Drenaż opaskowy - co mi da w moich warunkach (piaski)?

[KRAB]

Witam,
dziś się dowiedziałem, że tuż przed złożeniem projektu w starostwie projektant przypomniał sobie, że trzeba będzie zrobić drenaż opakowy i połączyć go ze studnią chłonną - i tak to wrysował. W rozmowie telefonicznej usłyszałem tylko "bo musi być".

Warunki u mnie to: bez piwnicy, głębokość posadowienia ław 1m, ławy przekrój 90x40cm(wys), wody gruntowe na głebokości 0,5-1m.
Grunt - do głębokości co najmniej 3m - piaski.
Co w tej sytuacji da ten drenaż? Moim zdaniem woda wbrew prawom fizyki nie odpłynie do studni chłonnej, bo tam będzie taki sam poziom jak przy ławach.
Albo ja nie rozumiem jak to działa.

Pozdrawiam
KRAB

[jajmar]

Mam wrażenie że to nie Ty nie rozumiesz działania drenażu "pod wodą" tylko projektant.

Ja bym zrobił ściany betonowe (nie z bloczka) i je dobrze zaizolował przweciw wodzie ( nie tylko mazianie abiozolem).

[tomson123]

studnia chłonna ma sens w przypadku kiedy na małej głębokości masz słabo przepuszczalny grunt a pod spodem piach.
wtedy robisz studnie przebijając się przez słabo przepuszczalny grunt. (no i wody gruntowe muszą być głęboko)

Rozumiem że wody gruntowe i sam rodzaj gruntu były sprawdzane przez firme do badań geotechnicznych.
(dwa odwierty po przekątnej domu).

Przy wodzie gruntowej na 0,5-1m zrób tak jak jajmar napisał, ściany fundamentowe z betonu a nie bloczka.
W betoniarni możesz poprosić (dopłacić) o dodatek do betonu żeby ściany mniej kapilarnie podciągały wodę.

[KRAB]

studnia chłonna ma sens w przypadku kiedy na małej głębokości masz słabo przepuszczalny grunt a pod spodem piach.
wtedy robisz studnie przebijając się przez słabo przepuszczalny grunt. (no i wody gruntowe muszą być głęboko).

Dokładnie tak właśnie myślałem.


Rozumiem że wody gruntowe i sam rodzaj gruntu były sprawdzane przez firme do badań geotechnicznych.
(dwa odwierty po przekątnej domu)..

Dokładnie tak - dwa odwierty po przekątnej, nie wiem tylko czy nie za płytko - na głębokość 2,5m. I co najmniej do tej głębokości są piaski, ale teraz sprawdziłem - pierwsza warstwa pod humusem (głębokość 0,4-1m) to "piaski gliniaste w stanie plastycznym o niekorzystnych parametrach technicznych (zaliczone do warstwy geotechnicznej I o IL = 0,35)". Ale piaski gliniaste to wciąż grunt przepuszczalny przecież?


Przy wodzie gruntowej na 0,5-1m zrób tak jak jajmar napisał, ściany fundamentowe z betonu a nie bloczka.
W betoniarni możesz poprosić (dopłacić) o dodatek do betonu żeby ściany mniej kapilarnie podciągały wodę.

W projekcie mamy bloczki, wcześniej nie pomyślałem o tym. Zagadam z KB czy nie możemy tego zmienić.
Czy beton z tym dodatkiem to to samo beton wodoodporny, czy to jeszcze coś innego?
Dziękuję za podpowiedzi i pozdrawiam
KRAB

[tomson123]

piaski gliniaste to trudno przepuszczalny grunt,
pod nimi zazwyczaj jest bardzo twarda glina.
Jak masz wysoki poziom wód i ekipa od odwiertów wbiła się tylko na 2, 5 (powinna na 3m) to znaczy ze trafili na bardzo twarda glinę albo w co wątpie na duży kamień.

Beton wodoodporny = zwykły beton + dodatek np HYDROMIX FLUID 50. (bez znaczenia jaki, w betoniarni maja na pewno jakiś sprawdzony).

A może masz gdzie odprowadzić wodę, np. na niżej położony teren albo do kanalizacji ( po cichu )

[KRAB]

piaski gliniaste to trudno przepuszczalny grunt,
pod nimi zazwyczaj jest bardzo twarda glina.
Jak masz wysoki poziom wód i ekipa od odwiertów wbiła się tylko na 2, 5 (powinna na 3m) to znaczy ze trafili na bardzo twarda glinę albo w co wątpie na duży kamień.

Wiercili do 2,5m w dwóch miejscach więc musiałyby być dwa kamienie - trochę mało prawdopodobne.
Z drugiej strony - piaski gliniaste są bezpośrednio pod glebą - pod nią są jeszcze piaski średnie o średnim stopniu zagęszczenia.
Więc kolejne warstwy:
Gleba do 0,5m głębokości
Piaski gliniaste od 0,5m do 1m głębokości
Piaski średnie od 1m do 2,5m głębokości


Beton wodoodporny = zwykły beton + dodatek np HYDROMIX FLUID 50. (bez znaczenia jaki, w betoniarni maja na pewno jakiś sprawdzony).

Ok, dzięki - teraz będę wiedział


A może masz gdzie odprowadzić wodę, np. na niżej położony teren albo do kanalizacji ( po cichu)

Kanalizacji póki co brak, działka płaska.
5m od działki jest rów melioracyjny - musiałbym się podkopać tylko pod drogą prywatną utwardzoną tłuczniem, której jestem jednym z sześciu współwłaścicieli - zgodę od nich na przekop przez drogę bym dostał. Ale na podłączenie się do rowu pewnie jakieś jeszcze zezwolenie jest potrzebne, czy to w ogóle możliwe?

No i pytanie podstawowe - o jaką wodę pytasz, czy mam gdzie odprowadzić? Deszczówkę z rynien, czy wody gruntowe z okolic fundamentów jakąś pompą, żeby poziom nieco obniżyć?

Pozdrawiam
KRAB

[tomson123]

Teoretycznie do rowu melioracyjnego nie można się podpinać, ale w życiu rożnie bywa.
Jeżeli dno rowu jest wystarczająco nisko tzn jeżeli uda ci się poprowadzić rurę ze spadkiem 1-2% od drenażu do rowu to ja bym w ten sposób kombinował (rynny tez bym podłączył). Wylot w rowie trzeba zamaskować.
Ale spadek od poziomu fundamentów do rowu rzadko jest możliwy.

Pozostaje wysokie posadowienie budynku (poziom 0 pół metra nad ziemią), beton wodoodporny i bardzo dobra izolacja pozioma.
W sumie to drugie rozwiązanie nie będzie jakoś super drogie a też będziesz mógł spać spokojnie.

[adam_mk]

Na tej działce dom powinien być na płycie fundamentowej.
Sto kłopotów z głowy...

Adam M.

[tomson123]

Powinien być na płycie fundamentowej, ale jak projekt jest już gotowy to nie warto tego zmieniać.
wystarczy zadbać o ciągłość i grubość izolacji poziomej.

[KRAB]

Teoretycznie do rowu melioracyjnego nie można się podpinać, ale w życiu rożnie bywa.
Jeżeli dno rowu jest wystarczająco nisko tzn jeżeli uda ci się poprowadzić rurę ze spadkiem 1-2% od drenażu do rowu to ja bym w ten sposób kombinował (rynny tez bym podłączył). Wylot w rowie trzeba zamaskować.
Ale spadek od poziomu fundamentów do rowu rzadko jest możliwy.

Pozostaje wysokie posadowienie budynku (poziom 0 pół metra nad ziemią), beton wodoodporny i bardzo dobra izolacja pozioma.
W sumie to drugie rozwiązanie nie będzie jakoś super drogie a też będziesz mógł spać spokojnie.

Od poziomu fundamentów to się nie da, żeby wody gruntowe spuszczać, natomiast da się z rynien.
A fundamenty - będę chciał z betonu + solidna izolacja, tak jak pisałeś. Jak będzie solidna, to woda gruntowa nie powinna być straszna.
Dom będzie miał poziom zero (gotowej posadzki) 0,6m nad dzisiejszą ziemią, ściany fundamentowe - do 0,4m nad poziom ziemi.
Dobry plan?

Dziękuje i pozdrawiam
KRAB

[KRAB]

Na tej działce dom powinien być na płycie fundamentowej.
Sto kłopotów z głowy...

Adam M.

Płyty już niestety nie będzie.
Ta woda rzeczywiście robi trochę problemów, ale za to ggwc jak będzie działać!


Pozdrawiam
KRAB

[wski]

Płyty już niestety nie będzie.
Ta woda rzeczywiście robi trochę problemów, ale za to ggwc jak będzie działać!


Pozdrawiam
KRAB

w wodzie?