Zobacz pełną wersję : Membrana dachowa - budżet 250zł za rolkę 75m prośba o poradę
Jak w temacie, proszę o radę w zakresie wyboru membrany dachowej pod pokrycie z dachówki ceramicznej, dach bez ocieplenia, poddasze nieużytkowe.
Sprzedawca wiązarów handluje corotopem, strong mieści się w budżecie, brać, czy szukać czegoś innego?
bracki88
15-07-2014, 17:30
Radził bym poczekać miesiąc albo dwa i doskładać do Tyveka, niż pchać się w badziewie.
Jak w temacie, proszę o radę w zakresie wyboru membrany dachowej pod pokrycie z dachówki ceramicznej, dach bez ocieplenia, poddasze nieużytkowe.
Sprzedawca wiązarów handluje corotopem, strong mieści się w budżecie, brać, czy szukać czegoś innego?
Szkoda kasy na tańsze folie. Byłem dzisiaj w hurtowni, obejrzałem te z Brassa i są całkiem całkiem. Nie kupiłbym tych najtańszych, ale warto zainteresować się universal +. Może dechy i papa? To w końcu poddasze nieużytkowe lub sama papa na dechach przejściowo poki nie uzbierasz na resztę???
Dla przykładu ja kupuję folię z 950zł za rolkę, masakra ale najlepsza, pójdzie na dechy a poddasze będzie użytkowe.
270313w 2007 roku tzw. "firma budowlana" użyła w naszym domu membrany "Aquatec 95" o wytrzymałości 140-160N, pomimo nakazanej w projekcie powyżej 300N. Po mniej więcej roku zaczęły się przecieki, trwające do chwili obecnej. Podałem firmę do sądu, m.in. za kominy z cegły kratówki, zacieki elewacji, błędy elewacji i zalewanie poddasza. 1 lipca 2014 ta tzw. "firma" musiała zrywać 140-150m2 dachu, aby wymienić membranę na zgodną z projektem (użyli. Ventia Premium Q), doszło do tego dodanie brakujących elementów dachu, o których "zapomnieli" w 2007 - a były nakazane w projekcie. Na fundamentach, ścianach i dachu nie szukaj oszczędności, bo się to zemści po kilku latach. Widok nowo budowanego domu z ciągle zalewanymi skosami, bo cwaniaczek zaoszczędził na inwestorze 1000-1500zł (różnica w kosztach membrany i cegieł) - naprawdę wpływa na psychikę marzyciela, który za to płacił kosztem wielu wyrzeczeń. W sądach ważny jest paragraf, a nie sprawiedliwość, więc nie wygrasz - dlatego po kilku latach zapłacisz kilkanaście-kilkadziesiąt tysięcy za obecnie zaoszczędzone kilkaset złotych. Pozdrawiam
bracki88
15-07-2014, 19:54
Dla przykładu ja kupuję folię z 950zł za rolkę, masakra ale najlepsza, pójdzie na dechy a poddasze będzie użytkowe.
A ściany będą złotem tynkowane?:)
A ściany będą złotem tynkowane?:)
Wiesz zastanawiałem się nad tym:p A tak poważnie na dachu nie zamierzam oszczędzać, wole oszczędzić na wykończeniu. Na razie nie robię kominka, sufity będą tynkowane bo mam monolita, więc odpadnie karton gips. Tak więc powinno udać się spiąć budżet. Dach jest jedną z najważniejszych rzeczy, do której nie chciałbym już wracać.
Dzięki chłopaki :)
To teraz powiedzcie, jaka to ma być membrana, podajcie kilka firm, żeby nie było, że reklama.
Na które parametry mam patrzeć?
Jaki z nich jest najbardziej istotny?
Dzięki chłopaki :)
To teraz powiedzcie, jaka to ma być membrana, podajcie kilka firm, żeby nie było, że reklama.
Na które parametry mam patrzeć?
Jaki z nich jest najbardziej istotny?
Powiem tylko tak idź do hurtowni w której będziesz zamawiał i poproś o próbki do wglądu. Zwykle hurtownie mają katalogi, tam zobaczysz co wybrać i od razu odrzucisz badziew. Z czystym sumieniem mogę polecić te z gęstością powyżej 150g/m2, polecam Uniwersum + z Brassa, ale przyznaję nie oglądałem innych firm, dlatego sam musisz pooglądać. Ja chciałem brassa bo z tej firmy mam dachówkę i chciałem mieć kompletny system, ale muszę ostrzec Braas nie daje gwarancji na swoją folię.
Maximum 2s przypomina gumę i w związku z tym nie podlega procesom starzenia, tak jak włóknina.
bracki88
16-07-2014, 17:28
Tyvek Solid
Jak wyżej tyvek solid. Bardzo dobra jakośc w stosunku do ceny
Arturjn, możesz napisac jaką masz ta folię dachową bo chyba ktos cie ładuje z ta ceną albo troszke sam popłynąłeś :no:
Jęsli masz deskowanie to najlepsza byłaby papa termozgrzewalna lub icopal fel'x koszt 500zł za rolke lub tez sun'x 680zł za rolke ale żeby jakas membrana kosztowała 950zł to jeszcze nie słyszałem... może za krótko żyję :p
Ten twój polecany braas to koszt 360zł (cena z allegro)
Na które parametry mam patrzeć?
Jaki z nich jest najbardziej istotny?
Pracowałem na membranie SIGA Majcoat - rewelacja.
To jest produkt Szwajcarski.
Jeśli uda Ci się kupić to jeszcze lepsza Majcoat SOB, ona ma już taśmy klejące zamontowane i poszycie wychodzi idealnie.
Jeśli jakiś "fachowiec" powie że membranę się robi tylko na zakład to powiedz mu żeby zakładał czapkę i spadał z Twojego dachu.
Poszycie musi być szczelne, powietrze ma się poruszać tylko pomiędzy membraną a blachą/dachówką.
Jak wyżej tyvek solid. Bardzo dobra jakośc w stosunku do ceny
Arturjn, możesz napisac jaką masz ta folię dachową bo chyba ktos cie ładuje z ta ceną albo troszke sam popłynąłeś :no:
Jęsli masz deskowanie to najlepsza byłaby papa termozgrzewalna lub icopal fel'x koszt 500zł za rolke lub tez sun'x 680zł za rolke ale żeby jakas membrana kosztowała 950zł to jeszcze nie słyszałem... może za krótko żyję :p
Ten twój polecany braas to koszt 360zł (cena z allegro)
Mam folię Divoroll Maximum 2S. U nas niedostępna, sprowadzana z Niemiec. Patrzyłem się na ofertę sklepów internetowych w Niemczech i tam wychodzi taka sama cena. Jest to folia, która przypomina gumę, dodatkowo zbrojona od dołu, ma dwa paski samoprzylepne w celu zwiększenia szczelności.
U nas na rynku jest Divoroll Maximum S, tylko z jednym paskiem klejącym i włókniną od spodu w celu zwięszkenia paroprzepuszczalności. Nie chciałem folii z jedną literą S tylko z dwoma, więc mi sprowadzają do naszej hurtowni w Bielsku. Jak będę miał już folię w domu zrobię zdjęcia. Cena nie jest przesadzona, gdyż na stronach producenta cena brutto za 1m2 to 16zł ja płacę 13zł po rabatach.
Wiem to bardzo dużo, ale podejrzewam że ta folia mnie przeżyje, widziałem próbki i jest niczego sobie.
Na allegro znalazłem divoroll kompakt+, widziałem te próbki i nie polecam, bo jest słaba. Już lepszym wyborem jest divoroll Universal+, dodatkowo zbrojona folia, która kosztuje 460zł za rolkę(cena z Allegro)
No, to dopiero mam mętlik w głowie :)
Tyvek pro z taśmą. Taki kompromis pomiędzy ceną i jakością. W sobotę mam spotkanie z dekarzem, to podejmę ostateczną decyzję.
Mam nadzieję, że wytrzyma te 30 lat.
Chociaż powiem Wam, że widziałam w poniedziałek na własne oczy dach, do którego dobrały się kuny. Membrana w kawałeczkach, w wełnie kibel.
Aż strach się bać. Żadna cena membrany tego nie wytrzyma :)
widziałam w poniedziałek na własne oczy dach, do którego dobrały się kuny. Membrana w kawałeczkach, w wełnie kibel.
Aż strach się bać. Żadna cena membrany tego nie wytrzyma :)
Zrób ocieplenie z celulozy - żadnej kun czy myszy nie będzie.
A dlaczego niby w celulozie nie mogą sobie uwić gniazda?
To jest jedna z zalet tego materiału, w zagęszczonej celulozie mysz nie jest w stanie zrobić tunelu bo jak idzie to za nią się tunel zawala.
Celuloza wysusza śluzówkę i żyjątka wszelkie odczuwają duży dyskomfort i nie chcą dalej przebywać w tak niekorzystnym środowisku.
fotohobby
18-07-2014, 11:37
No i jest impregnowana przeciwgrzybicznie, co tez nie poprawia jej atrakcyjnosci dla gryzoni :)
No i jest impregnowana przeciwgrzybicznie, co tez nie poprawia jej atrakcyjnosci dla gryzoni :)
W wełnie potrafią takie ładne grzyby wyrosnąć że nie jedna pieczarkarnia by była zawstydzona ;)
Andrzej Wilhelmi
20-07-2014, 01:31
...Mam nadzieję, że wytrzyma te 30 lat.
Pozostań przy nadziei bo co innego Ci pozostaje? Pozdrawiam.
Andrzeju, a jaki byłby Twój wybór membrany?
Wiem, że preferujesz deskowanie dachu, pilnie śledzę Twoje posty, ale ja mam w projekcie membranę i wiązary wyliczone pod takie obciążenie.
Rozmawiałam w sobotę z dekarzem, kładzie dachy na naszym terenie 8 lat, (jest dobry, polecany, zawsze chętnie pokazuje swoje dachy) i powiedział, że bardzo chciałby, żeby wszyscy mieli takie podejście do dachu jak ja. Jeszcze nie miał inwestora, który chciałby położyć membranę z paskiem klejącym, pierwszy raz dostanie taki materiał do pracy, wcześniej spotkał go tylko na szkoleniach. Myślę, że dlatego żaden skład budowlany nie ma Tyveka Pro na składzie. Membrana powyżej 3zł to już rozpusta, "nikt tego nie kupuje pani, to po co to trzymać?" mówią.
Kurcze, czy naprawdę ludzie tak oszczędnie budują? Czy ja jestem jakimś dziwolągiem? Nie stać mnie na najdroższe, co jest na rynku, ale staram się wybrać przynajmniej dobre materiały na swój dom, dlatego pytam Was o zdanie.
Andrzeju W, jakbyś mógł wyrazić swoją opinię, to bardzo proszę.
Andrzej Wilhelmi
26-07-2014, 23:16
Nie wziąłbym do ręki folii folii poniżej 5,- za 1 m2. Aktualnie żadna folia nie ma odporności na UV więc nie nadaje się pod pokrycia mało formatowe czyli pod dachówkę. Jaki jest cel klejenia folii? Zapewne producenci napiszą, że uniemożliwia przewiewanie i izolacji cieplnej bo innej przesłanki nie ma. To tylko demagogiczny podtekst! Czy to znaczy, że skoro wcześniej wykonane dachy nie były klejone do nadają się do natychmiastowego remontu??? Jest wielu producentów tego materiału i każdy chce swój produkt sprzedać. Stosuje więc jakieś mało istotne niby 'ulepszenia". Takie gadżety to klejenie połączeń, uszczelki pod kontrłaty, uszczelki pod zszywki, klej w tubie itp. Puki co nikt nie ma w ofercie produktu odpornego na światło czy UV jak kto zwał.
Pozdrawiam.
Czyli co? Przeliczyć wiązary jeszcze raz i dać pełne deskowanie plus papa? Na to dopiero dachówka? Żeby można było mówić o porządnym dachu?
Andrzej tak Ci poradzi, jest zwolennikiem deskowania. Ja go nie robiłem, wielu innych też nie. Nie jestem specem od dachów, więc nie mam zamiaru Cię przekonywać do czegokolwiek. Pamiętaj jedynie, że każde pogrubienie wiązarów to dodatkowy koszt, podobnie samo deskowanie.
CityMatic
28-07-2014, 09:39
Jak w temacie, proszę o radę w zakresie wyboru membrany dachowej pod pokrycie z dachówki ceramicznej, dach bez ocieplenia, poddasze nieużytkowe.
Sprzedawca wiązarów handluje corotopem, strong mieści się w budżecie, brać, czy szukać czegoś innego?
Ja pokryłem taką folią :
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?107593-projekt-M36-SPOKOJNA-PRZYSTA%C5%83&p=4322054&highlight=folia+dachowa#post4322054
dach jest już 4 lata i nic powtarzam nic się nie przedarło, odkleiło,pokruszyło.
Przez 2 lata folia była narażona na promienie słoneczne bo nie było podbitki - żadnego śladu , nawet się nie odbarwiła. Pomimo tego, że jest 'tylko" ta folia i przy bardzo silnym wietrze deszcz czy śnieg jest "wtłaczany" pod dachówkę to po folii ładnie się zsuwa do rynny - czy polecam - tak , nie sprzedaję tej foli więc nie wiem gdzie ja można obecnie kupić - ja zakupiłem na aukcji popularnego portalu aukcyjnego z importu prywatnego.
Pozdrawiam
powell, wiem, wiem
I dlatego liczę.
Wiecie jak to jest, fundamenty najważniejsze :)
ściany najważniejsze :)
dach najważniejszy :)
ocieplenie najważniejsze :)
okna, okna są najważniejsze :)
okna to połowa sukcesu, drzwi, drzwi są najważniejsze :)
słyszę tak od pół roku.
A wiecie co dla mnie jest najważniejsze?
Rozsądek w wydawaniu pieniędzy.
Nie ma nic ważniejszego, bo bez tego nie ukończę budowy.
Muszę wybudować ten dom najlepiej jak się da, za to co mam, ot, taka sztuka kompromisu w dokonywaniu wyborów pomiędzy tym, co najlepsze a tym co tylko dobre.
Tak więc, żeby zamknąć temat membrany, zdecydowałam się, że nie będzie wzrastała cena dachu o wzmacnianą konstrukcję pod deski i zostaje jak jest.
Będzie membrana dobrej jakości i to musi mi wystarczyć. Zapłacę dobremu dekarzowi za dokładność i zakończę swoje rozważania.
Dziękuję wszystkim za porady, szczególnie te, dotyczące membran.
A wiecie co dla mnie jest najważniejsze?
Rozsądek w wydawaniu pieniędzy.
Nie ma nic ważniejszego, bo bez tego nie ukończę budowy.
Nic dodać, nic ująć :)
Wiem dobrze, o czym piszesz, mam to samo...
CityMatic
28-07-2014, 11:38
Nic dodać, nic ująć :)
Wiem dobrze, o czym piszesz, mam to samo...
Dlatego podałem nazwę foli tą co mam sobie chwalę i jest bardzo dobra i tania ERTI'CON ok 1,70 zł/m2 - a nie drogiej rozreklamowanej.
Tytuł postu = cena 50% budżetu
Wiecie jak to jest, fundamenty najważniejsze :)
ściany najważniejsze :)
dach najważniejszy :)
ocieplenie najważniejsze :)
okna, okna są najważniejsze :)
okna to połowa sukcesu, drzwi, drzwi są najważniejsze :)
słyszę tak od pół roku.
A wiecie co dla mnie jest najważniejsze?
Rozsądek w wydawaniu pieniędzy.
Nie ma nic ważniejszego, bo bez tego nie ukończę budowy.
.
Popieram kolego, jednakże jak widzę co ludzie budują to najważniejszy to jest zdrowy rozsądek od samego początku. Skoro nie stać mnie na budowę domu marzeń to trzeba wybrać co innego. Tak było w moim przypadku, chciałem mieć dom przede wszystkim z porządnych materiałów i bardzo dobrze zrobiony. Jednakże nie mam tyle kasy, aby budować duży dom. Dlatego z żoną wybraliśmy projekt cynamon 87m2 pow. użytkowej. Bryła prosta, dach dwuspadowy do tego wszystkiego domek bardzo funkcjonalny. Więc, gdy wybraliśmy projekt jestem spokojny o budżet, gdyż nawet jeśli wybiorę dobry materiał nie pójdę z torbami. Tak dla przykładu po taczkach, które poszły w ziemię wnioskuję:
ławy 16m3 betonu
ściany fundamentowe 16m3 betonu
chudziak + schody zewnętrzne ok 10m3 betonu
deka + schody wewnętrzne ok 7m3 betonu(monolit)
silka na cały dom 12tys. zł
stal zbrojeniowa 1,6tony
dach w trakcie budowy początek 11 sierpnia.
To tyle z wydatków, gdy ktoś decyduje się na większy dom ilości materiałów skaczą niebagatelnie a potem oszczędza się na tym co najważniejsze. U mnie oszczędności będą w środku domu, nie muszę mieć super podług, nie muszę mieć super drzwi wewnętrznych, karton gipsy pójdą tylko na spód dachu.
paroofka
30-07-2014, 20:14
Mi też wszyscy mówili, żeby koniecznie robić pełne deskowanie. Ale jak zobaczyłem cenę za sztywne pokrycie (dach trójspadowy), to bardzo poważnie zwątpiłem w sensowność tego działania. Koniec końców dach mam zabezpieczony tylko membraną dachową Koramic. Jedyny "minus" to inne rozwiązanie mocowania płyt GK przy wykańczaniu poddasza. Podwieszanie do krokwi jest po prostu trochę droższe niż klasyczna technika. Ale tak czy inaczej byłem do przodu kilka tysięcy złotych i kilka tygodni szybciej z całą robotą... Ale inna sprawa, że przy mniejszym spadzie na pewno decydowałbym się na pełne deskowanie. Po prostu w moim przypadku dało się tego na szczęście uniknąć :)
Andrzej Wilhelmi
11-08-2014, 18:23
Oczywiście każdy musi samodzielnie podjąć decyzję dotyczącą swojego domu (dachu). Powinien jednak mieć świadomość konsekwencji tych decyzji i temu moje rady służą. Nie ma żadnego obowiązku korzystania z tych rad i nie muszą one być żadną wyrocznią. Życzę rozsądnych i wyważonych decyzji. Pozdrawiam.
WLODEK73
12-08-2014, 08:40
Nie wziąłbym do ręki folii folii poniżej 5,- za 1 m2. Aktualnie żadna folia nie ma odporności na UV więc nie nadaje się pod pokrycia mało formatowe czyli pod dachówkę. .
Panie Andrzeju,
nieprawdą jest to co Pan pisze.
Przykład membrany z firmy Marma.
http://www.dachowa.com.pl/pl/oferta/membrany-dachowe/15,dachowa3_.html
Odporność UV 3 miesiące.
Dla jasności, zgadzam się z Panem że pełne deskowanie to zdecydowanie lepszy wybór aniżeli jego brak - podobnie jak to że mercedes jest lepszy od skody - co nie zmienia faktu że skoda jest całkiem dobrym samochodem i się sprawdza.
Podobnie tutaj - w okolicach 4 zł na pewno można kupić dobrą membranę dachową o gramaturze w okolicach + - 150 gram, która doskonale spełni swoje zadanie.
Andrzej Wilhelmi
13-08-2014, 20:20
....w okolicach 4 zł na pewno można kupić dobrą membranę dachową o gramaturze w okolicach + - 150 gram, która doskonale spełni swoje zadanie.
Nieprawdą jest to co piszesz bo żadna z aktualnie produkowanych folii nie ma odporności na UV czyli nie spełnia swojego zadania i nie nadaje się na krycie wstępne. Pozdrawiam.
WLODEK73
14-08-2014, 13:28
Nieprawdą jest to co piszesz bo żadna z aktualnie produkowanych folii nie ma odporności na UV czyli nie spełnia swojego zadania i nie nadaje się na krycie wstępne. Pozdrawiam.
Panie Andrzeju, na jakiej podstawie Pan tak twierdzi ja nie lubie jak ktoś mi zarzuca pisanie nieprawdy nie podając argumentów lub dokumentów to potwierdzających.
Ja wskazałem to co podaje producent wg. badań i wg. deklaracji.
Jeżeli jest inaczej to producenta należy podać do Nadzodu budowlanego - on zakaże sprzedaży tego produktu bądź publikacji nieprawdy.
Inne przykłady odporności na UV 3 miesiące:
Proszę bardzo:
http://www.dachplus.waw.pl/corotop.html
Lub skrajnei to co znalazłem Dorken Bituxx 24 miesiące odporności na UV
http://e-izobud.pl/templates/451/files/images/dorken/delta-bituxx_ulotka_a4_04092012.pdf
http://oknadachowe.info.pl/membrany-dachowe-membrany-delta-dorken-membrana-dorken-delta-bituxx-20-2m2-odp-nauv-2lata/p,308809
pozdrawiam
Panie Andrzeju, na jakiej podstawie Pan tak twierdzi ja nie lubie jak ktoś mi zarzuca pisanie nieprawdy nie podając argumentów lub dokumentów to potwierdzających.
Ja wskazałem to co podaje producent wg. badań i wg. deklaracji.
Jeżeli jest inaczej to producenta należy podać do Nadzodu budowlanego - on zakaże sprzedaży tego produktu bądź publikacji nieprawdy.
Inne przykłady odporności na UV 3 miesiące:
Proszę bardzo:
http://www.dachplus.waw.pl/corotop.html
Lub skrajnei to co znalazłem Dorken Bituxx 24 miesiące odporności na UV
http://e-izobud.pl/templates/451/files/images/dorken/delta-bituxx_ulotka_a4_04092012.pdf
http://oknadachowe.info.pl/membrany-dachowe-membrany-delta-dorken-membrana-dorken-delta-bituxx-20-2m2-odp-nauv-2lata/p,308809
pozdrawiam
Ale Pan Andrzej podawał przykłady i załączał zdjęcia.
Andrzej Wilhelmi
16-08-2014, 19:43
Panie Andrzeju, na jakiej podstawie Pan tak twierdzi ja nie lubie jak ktoś mi zarzuca pisanie nieprawdy nie podając argumentów lub dokumentów to potwierdzających.
No to chyba oczywiste, że jeżeli jakiś produkt ma odporność na UV 3 czy nawet 4 miesiące to nie nadaje się na dach, który ma służyć kilkadziesiąt lat!
To, że krycie krycie wstępne jest zakryte kryciem docelowym nie oznacza, że nie jest ono narażone na działanie UV (okap, szczeliny pomiędzy dachówkami, dachówki wentylacyjne itp.). Jako dekarz stykam się dość często z przeciekającymi dachami, na których krycie wstępne wykonano folią na moich dachach też! Właśnie przekładam 15 letni dach, w którym zastosowałem folię jako krycie wstępne. Już niektórzy producenci folii zaczynają pisać, że ich produkty nie nadają się pod "małoformatowe pokrycia ceramiczne" (czyli pod dachówkę)!!! A jakiej gwarancji udzielają? Gdy przychodzi do reklamacji piszą, że gwarancja na produkt to 1 rok! Od kilku lat nie stosuje folii na krycie wstępne. Oczywiście każdy ma wolny wybór.
No i kolejna "nieprawda" to materiały papopodobne zamknięte dyfuzyjnie, które porównujesz z foliami wysokoparoprzepuszczalnymi.Pozdrawiam.
WLODEK73
19-08-2014, 15:30
Dziękuje za odpowiedź Panie Andrzeju.
Oczywiście ciężko dyskutować z Pana doświadczeniami - ja takowych nie mam, i cieszę się, że się Pan nimi podzielił.
Pewnie musze się "doszkolić" w temacie, co oczywiście uczynię :-) bo lubię wiedzieć.
Tym razem argumenty których Pan użył - są przekonujące, i budzą moje wątpliwości co do parametru odporności na UV i na pewno to sprawdzę.
pozdrawiam i dziękuje.
Andrzej Wilhelmi
19-08-2014, 19:35
Chętnie służę wieloma zdjęciami, których z przyczyn technicznych nie potrafię zamieścić na Forum. Można się zgodzić na folię pod blachodachówkę wielkoformatową bo to dość szczelne pokrycie i o relatywnie krótkiej żywotności. Pozdrawiam.
Przepraszam Panie Andrzeju że powątpiewałem w Pańskie słowa. Membrany dachowe to jeden wielki chłam. Kupiłem drogą membranę z nadzieją że będzie ok. Kontrłaty podklejone specjalną pianką do kontrłat przy pełnym deskowaniu. Generalnie całość z systemu, ale to i tak nie pomogło. Gdzieniegdzie widać przecieki. Okna to jeden wielki dramat, narazie nie ma dachówki, ale woda spływa z wełny wokół ramy. Nie ma dachówek a wykonawca twierdzi że wszystko zamontowane dobrze. Fakt padało w nocy niemiłosiernie, ale czy takie przecieki są normalne przy nie zamontowanej dachówce.
Taśmy uszczelniające w innych częściach dachu sprawdzają się dobrze, jedynym zmartwieniem są okna. Cofam to co pisałem wcześniej o swojej ekipie, może murarkę robią świetnie, ale dach na razie to porażka.
Teraz zastosowałbym papę, mam tylko nadzieję że nie będzie przecieków po zamontowaniu dachówek.
fotohobby
24-08-2014, 13:07
To nie wina membramy, tylko wykonawcy. Poza tym, po co membrana w przypadku deskowania ? Już byly tu przerabiane przypadki przecieków membrany, z uwagi na brak zwisu krokwiami.
Obróbka okien, to terz problem wykonawcy, nie materiału.
Swoja droga ja nieufnie podchodzę do ekip, które i w murarce i w dekarstwie są świetne. Jak ktos jest do wszystkiego, to jest do...
Ja na tej samej zasadzie (obserwacja jednego - własnego przypadku) mógłbym napisać "Membrany są super, mam od kilku miesięcy, przeszły już burze i nawałnice, pod dachem suchutko" Nie napiszę jednak tak stanowczo, bo wiem, że na całość składa się wiele czynników, przede wszystkim wykonawstwo. Tylko osoby pozbawione wyobraźni mogą tak od razu szafować ocenami typu "jeden wielki chłam". Arturjn, potrzebujesz chyba więcej dystansu do swojej budowy (czasem ciężko o taki, sam to wiem :-) )
To nie wina membramy, tylko wykonawcy. Poza tym, po co membrana w przypadku deskowania ? Już byly tu przerabiane przypadki przecieków membrany, z uwagi na brak zwisu krokwiami.
Obróbka okien, to terz problem wykonawcy, nie materiału.
Swoja droga ja nieufnie podchodzę do ekip, które i w murarce i w dekarstwie są świetne. Jak ktos jest do wszystkiego, to jest do...
Membrana, którą kupiłem, jest przewidziana do pełnego deskowania. Po prostu ekipa dała ciała. Jutro dostaną do ręki taśmę i będą kleili dziury. Być może nie widać z góry rozdarć, ale gdzieniegdzie musza być drobne dziurki, bo w tych miejscach widać od spodu że deski nasiąkają.
A co do okien zobaczymy jutro, bo Fakro mają rynienkę powyżej okiennicy a pomiędzy rynienką a okiennicą jest luźna membrana i tam może woda sobie przeciekać. W nocy była ściana wody u mnie, więc skoro tylko kapie to chyba nie jest jeszcze najgorzej, jutro będę rozmawiał z wykonawcą.
Membrana jest cienka i nietrudno o uszkodzenie, więc nie zastosowałbym jej po raz drugi.
A co do ekipy, to nie biorę ekipy do każdej roboty z osobna, bo potem wygląda to tak:
-panie poprzednicy spierdzielili robotę, źle mi szpilki pomontowali wieńcu
-panie te ściany to chyba pijany stawiał etc.
A tak co spieprzą to mogą zwalić tylko na siebie.
Andrzej Wilhelmi
24-08-2014, 15:42
Deszcz jest najlepszym sprawdzianem poprawności montażu krycia wstępnego. Jak będzie się topił zawiany pod dachówkę śnieg przecieki wystąpią ponownie. Pozdrawiam.
Deszcz jest najlepszym sprawdzianem poprawności montażu krycia wstępnego. Jak będzie się topił zawiany pod dachówkę śnieg przecieki wystąpią ponownie. Pozdrawiam.
Rozumiem, czyli zostawić nieocieplony dach na zimę i obserwować wiosną czy nie ma przecieków? W przyszłym roku planuję dalsze prace, czy takie rozwiązanie będzie dobre?
Andrzej Wilhelmi
24-08-2014, 15:53
Bardzo dobre bo drewno elegancko obeschnie. Montaż izolacji cieplnej po tynkach i wylewkach. Pozdrawiam.
Bardzo dobre bo drewno elegancko obeschnie. Montaż izolacji cieplnej po tynkach i wylewkach. Pozdrawiam.
Dziękuje i również pozdrawiam
mnowak355
24-08-2014, 17:59
Witam Koledzy
Przeczytałem całego posta. Nie jestem zdecydowanym zwolennikiem żadnej technologii. kilkanaście lat temu zmieniałem dach na domu, docelowo poddasze miało być mieszkalne więc zamontowaliśmy dostępną wtedy membranę. Dwa lata temu zmieniałem pokrycie i folia wcale nie była uszkodzona lub zniszczona starością.
Któryś z Kolegów jest zwolennikiem pełnego deskowania. Skoro żadna z folii nie posiada pełnej odporności na UV co w takim układzie zastosować pod dachówkę? Nawet jeśli jest deskowanie a zakładamy że każdą membranę uszkodzi UV to deskowanie nie zabezpieczy przed np. śniegiem nawianym pod dachówkę.
Jak czytam w kartach technicznych folii wstępnego krycia, odporność na UV to czas w którym membranę można pozostawić do przykrycia ostateczną warstwą (dachówka, blacha).
Pozdrawiam
fotohobby
24-08-2014, 18:22
Membrana, którą kupiłem, jest przewidziana do pełnego deskowania. Po prostu ekipa dała ciała.
To dlaczego piszesz, że to chłam ?
Swoją drogą, jak się robi deskowanie, to papa i tak lepsza - a chyba nie jes droższa...
Membrana jest cienka i nietrudno o uszkodzenie, więc nie zastosowałbym jej po raz drugi.
Ale przecież widziałes, co bierzesz, bo miałeś próbki. Ta membrana kosztowała 12zl/m2?
To z Tyveka, czy Dorkena dostalbys taka, że "cienka" byś o niej nie napisał.
A co do ekipy, to nie biorę ekipy do każdej roboty z osobna, bo potem wygląda to tak:
-panie poprzednicy spierdzielili robotę, źle mi szpilki pomontowali wieńcu
-panie te ściany to chyba pijany stawiał etc.
A tak co spieprzą to mogą zwalić tylko na siebie.
Ciekawe. U mnie każda ekipa, ktorą mialem chwaliła poprzedników. Tynkarze nawet obnizyli normowe zużycie gipsu maszynowego, jak sobie pomierzyli sciany.
To dlaczego piszesz, że to chłam ?
Swoją drogą, jak się robi deskowanie, to papa i tak lepsza - a chyba nie jes droższa...
Ale przecież widziałes, co bierzesz, bo miałeś próbki. Ta membrana kosztowała 12zl/m2?
To z Tyveka, czy Dorkena dostalbys taka, że "cienka" byś o niej nie napisał.
Ciekawe. U mnie każda ekipa, ktorą mialem chwaliła poprzedników. Tynkarze nawet obnizyli normowe zużycie gipsu maszynowego, jak sobie pomierzyli sciany.
Może źle to sformułowałem. Membrany nie da się w rękach rozerwać to fakt, ale jest cienka i dlatego wystarczy niewielki kawałek gwoździa lub większa drzazga i ją przebije. Podejrzewam że to samo tyczy się waszego Tyveka. Jeżeli chodzi o papę, jest ona z takiego materiału że nawet jeśli wbiję gwóźdź to i tak się to uszczelni z racji materiału bitumicznego. Po prostu już nie polecam.
fotohobby
24-08-2014, 19:12
:) No truno, źeby nabijać kontrłaty nie przebijając krycia wstępnego ;) Czy byle drzazga przebilaby Dorkena, Tyveka za 12zł/m2 -wątpię
Gdyby pod membraną nie było desek, to nastąpiłby natural jej zwis i o przecieki byłoby trudniej.
Nie wiem, dlaczego wybrales membranę, skoro nawet w tym watku sugerowano Ci pape - nawet tańsza od tego Divorola
276365
:) No truno, źeby nabijać kontrłaty nie przebijając krycia wstępnego ;) Czy byle drzazga przebilaby Dorkena, Tyveka za 12zł/m2 -wątpię
Gdyby pod membraną nie było desek, to nastąpiłby natural jej zwis i o przecieki byłoby trudniej.
Nie wiem, dlaczego wybrales membranę, skoro nawet w tym watku sugerowano Ci pape - nawet tańsza od tego Divorola
Bo słuchałem jak głupi swojego majstra i to był błąd. To on namawiał mnie do membrany zachwalając ją i przekonując do niej. Ja chciałem papę, ale w końcu dałem się przekonać. Deski nie mają znaczenia, po prostu 2 z 3 okien są źle uszczelnione, jutro muszą poprawić. Nie dam się zbyć, niech poprawiają bo kasy nie wypłacę i tyle. Okna mają być szczelne, mimo że nie ma jeszcze dachówek. Jedno okno jakimś dziwnym trafem w ogóle nie przecieka i co da się? Tylko trzeba przyłożyć się do roboty a nie śpieszyć się bo już następna robota czeka. Wszystko do tej pory robili super. Jak zaczął murować wykończenie komina z klinkieru to robił to 10 godzin, każdą cegiełkę dokładnie oblepiał a cały komin już trzeci dzień jest ofoliowany, żeby mi zaprawy Sopro nie podmyło i nie było zacieków.
Nie popełnia błędów ten co nic nie robi, dlatego muszą przyłożyć się i będzie dobrze, tak przynajmniej sądzę:/
fotohobby
24-08-2014, 20:52
Co do okien masz rację, to, czy papa, czy membrana nie ma takiego znaczenia.
WLODEK73
28-08-2014, 11:10
Dziękuje i również pozdrawiam
Wg. mnie zostawienie membrany na całą zime spowoduje jej degradacje pod względem UV,
Dzięki Panu Andrzejowi dość duż teraz czytam o tym - i rzeczywiście membrana nie jest najlepszym rozwiązaniem, ale mi wychodzi na to że:
1. Jest to dużo tańsze rozwiązanie - to fakt.
2. Niezbędny jest mega reżim przy montażu tej membrany - dokładność odpowiednie naciągnięcie, itp.
3. Musi czy tez powinna być dobra - min 160 gram i powinna mieć min 3 miesiące odporności na UV
4. Powinna być połozona bezpośrednio przed przekryciem - właśnie ze względu na UV i ilość stabilizatorów.
5. powinna być zapenwiona wentylacja - i to wcale nie ze względu na "tylko wilgoć" ale przede wszystkim na temperaturę - która nie powinna przekraczać 80 st - temp. szybciej degraduje aniżeli niewielkie ilości UV które po przekryciu przez ew. szczeliny mogą się dostać.
Jeżeli wszystkie parametry zostaną spełnione to powinna służyć przez kilkadziesiąt lat.
Co do spływające wody z wełny....współczuje - jak zagnieżdzą się tam tobie "żyjątka" i nie dasz rady obsuszyć tego jak należy to będzie masakra, gdzyb, oraz dużo gorsze od deklarowanych parametrów izolacyjności cieplnej. Koniecznie przed zakryciem tego musisz ten problem rozwiązać i broń Boże nie zakrywać wilgotnej wełny - w sensie nie zabudowywać.
Wykonawca mi powiedział że fuszerki nie wypuszcza i obiecał doszczelnić okna. Co do dachu, dzisiaj jest już kończony ,fotki wkrótce. Dachówki zachodzą na siebie maxymalnie i jest mało prawdopodobne że coś nawieje a jeśli to przy normalnym deszczu okna mi nie przeciekają więc może będzie ok. To mój pierwszy dom i może jestem za bardzo przewrażliwiony. Każda dachówka ma możliwość montażu gęściejszego i rzadszego ja wybrałem ten najbardziej zagęszczony. Poszło więcej dachówek, ale nie był to jakiś wiele większy wydatek.
277119
Andrzej Wilhelmi
29-08-2014, 19:36
Masz dachówkę cementową, która nie ma górnych zamków. Jak nie masz szczytów rozstaw może być dowolny. Deszcz nie jest zagrożeniem tylko nawiany śnieg. Pozdrawiam.
Masz dachówkę cementową, która nie ma górnych zamków. Jak nie masz szczytów rozstaw może być dowolny. Deszcz nie jest zagrożeniem tylko nawiany śnieg. Pozdrawiam.
Rozumiem dziękuje a oto mój dach
277300277301
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin