmoklego to sugeruje odkopac fundamenty i zrobic na okolo dodatkowy drenaz po to zeby jakakolwiek woda miala jednak gdzie odplywac. Wiem ze jest to robota dodatkowa ale moze na podmoklych terenach czesto konieczna
Tak , jest piasek ok 50cm jak nie więcej. Teren ciężko powiedzieć jaki jest. Jak był dół to wiadomo woda stałą, działka wyrównana to jest ok. Teraz niby mieszkam na terenie normalnym i na górce , tą więcej kałuż było niż na działce u mnie i piwnicę tu zalało.
Tym dysperbitem oblecieć te bloczki fundamentowe co są gołe z zewnątrz i od środka ?
Przy budynku niepodpiwniczonym, drenaż w gruncie nie ma najmniejszego sensu. Bo po co ? Fundament może nawet cały czas stać w wodzie, nic nie stanie. Zdecydowanie lepiej wyprofilować teren ze spadkami w kierunku niższym lub do kanalizacji deszczowej. A ponadto jeśli gruntem jest piasek to już całkowicie drenaż podziemny nie ma sensu, woda przenika w piasku z podobną prędkością jak w drenażu. Drenaż wykonuje sięrozbryzgowej,chyba że ktoś aby redukować ciśnienie wody (która wsiąkła ) na fundament, w budynku podpiwniczonym i gdy grunt jest nisko przepuszczalny i trzyma tę wodę.
Oczywiście, że na zewnątrz, przecież w normalnym domu w środku nie ma deszczu.
I jeśli się w tej kolejności robi, to jeśli masa bitumiczna jest na bazie na bazie jakiegoś rozpuszczlanika organicznego, to nie dopuścić jej do konaktu z obecnym styropianem
Gruntem nie jest piasek. Piasek jest zasypem w środku domu.
Spadki od domu są zrobione z każdej strony.
OK , to jeszcze zamaluję dysperbitem od zewnątrz te bloczki.
A w środku czym można zamalować te bloczki dla pewności ? Na dysperbicie pisze niby , że można w środku stosować.
A papę asfaltową czy połączyć z papą z tą co bedzie na chudziaku ? lepikiem na zimno ? dysperbitem?
Tak to wygląda. Od kilku dni ciągle pada. Dach nie przecieka :) z okien czy drzwi to nie jest bo występuje w pomieszczeniach gdzie ich nie ma. Ściany suche. Dopiero zobaczyłem , że między ścianami a bloczkami fundamentowymi nie ma papy a jest Folia hydro PCV 1mm.
Byłem przed chwilą na budowie i na spokojnie wszystko oglądałem. Garaż i kotłownia całą mokra , jest niżej niż reszta domu i drzwi i brama garażowa zabita deskami. W salonie plamy , tak samo , drzwi tarasowe zabite deskami. Pod schodami 1/2 posadzki ciemniejsza - na schodach okienko przymknięte deską. Ubikacja na dole , jest zaraz za wiatrołapem gdzie drzwi są wstawione tak aby były , przez co są szpary wszędzie.Okna zabite folią.
Zrobiłem tak
Pierwszy otwór w miejscu gdzie jest ciemna plama, do samego piachu, piasek wilgotny ale nie mokry.
Drugi otwór tak samo ,gdzie ciemna plama, piasek prawie suchy.
Trzeci otwór 0,5m dalej od mokrej plamy , gdzie chudziak wygląda na suchy i piasek w dotyku suchy,
Czwarty otwór gdzie chudziak suchy i piasek taki sam jakby wilgotny jak w pierwszym otworze.
Przed zimną wykuwałem pod ściankami beton aby wyciągnąć izolację poziomą którą przylali chudziaka, woda tam nie stała ani nie było mokro teraz
Do czego zmierzam , czy jest opcja , że woda dostała się przez te otwory , wiecej lub mnie i po prostu po rozlewała się po domu, przeszła przez bloczki do pomieszczeń gdzie nie ma okien?
Zdaję sobie sprawę , że to wody gruntowe itd jak piszecie. Ale moźe to przez te burze i tak pozaciągało do środka ?
Jeżeli to podciąganie kapilarne to teraz w tych otworach powinna pojawić się woda pra
Chciałbym zapytać czy będą jeszcze jakieś warstwy dalej robione ? Jaka jest technologia wykonania podłogi ?
Co do problemu , nie jest to podsiąkanie wód gruntowych jak nie którzy myśleli.
Oglądała to osoba która zajmuję się hydroizolacją. Okazało się , że jest to woda z góry, tzn część dostałą sie przez otwory zabite deskami a pozostałe widać jak cieknie po betonie komórkowym , który bardzo dobrze przyjmuję wodę a potem oddaję . Po prostu moknie. Po zrobieniu dołka na działce woda gruntowa jest na głębokości -70cm a chudziak jest na +30cm , nie ma możliwości aby wodę wypychało. Jeżeli tak by było to łatwiej jest jest wypłynąć obok budynku niż w środku. To jest dla mnie logiczne tłumaczenie.
wojtusp jak jaka technologia? jest ubity piach i na to chudy beton z betoniarki. Teraz pójdzie dysberbit, papa , folia styropian itd
Radzę dobrze zabezpieczyć beton komórkowy przed wodą, bo to szczególnie w zimie może grozić katastrofą budowlaną :P a na pewno zniszczeniem ściany. Chodziło mi nie o wytryśnięcia, jak np. studni artezyjskiej :) tylko o podciąganie kapilarne, w niektórych gruntach może dochodzić do 1.2m nad poziomem wody gruntowej , np. piaski pylaste wysoko podciągają. Ale nawet jeśli tak by się działo to właśnie po to są kolejne warstwy czyli XPS na beton podkładowy, potem folia PE i wylewka. Nie trzeba tu papy, (chyba że woda gruntowa byłaby ponad gruntem czyli powódź) .
Czasami nie daje się chudego betonu, a na piasek idzie XPS, potem folia i wylewka zbrojona. Zabezpieczeniem przed wodą podciąganą stanowią XPS i folie PE I tu są różne sposoby dlatego dlatego pytałem się o technologię :)
A tak po za tym od początku jak obserwuje ten temat to byłem przekonany, że ściany są z wyrobów wapienno-piaskowych - Silka :)
nie :) jest to beton komórkowy.
Według Ciebie też wszystko jest ok ?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin