Duris 3 tymi ręcami robiony

[sebcioc55]

Witam,
na początek tylko powiem że przenoszę swój temat z innego działu ponieważ redakcja się na mnie wypięła i robię to ręcznie. Poprzedni wątek nadal istnieje tutaj (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?223145-projekt-DURIS-3-pracownia-DOMENA), nie będę go usuwał ani też uzupełniał o postępy budowy, pozostaną tam też komentarze innych użytkowników.
Doszedłem do wniosku że KLUB SAMOROBÓW będzie bardziej odpowiednim miejscem aby eksponować postępy mojej pracy i słuchać rad od mądrzejszych i bardziej doświadczonych budowniczych ode mnie :)

[sebcioc55]

Witam,
chciałem założyć dziennik budowy ale jakoś nie przypadła mi forma do gustu. Po wielogodzinnej lekturze muratora, FM oraz innej literatury zdecydowaliśmy się z narzeczoną zamiast kupować mieszkanie wybudować dom :)
Założenia były proste:
- nieduży ok 100m^2 = mało do sprzątania
- energooszczędny = tani w utrzymaniu
- łatwy w budowie (dużo będziemy robić własnymi siłami), czyli parterowy bez piwnic, prosty dach i ze względu na ograniczone zasoby bez garażu (zbuduje się później)
- kluczowe wejście od południa, ze względu na posiadaną działkę.
- część dzienna zajmująca większość domu, bo w sypialniach się w końcu "tylko" śpi :P
- bezobsługowość - prawie jak mieszkanie w bloku tylko że większe i z dużym ogródkiem ;)

Nie ma wielu projektów które spełniły by wszystkie te kryteria więc, nie było ich aż tak wiele, choć wybór nie był prosty.
Padło na projekt DURIS 3 (http://www.domenadom.pl/produkty/72/duris-3.html) z pracowni DOMENA, na początek nie braliśmy go pod uwagę ale rodzice kolegi właśnie taki budują (mają już SSO ale wersje z garażem) więc mogliśmy zobaczyć jak wygląda na żywo. Okazało się że spełnia wszystkie nasze kryteria. Zmiany będą kosmetyczne m.in. usunięcie okna narożnego i wstawienie słupka pomiędzy właśnie okna narożne czy powiększenie łazienki oraz garderoby.
Dom ma być też energooszczędny oraz inteligenty - o tym będę pisał później, zdradzę tylko że będzie w nim dużo automatyki opartej na sterownikach PLC.

Na początek działka.

http://images.tinypic.pl/i/00732/ax4z2bjkmvb0.jpg

Działka 3000 m^2, wjazd od południa, prawie płaska
Poniżej jedna z pierwszych wizualizacji. Nie ma wszystkiego i kolory troche nie takie ale tak to mniej wiecej bedzie wygladac na poczatku, jak juz zbudujemy garaż oczywiście ;) Wizualizacja zrobiona w skali tylko te drzewa w tle mogą być trochę mniejsze. Pozycja słońca z 30.10.2013 o godz 12:00, tak nam będzie ładnie świecić :)

http://images.tinypic.pl/i/00732/bn03k2lzl6l4.jpg

http://www.projekty.ign.com.pl/pliki/4586/rzuty/duris_3_11284_zoom.gif

PARTER:

1. wiatrołap - 3,64 m²
2. hol - 11,18 m²
3. salon z jadalnią - 31,62 m²
4. kuchnia - 8,42 m²
5. spiżarnia - 2,00 m²
6. pokój - 10,11 m²
7. garderoba - 2,20 m²
8. wc - 1,99 m²
9. pokój - 10,15 m²
10. pom. gospodarcze - 4,45 m²
11. pokój - 12,18 m²
12. łazienka - 5,96 m²

Technologia budowy (od dołu):
- płyta fundamentowa (projekt zlecam na dniach, czekam tylko na analizę geotechniczną) - wybraliśmy tę formę fundamentów ze względu na zminimalizowanie mostków do gruntu oraz łatwość wykonania. Ogólny koszt jest nieznacznie wyższy niż tradycyjny fundament ale za to jest mniej roboty i to łatwiejszej.
- ściany zewnętrzne z betonu komórkowego (ytong) - lekkie, ciepłe i na klej szybo się je stawia. Nie widzę minusów ich zastosowania
- ściany wewnętrzne z silikatów - ze względu na to że są "stabilniejsze"=cięższe a przy tym lepiej izolują akustycznie
- dach - konstrukcja wiązarowa prefabrykowana - od razu powiem że nie znam się za bardzo na dachach (chociaż kilka szop postawiłem :P), będzie robiona na zamówienie i zamontowana na gotowo na budynku, zostanie tylko pokrycie dachu dachówką cementową.

Jutro jadę odebrać warunki zabudowy no i myślę że niedługo złożymy wniosek o pozwolenie na budowę.
Będę tu wszystko opisywał w miarę możliwości, ciekawe czy ktoś to będzie czytał ;)
Każdy pomysł i wątpliwości też będę tu zamieszczał i mam nadzieje że ktoś to będzie czytał i może będą też konstruktywne komentarze :)

Pozdrawiam
seb

[sebcioc55]

Fajnie, że ktoś w ogóle zauważył mój temat ;)
Opisując dalej nasze plany. Budowany dom musi być energooszczędny, w związku z tym energooszczędne plany są takie:
- przede wszystkim odcięcie się od mostków do gruntu za pomocą płyty fundamentowej, płyta będzie leżała na 10 cm XPS, a następnie na płytę z B25/30 20 cm, pojdzie kolejna warstwa styropianu EPS 100 031 10 cm (ewentualnie 15cm, muszę policzyć zyski z tego powodu i skonfrontować z kosztami), liczę na U płyty max U=0,163 W/m^2*K
- potem kolej na ściany, będą z betonu komórkowego YTONG PP4/0,6 S+GT o grubości 24cm + do tego styropian 20 cm, jeszcze nie wiem jakiś ale lambda max 033, z tego wszystkeigo liczę max U=1,3 W/m^2*K + na 3 ścianach planuję elewację wentylowaną (do przemyślenia)
- ściany działowe będą prawdopodobnie z silki 12 cm klasy E15
- okna planuję w większości nieotwierane (witryny), obecnie jestem prawie zdecydowany na okna drewniane Sokółki

http://www.obud.pl/zdjecia/publikacje/powiekszone/681_z1.jpg

Okna będą miały więc U=0,8 W/m^2*K. Dodatkowo będą rolety podtynkowe więc U powinno troche spaść, zwłaszcza w nocy gdy rolety będą zamknięte.
- Drzwi planuję też w miarę ciepłe, firmy CAL model Nuuk o U=0,8 W/m^2*K

http://drzwiklamki.pl/178-large_default/drzwi-zewn%C4%99trzne-cal-nuuk.jpg

- ze względu na konstrukcje dachu sufit będzie podwieszany do konstrukcji dachu. Zamierzam dać 20 cm wełny właśnie w sufit podwieszany (w te 20 cm pójdą później kanały od WM), między wiązary dal 15-18 cm wełny, całość max U=0,1 W/m^2*K
- dach, konstrukcja z wiązarów prefabrykowanych, mi zostaje go "załatać" i położyć jakąś membranę (tylko się zastanawiam czy faktycznie jest potrzebna?), następnie na dach pójdzie dachówka ceramiczna jakaś ciemna jeszcze nie wybrana

http://case-lemn-mitek.ro/wp-content/uploads/2011/01/mansard2.jpg

Konstrukcja dachu będzie tak skonstruowana aby wygospodarować strych na jakieś graty (karton od TV, ozdoby choinkowe itp.)

Mam jeszcze wątpliwości jak zrobić z sufitem nad ścianami działowymi. Czy pojechać działówkami do samych wiązarów i nad ścianami te 18 cm wełny, czy najpierw zrobić sufit 20 cm poniżej wiązarów i do niego działowkami? To drugie będzie na pewno mniej wygodne...
Na razie tyle, resztę przemyśleń napiszę następnym razem.



Witam ponownie. Mam już obliczone OZC, wyszło niezbyt optymistycznie, a mianowicie zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania to 6700 kWh/rok co daje AŻ 64,7 kWh/(m^2*rok). Trochę się podłamałem po przeczytaniu tego, liczyłem na mniej tym bardziej, że przegrody wyszły dosyć konkretne.

http://pics.tinypic.pl/i/00732/x68fv9ggv9jt.jpg

U ważniejszych przegród wyszło:
- podłoga na gruncie U=0,120-0,0121 W/m^2*K w zależnoścy czy to panele czy płytki
- ściany zew. U=0,123 W/m^2*K
- sufit pod nieogrzewanym poddaszem U=0,092 W/m^2*K

a tutaj podsumowanie:

http://pics.tinypic.pl/i/00732/6wixngmb33fz.jpg

co o tym sądzicie, jak w takim wypadku mam zmniejszyć zapotrzebowanie na ciepło?

[sebcioc55]

Mi też asolt liczył. Przede wszystkim powiedział, że przy parterówkach trudno jest osiągnąć dobry wynik ze względu na duży (mały) współczynnik powierzchni ogrzewanej do kubatury. Natomiast mi się wydawało że jak mam dobrze zaizolowane pudełko zapałek to będzie energooszczędnie :)
Co do temperatur to w domu 20*C, a w łazienkach 23*C. Mnie trochę denerwują okna od północy ale trudno, muszą być. Ostatecznie dam trochę więcej wełny na dach i może więcej cm pod płytę. Aby jeszcze bardziej popsuć stosunek kubatury do powierzchni ogrzewanej to chyba zrobię cośtakiego:cool::

http://img600.imageshack.us/img600/1571/dsc00622qh.jpg

http://img9.imageshack.us/img9/7988/dsc01078ae.jpg

Już dawno się nad tym zastanawiałem, ale nie wiedziałem że można te wiązary częściowo zrobić "płaskie". Podejrzałem to w dzienniku atrix1 i rozterki wróciły. Musimy jeszcze zrobić wizualizacje jak to będzie wyglądać i wtedy zobaczymy, koszt wydaje mi się podobny.



Popraw swoje bo są bardzo małe i nie można nic wyczytać ;) (EDIT: już znalazłem w Twoim dziennkiu) poniżej znajduje się wykres moich strat. Najwięcej to wentylacja, tutaj nie za wiele poradzę, chociaż zastanawiam się nad sterowaniem nią za pomocą czujnika CO_2, bo teoretycznie po co np dom ma się wentylować skoro nikogo w nim nie ma? Np przy otwarciu bramy wjazdowej wentylacja odpala się na 3 biegu na 5 min i chata wywietrzona.
Następnie ściana, tutaj nie wiem czy więcej niż 20cm mi się opłaci, wątpię w to.
Okna - ja natomiast wszystkie będę miał fixy oprócz tarasowych-wyjściowych. Może dam jeszcze otwierane w pralnio-suszarnio-kotłowni ;) Mi otwierane w domu parterowym nie są potrzebne, myć można z zewnątrz. Po za tym takie okna są 20-30% tańsze i cieplejsze (ile? - nie wiem). W lepsze okna nie będę raczej inwestował bo obecne mam U=0,76 dla okna standardowego, moje może okazać się troszkę cieplejsze. I tak mam przewidziany montaż w warstwie izolacji a to już sporo kosztuje i moim zdaniem daje więcej niż lepsze okna.
Potem mam podłogę, myślę że tutaj zadziałam trochę, zależy wszystko jakie wyjdą obciążenia na płytę, wkrótce będę miał projekt. Może tutaj trochę urwę tych kWh...

http://imageshack.com/a/img839/2285/dvpm.jpg

[sebcioc55]

Z tym montażem to mam co raz większe wątpliwości (oczywiście jeżeli chodzi o opłacalność). W sokółce za MOWO na wstepnie rzucają ceną 200 zł/mb ramy okna. U mnie okna to 58m po długości ram, więc łatwo policzyć ile to wyjdzie, do tego jeszcze 8% VAT. Ostatecznie po rozmowie z handlowcem myślę że do 160zł/mb bym dobił, ale to i tak duuuużo. Natomiast montaż ciepły (zakotwienie, opianowianie PU, taśmy paroprzepuszczalne i paroizolacyjne, montaż z licem muru lub 3-4 cm poza mur) –cena 2160 zł netto +vat8%. Za MOWO 4x drożej, ale kurcze, wydaje mi się to rozwiązaniem idealnym, a potem okien już nie bedę poprawiał (raczej). Gdybym był bogaty to nawet bym się nie zastanawiał ;) Jeżeli chodzi o oszczędności w ogrzewaniu to myślę że będą niewspółmierne do kosztów samego montażu, jednak nie zcierpiałbym jeżeli by mi pizgało z jakiegokolwiek miejsca na styku okna i muru. MOWO to wyklucza, a widziałem już wiele domów/okien/montaży gdzie po kilku latach zaczynało w niektórych miejscach po prostu wiać.
U mnie przykładowe okno otwierane 207x85 cm o U=0,76 kosztuje 1625 zł + 8% VAT, a taki sam fix o U pewnie koło 0,7 kosztuje już 1045 zł+8%VAT. Jak patrze na Twoje ceny to te moje drewniane wychodzą drogo, ale bardzo mi się podobają. Jednak z drugiej strony 90% okien to będą fixy więc tych profili nie będzie zbyt wiele widać. A Ty czemu zdecydowałeś się na okna z PCV?
Ale się rozpisałem, muszę zawijać bo dzisiaj walentynki i na mnie krzyczą za komputer;)



dzięki za link, już wcześniej wyszukałem ten wątek i troche poczytałem. W raz z czasem co raz bardziej jestem zdecydowany na wysunięcie okien te kilka cm po za mur i to wszystko, będzie taniej i myślę że równie dobrze. Masz rację taki montaż mowo za 10k nigdy się nie zwróci.
Ja mam jakąś wewnętrzną niechęć do okien z PCV ale wysłałem zapytania do kilku firm, zobaczymy co zaproponują.
Na razie mam w planach okna drewniane sosnowe - najtańsze i najcieplejsze. Proponowano mi dodatkowo nakładki aluminiowe ale cena rośnie wtedy o ok 20%.
Obecnie mam wątpliwości co do zastosowanie GWC, może kupię lepszy rekuperator taki co by mnie w nim wymiennik nie zamarzł... Tyle wątpliwości, a będzie ich co raz więcej. Widziałem że Ty robisz gwc rurowe, nie boisz się o jakieś grzyby/wilgoć?

p.s. walentynki w tym roku ubogie bo cała kase idzie w projekty/przyłącza, ledwo na kwiatka starczyło :P



Fixy to w moim przypadku była jedna z pierwszych decyzji których byłem pewien.
Znam jedne małżeństwo obydwoje mają koło 60 lat, sami zbudowali sobie dom - dosłownie. Mają tam już dobre pare lat PC woda - glikol oraz rekuperacje. Jak z nimi rozmawiałem to mówili że gdyby jeszcze raz kupowali okna to kupili by fizy, to ze względu na wentylację mechaniczną w ogóle nie otwierają okien, oprócz tarasowych. Ja jestem tego samego zdania i okna otwieram aby je umyć albo wywietrzyć - to mi załatwia wentylacja więc pozostaje tylko mycie, w domu parterowym mogę to zrobić na stojąco ;P
Jeżeli chodzi o same pakiety bez ram, to też się tym zainteresowałem, z tego co wiem to na razie j-j ma coś takiego. Ale powiem szczerze że nie wyobrażam sobie okna 2,5x2,35m osadzonego w jakimś xpsie, przyjdzie ksawery i okno mi wyląduje na środku salonu ;)
Ale mam pewien plan, jak będę budował garaż to na pewno znajdzie się tam kilka okien, i tam mam zamiar poeksperymentować właśnie z samymi pakietami bez ościeżnicy.
Wracając do rekuperacji i GWC, to mam kilka pomysłów ale opisze je później bo teraz muszę jechać do pracy :)



Ciesze sie ze ktos bedzie ogladal nasze poczynania :)


i zapadła Cisza .....

u M.A.G.a pakiety przezył Ksawerego od srony zachodniej z której wiał.... wiec spokjnie ! - 5 cm XPS daje rade - XPS aprawde jest twrdy i wytrzymaly

Na razie cisza bo na dniach bedzie skladany wniosek o PnB. Tylko ciagle sie zastanawiam czy nie zrobic pozwolenia dwuetapowego tzn I etap dom, II etap garaz. Bo moze mi sie cos odwidzi i zrobie garaz z jakims poddaszem czy czescia uslugowa. A jak teraz kupie projekt garazu to bede musial go poten zmieniac i cudowac... Sam nie wiem.
Rownolegle do papierologii robie tez ogrodzenie, jak beda efekty to wrzuce pare fot.
Jezeli chodzi o pakiety w xpsie to na 100% zrobie takie w garazu - kilka nieduzych sztuk. Jak sie sprawdza to moze kiedys je wykorzystam np w nastepnym domu - o ile bedzie okazja ;)



ostatnio zacząłem się zastanawiać nad sensem montowania rolet zewnętrznych. Chyba nie istnieje taki sposób montażu i takie skrzynki aby nie było mostków termicznych ? Teoretycznie rolety podtynkowe do tego cofnięte nadproże i min 5cm XPS między nadprożem a skrzynką powinno dać radę, ale nie wiem :confused:. Np jeżeli straty związane z roletami będą równe zyskom z zamkniętych rolet w nocy to w ogóle bym się nie przejmował, ale chyba nie jest tak różowo.



głównie chodzi o zlikwidowanie mostków pakiet-rama i rama-mur, przy okazji o przesunięcie izoterm montując pakiet w warstwie izolacji. Przy okazji są ucinane w dużym stopniu koszta. Powiem szczerze, że nie pomyślałem o ewentualnej wymianie takiego pakietu. Tyle ile żyje to nie miałem okazji oglądać wymiany szyb w oknach domu jednorodzinnego (widocznie ostrożna okolica ;)). Ale podjąłeś istotne zagadnienie, bo jednak nie można wykluczyć uszkodzenia szyby. Myślę jednak że przy montażu takiego pakietu na pewno wpadłbym na jakiś pomysł jak to ewentualnie później wymienić ;)



Witam witam :)
Na to pozwolenie czekam i czekam. Zlozylem wniosek pod koniec marca ale PnB powinienem miec lada dzien.
Jezeli chodzi o kominy to ja juz w przedbiegach, na etapie zalozen zdecydowalem ze ich nie bedzie.
W najgorszym wypadku wstawie jakis lekki komin systemowy jak ceny paliw wzrosna o 500% i bede musial krasc drewno z lasu ;)
Plyta taki lekki komin przyjmie na klate.
Co do systemu grzewczego to albo gaz albo tania PC (przyznam ze kusza mnie chinskie wynalazki;))/ewentualnie polska PC ecopol. Przepust w plycie na ewentualne DZ zrobie. Bedzie wodna podlogowka wiec bedzie tylko czekac na wybor zrodla ciepla.
Ostatnio wpadlem na pomysl aby kolektor poziomy zrobic pod oczyszczalnia drenazowa i jej "mackami" ale nie wiem czy tak mozna ;) czy czasami DZ nie wychlodzi mi za bardzo oczyszczalni i czy procesy ktore w niej zachodza beda prawidlowe. Nikt mi nie potrafi na to odpowiedziec.



No właśnie trochę się o to martwie, ale z drugiej strony do oczyszczalni ciągle dopływa ciepłe "paliwo" ;)
Gaz może nie dosłownie bez komina ale można zrobić tak:

http://www.technika-grzewcza-sklep.pl/files/wyrzut_koncentryczny_cieplo24_1364559851_prev.jpg

lub tak:

http://www.buderus.lublin.pl/pliki/Image/Realizacje/P7230007.JPG

Oczywiście to wszystko przy mocy nominalnej kotła do 21kW, ja się spokojnie bym zmieścił. Cena tych kominów jest nieduża i można zrobić samemu :)

[sebcioc55]

Witam,
w końcu mamy prawomocne pozwolenie na budowę :D:wiggle:
Miałem jutro lecieć z papierami do nadzoru ale mi się kierbud rozchorował i prawdopodobnie wylądują tam w czw/pt.
Niestety formalności kredytowe trwają w nieskończoność, nie mogę nic ruszyć z budową bo po prostu brak kasy, wszystkie pieniądze idą do tej pory na przyłącza, a trochę metrów tego jest.
Jutro przyjeżdżają geodeci wyznaczać wodę, energetykę oraz to co mnie najbardziej cieszy wyznaczą mi miejsce wykopu pod płytę fundamentową :)
Po tym humus won, 20-30cm piachu też gdzieś wywiozę no i zacznę zwozić piach. Tylko teraz jaki ten piach wybrać? Muszę się też rozejrzeć za niedrogim kruszywem bo wymyśliłem sobie kilka cm pod XPSa, po namowie kolegi vega1.
Podczas czekania na kasę może dokończę grodzić działkę ;)



17.05.2014

Przyłącze wody wykonane. Co prawda wody jeszcze nie ma bo trzeba czekać tydzień na licznik, takie tu głupie zwyczaje. W każdym bądź razie woda jest//będzie w najbliższym czasie :) Poniżej kilka fotek.

Najpierw odkopana została główna rura fi90, trzeba było uważać bo zaraz obok rura z gazem.

http://files.tinypic.pl/i/00731/kui2r03vj47m.jpg

Taki u nas jest grunt na głębokości 1,20 m.

http://files.tinypic.pl/i/00731/85i99j2bbbl5.jpg

Została wkopana taka studnia wodomierzowa, konkretna DN1600 wys. 1,60m, ma własne stopnie w środku i pokrywa wytrzymuje nacisk do 1,5t. Nie wiem po co taka ale lokalne wodociagi nie odbiorą innej niż studnia z pełnym dnem.

http://files.tinypic.pl/i/00731/vlyksy3nhw90.jpg

Tutaj studnia już zamontowana.

http://files.tinypic.pl/i/00731/owcq0zo0r866.jpg

Przy okazji puściłem sobie po całości kabel żelowany 2x2x0,5 do neostrady. U mnie taka bida, że trzeba samemu sobie ciągnąć kabel. Na razie 100m a w przyszłości jeszcze 250m do najbliżego słupka tp/orange!! Na budowie woda i internet to podstawa :D

http://files.tinypic.pl/i/00731/1x61al4uzbmw.jpg

Po drugiej stronie ulicy widać jak kierownik czuwa nad przebiegiem robót :) chodził i latał do okoła przez kilka godzin, pewnie liczył na jakąś wyżerkę z wykopów ;)

http://files.tinypic.pl/i/00731/x7uwyceb62t9.jpg

Ponieważ woda biegnie po drugiej stronie drogi trzeba było wykonać 11m przecisk. Do tego potrzebne było takie cudo:

http://files.tinypic.pl/i/00731/h7fl5n15hw5u.jpg

Kret w akcji, przeciskał się chyba z 2h, robiliśmy zakłady czy po drugiej stronie wyjdzie tam gdzie trzeba ;)

http://files.tinypic.pl/i/00731/hj88g219anil.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00731/0rqotdgdicbg.jpg

Jak już się przebiliśmy i przeciągneliśmy rurę to trzeba było się podłaczyć do wodociągu, używająć specjalnej nawiertki.

http://files.tinypic.pl/i/00731/yx70to49cnf5.jpg

Oczywiście nawiertkę wykonał przedstawiciel miejscowych wodociagów (nikomu innemu nie pozwalają), całość zajęła mu max 15 min, a trzy stówki trzeba będzie zapłacić :mad:

http://files.tinypic.pl/i/00731/827hmfztw9mi.jpg

Woda płynie, ale tylko w studni do pierwszego zaworu, muszę niestety czekać na licznik :mad:

Tak to wygląda po zakończeniu prac:

http://files.tinypic.pl/i/00731/f9xw4z20jjd1.jpg

Na początku nie miałem w planach, ale jak już było wykopane to zrobiłem odnogę do przyszłego garażu w mini studzience z zaworami i możliwością spuszczenia wody na zimę - garaż będzie nieogrzewany.

http://files.tinypic.pl/i/00731/8jb75dm3fss6.jpg

[sebcioc55]

29.05.2014

Witam! trochę się dzieje ostatnio na mojej już można powiedzieć budowie. Dzisiaj obudziłem się rano i stresowałem się jak przed jakimś egzaminem, jak tak dalej będzie to nie wytrzymam do końca budowy ;) Wszystko najlepiej opisują zdjęcia, więc:

Tak było:

http://files.tinypic.pl/i/00731/b52puh39aco5.jpg

Najpierw wjechała duża maszyna (bylem zaskoczony jej wielkością)

http://files.tinypic.pl/i/00731/rh6b6zkqxuxv.jpg
.
podczas wykopu zniszczyłem dom jednemu szczurowi, trudno, musi się wyprowadzić. Jego obecność uświadczyła mnie w przekonaniu że trzeba wykonać podsypkę żwirową pod XPSem.

http://files.tinypic.pl/i/00731/6yngqlcneg12.jpg

Po 2,5h było już tak:

http://files.tinypic.pl/i/00731/e02hr1ggr23i.jpg

Później pojawili się geodeci i wytyczyli osie budynku, zrobili to tak zajebiście że nie bedę potrzebował niwelatora, wystarczy sznurek, miarka i poziomica! Troche krzywe są te ławice ale to moja wina bo przyszykowałem im jednostronnie ścięte paliki. Po części to ich wina bo za późno mi dali znać ile potrzebują i nie było czasy na zabawe w stolarza.

http://files.tinypic.pl/i/00731/7hjjtsgfrz1z.jpg

Gdy geodeci się już zbierali przyjechała ekipa od drogi. Trzeba było zebrać ok 80m^3 humusu i go wywieźć, potem wykorytowaną drogę trzeba było zasypać betonowym gruzem z pobliskiej betoniarni - dodam że całkiem darmowym :cool:

http://files.tinypic.pl/i/00731/v4uoxdftc6wn.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00731/kykjv0znz79m.jpg

Kulisy tej drogi są bardzo złożone. Jest to droga gminna (do dzisaj zarośnięte pole), która rozpoczyna się zjazdem z drogi powiatowej. Oczywiście jak to w naszym pięknym kraju bywa Gmina poinformowała mnie że nie ma pieniędzy aby mi zrobić zjazd z drogi powiatowej, a o drodze to niech zapomnę.
Więc stanęło na tym że drogę muszę sobie zrobić sam, no i zrobiłem.
Poniżej wykorytowana droga ale aparat mi się rozładował jak już skończyli i nie mam reszty, ale jest OK, jeździł po drodze i zjeździe powyższy samochód cały załadowany - około 45t !!



Na koniec pojechałem jeszcze do hurtowni dograć zamówienie na jutro i zakupiłem sobie oto takie cuda.
Najtańszy pistolet do pianki:

[IMG]http://files.tinypic.pl/i/00731/r3nagptsyoi2.jpg

Klej do XPSa:

http://files.tinypic.pl/i/00731/qjjmul4u2h2e.jpg

Klej do zwykłego styro - w moim przypadku do EPS100 hydrofobowego:

http://files.tinypic.pl/i/00731/mm4hkuugq5vt.jpg

Na dzisiaj to tyle. Jutro czeka mnie dłuuuugi i pracowity dzień. Będzie wszystko na raz, koparka, łódki z piaskiem, zagęszczarka, materiały z hurtowni..... będzie się działo. Oczywiście zdam ze wszystkiego relację.

Pozdrawiam

[sebcioc55]

30.05.2014

Tego dnia sporo się działo. Wszyscy przyjeżdżali, przywozili i było pełno roboty. Najpierw przyjechał XPS i EPS i rury kanalizacyjne.
http://files.tinypic.pl/i/00537/ccqt16bsv7od.jpg

Większość XPSa to Synthos XPS Prime S - kto zgadnie ile zapłaciłem za 1m^3 temu stawiam duże piwo ;)
http://files.tinypic.pl/i/00731/g00g8ysl2f2b.jpg

trafiły też się 4 paczki troche gorszego prime'a bez "S" z lambdą 037 zamiast 035:
http://files.tinypic.pl/i/00731/av1gniy2627h.jpg

Potem przyjechał ciężki sprzęt, zagęszczarka 520kg z silnikiem diesla, konkretna maszyna:
http://files.tinypic.pl/i/00537/3jbclekutzp8.jpg

Następnie przyjeżdżały łódki z piachem, jedna po drugiej i przywiozły 150t piachu zasypowego, było w nim troche gliny troche się krzywiłem ale w sumie był OK, zagęszczał się elegancko.
Do pomocy przyjechał mój zawsze pomocny koelga Krzychu, jak się dorwał do zagęszczarki to nie chciał jej oddać :p
http://files.tinypic.pl/i/00537/o7sypblk955s.jpg

a tutaj ja dobijam narożnik
http://files.tinypic.pl/i/00537/are12dp8l979.jpg

wszystko elegancko pod szunerk
http://files.tinypic.pl/i/00537/j05uiiw442yz.jpg

tak wygląda zagęszczona podbudowa
http://files.tinypic.pl/i/00537/vfb6y0nj56i2.jpg

później już robiłem sam, w pojedynkę wszystko idzie znacznie wolniej a zwłaszcza jak ma się spowalniacz w postaci żubra ;)
Ogólnie podbudowę zagęszczaliśmy w trzech warstwach, 20 20 i 10 cm, zamówiłem sobie na poniedziałek też geotechnika żeby sprawdził stopień zagęszczenia.

cdn...

[sebcioc55]

2.06.2014

Witam. Po weekendzie ciężko się było zebrać do roboty. W weekend tempo spadło, zabezpieczyłem tylko do końca budowę no i zrobiliśmy sobie pierwsze ognisko i smażyliśmy kiełbasy :)
W poniedziałek już ruszyłem z kopyta. Najpierw sprawdziłem co mam - oczywiście z hurtowni nie wszystko mi przywieźli tak jak miało być. Potem zabrałem się za wyznaczenie punktów kanalizacyjnych, projekt niby mam ale same kreski bez wymiarów, sam muszę sobie mierzyć, kurde jakby dla projektanta bo był problem coś zwymiarować w archicadzie/autocadzie - dla mnie laika to kilka minut dla jednego rzutu.
Potem rozłożyłem "na sucho" rury i sprawdziłem jak to będzie.
http://files.tinypic.pl/i/00537/idquoes4xcxo.jpg

Jak już sobie sprawdziłem co i jak oraz zobaczyłem, że troche mi brakuje rur i kilku kolanek zacząłem kopać i montować rury

http://files.tinypic.pl/i/00537/4r4j8f97bwpl.jpg

W końcu zjawili się geolodzy i zrobili cztery sondowania i upewnili mnie w przekonaniu że podbudowa jest OK 8) w projekcie mam podbudowę minimum Id = 0,6 a podbudowa ma tyle w najsłabszym miejscu, więc jestem zadowolony :)
Nie wiem czy wcześniej pisałem ale zamierzam monitorować temp. pod płytą w 4 miejscach: na krawędzi pod podbudową, pomiędzy podbudową a XPSem, pomiędzy XPSem a betonową płytą oraz pod XPSem ale na środku płyty. Miałem wczesniej kilka szt. termometrów ds18b20 ale wyszedłem z wprawy i ich polutowanie mozolnie mi szło więc kupiłem za 10 zł takie oto już gotowe cuda.

http://files.tinypic.pl/i/00537/c46ns4lj901x.jpg

cdn...

[sebcioc55]

Oj zaniedbałem dziennik.. Ale muszę pogodzić pracę, budowę i życie codzienne.

6.06.2014

ponieważ wszystkie prace wykonuje w wolnym czasie po pracy lub gdy nie pracuję to tempo mam niezbyt żwawe. Z tego co widzę to ostatnio opisywałem wykonanie kanalizacji. Kanalizacja już dawno jest, spadek min 2% wszystko rury fi110 kanalizacyjne zewnętrzne Wavina. Z budynku wychodzi rura fi 160 w celu zmniejszeniu spadku bo do oczyszczalni będę miał kawałek: Poniżej plac boju:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/iqfpe1wtqf4w.jpg

Przyszedł też czas na przyłącze wodne:

http://files.tinypic.pl/i/00731/ty35szqb06l6.jpg

Wkopałem też dwie rury do GWC - jeżeli ich do tego nie wykorzystam to na pewno coś się znajdzie żeby przez nie puścić:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/9vv7cgvch67v.jpg

Oprócz rury z wodą zrobiłem też rurę osłonową na kabel elektryczny i trzy aroty fi50 na różniaste kable (bramy, oświetlenia, kamery itp.) no i przede wszystkim kabel 4x0,5 żelowy do neostrady bo net jest tak samo potrzebny jak woda :):

http://pics.tinypic.pl/i/00541/6zputjk5adpo.jpg

A tutaj Pani inspektor pomaga i zaślepia rury - tak się przyłożyła że można na nich grać jak na bębnach :D

http://pics.tinypic.pl/i/00541/brkdrw7ut6cp.jpg

Tu już wszystko gotowe i zasypane:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/9pvxdeclidq2.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00541/d9fl355xlu6c.jpg

Centrum dowodzenia, wkopałem też bednarkę którą nie wiem jeszcze czy łączyć ze zbrojeniem płyty czy nie. Dodatkowo są też aroty fi50 5 szt. na rury z glikolem do kolektora do PC.

http://pics.tinypic.pl/i/00541/5ygt6xc7hatr.jpg

[sebcioc55]

14.06.2014

Przyszedł czas na szalunek ze styropianu EPS 100 hydrofobowego (faktycznie woda po nim spływa, nawet jak stał w wodzie to nie za dużo jej wciągnął). Przepis na to miałem prosty, wykopać doły, wlać rzadkiej zaprawy i wypoziomować do sznurka aby wszędzie mieć jednakowy poziom. Styropian u mnie jest wkopany w podbudowę na 18cm - to mało więc przed zalaniem płyty trzeba będzie go czymś podeprzeć.

http://pics.tinypic.pl/i/00541/p2id3yaxam8t.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00541/h1js19b2fhrl.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00541/a3d77iiqtbrj.jpg

Widok na budowę z hałdy piachu z wykopu:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/vnoxzox9cx8d.jpg

Przy okazji jak byłem w "dużym" mieście to zakupiłem dystanse 13cm pomiędzy dolną a górną siatkę zbrojenia:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/21oolv7vl6xz.jpg

Mimo padającego deszczu i straszących chmur kopałem dalej:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/9ubir9w7320w.jpg

Nie zapomniałem też o czujnikach temperatury - dla przypomnienia, na krawędzi płyty jeden pod podbudową , drugi pomiędzy podbudową a XPS i trzeci będzie pomiędzy XPS a płytą. Jeden też umieściłem na środku płyty pomiędzy podbudową a XPS:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/6qrhnaoosi54.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00541/mxu2mzfbk38k.jpg

Po miesiącu od wykonania przyłącza wodociągi łaskawie przyjechały zrobić odbiór i następnego dnia mieliśmy już wodę :)

http://pics.tinypic.pl/i/00541/7c047qeze7b9.jpg

Całe szczęscie bo wczesniej dowoziłem na budowę wodę takim oto wynalazkiem w beczkach :yes:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/hr3x0neunam2.jpg

Niestety pogoda też nie była łaskawa i było kilka burz i dużo deszczu. Ogólnie podbudowa wytrzymała to wszystko całkiem dobrze, a nawet deszcz ją trochę wyrównał. Niestety nie obyło się bez wypłukań:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/thmniylcms3u.jpg

W międzyczasie jak robiłem szalunek to przyjechało zbrojenie. 3744m fi10, 168m fi8 i 12m fi12 na startery trzpieni do okna narożnego:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/cm5cykianmgq.jpg

Trochę zabawy i mamy takie efekty:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/y4s9uhxp4o00.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00541/q0gd4f50981j.jpg

[sebcioc55]

15.06.2014

Jak jestem na budowie to zaobserwowałem, że gdy ktoś przejeżdża ulicą to dziwnie się patrzy na moje poczynania. Ostatnio jeden z sąsiadów śmiał się ze mnie że buduje dom tylko ze styropianu - w sumie na obecną chwilę to tak wygląda ;)
Gdy już miałem ścianki boczne to wszystkie szczeliny zapianowałem i zabrałem się za układanie XPS.

http://pics.tinypic.pl/i/00541/bqjwk1tfkq7y.jpg

Płyta ma być grubości 22 cm więc jest 22 cm :)

http://pics.tinypic.pl/i/00541/21cttc1w010x.jpg

Po ulewnych deszczach pomimo tego że dom się dopiero buduje to mamy już w nim roślinki ;)

http://pics.tinypic.pl/i/00541/vf4g8m5tyk9w.jpg

Na koniec dzisiejszego dnia plac boju wygląda tak:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/2qjz72sr8muy.jpg

myślałem że będzie szło szybciej, ale docinanie i klejenie (kleje płyty specjalnym klejem do XPS) i przy okazji wyrównywanie podbudowy żeby styropian leżał idealnie. Myślałem że położę XPSa w 2 dni a tu mi pewnie zejdzie 3-4 dni.
Zanim zabrałem się za budowanie to obejrzałem kilkanaście DB na forum i dużo czytałem o wykonaniu płyt fundamentowych. Nie jest to trudne ale łatwe też nie. Obecny etap jest dość prosty, to jak układanie pokojowych paneli drewnianych, mierzenie i docinanie. Jedynym wyjątkiem jest to że jak się kładzie panele w pokoju to nie wycina się dziur na rury do kibelka :P

Na chwilę obecną budowa płyty fundamentowej zajęła mi:
- wykop + podbudowa 1,5 dnia
- kanalizacja + przepusty 3 dni
- szalunek ze styro wraz z dniem dzisiejszym 4 dni

Liczę dni jako całe, jeżeli robię coś po pracy to 1 dzień = 2 popołudnia. Dlatego to tak długo trwa.... Wszystkie prace wykonuję samodzielnie, jeżeli jest inaczej to to opisuję.
Koszty podsumuję jak wyleje płytę i wykonam drenaż.

[sebcioc55]

21.06.2014

Długi weekend niestety przeminął pod znakiem deszczu i nie za wiele zrobiłem, jakby nie mogło padać wtedy kiedy trzeba pracować!
Trochę udało mi się porobić w sobotę pomiędzy urwaniami chmury:
http://images.tinypic.pl/i/00543/0521u4trn92n.jpg

Czekałem aż woda wsiąknie/wyschnie i jechałem z XPSem. Potem chowałem się i czekałem aż przestanie padać, i tak kilka razy:
http://images.tinypic.pl/i/00543/h96ntzb3pxnc.jpg

Poniżej widać że padało sporo, można powiedzieć że basen, jak się później okaże to był pikuś i trzeba było wszystko wcześniej zabezpieczyć folią..... :bash:

http://images.tinypic.pl/i/00543/wgmaxdcxx61e.jpg

cdn..

22.06.2014

Wczoraj w nocy u mnie była potężna ulewa, dosłownie. Ciągle tylko myslałem żeby nic się nie stało złego na budowie. Wcześniej jak padało to tam gdzie jeszcze nie było styro robiły się małe kałuże ale zaraz wszystko wsiąkało.
Przychodzę dzisiaj rano a tam ARMAGEDON!

Na początek myślałem że wypłukało kilka ładnych cm piachu z pod styropianu, a położyłem już go 2/3!!:
http://images.tinypic.pl/i/00543/yrbp2bo0xbu9.jpg

Okazało się że to nie XPS opadł tylko podniósł się EPS po bokach. Jak porozcinałem klej pomiędzy xps i EPS okazało się że miejscami EPS podniósł się o 10cm !!
http://images.tinypic.pl/i/00543/elk8ck086vf1.jpg

W nocy musiało tyle napadać że woda nie nadążała wsiąkać i zrobiło się jej tyle że postanowiła uciec najłatwiejszą drogą z powstałego basenu. Wypłukała piasek którym zasypywałem szczeliny (nie zagęszczony) w wykopach pod EPS i co gorsza zrobiła sobie fose dookoła EPSa a jak wiadomo styropian unosi sie na wodzie no i się qrwa podniósł ! Jakby się podniósł i potem opadł to nic by się nie stało, ale woda wtłoczyła piasek pod EPS i tak został.
Najgorsze jest to że teraz brakuje miejscami podbudowy, max 8cm od krawędzi XPS do środka płyty.

http://images.tinypic.pl/i/00543/gn6srvxrr0t8.jpg

Jutro będę kontaktował się z kierbudem co z tym zrobić. Pewne jest to że muszę rozebrać cały szalunek z EPSa!:bash: Ale co zrobić z tym podpłukanym piaskiem? Tak żeby się nie narobić mega, żeby nie rozwalać już ułożonego XPSa no i przede wszystkim żeby było dobrze. Macie jakieś pomysły?

Jak głosi jedno z najbardziej trafnych przysłów: "mądry Polak po szkodzie" to dzisiaj rozłożyłem na całej płycie folie:
http://images.tinypic.pl/i/00543/pxb56az233dq.jpg

[sebcioc55]

26.06.2014

naprawy szkód po oberwaniu chmury cd..
Dzisiaj na koniec dnia pozostała mi jeszcze do poprawienia 1/8 szalunku :yes: potem dokończe kłaść XPSa, potem docelowe ułożenie folii i jazda ze zbrojeniem.
Na poniższym zdjęciu widać jak to wygląda po rozebraniu szalunku, dodatkowo ucinam po obwodzie po 0,5m do środka domu XPSa żeby wyrównać ewentualne braki w podbudowie.
http://pics.tinypic.pl/i/00545/d62q9vx93tch.jpg

Po odkopaniu i wyrównaniu "grunt" pod EPS wygląda tak:
http://pics.tinypic.pl/i/00545/d8psw44rc915.jpg

Na szczęście zaprawa na której poziomowałem styro została na miejscu i nie musiałem już tego ponownie robić. Zdaje mi się że ta zaprawa miedzy innymi przyczyniła się do podniesienia szalunku, ale teraz to mogę sobie tylko gdybać.
TIPS&TRICK jeżeli zaczynacie zabawę ze styro i już wypoziomowana podbudową zabezpieczcie wszystko przed deszczem - folia po całości w zupełności wystarczy.
A tak to wygląda teraz:
http://pics.tinypic.pl/i/00545/ra193pys55xg.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00545/oiemj35f8tv4.jpg

Na chwilę obecną budowa płyty fundamentowej zajęła mi:
- wykop + podbudowa 1,5 dnia
- kanalizacja + przepusty 3 dni
- szalunek ze styro 5 dni
- naprawa szalunku 2 dni

[sebcioc55]

1.07.2014

Dzisiaj był ostatni dzień zabawy z szalunkiem z XPS/EPS. Zostało mi 7 szt XPSa 10 cm z frezem i jedna trochę podcięta sztuka EPS 120. Się wykorzysta :) Widać też odcięte kawałki XPS, czasami jak mi piła zeszła to wyglądało jak od rzeźnika i musiałem szlifować.

http://files.tinypic.pl/i/00547/l6ujomsebkpr.jpg

Tak to wygląda po ściągnięciu foli przed odkurzeniem i przetarciem wilgotnym mopem ;) w tle rozłożone 300m^2 foli 0,2. TIPS&TRICK taka grubość folii wydaje się odpowiednia, jest bardzo mocna, jak wylewałem deszczówkę za burty styropianowe to nic się nie porwało, a szarpałem ją jak głupi.

http://files.tinypic.pl/i/00547/1lswl2luydq2.jpg

Płyta ma pow. 125 m^2 - odkurzanie i mopowanie zajęło mi 40 min, całe szczęście że ostatecznie dom będzie mniejszy, kto by to sprzątał ;)

http://files.tinypic.pl/i/00547/qg5gl8cvfo0q.jpg

Plan na jutro to zapianować wszystkie szczeliny, poucinać nadmiarową piankę, wyłożyć szalunek folią i obrobić kanalizę/przepusty. Muszę jeszcze wymyśleć co z ewentualną wodą opadową.... macie jakiś pomysł?

Na chwilę obecną budowa płyty fundamentowej zajęła mi:
- wykop + podbudowa 1,5 dnia
- kanalizacja + przepusty 3 dni
- szalunek ze styro 6 dni
- naprawa szalunku 2,5 dni

Koszty:
#uzupełnię po wylaniu płyty.

[sebcioc55]

14.07.2014

troche zaniedbałem dziennik, zrobił się z tego teraz raczej tygodnik ;) Ostatni tydzien robiłem na budowie ile mogłem, ale po pierwsze to natłok pracy, a po drugie to ta pogoda... . Praktycznie najwięcej zrobiliśmy w weekend (miałem nawet żeńską ekipę budowlaną :)), w tygodniu to sporadycznie po kilka godzin jak nie padało.

Obecny etap to wykonanie zbrojenia płyty prętami żebrowanymi fi10 siatka 150x150 górą i dołem (w sumie 3700m i jakieś 2,6t).
Pod zbrojenie idą dystanse 25mm + podkładka 3mm żeby nie dziurawić XPSa.

http://images.tinypic.pl/i/00552/izh7489g9pa4.jpg

Wszystko wiąże takim gotowym drutem wiązałkowym + specjalna wiązarka idzie b.szybko i obedzie się bez powykręcanego nadgarstka.

http://images.tinypic.pl/i/00552/ll69h7m7cnrh.jpg

Kupiłem też taką gigantyczną giętarkę. Sam byłem zaskoczony jej wielkoscią, ale musi taka być bo ogarnia nawet żebrowane fi16 - mam takie do gięcia do podciągów.

http://images.tinypic.pl/i/00552/luog7rxi7m8w.jpg

Jak już pisałem, w weekend do pomocy przyjechała reprezentacja płci pięknej. Dziewczyny jak szalone ciągały druty, widać było chęć i zapał do pracy :cool:
Mieliśmy do ogarnięcia 314 prętów fi10, z czego około 80% do pocięcia.

http://images.tinypic.pl/i/00552/d2qekhd6h9tl.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00552/q0cjupofxsu9.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00552/1f30s2m0gwps.jpg

Pani inspektor kręci zbrojenie ;) taką maszynerią idzie elegancko, tylko plecy troche bolą..

http://images.tinypic.pl/i/00552/wpmpt0as1k9s.jpg

Dosyć mocno się wczuwam żeby było równo, ale jak się bedzie trzymać wymiarów to bedzie łatwiej się robić i prętów starczy. Trochę żałuje że nie cisnąłem i nie ogarnąłem zbrojenia rozproszonego, bo aż sięo nie prosiło, no ale trudno. Może następnym razem.

http://files.tinypic.pl/i/00731/atd7mt7jeoe6.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00731/5osl6btbo9gz.jpg

[sebcioc55]

21.07.2014

połowa zbrojenia już zrobiona, nie idzie to tak prędko jak mi się zdawało że będzie szło. Dzięki pomocy Pani Inspektor mamy już zrobioną całą siatkę dołem:

http://pics.tinypic.pl/i/00554/rcygayzv1e1r.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00554/b22viyf88qjm.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00554/mszf4a7nsksa.jpg

powyginałem też już wszystkie pręty potrzebne aby przejść z siatki dolnej na górną, 3/4 już powiązane, jutro po pracy dokończę resztę. Niestety nie zrobiłęm zdjęć bo jak schodziłem z budowy to było już ciemno, a lampę w aparacie mam słabą.
Pręty wyginałem sprzętem jak poniżej oczywiście po wykonaniu prototypu. Jak już wszystko miałem obczajone to robiliśmy z p.Inspektor 4-5 szt/min. W sumie było ich 320. Tą gietarkę kupiłem w firmie METAL (http://www.firma-metal.pl/produkcja-narzedzi), śmiało moge polecić ich wyroby, giętarka wygina jak szalona. W późniejszym etapie będzie miała szanse na konfrontację z kalibrem fi16 - zobaczymy czy nadal będzie taka cwana ;)

http://pics.tinypic.pl/i/00554/3xi36g3cv7pm.jpg

[netbet]

14.06.2014
Całe szczęscie bo wczesniej dowoziłem na budowę wodę takim oto wynalazkiem w beczkach :yes:

http://pics.tinypic.pl/i/00541/hr3x0neunam2.jpg



boskie!

powitać kolejnego samoroba!:D

pozdro
NETbet

[sebcioc55]

boskie!

powitać kolejnego samoroba!:D

pozdro
NETbet

witam :) musiałem sobie jakoś radzić bo wody nie było a potrzebowałem jej tylko troche do zaprawy :) wcześniej jak robiłem płot i zalewałem słupki to sąsiad woził mi wodę traktorem w takiej dużej beczce, ale ponieważ wziął za to dużo kasy to postanowiłem radzić sobie sam :cool:

[sebcioc55]

23.07.2013

Witam słuchaczy ;) niestety praca nie pomaga mi spędzać na budowie tyle czasu ile bym chciał. Obecnie zacząłem już robić siatke górą. W pojedynke idzie baaaardzo mozolnie.
A tak sobie radziłem ze słońcem podczas wiązania łączników siatki górnej i dolnej:
http://files.tinypic.pl/i/00555/l7ki436ae8ih.jpg

na tym zdjęciu widać startery z fi12 do trzpieni które będą trzymać podciąg nad oknem narożnym. Można już sobie po trochu wyobrażać jak fajnie się będzie patrzeć przez takie duże okno :D
http://files.tinypic.pl/i/00555/cxfnlooinkt8.jpg

Na chwilę obecną budowa płyty fundamentowej zajęła mi:
- wykop + podbudowa 1,5 dnia
- kanalizacja + przepusty 3 dni
- szalunek ze styro 6 dni
- naprawa szalunku 2,5 dni
- zbrojenie 8 dni

Koszty:
#uzupełnię po wylaniu płyty.

[Przemek Kardyś]

Też płytę chciałem, lecz ławy wylałem - dom podnosiłem i górki nie robiłem.
Płytę na górce bym chciał, to w koszty bym się wpakował,
a tak mam niedrogo!

SRAJKU!

[sebcioc55]

Też płytę chciałem, lecz ławy wylałem - dom podnosiłem i górki nie robiłem.
Płytę na górce bym chciał, to w koszty bym się wpakował,
a tak mam niedrogo!

SRAJKU!

Witam,
wiem wiem że robiłeś ławy - śledzę Twój dziennik. Na górce płyta to faktycznie dodatkowa zabawa i $, ja mam lekki spadek to ewentualnie dom mi się zsunie :cool:

Pozdrawiam i życzę dobrej pogody, aby dobrze się budowało :)

p.s. wiem że murowałeś na klej, a co sądzisz o zaprawie w puszce? podłączasz pod pistolet i jazda. Myślisz że warto? Czy klej jest wystarczająco przyjazny ?;)

[aiki]

Klej jest przyjazny. Piana lubi z wiatrem się poruszać :)

[sebcioc55]

26.07.2014

Dzisiaj był owocny dzień. Przyjechał mój dobry kolega Szymon i lecieliśmy z koksem. Przez kilka godzin zrobiliśmy prawie 2/3 siatki górnej, później jak zostałem sam to jeszcze trochę zrobiłem i tak oto mam 2/3 górnej siatki. Przy dobrych wiatrach jutro ją skończę i w tygodniu będę lał beton.

http://pics.tinypic.pl/i/00556/n94lszrzvg00.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00556/mt7t0j7svl2g.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00556/fuoklkpcxqfy.jpg

Na chwilę obecną budowa płyty fundamentowej zajęła mi:
- wykop + podbudowa 1,5 dnia
- kanalizacja + przepusty 3 dni
- szalunek ze styro 6 dni
- naprawa szalunku 2,5 dnia
- zbrojenie 9,5 dnia

Koszty:
#uzupełnię po wylaniu płyty.

[dez]

Z ciekawości zapytam ile godzin pracy liczysz dziennie?

[aiki]

Pewnie zależy kiedy słońce wstaje i zachodzi plus jakaś godzinka hehe.

[sebcioc55]

Licze ok 10h dziennie. Jak robie tylko po pracy to licze to jako pol dnia - czasami pewnie to i bylo wiecej niz 5h. Teraz jak sa takie upaly i uda mi sie caly dzien siedziec na budowie to tez licze to jako caly dzien ale pomiedzy 13-17 nic nie robie bo jest niewyrobka.
Do tego czasami ktos mi pomagal a to jest niepoliczalne. Ja 90% wszystkiego zrobilem sam - idzie to bardzo powoli. Zauwazylem ze jak jedna osoba mi pomaga to idzie do 3x szybciej niz samemu. Tu przytrzyma tam pomoze. A samemu to czasami czuje sie jak mcgayver bo musze wymyslac rozne patenty zeby cos zrobic w pojedynke ;)

[aiki]

Wszelkie przyrządy pomocnicze po budowie samemu będziesz miał opanowane perfekt - szczególnie podpórki i przytrzymajki :)

[sebcioc55]

Wszelkie przyrządy pomocnicze po budowie samemu będziesz miał opanowane perfekt - szczególnie podpórki i przytrzymajki :)

weź mi nie mów, bo jak robiłem sam szopę na narzędzia/przeciwdeszczową/z tarasem to miałem taki survival że masakra. Robiłem ją totalnie sam, a to nie jest łatwe, miałem dwie drabiny do których kantówki przywiązywałem sznurkami i dopiero mogłem coś robić, bo inaczej by mi pierdykło ;)

[sebcioc55]

29.07.2014

W końcu koniec zbrojenia, w sumie już wczoraj było zrobione ale juz nie milieśmy siły aby dokończyć te 4 pręty, więc zrobiłem je dzisiaj. No i tak to wygląda.

http://files.tinypic.pl/i/00557/dk6u177v73oc.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00557/y0n41wu2dglf.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00557/15tti9yh4854.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00731/4b3tjo6wndem.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00557/7xp3wp0052ty.jpg

a to widok z lotu ptaka:):

http://files.tinypic.pl/i/00731/hmyldbkbwhaa.jpg

Na sobotę mam zamówione 29m^3 betonu B30 :D cały jestem osrany...

Na chwilę obecną budowa płyty fundamentowej zajęła mi:
- wykop + podbudowa 1,5 dnia
- kanalizacja + przepusty 3 dni
- szalunek ze styro 6 dni
- naprawa szalunku 2,5 dnia
- zbrojenie 10,5 dnia

Koszty:
#uzupełnię po wylaniu płyty.

[Przemek Kardyś]

p.s. wiem że murowałeś na klej, a co sądzisz o zaprawie w puszce? podłączasz pod pistolet i jazda. Myślisz że warto? Czy klej jest wystarczająco przyjazny ?;)

U mnie pianka to dodatkowo jakieś 6-7 stówek, więc myślałem o niej chłodno. Do kleju musiałem rozwijać kabel pod mieszarkę elektryczną, więc czasem nie chciało mi się wcale jechać na budowę jak sobie o tym kablu myślałem. Poza tym trzeba nabyć mieszarkę. Niestety u cyganów nie znalazłem, więc musiałem zapłacić za legalną... to dodatkowa wada kleju niestety. W sumie mógłbym pomyśleć, że jeszcze się to ustrojstwo przyda, ale na co? Przecież klej do siatki na styropian idzie wymieszać i wiertarką.
Co do samego kleju, to musisz dźwigać kaster, nosić wory i wodę, mieszać i czekać - trochę męczące. Samo murowanie idzie najlepiej z tego wszystkiego - klej jest łatwy w obsłudze, tylko nie warto się nim pochlapać, bo trudno doprać - podobnie jak takiego z puszki. Ogólnie jakbym miał murować jeszcze raz, to też wybrałbym klej z wora. Ale przy klejeniu styropianu na pewno kupię puszki.

[sebcioc55]

1.08.2014

Beton zamówiony więc trzeba się streszczać bo jutro już wylewamy. Zgapiłem od sadysty patent na ściąganie betonu po rurkach, w właściwie na dystanse do rurek, mam nadzieje że się nie obrazi:p. W tym miejscu bardzo chciałem podziękować firmie UKK Metal z Nowogardu za wykonanie dystansów lepszych niż się spodziewałem :)

http://pics.tinypic.pl/i/00559/z0lxx3rmh8md.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00559/thtl6ei3aen1.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00559/40f9c3gikaai.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00559/2lrrhbrnu0em.jpg

Zabezpieczyłem też boczny szalunek z EPS co by się nie poddał ciężarowi betonu. Nie zrobiłem tego zajebiście i wyszło że szalunek obsypany suchym betonem trzyma się bardzo mocno.

http://pics.tinypic.pl/i/00559/aeo270x80b6z.jpg

Wysprzątałem też z grubsza miejsce na beton, pozabezpieczałem wszystko co dałem radę przed nocą. Niestety nie zrobiłem wszystkiego i następnego dnia skoro świt poprosiłem moją Mamę, żeby mi pomogła. Była bardzo pomocna i jestem jej wdzięczny za poświęcenie.

Na chwilę obecną budowa płyty fundamentowej zajęła mi:
- wykop + podbudowa 1,5 dnia
- kanalizacja + przepusty 3 dni
- szalunek ze styro 6 dni
- naprawa szalunku 2,5 dnia
- zbrojenie 10,5 dnia
- zabezpieczenie szalunków + inne pierdółki przygotowawcze przed wylewaniem 0,5 dnia

Koszty:
#uzupełnię po wylaniu płyty.

[sebcioc55]

2.08.2014

Wylewamy !!:)

Jako że to była moja pierwsza styczność z takim etapem budowy to miałem gacie pełne, w nocy co chwile się budziłem i sprawdzałem czy to już. A wstałem o 4:30. Na początku podziękuję mojej Mamie za fotoreportaż z wylewania oraz za to że jak była potrzeba to wskoczyła w gumiaki i pomagała zgarniać beton :)
7:15 przyjechała pompa z pierwszymi 10 metrami betonu. Na początek byłem ja i kolega Grzesiek. Ja machałem rurą a on odpowiadał za zawibrowanie betonu.

http://pics.tinypic.pl/i/00559/86134xmm5ofg.jpg

no i się zaczęło:

http://pics.tinypic.pl/i/00559/mri5hvfpkjfo.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00731/9mv81be4zkbz.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00731/ue6zjgpfoemh.jpg

Po chwili przyjechali bracia Piotrek i Michał do pomocy. Co się później okazało mieli najtrudniejszą robotę ;) - ściągali nadwyżki betonu tym samym nadając ostateczny kształt powierzchni płyty.

http://pics.tinypic.pl/i/00559/cqvfo7cc0wk6.jpg

tu po prawej widać speca od pompy:

http://pics.tinypic.pl/i/00559/sfewla4pcogt.jpg

Na początku szło nam baaardzo mozolnie. Beton gęsty, ja lałem go za dużo, chłopaki jeszcze nie dopracowali techniki, ale robimy dalej. W końcu zawodowi z nas budowlańcy 8-)
Potem przyjechało kolejne 10m betonu:

http://images.tinypic.pl/i/00731/6yf7xp0b031y.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00731/td324ygxg5mx.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00731/c0hq0x2vjij1.jpg

C25/30. Ale powiem szczerze, gdyby dali mi B25 to pewnie i tak bym się nie skapnął, mam nadzieje że tak nie zrobili... ;)

http://images.tinypic.pl/i/00731/td324ygxg5mx.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00731/60rk4ou0hxsy.jpg

W pewynm momencie musieliśmy zrobić przerwę żeby podgonić z równaniem i przełożyć rurki dalej, troche za dużo nawaliłem betonu, no to musiałem go porozgarniać ;)

http://pics.tinypic.pl/i/00559/3jvqjw54msei.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00559/cdhm6bvnx2tj.jpg

Tutaj wysięg pompy.

http://pics.tinypic.pl/i/00559/s9mrn4t59uwa.jpg

Chłopaki równają.

http://pics.tinypic.pl/i/00559/b0rnrhlgnb0i.jpg

Grzesiek wibruje.

http://images.tinypic.pl/i/00731/0wt07vrizpz0.jpg

Tutaj już wszystko wypompowane, zostało mi może z 0,4m^3 betonu, a zamówiłem o 1,5m za dużo. Widocznie były różnice w poziomach gdzie niegdzie.

http://pics.tinypic.pl/i/00559/n9f79jd11o66.jpg

"wibrować czy nie wibrować.....?"

http://pics.tinypic.pl/i/00559/zvqj2fq3mi33.jpg

Tu już końcowe ściąganie betonu, ja tylko latałem jak głupi i nadwyżki zbierałem do taczki, co by się nie zmarnowały. To co zostało wylałem sobie na zjazd z drogi głównej. Miałem ewentualną nadwyżkę wlać do stopy pod słup w rogu tarasu, ale nie zdążyłem wykopać dołu i zazbroić.

http://pics.tinypic.pl/i/00559/ngrwjiebxto6.jpg

No i po 2,5h roboty zrobione :) Tak to wygląda przed położeniem folii. Miejscami widać "posmak" zbrojenia. Są rowki po rurkach, są też drobne nierównosci i zgrubienia.

http://pics.tinypic.pl/i/00559/ph88okyy87nf.jpg

Ogólnie jestem bardzo zadowolony z efektu, ale płytek bym na to nie położył :no: A że pójdzie na to kilkanaście cm styro to mi to lata. Nie brałem też łaty wibracyjnej bo w wypożyczalni mieli takie duże i bałem się że jej nie podołam. Gdyby mieli małą to bym wziął. Tym sposobem zaoszczędziłem 300 zł, a gładka płyta nie jest musem.

Tak wygląda płyta po położeniu folii.

http://pics.tinypic.pl/i/00559/aebgfpfqg0uj.jpg

Zapodam jeszcze fotki płyty w pełnej okazałości ale jak ściągnę folie bo teraz zapomniałem.

Na chwilę obecną budowa płyty fundamentowej zajęła mi:
- wykop + podbudowa 1,5 dnia
- kanalizacja + przepusty 3 dni
- szalunek ze styro 6 dni
- naprawa szalunku 2,5 dnia
- zbrojenie 10,5 dnia
- zabezpieczenie szalunków + inne pierdółki przygotowawcze przed wylewaniem 0,5 dnia
- wpompowanie betonu + obróbka 2,5h

Koszty:
#uzupełnię po zrobieniu drenażu - zapomniałem o nim ale na dniach go wykonam :)

[Sadysta]

Gratuluję płyty.
Widzę, że podpory prowadnic się przyjęły :D
Oglądam i przypominam sobie moją robotę. Powodzenia będę odwiedzał.

[sebcioc55]

Gratuluję płyty.
Widzę, że podpory prowadnic się przyjęły :D
Oglądam i przypominam sobie moją robotę. Powodzenia będę odwiedzał.

Dzięki :)
Przyjęły i zrobiły dobrą robotę, bez nich i rurek to nie wiem jakby ta płyta wyglądała...
Teraz muszę tylko ją podlewać, na razie mam podlana i zakrytą folią na noc, zaraz jadę zobaczyć co tam się dzieje. Nie wiem tylko jak długo mam tą folie na niej trzymać.
Druga sprawa to zastanawiam się nad tymi cudami do stawiania pierwszej warstwy bloczków, wszyscy mi odradzają bo podobno poradzę sobie "tradycyjnie". Ale sęk w tym że ja lubie takie różne bajery i wynalazki 8)

[Bridges]

To i jak się przywitam, bo przeczytałem dziennik/tygodnik :)
Gratuluję płyty! Super osiągnięcie.

U mnie właśnie zabrakło tego patentu sadysty z rurkami na dystansach i tak zbierałem nadwyżki betonu drewnianą łatą długości 6-6,5m.
Zostały u mnie widoczne takie charakterystyczne łuki :) bo się łata wyginała :/

Ja folie miałem około 10 dni i codziennie raz podlewałem, a trafiłem na gorący czas na początku czerwca.

Powodzenia w dalszych pracach!

[sebcioc55]

Witam :)

teraz też nie jest zbyt chłodno :) ja już na piątek zamówiłem bloczki na ściany zewnętrzne. Zamierzam je postawić na płycie co bym się za dużo nie nadźwigał.
Dzisiaj jak byłem w betoniarni to mi powiedzieli że ludzie czasami wlewają beton i tylko więcej go wibrują buławą i tak zostawiają, bez żadnych łat i takich tam, ale tym sposobem nie miał bym kontroli nad grubością płyty, a miało być 22cm i jest 22-23cm.

Wieczorem jak będę miał chwile to zajrzę do Twojego DB :) Pozdrawiam.

[sebcioc55]

4.08.2014

Zakupy i zebranie sił do dalszej pracy

Ponieważ płyta "dochodzi" pod mokrą folią, a w piątek przyjadą bloczki to pora na opaskę, drenaż i kanalizacje deszczową. Oto co dziś zakupiłem:

Zestaw do drenażu, brakuje jeszcze folii kubełkowej no i chyba rurę obłożę jakimś żwirem, nie wiem czy to potrzebne bo u nas taki żwir 8-16 lub 16-32 kosztuje 55zł/tona a musze go kupić chyba z 6 ton. Chyba to oleje i zasypie go piachem, w końcu mam rurę w otulinie więc się nie zamuli, przynajmniej nie powinna ;)

http://images.tinypic.pl/i/00560/qcfb6fc1klt4.jpg

rura to wavin fi 100 w otulinie z włókna syntetycznego

http://images.tinypic.pl/i/00560/w3xt10b8lyhf.jpg

Kupiłem też folię pod ściany zewnętrzne, piszą żeby kłaść ją na równym podłożu a najlepiej na zaprawie i potem dopiero właściwa zaprawa i bloczki. Ale moja płyta jest w miarę równa więc to oleje i położę folie na płycie i na to zaprawę.

http://images.tinypic.pl/i/00560/4cd5ksr4zf2b.jpg

Jak pisałem wyżej mam zamiar zrobić od razu kanalizację deszczową, ale nie wiem czy po jednym spuście na połać wystarczy. Tak niby jest w projekcie ale.... muszę się dowiedzieć czy będzie OK.

EDIT: kolejna wątpliwość. Zastanawiam się jakie zrobić nadproża. Najpierw chciałem zrobić je z takich gotowych belek:

http://www.leier.pl/malbork/katalog/img/3520_leier_strong.jpg

Ale trzeba je nadmurowywać warstwą uzupełniającą z cegieł. Więc stanie chyba na standardowych L-kach ale chciałbym je ułożyć o tak i dać XPS pomiędzy nadproże a roletę. Jeszcze nie wiem czy na bank tak można zamontować okno, ale rozmawiałem z jedną firmą i nie stwierdzili problemu:

http://files.tinypic.pl/i/00560/jjd62hewm8g7.png

[aiki]

Nie znam tematu ale poczytaj o nadprożach do rolet. skrzynka sie chowa w nadproże i na to styropian i nie ma mostków termicznych.
Chyba, że czegoś tam nie pamiętam.

[kamilb1987b]

też wiele myślałem o roletach i pewnie wiele będę myśleć ale rolety podtynkowe stanowią mostek. jedyny ich plus to że nie widać kasety. ja ze względu na mierzenie typowo w pasywność będę robić coś takiego 273557 dzięki temu po zamknięciu rolety między roletą a oknem będzie przestrzeń w której będzie sie gromadzić uciekające ciepło czyli w niej będzie taki bufor i powinny być mniejsze straty ciepła przez okna w nocy a wtedy i nad ranem jest najzimniej. minusem jest to że widać kasetę ale jestem w stanie to przełknąć dla likwidacji mostka. na dzień dzisiejszy nie wiem czy jest lepszy sposób na uniknięcie dużego mostka.
co do pakietów w ociepleniu to jakiś czas temu pisałem aby się nad tym zastanowić i miałem wątpliwości ale po zglebieniu z grubsza sprawy będę do tego każdego zachęcać. już tłumaczę dlaczego. pakiet dobry do montażu będzie musiał mieć wymiary 4-16-4-16-4 czyli razem 44mm. koszt takiego pakietu o współczynniku U szyby 0,6 to 156zł netto i jakieś 180 za szybę 0,5. taki pakiet może być przy powierzchni szyby max 3,5m2 więc łatwo przeliczyć co można a co nie. przy większych musi być grubsza szyba najlepiej 6-14-6-14-6 i to daje 46mm i jeszcze myślę że ujdzie. co do wiatrów to szyba wytrzyma w XPSie raczej podobnie jak w ramie więc nie ma co się tym martwić. ta grubsza szyba kosztuje jakieś 200zł netto. jak Ci zostało trochę XPSa to w sam raz na pakiety wystarczy. jak się boisz o duże okna to daj pakiety tam gdzie są mniejsze bo takie też masz a przy okazji będą mieć lepszy współczynnik od typowego okna i tańsze o ponad połowę. można przemyśleć bo jeszcze jest czas.
OZC które podawałeś to tak jak wcześniej Ci wspominano raczej wychodzi dobrze dla parametrów które podałeś. dla parterówki ciężko jest schodzić niżej ze względu na większą powierzchnię podłogi i dachu a przez nie dużo ucieka. 10cm w podłodze to bardzo mało, ale można było dać pod typowo podłogę dodatkowo 10cm EPS100 i byłoby lepiej a przy okazji mniej betonu, mniej zbrojenia a może nawet bardziej by się opłacało rozproszone. o coś takiego mi chodziło 273558 rysunek nie jest idealny ale można się domyśleć o co chodzi. tylko że teraz jest za późno.do ogrzewania lepiej sobie wsiąść pompę ciepła z dobrym COPem i też nie będzie masakrycznie drogo. planujesz styro jeszcze na podłogę więc te 10cm musi być. w dachu daj sobie te 40cm przyzwoitej wełny i będzie cieplutko.

[sebcioc55]

Nie znam tematu ale poczytaj o nadprożach do rolet. skrzynka sie chowa w nadproże i na to styropian i nie ma mostków termicznych.
Chyba, że czegoś tam nie pamiętam.

W przypadku skrzynki pod nadprożem. to wlatuje tam zimne powietrze przez szczelinę w miejscu gdzie wychodzi roleta i tak na prawde w skrzynce po jakims czasie temperatura jest taka jak na zewnątrz, czyli mamy spooory mostek. Najlepszym rozwiązaniem, bez mostków, jest roleta na elewacji, ale to nie wchodzi w gre, wtedy bym już w ogóle zrezygnował z rolet.



pisze....




Tak jak pisałem wyżej, moim zdaniem roleta na widoku to masakra. Muszę ją wsadzić pod izolację/zrównać ją. To moje kombinowane nadprożę wydaje się dobrym rozwiązaniem, nie mniej jednak wymaga trochę zabawy, no i wszystkie okna od góry bedą mocowane w XPSsie.
Jeżeli chodzi o same pakiety, to u mnie jeszcze nie ten poziom wtajemniczenia w budownictwo abym się na to szarpnął. W garażu je zrobie w ramach testu, może w następnym domu się odważę :)
Ostatnio chodzą mi po głowie okna aluminiowe z jak najmniejszą ramą, taką która właściwie służyła by tylko do mocowania pakietów w murze/izolacji.
Natomiast jeżeli chodzi o OZC to wyszło jak wyszło, przegrody uważam że mam b.dobre wpasowują się pomiędzy NF15 a NF40 a czasami mniej.
W podłodze będzie w sumie ok 28cm 0,035, ściany to 20 cm 0,031 no i strop to będzie jakieś 40-60cm 0,040 (lepiej więcej tańszej niż mniej droższej). Zamiast jechać w nadmiarową izolację lepiej dołożyć np do PC, tam każda stracona kWh boli 4x mniej - wszystko trzeba liczyć.

W konkursie na źródło ogrzewania zostało już tylko dwóch kandydatów: GAZ oraz PC glikolowa ( chiński meeting:) albo polski eco-pol, DZ we własnym zakresie), gaz wcale nie jest taki drogi, ale to jednak gaz, byle jaka wojna i będzie kosztował miliony albo go zakręcą! A PC tania w użytkowaniu ale jednak swoje kosztuje no i jak urwą mnie od prądu to będzie zimno... Najlepsza opcja to PC + fotowoltaika na całym/połowie dachu, ale to jednak duży wydatek $$ żeby potem mieć tanio i niezależnie.

[kamilb1987b]

bez prądu to nic teraz nie będzie chodzić bo wszystko wymaga zasilania do sterowania więc nie ma co się obawiać pompy ciepła. ja osobiście gazu nie chcę to bo są ruski a im nie wolno ufać a prąd raczej musi zawsze być (nie licząc awarii). ilość ocieplenia nie świadczy że ma się NF40 lub NF15 tylko zapotrzebowanie na ciepło. czasami wystarczy mieć tyle co Ty masz do NF40 a czasami nie. to zależy od strefy, szczelności i wyglądu domu. niestety parterówką nie osiągniesz za wiele przy normalnych nakładach finansowych.

[sebcioc55]

wiem że nie świadczy, tylko przywołuje pewne "normy" bo do czegoś trzeba się odnieść. Jest tutaj na forum parę osób które osiągnęły przedział NF15-NF40 w domu parterowym i to bez wielkich nakładów finansowych. U mnie dużo psuje to że to parterówka, kolejne rzeczy to okna od północy, okno narożne i inne.
Jeżeli miałbym PC z COP 4 to zużywałbym 4x mniej kWh czyli coś koło NF15 ;)

EDIT: piec gazowy podłączasz pod UPS i masz ciepło w domu ;) ale zobaczymy jakie będą wyceny na przyłącze gazowe i instalację w domu, oraz czy dojrzeje do samodzielnej instalacji PC.

[sebcioc55]

8.08.2014

Witam, niestety postępy na placu boju marne bo praca zawodowa nie pozostawia mi zbyt dużo czasu na budowę.
Tak jak obiecałem wcześniej wrzucam zdjęcia gołej płyty po zdjęciu folii:

http://pics.tinypic.pl/i/00562/83lqnf6iyrf0.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00562/vkw5ode6b1f9.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00562/t98g52htffzx.jpg

przyjechała też połowa bloczków na ściany zewnętrzne:

http://images.tinypic.pl/i/00731/z7efy69r3mkq.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00562/yyn418h475n9.jpg

oraz klej który rozłożyłem na bardzo mocnej izolowanej palecie :P

http://pics.tinypic.pl/i/00562/lmpiljba1aa6.jpg

Wieczorem zabrałem się za bednarkę, doły wykopałem wcześniej po pracy, oprócz bednarki miejscami nad nią wejdą jeszcze rury od deszczówki. Uziom otokowy wykonuję wg normy PN-IEC: 61024-1:2001 na głębokości co najmniej 0,5m i odległości od budynku nie mniejszej niż 1m i 1,5m od wejscia.

http://pics.tinypic.pl/i/00562/dx04vpzk64nl.jpg

niestety zabrakło mi 6m bednarki, będę musiał w poniedziałek dokupić. Weekend mam cały zawalony więc robota ruszy z kopyta od poniedziałku ;)

[kamilb1987b]

jak ja bym też chciał już budować a nie czekać... aż mnie nosi do tego i pewnie jak będę budować to na prochach będę jechać aby to wytrzymać bo pewnie będę robić do upadłego. też planuję bloczki solbet. cenowo dużo tańsze od ytonga i termalicy i słyszałem że jakościowo mocna średnia półka. jak będziesz murować to będę wdzięczny za opinie czy trzymają wymiary.

[sebcioc55]

14.08.2014

Witam po krótkiej przerwie :)
praca zawodowa ostatnio mnie nie oszczędzała i nie miałem czasu na budowę. Całe szczęście od dzisiaj wszystko się zmieniło bo mam 2 tygodnie urlopu, który zamierzam wykorzystać na wymurowanie ścian zewnętrznych (taki jest plan, jak będzie to zobaczymy).

Więc ściany zewnętrzne tak jak już pisałem będą z betonu komórkowego firmy SOLBET, o szerokości 24 cm odmiana 600. Specjalnie dla kamilb1987b sprawdziłem wymiary kilku bloczków i zgadzają się z deklarowanymi: (jeżeli jakaś duża ilość będzie miała inne wymiary lub będzie dużo popękanych bloczków to będę raportował)

http://files.tinypic.pl/i/00564/tmy5qihnvoc1.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00564/qxc34mvgsfea.jpg

Do pomocy przy pierwszej warstwie wezwałem kolegę Krzycha (już mi pomagał przy podbudowie), ponieważ też jest na urlopie więc ma czas ;) Samemu nie dał bym rady z niwelatorem. Zanim wszystko sobie przygotowaliśmy i ogarneliśmy system to minęło troche czasu, ale w końcu zaczeliśmy:

http://files.tinypic.pl/i/00564/to3noyipmn6f.jpg

W murowaniu pierwsze jwarstwy pomagały nam specjalne cuda, które odkupiłem od sadysty - na prawde dają radę, przy dobrze wypoziomowanej zaprawie kładziesz bloczek i ewentualne minimalne poprawki i jedziesz dalej.

http://files.tinypic.pl/i/00564/qm0apxsdbnka.jpg

Do cięcia mam specjalną piłę i specjalny bajer żeby równo nią ciąć.

http://files.tinypic.pl/i/00564/5u3cbi2x1hmd.jpg

Poniżej efekty kilku godzin pracy. Pierwsze bloczki szły nam baardzo powoli, pózniej już było ekspresowo, szkoda że Krzychu musiał jechać bo dzisiaj byśmy skończyli pierwszą warstwę, a tak to tylko zdążyłem przygotować sobie na jutro stojaki.

http://files.tinypic.pl/i/00564/j8lbu95zuvsb.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00564/0691i0mdu5w8.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00564/jzha353yuvot.jpg

Zanim dzisiaj zaczęliśmy to jeszcze sprawdziliśmy niwelatorem jak wyszła mi ta cała super ekstra płyta fundamentowa ;)
No i wyszła całkiem nieźle, najwyższa różnica poziomów to 1,7 cm co daje średnią 0,85 cm, jak dla mnie to zajebiście :cool:

http://images.tinypic.pl/i/00731/yerad3t16dol.jpg

Nadszedł też czas na podsumowanie kosztów płytty fundamentowej (czasu jeszcze nie podliczę bo nie dokończyłem opaski):


koszt: [zł] Uwagi
1000 Projekt plyty fundamentowej
140 deski 8x2 + 60mb kontrłat
1050 wykop pod płytę 350 zł + dowozenie piachu na podbudowę 700
1620 piasek zasypowy 150 ton
56 10l paliza do zagęszczarki
7.5 kolanko fi110 45*
56.83 rura arot osłonowa fi 45 10mb
245.12 rura osłonowa fi 50 8mb, bednarka 30kg do zwrotu
54.99 piana do przepustow x2, czyscik do pistoletu
23.64 sznurek murarski 3x50m
9067.55 kanaliza, styro na płytę, kleje do styro, pistolet i łata, folia 0,2mm 300m^2
200 badanie stopnia zageszczenia podbudowy
403.44 zagęszczarka 530kg + transport 160 zł
7.5 kolanko fi 110 45* pomarańczowe zew. koło elewatora
220 dystans ZET 100m/50 szt 130mm do zbrojenia
122 rury, kolanka, 4x cement 25kg
5300 zbrojenie do płyty fundamentowej
200 tasma do folii, tarcze do ciecia pretow,cement 14x 25kg
116.24 dystanse 28mm pod zbrojenie
130 pase do szlifowania, czyscik, wiązarka, klej w puszce
45 tasma do folii, tasma uniwersalna, czyscik
180 drut wiązałkowy z oczkami 4x2500 szt.
17 tasma izolacyjna do folii
116.24 dystanse 28mm pod zbrojenie
140 rurki do wypoziomowania płyty
80 za wódke dla Andrzeja za dystanse
500 pompa do betonu 2h
7000 beton B30
250 bednarka 50m + 5 złącz
60 bednarka 7m
502 rura 315 2,2m + rura drenażowa fi100 w otulinie 62m
16 pianka niskopręzna

SUMA = 28911.05 /125,5 m^2 = 230,36 zł/m^2


Wyszło 230,36 zł/m^2 brutto płyty fundamentowej, jest to koszt całkowity, płyta z opaską, drenaż i uziom otokowy, wszystko do stanu 0. Jeszcze poodliczam sobie część VATu i wyjdzie troche taniej. Moim zdaniej wyszło tanio :cool: ale swoje się narobiłem.

[kamilb1987b]

napisałeś że za projekt płyty dałeś tysiaka z groszami, mam rozumieć że Twój architekt tego nie robił?

[sebcioc55]

Moj projekt to projekt gotowy na ławach, architekt adaptujacy nie podjał sie zaprojektowania płyty, wiec kupiłem projekt online ;)

[aiki]

Przy łączeniu docinanych pustaków jak i w narożnikach dawaj spoinę pionową.

[kamilb1987b]

Moj projekt to projekt gotowy na ławach, architekt adaptujacy nie podjał sie zaprojektowania płyty, wiec kupiłem projekt online ;)

to zapodaj linka do tej stronki bo też bym ich o to popytał. wtedy dużo taniej mogę mieć projekt. będę wdzięczny.

[[email protected]]

[QUOTE=sebcioc55;6580068]14.08.2014

Witam po krótkiej przerwie :)
praca zawodowa ostatnio mnie nie oszczędzała i nie miałem czasu na budowę. Całe szczęście od dzisiaj wszystko się zmieniło bo mam 2 tygodnie urlopu, który zamierzam wykorzystać na wymurowanie ścian zewnętrznych (taki jest plan, jak będzie to zobaczymy).

Więc ściany zewnętrzne tak jak już pisałem będą z betonu komórkowego firmy SOLBET, o szerokości 24 cm odmiana 600. Specjalnie dla kamilb1987b sprawdziłem wymiary kilku bloczków i zgadzają się z deklarowanymi: (jeżeli jakaś duża ilość będzie miała inne wymiary lub będzie dużo popękanych bloczków to będę raportował)[quote/]


Cena w miarę w normie - choć u mnie wyszło sporo mniej, ale co zrobione własnorecznie to przynajmniej masz pewność że dobrze, poza tym - to jednak płyta a to ogromna przewaga nad tradycyjnymi - przynajmniej dla mnie, jeśłi chodzi o solbet - sprawdzaj dobrze - już pisałem że u znajomej róznice w szerokości były do 1,5cm! jedne miały 24 inne 23 a skrajne 22,5 - ekipa musiała licować na równo do środka a na zewnatrz wyglądało jakby ktoś klocki powciskał do środka. Przy styro to potem sam nie wiem jak to nadrobić - takrze materiał sprawdzaj i reklamuj jak cos nie pasuje.

Jak już masz pierwszą warstwę to już z górki - ale sprawdź ja tez niwelatorem - przeciez własnie tu możesz zgubić to co Ci wyszło na płycie...

[sebcioc55]

@Aiki oczywiscie spoiny pionowe kleilem na zaprawe w naroznikach i przy docinanych. Wpychalem jej ile sie dalo. Teraz juz tylko klej - dzieki Bogu bo z tym robieniem idzie ślamazarnie.
@Kamilb1987b konstruktor to ppkonstruktor, wygoogluj sobie, moge ich polecic, kompetentni i mozna sie z nini dogadac.
@Santosz bloczki sprawdzam co jakis czas, na razie trzymaja wymiar lub max -1mm. Niwelatorem wszystko jade, narozniki mam co do milimetra. Co do kosztow to wiesz kazdy robi inaczej, Ty nie dawales XPS ani ton zbrojenia, ale za to miales konkretna wymiane gruntu. Ja uwazam ze cena dobra, wyceny od firm mialem tyle co teraz + jeszcze 10k, wiec wlasną pracą sporo zaoszczedzilem.
Powiem jeszcze jedno ze Twoj dziennik w duzym stopniu natchnal mnie do tego aby robic plyte samemu, patrzylem na zdjecia i sobie myslalem: wyglada na proste, powinienem dac rade. No i dalem :cool:

Dobra, wracam do murowania bo mi urlopu zabraknie :)

[sebcioc55]

16.08.2014

Witam. Ściany pną się do góry. Pomaga mi Pani inspektor. Wczoraj był też kolega z W-wy, a przed wczoraj z Poznania, więc udział w mojej budowie ma pół Polski ;) Co tam będę pisał, najlepiej pokażę zdjęcia:

Tutaj widać p.Inspektor jak bawi się niwelatorem i kolegę Dawida - przy okazji weekendowego grilla postanowił pomóc :) Pogoda nie dopisywała więc tylko zdążyliśmy dokończyć pierwszą warstwę, ale za to jest równo.

http://files.tinypic.pl/i/00565/efnhp1jmkm7r.jpg

Tutaj już następny dzień, p.Inspektor kładzie klej, a ja na to bloczki, gdyby nie docinanie szło by jak z bicza strzelił.

http://files.tinypic.pl/i/00565/1i8n7u0wbl8n.jpg

specjalne łączniki do ścian działowych - zgadnijcie co to jest? Nadaje się znakomicie ;)

http://files.tinypic.pl/i/00565/bu4h9o9eb710.jpg

Poniżej poglądowe panoramy, sorry za jakość ale mi się śpieszyło, tak tylko poglądowo.

http://files.tinypic.pl/i/00565/ty39qgaofuqz.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00565/475xge6zx562.jpg

I tu pojawia się pytanie, w technologi ścian z BK pod ostatnią warstwę podokienną daje się pręty zbrojeniowe wtopione w bruzdy w bloczkach. Powiedzcie jak to zrobić tutaj - gdzie jest tylko jedna warstwa, pod spodem płyta fundamentowa, nie ma gdzie dać zbrojenia, jak myślicie? Mam jeszcze dwa podobne okna no i drzwi, mam coś tam zbroić?? i najważniejsze pytanie, jak? Będę wdzięczny za podpowiedzi.

http://files.tinypic.pl/i/00565/vxqke6g5s42c.jpg

Wczoraj wymurowaliśmy ponad dwie palety bloczków, jak tak dalej pójdzie to za 9 dni ściany będą stały.

[aiki]

Przyjdzie rusztowanie pójdzie trochę wolniej.

[kamilb1987b]

czyli na tej jednej warstwie będziesz miał już okno? jakie? tarasowe i drzwi? czy jakieś duże okienko fix?

[sebcioc55]

Przyjdzie rusztowanie pójdzie trochę wolniej.

no jutro jadę się rozejrzeć za jakimś, nie wiem czy pożyczać a może kupić, bo pewnie się przyda, a będę jeszcze budował osobny garaż.


czyli na tej jednej warstwie będziesz miał już okno? jakie? tarasowe i drzwi? czy jakieś duże okienko fix?

tak, na tej warstwie będę miał okno - nikt nie wie czy dawać tam jakieś zbrojenie?
Akurat tam na zdjęciu będzie okno narożne 2,48 fix + 0,98 fix łączone niezbyt energooszczędnym słupkiem :mad:, no ale cóż, dom też musi jakoś wyglądać. Mam jeszcze jednego fixa od góry do dołu, drzwi tarasowe no i drzwi wejściowe, wszystko na tej pierwszej warstwie bloczków i cholera nie wiem czy tam wciskać jakieś pręty czy nie.

[kamilb1987b]

stałem dokładnie przed tym samym problemem co Ty teraz tylko ze ja jeszcze nie buduje i się nad tym zastanawiam aby właśnie w tej chwili wiedzieć co zrobić. z tego co wiem to BK robi się na kleju i temu daje zbrojenie a jak pierwsza warstwa była na zaprawie to ona powinna wytrzymać, dla pewności lepiej zapytać konstruktora. wydaje mi się że to powinno być w projekcie. można też nie murować pierwszej warstwy pod takie okna tylko okna zamówić z takim poszerzeniem i producenci mi tak zalecali więc możesz też zapytać gościa od okien i najwyżej skuć kilka bloczków pod oknami i tyle. a będziesz dawać jeszcze styro na podłogę? jakie ogrzewanie planujesz?

[sebcioc55]

stałem dokładnie przed tym samym problemem co Ty teraz tylko ze ja jeszcze nie buduje i się nad tym zastanawiam aby właśnie w tej chwili wiedzieć co zrobić. z tego co wiem to BK robi się na kleju i temu daje zbrojenie a jak pierwsza warstwa była na zaprawie to ona powinna wytrzymać, dla pewności lepiej zapytać konstruktora. wydaje mi się że to powinno być w projekcie. można też nie murować pierwszej warstwy pod takie okna tylko okna zamówić z takim poszerzeniem i producenci mi tak zalecali więc możesz też zapytać gościa od okien i najwyżej skuć kilka bloczków pod oknami i tyle. a będziesz dawać jeszcze styro na podłogę? jakie ogrzewanie planujesz?

Podloga bedzie na wysokosci wlasnie tych bloczkow na zdjeciu, czyli musze dobic jeszcze z 26-27cm, mysle ze 2cm wykonczenia potem 6cm wylewka z podlogowka no i zostanie miejsce na 19cm styro - jego grubosc uzalezniona od tych wczesniejszych.
A ogdzewanie to tak jak pisalem albo tania PC albo gaz - ale co raz bardziej sie do niego zniechecam.

[kamilb1987b]

Gaz to sa ruski i lepiej nie byc od nich zaleznym. A prad zawsze musi byc. Plyte masz ocieplona wiec teoretycznie styro jest zbedny i bedzie podrazac inwestycje. Ale skoro juz chcesz miec te bloczki na pierwszej warstwie to styro trzeba dac aby podniesc podloge tylko parter bedzie niski o ten bloczek czyli moze z 2,5m bedzie miec, troche malono chyba ze bedziesz o ten jeden wiecej murowac. Trzeba to obgadac a architektem adaptujacym. Podlogowke bedziesz robic?

[[email protected]]

Gratuluję decyzji, tym bardziej miło, że trochę natchnienia dały moje wypociny, jak sam pewnbie zauważyłeś nic to trudnego - na tyle że wraz z kolegą budowlańcem zakupiliśmy ploter do cięcia styropianu - taki profesjonalny że zajmuje pół garażu i teraz robimy gotowe płyty fundamentowe wraz z obrzeżem do konkretnego projektu - całość na miejscu składa się jak klocki. Ale właśnie na własnej płycie się przekonałem co można usprawnić i jak to wychodzi kosztowo.

Masz rację - nie miałem xps i tyle zbrojenia - za namową HenoKa porobiłem znaczniki w kilku miejscach na kanalizie i ścianach i obserwuję czy mi chata nie siada i na razie.....to mucha nie siada a dom stoi.

Jeśli chodzi o pierwsza warstwę - rzeczywiście niepotrzebnie murowałeś pod okna - są specjalne podpory (mam takjie u siebie) warte polecenia bo mam je ocieplane i eliminuja mostki termiczne. Ale też powiem tak - moja firma która mury stawiałą - nie dawała zbrojenia pod okna - i jakoś żyje. Zaraz się pewnie podniosą głosy i larum - ze jak, przecież trzeba, bedzie pekac - ale słuchajcie - mnie tez ktos zarzucil w dzienniku ze mam zbrojenie spawane a nie wiazane, ze spawac nie mozna itd. I co....bajki to. Ilu fachowców tyle opinii.....

Jesli chodzi o ogrzewanie - zima dopiero przede mna i o kosztach PC bede mogł powiedziec na wiosne ale w tej chwili grzeje wodę, bojler 300l i kosztuje mnie to - 40gr/dzien a woda temp 44st, wiec jest tanio.....

[kamilb1987b]

nie a co porównywać spawanego zbrojenia do zbrojenia pod oknem bloczków. jak jadę do pracy to po drodze byłem na jednej budowie i gadałem z gościem i mówił że kiedyś robili na ytongu ale zrezygnowali bo często im ściany pękały tłumacząc naprężeniami. z tego co mówił to zbrojenia pod oknami też nie dawali bo uznawali że nie trzeba. jak producent każe dawać to lepiej dawać, sebcio w Twoim przypadku myślę że nic się nie stanie z tym jednym bloczkiem bo w końcu jak się muruje na 4 warstwy i wtedy zostawia otwór na okno to po 3 warstwie daje się zbrojenie a 4 leży na tym więc Tobie leży na zbrojonej płycie pierwsza warstwa i jeszcze na zaprawie jest. myślę że możesz spać spokojnie ale nie mniej jednak niepotrzebne koszty przez to sobie zrobiłeś. ja na Twoim miejscu wolałbym skuć te parę bloczków i nie dawać styropianu na płyte którą i tak masz juz ocieploną tylko wymierzyć sobie jaką będziesz miał posadzkę wysoką i o tyle zamówić poszerzenia w profilach od okien. jeszcze na to jest czas.

[[email protected]]

Jeśłi ma być podłogówka to i tak trzeba dać styro, folie i wylewkę wiec pewnie z 17cm min zalezy ile chce dać pod podłogówkę, poza tym nie porównuję zbrojenia pod oknem do spawania belek tylko wskazuję na różnorodność opinii - jak słusznie napisałeś w swoim poście - Ty myślisz.....ale nie popierasz swojego myślenia jakimiś naukowymi tezami - czyli to tylko kolejna opinia - a inwestor decyzję musi podjąć i najlepiej jak się z kilku źródeł podpyta i sam wyciagnie wnioski - ja z doświadczenia własnego tylko powiem, że konstruktorzy, kierbudzi i inne kierowniki lubią przesadzac z ilością zbrojenia......pytanie ....czy u Ciebie są z polecenia czy z łapanki?

[sebcioc55]

Po konsultacji z infolinia techniczna Solbetu i moim kierbudem nie bede dawsl zadnego zbrojenia nad ta puerwsza warstwe. Kierbud powiedzial ze w ogole nie potrzeba zadnego zbrojenia pod okna, ale ja dam bo mi zostalo duzo pretow.
@Santosz a powiedz co to za izolowane elementy po okna?? U mnie mostka raczej nie bedzie bo okno tarasowe bedzie zamontowane tak jak zwykle.
Jezeli chodzi o podlogowke to oczywiscie bedzie, pod nia styro aby wyrownac poziom podlogi do tego bloczka, no i gdzies musze poupychac wszystkie instalacje. A 10cm pod plyta to zdecydowanie za malo... wiec bedzie w sumie prawie 30.

[sebcioc55]

19.08.2014

Ponieważ pogoda nie pozwoliła na prace na budowie mam czas aby coś naskrobać w dzienniku.
Najpierw dzisiaj przyjechał transport z nadprożami i resztą bloczków. Rozładował jedną paletę i bum trask plask pękła rurka od hydrauliki i zaczął tryskać olej, dobrze że nie nad ścianą bo by mi pierdykło na nią!! No i na jednej palecie się skończyło. Mają wrócić jutro.

http://images.tinypic.pl/i/00732/ezyb7rvurha1.jpg

Oprócz przyklejenia paru bloczków udało mi się dzisiaj połowicznie wykonać dozbrojenia stref podokiennych. Tak jak producent bloczków zaleca wykonałem bruzdy pod ostatniąwarstwą bloczków pod oknami na szerokość +50cm po za obszar okna. Wtopię tam pręty fi10 bo takie mi tylko zostały.
Najpierw robiłem nacięcia w bloczkach specjalnym sprzętem:

http://files.tinypic.pl/i/00566/rcvg6y41wv23.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00566/ojyx4yj94ru1.jpg

Potem specjalnym dłutem i młotem robiłem rowki, wyszło bardzo precyzyjnie ale zajęło trochę czasu. Musiałem też uważać bo młot mocny a BK się łatwo mu poddawał.

http://files.tinypic.pl/i/00566/aato5hkdzxtr.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00566/1b74ylmvv490.jpg

Jutro ma być lepsza pogoda więc może coś już się zacznie dziać więcej :)

[sebcioc55]

Wczoraj odwiedziłem producenta wiązarów w Szczecinie, dogadaliśmy się, zostawiłem zaliczkę. Takie o to cuda mi zaproponowali, zdecydowałem się na zamianę strychu na przestrzeń gdzie pas dolny będzie miał wytrzymałość 220kg/m2, więc w jakiejś tam przyszłości coś tam będzie można wykombinować, takie wzmocnienie będzie mnie kosztować +2k, ale bedę mógł tam spokojnie sobie chodzić, nawet jak trochę mi się utyje ;)
Cena ogólnie do przyjęcia, a firma robi wrażenie solidnej. Montaż prawdopodobnie na koniec września, ponieważ wcześniej nie dadzą rady, a i ja chce dać sobie szansę na przygotowanie wszystkiego na montaż konstrukcji, który uwaga - zajmie 1 dzień. Potem już tylko go ołacę i położę dachówki - ciekawe czy to będzie takie trudne jak mnie wszyscy straszą.

http://files.tinypic.pl/i/00566/55c2u1ndm8ql.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00566/z6ps5jjfe62x.jpg

Ponieważ już marnowałem czas po za budową to podjechałem też do lokalnej fabryki okien i zaproponowali mi profile Schuco Si82.

http://roberts-fenster.de/images/corona-si82.jpg

do tego rolety PORTOS z silnikami elektrycznymi:

http://www.portosrolety.pl/images/stories/wwwnowe/www%20Intermo%20z%20moskitier%C4%85.png

Skrzynki rolet montowane są do prowadnic, a prowadnice do ramy okna. Już rozmawiałem i da radę to zamontować tak jak ja chcę, czyli roleta będzie oddalona od nadproża o 2-3cm. Mam nadzieje że moje cudowanie da efekty w postaci braku mostka od skrzynki z roletą. Jeszcze jedna sprawa, wycena tych okien wraz z roletami i montażem jest najniższa ze wszystkich, które otrzymałem do tej pory, więc chyba mam zwycięzcę :)

[sebcioc55]

Witam! Niestety przytrafił mi się pierwszy poważny babol budowlany. Wyszedł mój talent do murowania i brak doświadczenia. Nie wiem jak to się stało ale się stało, z resztą sami zobaczcie:

http://files.tinypic.pl/i/00566/cq75q7r5wx8q.jpg

Ten ucięty bloczek jest wyrównany do sznurka i taka powinna być ta ściana. Jak widać trochę źle wymurowałem 4 warstwy bloczków na ścianie wschodnej. Ściana o długości ok 9m ma lekkie wybrzuszenie na zewnątrz budynku. Pośpiech niedokładność no i mam. W najgorszym miejscu odchyłka od prawidłowej lini ściany wyności 1,3 cm. Ściany są w pionie, ale przesunięte troszke, ewidentnie widać że sznurek do którego je murowałem po prostu był za słąbo naciągnięty i pod wpływem wiatru (a od tygodnia pizga równo) trochę się "wybrzuszył". No ale dobra, jest jak jest, nie będę tego burzyć. Następną warstwę już wymurowałem równo, sznurek tak naciągnałęm że prawię pękł. Sprawdziłem też inne ściany i jest OK, nawet ściana która jest dłuższa ale już budowana "z wiatrem" jest w porządku.
Tutaj pojawia się pytanie do mądrzejszych i bardziej doświadczonych: co z tym fantem zrobić? Wewnątrz pójdzie trochę więcej tynku, ale na zewnątrz? Cała tamta ściana będzie w styropianie i jakimś tynku. Zeszlifować to jakoś? Czy może kombinować potem ze styropianem i go ewentualnie zetrzeć do równego?

EDIT: moje niedbalstwo może być nauczką dla innych aby bardziej skupiać się na tym co się robi ;)

[aiki]

Mniejsze placki kleju pod styropian i do tej wysokości styro i 1cm cieńszy. Taki urządzonkiem do ciecia styro sobie poradzisz bez problemu.

[Tomasz Antkowiak]

Olej to. Zanim przyjdzie czas na styropian zdarzysz zapomniec a potem polozysz styropian i nawet nie zauwazysz ze cos jest nie halo. Wierz mi, 13mm brzucha na 9metrach dlugosci to zaden problem. Nie przejmuj sie drobnotkami, zanim skonczysz SSO czeka Cie wiele podobnym zagwostek, szkoda teraz czasu i zdrowia na zastanawianie sie :)

[scruffty]

Popieram przedmówcę, jak styro przykleisz to najwyżej z zewnątrz dotrzesz tarką pod sznurek, mniej rzeźbienia będzie a i od środka będzie Ci łatwiej wyprowadzić tynk.

[sebcioc55]

Olej to. Zanim przyjdzie czas na styropian zdarzysz zapomniec a potem polozysz styropian i nawet nie zauwazysz ze cos jest nie halo. Wierz mi, 13mm brzucha na 9metrach dlugosci to zaden problem

Teraz już jade prawidłowo, tak jak radzicie, potem będę sie martwił. Stan na dzisiaj (widać jak p.Inspektor wykańcza resztki kleju;)):

http://files.tinypic.pl/i/00567/1xvvo7op9bdq.jpg

Widać zaczątek okien, postanowiliśmy je powiększyć o jeden bloczek (24cm), doszliśmy do wniosku że będzie lepiej bo nie wiedzieliśmy jak to jest z podłużnymi oknami dopóki ich nie zobaczyliśmy u nas, a właściwie okna w kuchni. Ucierpi na tym energooszczędność, bo większe okna od północy to zło, no ale cóż.... z gustami się nie dyskutuje;)

A powiedzcie mi, nadproża L kłaść na jak wysokiej zaprawie? Stosunek 1:3 cement do piasku wystarczy? No i wychodzi mi tak że w bloczkach BK będę musiał zrobić wcinkę na nadprożę 8cm głębokie (przy zaprawie grubej na 2cm) - można tak? Czy lepiej dorównać do nadproża bloczkiem a brakujące cm wymurować z jakiś cegieł? Przyznam że wolałbym tą pierwszą opcję...

[sebcioc55]

Witam, mury pną się do góry, ale powoli... Jest dużo docinania i włażenia na rusztowanie. W niedziele zamówiłem chopaków to mi pomogą nadproża wtargać, bo te o długości 2,40m nie ma mowy że dam radę sam zamontować. Jak już jestem przy temacie nadproży to po konsultacji z kierownikiem budowy nadproża dam na 1,5-2cm poduszce z zaprawy a pod zaprawą dam BK, niby lepiej cegłę ale do mnie cegły nie przemawiają w ogóle. Obmyśliłem już ostateczny wygląd naszego nadproża. Trochę kombinacji ale mam nadzieje że się sprawdzą.

http://files.tinypic.pl/i/00567/gbucnoq5duyv.jpg

może wsadziłbym jakiś termometr między XPS a skrzynkę, tak z ciekawości?

[kamilb1987b]

ja ze względu na mostek nie będę chować skrzynki w ociepleniu tylko coś takiego 276173 wizualnie może szału nie ma ale wtedy rolety mogę dokupić w późniejszym terminie i nie będzie mostka ze względu na zmniejszenie ilości ocieplenia i styku okna z roletą. przy okazji po zamknięciu rolety między oknem a roletą będzie robić sie fajna poduszka cieplna dzięki której będę liczyć na mniejsze straty ciepła.

[sebcioc55]

26.08.2014

Witam, mury się pną do góry, z resztą co będę się rozpisywał:

http://files.tinypic.pl/i/00569/51qsru22mq3w.jpg

To zdjęcie z dzisiaj rana, później też zrobiłem ale się jakoś nie zrobiło ;) Wczoraj do pomocy przy 70kg nadprożąch przyjechał kolega Grzesiek, razem w miarę sprawnie nam poszło. Z dniem dzisiejszym budowa ścian zajęła mi: 11 dni. Są to całe dni. Zaczynamy 9-10 (raczej 10 bo po całym dniu pracy się dobrze śpi;)), o 15 godzinna przerwa na obiad i schodzimy z budowy o 21 jak jest już prawie ciemno. Piszę my bo dzielnie pomaga mi pani Inspektor :) bez niej szło by mi dużo wolniej. Fakt że ja tylko targam bloczki, za to ona jest odpowiedzialna za klej. Z resztą we dwójkę zawsze raźniej, a po za tym nie muszę wysłuchiwać narzekań typu że nie spędzamy razem czasu tylko ciągle siedzę na budowie - tak to siedzimy razem :cool:

Plany na najbliższą przyszłość:
- do końca tygodnia (31.08.2014) planuję zakończyć murowanie ścian zewnętrznych
- do 14.09.2014 zamierzam wykonać wieniec wraz ze słupem tarasowym
- do 31.09.2014 zamierzam wykonać ściany szczytowe
- pierwszy tydzień października wjadą wiązary (jeden dzień roboty)
- do pierwszych śniegów zamierzam pokryć cały dach dachówką
- przy braku mrozów wykonam ściany działowe i zacznę okablowanie
- na wiosnę to się zobaczy .... ;)

Plan wydaje mi się ambitny ale do zrobienia, pomimo 210 m2 powierzchni dachu i tego że będę to robił po raz pierwszy, no ale wszystko robie pierwszy raz i na razie mi jakoś idzie, ledwo bo ledwo ale idzie :cool:

[sebcioc55]

30.08.2014

Coś mi nie idzie to murowanie ostatnimi czasy. Trzeba to skończyć i zacząć następny etap. Nie mam zdjęcia bieżącego stanu bo dzisiaj z budowy przegonił mnie deszcz i w popłochu zbierałem graty. Jeszcze w deszczu kończyłem zalewać nadproża. Trochę je ztuningowałem, najpierw wlałem trochę betonu, potem dodałem trochę okruchów BK pozostałych po bruzdowaniu pod pręty w strefach podokiennych i dodałem betonu do równego - u mnie na budowie nic sie nie zmarnuje, a może nawet bedzie cieplej o 0,0002 % ;)

Widziałem tutaj na forum w pytaniach do firmy H&H stwierdzenie, że nie trzeba stref nad nadprożem wiązać z murem po bokach, bo tak się własnie zastanawiam czy to robić czy nie. U mnie 1,5 warstwy bloczków nad nadprożem będzie już wieniec. I jak kleić bloczki na nadprożu L? Na zaprawe? Bo na klej to chyba nie wyjdzie..
Kolejne co mnie zastanawia - muszę zrobić stope fundamentową pod słup na tarasie, po jakim czasie od wylania stopy, będę mógł wylać na niej 4m słup? A może wylać wszystko za jednym razem? - nie wiem czy tak można...

[Kac-Per]

Bardzo sprawnie idzie Ci to klejenie. Oby tylko zima w tym roku nie pospieszyła się do nas. Pozdrawiam

[sebcioc55]

10.09.2014

Witam ponownie po dłuższej przerwie. Znowu praca zawodowa sabotuje moje budowanie, a do tego pogoda nie sprzyja. Moje wczesniejsze plany legły w gruzach. Prawdopodobnie będę miał 2-tygodniową obsuwę ze ścianami. No ale cóż... żeby wygrać trzeba grać więc się nie poddaję i jak tylko mogę to działam.
Dzisiaj jak przyjechałem ok 18 na budowę to zastałem miły widok:

http://files.tinypic.pl/i/00574/4v7f4tesisf0.jpg

W końcu coś się zaczyna dziać w temacie prądu, do tej pory miałem go "po sąsiedzku". Ostatnio widziałem geodetów jak wbijali drewniane kołki w miejscach przyłącza. Dodam że umowę z Eneą podpisałem pod koniec grudnia 2013, więc prawie 10 mies czekania do jakiegoś ruchu, a kiedy będę mógł korzystać też nie wiem.
Ponieważ ostatnio dużo pada, a dzisiaj chyba ktoś lał wężem strażackim z góry to i u mnie są tego efekty, ściany mokre, a na płycie kilkucentymetrowy basen :cool: . Musiałem trochę spuścić wody za pomocą kanalizy, a nadmiar wody trafił do powiększonego "zbiornika retencyjnego", w którym później po prostu położę rurę kanalizacyjną do POŚki.

http://files.tinypic.pl/i/00574/fjh3dqkx1opd.jpg
http://files.tinypic.pl/i/00574/65vw3i6i8704.jpg

A tutaj zdjęcie z przed dwóch dni:

http://files.tinypic.pl/i/00574/pm43bvvojj1d.jpg

Jest to stan mniej wiecej aktualny. Zostało mi naprawdę nie wiele, kupiłem sobie nową zabawkę i zobaczymy czy pomoże mi trochę podgonić te ściany. Brakującą stal na wieniec już zamówiłem, na poczatku tygodnia albo jeszcze w tym zamówie płyty durelis na szalunek.
Jak myślicie czy lepiej będzie najpierw zrobić szalunek a potem wsadzić do niego zbrojenie czy odwrotnie?

[DrKubus]

Byś się przyznał jaką zabawkę kupiłeś, skoro ma pomóc w stawianiu ścian?

[aiki]

lisi ogon obstawiam.
Najpierw rób szalunek

[sebcioc55]

lisi ogon obstawiam.
Najpierw rób szalunek

masz szklaną kulę ?;) No kupiłem piłę szablastą w meeega dobrej cenie i do tego specjalny 45cm brzeszczot. Dzisiaj z samego rana przed praca pociąłem sobie kilka bloczków na nadproże i powiem że idzie w miarę, szybciej niż zwykłą piłą, ale gdyby ten brzeszczot miał takie zęby jak piła dedry to ciął bym ten BK jak masło.
BTW: dzisiaj oprócz tych kilku bloczków nic nie pociąłem, za to cały dzień od rana do wieczora w pracy. Czekam na lepzse czasy i pogodę.

@aiki mówisz że najpierw szalunek? W takim razie zrobię szalunek, potem "na ziemi" zrobię sobie zbrojenie w kawałkach i poproszę sąsiada żeby mi pomógł swoim sprzętem to wszystko wsadzić w szalunki, a potem te kawałki połączę.

[aiki]

Wieniec nie taki cieżki w dwie osoby na raty dasz rade wtargać to na górę.

[robbaz78]

Znalazłem pewne rozwiązanie co do twoich wymagań termoizolacyjnych np. rolety firmy z Krakowa. BTW, też buduję Duris 3 także miałem podobne dylematy, w końcu trzeba w tych czasach stawiać na energooszczędność - ale z rozwagą ;) nie mam kasy pancernej, niestety ;)

Jak widać na załączonym obrazku zimne powietrze przenika do skrzynki, jednak jest ona oddzielona od muru za pomocą poszerzeń, a także warstwy styropianu ok. 10cm od strony mieszkania.


Przykład rozwiązania "ciepłych" rolet ;)

279329

[sebcioc55]

Witam,
Jest to dobre rozwiazanie, lecz duzo drozsze niz moje. To zalezy jakie bierzesz profile okienne, ja biore nie tanie, a jak pewnie wiesz w duris 3 okna sa bardzo szerokie, co dodatkowo podnosi koszty. Jakby to byly standardowe okna jakies 150cm np to moze juz bylo by lepiej. A tak to do wszystkich okien z takimi poszerzeniami musialbym dolozyc z 2tys. A po za tym okna naroznego niemoglbym tak zrobic bo podciag by mi sie zmniejszyl i trzeba by bylo rzezbic.

[kamilb1987b]

Znalazłem pewne rozwiązanie co do twoich wymagań termoizolacyjnych np. rolety firmy z Krakowa. BTW, też buduję Duris 3 także miałem podobne dylematy, w końcu trzeba w tych czasach stawiać na energooszczędność - ale z rozwagą ;) nie mam kasy pancernej, niestety ;)

Jak widać na załączonym obrazku zimne powietrze przenika do skrzynki, jednak jest ona oddzielona od muru za pomocą poszerzeń, a także warstwy styropianu ok. 10cm od strony mieszkania.


Przykład rozwiązania "ciepłych" rolet ;)

279329

każda roleta podtynkowa powoduje mostek cieplny a 10cm między poszerzeniem a roletą to jest za mało. tak jak pisał sebcioc jest to też droższe więc beznadziejny sposób jak na dom energooszczędny.

[sebcioc55]

Wiadomo ze powoduje mostek, no ale wiesz....
Okna tez powoduja mostki, czyli mamy ich nie robic? Tak samo wszyscy mowia o oknach w najwiekszej liczbie od poludnia bo mniejsze straty zima. A co z przegrzewaniem pomieszczen latem? W domu energooszczednym to problem, a pasywnym jeszcze wiekszy. Wiec trzeba to wyposrodkowac. Bo kWh na klime latem tez kosztuja.
Jak mowi moj kierbud: nie dajmy sie zwariowac.

[kamilb1987b]

ja zrobię coś takiego 279436 i po problemie ze słońcem. w domach energooszczędnych daje się dużo od południa bo to są jedyne okna które przynoszą więcej zysków niż strat. wschodnie i zachodnie gdzieś na zero wychodzą a północne to są tylko największe straty. a okno od ściany różni się tym że może przynosić zyski a ściany to tylko straty. dlatego w budownictwie pasywnym kładzie się nacisk na jak najwięcej okien południowych minimalna ilość wschodnich i zachodnich i jeżeli jest to możliwe to eliminacje okien północnych. a rolety nie mogą powodować przerwy w izolacji bo robią duży mostek. ale to jest ważne w domach pasywnych a w energooszczędnych możliwy jest kompromis.

[robbaz78]

każda roleta podtynkowa powoduje mostek cieplny a 10cm między poszerzeniem a roletą to jest za mało. tak jak pisał sebcioc jest to też droższe więc beznadziejny sposób jak na dom energooszczędny.

Skoro twierdzisz, że beznadziejny to znajdź lepsze "gotowe" rozwiązanie. Skrzynka ma najlepsze na obecną chwilę parametry, U=0,3, gdzie większość skrzynek od 1,0 do 1,4. Moja propozycja to odpowiedź na ten fragment postu:

Tak jak pisałem wyżej, moim zdaniem roleta na widoku to masakra. Muszę ją wsadzić pod izolację/zrównać ją. To moje kombinowane nadprożę wydaje się dobrym rozwiązaniem, nie mniej jednak wymaga trochę zabawy, no i wszystkie okna od góry bedą mocowane w XPSsie.

Wg mnie montowanie okna 2,5m x 2,35m od góry na XPS to pewne ryzyko, ale tę kwestię już zostawiam inwestorowi. Wg mnie pomysł ciekawy, aczkolwiek kombinacji trochę będzie ;)

Co do kosztów poszerzeń...znam je i nie wydaje mi się aby obciążały mocno budżet. Przynajmniej mam pewność, że konstrukcja będzie stabilna.

Co do styropianu...obliczyłem dokładnie i wychodzi, że 17cm, więc wg mnie nie jest to za mało. Dodam, że wg projektu Duris 3 izolacja ścian zewn. to 12cm, ja daję 20, względnie 22cm więc i tak o niebo lepiej niż założył projektant.

Parametry skrzynki LUNA:
279460

[kamilb1987b]

Skoro twierdzisz, że beznadziejny to znajdź lepsze "gotowe" rozwiązanie. Skrzynka ma najlepsze na obecną chwilę parametry, U=0,3, gdzie większość skrzynek od 1,0 do 1,4. Moja propozycja to odpowiedź na ten fragment postu:


Wg mnie montowanie okna 2,5m x 2,35m od góry na XPS to pewne ryzyko, ale tę kwestię już zostawiam inwestorowi. Wg mnie pomysł ciekawy, aczkolwiek kombinacji trochę będzie ;)

Co do kosztów poszerzeń...znam je i nie wydaje mi się aby obciążały mocno budżet. Przynajmniej mam pewność, że konstrukcja będzie stabilna.

Co do styropianu...obliczyłem dokładnie i wychodzi, że 17cm, więc wg mnie nie jest to za mało. Dodam, że wg projektu Duris 3 izolacja ścian zewn. to 12cm, ja daję 20, względnie 22cm więc i tak o niebo lepiej niż założył projektant.

Parametry skrzynki LUNA:
279460

nie wziąłem pod uwagę że autor wątku nie chce widocznej rolety. ale mimo tego jego rozwiązanie będzie lepsze od tego które pokazałeś bo będzie mniejszy mostek cieplny.

[robbaz78]

A na jakiej podstawie twierdzisz, że mniejszy? Skoro wg rys. inwestora ma być nadproże+XPS+roleta, to gdzie jest tu ta istotna różnica w parametrach?

Tak to wygląda w porównaniu:
279485

[kamilb1987b]

to nie widzisz różnicy? on da okno częściowo na mur i izolację więc będzie miał jakąś ciągłość izolacji a w twojej koncepcji tego nie ma nie mówiąc już że nawet nie widzę u Ciebie nadproża.

[robbaz78]

to nie widzisz różnicy? on da okno częściowo na mur i izolację więc będzie miał jakąś ciągłość izolacji a w twojej koncepcji tego nie ma nie mówiąc już że nawet nie widzę u Ciebie nadproża.

Oczywiście, że jest nadproże. ale jest ono nad poszerzeniem - nie miałem czasu by bawić się w szczegóły. Co do wysunięcia okien to maks 2cm, bo jeśli więcej to wg mojej wiedzy to drogi interes.

Koszt wykonania takiego montażu okien na tzw. systemie konsoli do projektu Duris 3 to ok. 4000-5000zł dodatkowo, koszt poszerzeń to 1000-1500zł (zakładam wymiary okien wg projektu). Pytanie odwieczne ile zaoszczędzę na tej różnicy(jeśli w ogóle jest)....może 100/200zł za sezon?

Osobiście wolę wydać 1/5 tej kwoty do głowic termostatycznych eQ-3 i zaoszczędzić 20-30% za sezon, czyli ok. 500-800zł. Wg mnie wszelka inwestycja w energooszczędność powinna mieć uzasadnienie ekonomiczne. Znam swój budżet i wiem jakie ma granice ;) Dużo zainwestuję w materiały i izolacje itp., a przytnę na wykończeniówce...tam, że tak powiem wyżyję się artystycznie ;)

[kamilb1987b]

Mozna okna osadzic na XPSie i nie bedzie tak drogo i zastosowac zwykle kotwy. Skoro pakiety mozna ta osadzic to cale okna tez.

[sebcioc55]

Skoro twierdzisz, że beznadziejny to znajdź lepsze "gotowe" rozwiązanie. Skrzynka ma najlepsze na obecną chwilę parametry, U=0,3, gdzie większość skrzynek od 1,0 do 1,4. Moja propozycja to odpowiedź na ten fragment postu:

..ciach

0,3 to współczynnik całości - skrzynki, poszerzenia i pewnie z 15cm styropianu, więc żadna rewelacja, u mnie pewnie nie będzie lepiej, ale skrzynka rolety będzie odizolowana całkowicie, a na tym mi zależy.

@robbaz78 ten sposób nie jest zły. Ale zimne powietrze bardzo wychłodzi skrzynkę, która styka się z poszerzeniem a poszerzenie z ramą okna i wydaje mi się że właśnie w tym miejscu będzie mostek termiczny. Tym styropianem od wewnątrz domu trzeba by zrobić węgarek na ramę okna.

p.s fajnie że ktoś jeszcze będzie budował Duris 3 na forum, kiedy zaczynasz?

EDIT: już znalazłem, nie lubię tej formy dziennika budowy, ale będę zaglądał :)

[Ada$]

Co do systemu grzewczego to albo gaz albo tania PC (przyznam ze kusza mnie chinskie wynalazki;))/ewentualnie polska PC ecopol. Przepust w plycie na ewentualne DZ zrobie. Bedzie wodna podlogowka wiec bedzie tylko czekac na wybor zrodla ciepla.
Ostatnio wpadlem na pomysl aby kolektor poziomy zrobic pod oczyszczalnia drenazowa i jej "mackami" ale nie wiem czy tak mozna ;) czy czasami DZ nie wychlodzi mi za bardzo oczyszczalni i czy procesy ktore w niej zachodza beda prawidlowe. Nikt mi nie potrafi na to odpowiedziec.

Cześć Seba, Dobrze kombinujesz takie rozwiązanie stworzy jeszcze lepsze warunki pracy PC, ponieważ kolektory poziome lubią wilgoć, aby odzyskać ciepło ze ścieków i reakcji biochemicznych:
http://www.ecomotyl.pl/pomoc/ochrona-srodowiska-pomoc/najczesciej-zadawane-pytania.html


Czy przydomowa oczyszczalnia ścieków może współpracować z pompą ciepła?

Jeżeli przy budynku pracuje lub pracować będzie pompa ciepła, inwestycja w przydomową oczyszczalnię ścieków przy braku kanalizacji jest rozwiązaniem idealnym. Dzięki procesom fermentacji zachodzącym w osadniku gnilnym ścieki w tym miejscu osiągać mogą temperaturę dochodzącą nawet do 50 oC - 70 oC! Temperatura ścieków wydostających się z drenażu jest niższa i zależy zarówno od intensywności procesów oczyszczania jak i temperatury zewnętrznej. Wartości 30 oC - 40 oC nie są jednak rzadkością.

Dzięki podniesieniu temperatury wód i gruntu sprawność pompy ciepła zdecydowanie wzrasta, co pozwala osiągnąć dodatkowy zysk finansowy związany z ogrzewaniem obsługiwanych obiektów.

http://forum.budujemydom.pl/pompa-ciepla-polaczona-z-oczyszczalnia-sciekow-t578.html

[robbaz78]

Trochę nie w temacie, bo piszecie o pompie ciepłe itd. ale mam pytanie. Jak chcesz rozwiązać problem podciągów nad tarasem? Bo czytałem, że planujesz zbudować filar, czyli ok, ale czy nie trzeba go było połączyć z płytą ławą ze zbrojeniem? Czy zastosujesz szeroką stopę, która przeniesie nacisk dachu, wieńca i podciągów? Druga kwestia, która mi się nasuwa to słupy przy kuchni i jadalni (wg projektu 3szt.) które przenoszą ciężar na ławy fundamentowe u ciebie względnie na płytę? W ogóle nie widzę słupów...ja ich naliczyłem u siebie z 16 albo 17 nawet. Wszystko połączone z ławami aż do wieńca. No i do końca ścian szczytowych. Rozumiem, że słupów nie robisz od frontu, bo zrezygnowałeś z narożnego okna, no ale nad tarasem podciągi muszą być. U mnie kierbud dołożył nawet 1 pręt, bo wydawało mu się za słabe rozwiązanie ze względu na dach prefabrykowany który opierać się będzie na ścianach zewnętrznych.

Niebawem wrzucę zdjęcia. Mam dużo pracy ostatnio. Jestem na etapie robienia szalunków z OSB na wieniec. PZDR ;)

[sebcioc55]

Witam,
podciągi nad tarasem oczywiście będę bo na czymś dach musi się trzymać ;) Podciagi będą się łączyć z wieńcem, zarówno słup jak i stopa fundamentowa też będą lane wraz z wieńcem - ta stopa nie musi być połączona z płytą, a nawet nie powinna. Z resztą jest tak wielka że sama sobie poradzi. Z okna narożnego nie zrezygnowałem, na niektórych zdjęciach widać startery trzpieni wychodzące z płyty. Jeżeli chodzi o trzpienie(słupy) to będą tylko dwa, właśnie te przy oknie narożnym. Rozmawiałem z kilkoma konstruktorami i każdy z nich stwierdził, że te trzpienie to przesada, jakbym miał dach taki jak w projekcie - który "rozpiera" ściany to trzeba by je rozważyć, a jeżeli są wiązary który naciskają tylko siłą pionową na wieniec to jest OK. Z resztą zauważ że jeżeli chodzi o konstrukcję żelbetową to ten projekt jest dziwny i mooocno przesadzony. 4xfi16 na wieniec ? A znowu na ten podciąg P4 nad oknem narożnym dali już tylko fi12, tak jakby te dwa elementy liczyli dwaj różni konstruktorzy.
11 km ode mnie stoi już Duris 3 na porothermie jak u Ciebie i też usuneli wsyzstkie podciągi oprócz tych przy oknie narożnym, też mają wiązary i jakoś dom stoi ;)
A znowu mój kierbud kazał mi zredukować zbrojenie wieńca (mniejsze średnice prętów). Ja też zaczynam robić wieniec, ale u mnie to trochę potrwa bo mam tylko dwie ręce ;)

[kasia234]

podziwiam! też bym chciała budować taki domek, ale widząc po etapach jest to dość skomplikowane.
Gratuluje talentu muratorskiego :)

[sebcioc55]

Tutaj wcale nie ma nic skomplikowanego, wystarczy patrzec w projekt, ogladac rozne DB na forum muratora jak inni buduja i przegladac internet ;p
Obecnie jesten na etapie zbrojenia wienca, prestalo pdac wiec ruszam dalej.

P.s. moze mi ktos madry podpowie jakie kupic plyty osb na podloge na strychu/poddaszu? Plyty beda mocowane do dolnego pasa wiazarow o rozstawie 90cm. Zastanawiam sie pomiedzy 18mm a 25 mm, roznica w cenie 17zl/szt. Jedno to to zeby niepotrzebnie nie przeplacac a drugie to to ze te plyty najpierw pojda na szalunek, i taka 25mm bedzie sie ciezko przykrecac. Powiedzcie czy 18mm mi wystarczy na podloge na strychu?? A pozniej ewentualnie poloze na to panele, nie bede żalowal ze oszczedzilem 400zl?

[sebcioc55]

23.09.2014

Witam,
oj zaniedbałem dziennik, zaniedbałem :no: nie ładnie. Ale albo miałem full pracy, albo całe dnie na budowie. Trudno jest być jednocześnie inwestorem i budowlańcem. Ciągle ktoś dzwoni, trzeba myśleć załatwiać i do tego jeszcze budować. Dodatkową trudnością jest moje "dziewictwo" w budowlance i wszystko co robię muszę najpierw obczaić o co kaman a potem dopiero robić ;)
Dość narzekania, wziąłem urlop więc prace się posuwają, nie mam aktualnych zdjęć ale 3/5 zbrojenia wieńca już zroboione. Pomaga mi Pani Inspektor, bo samemu to wiązanie długo. Zbudowałem ruszt do wiązania i robimy powoli, pogoda nas nie rozpieszcza, dzisiaj było 13*C i wiatr, bez czapki zimowej nie wychodź.

http://files.tinypic.pl/i/00578/9fed0nypkaan.jpg

W ramach przerwy od wiązania prętów pomierzyliśmy też wysokości ścian niwelatorem. Wszystkie oprócz ściany wschodniej są na idealnym poziomie +/- 0mm, a ściana wschodnia ma w max miejscu -6mm od poziomu (to ta na której wyszedł mi brzuch;)), więc myślę że całkiem nieźle mi wyszło. Piony też nie są dużo gorsze, muszę też je pomierzyć, ale tynki wszystko powinny wyrównać.
Plan na najbliższe dni do zrobienie wieńca wraz ze wszystkimi podciągami, potem w przerwie na wiązanie betonu chciałbym dokończyć opaskę wokół płyty, potem szczyty no i dach - oby przed pierwszym śniegiem.

[sebcioc55]

24.09.2014

Chęci są ale pogoda nie pozwala działać, mam tylko kilka fotek z wczoraj. Ogólnie cały wieniec W1 wg projektu coś koło 45m już jest zrobiony i został wrzucony na górę - co nie było łatwe. Nie mam zdjęć bo kończyliśmy po ciemku - uzupełnię. Ponieważ pomagała mi płeć piękna, bardzo delikatna ale dzielna to wszystko zamocowaliśmy, raz jak wrzucaliśmy 12m długości zbrojenie wieńca to się spier**** na dół raniąc moją lubą w palec. Na szczęście na palcu się skończyło ;)
Poniżej większość powiązanego zbrojenia:

http://files.tinypic.pl/i/00579/agzvwrtpzsn7.jpg

W między czasie przyjechał też transport z zaczątkami silki, resztką solbetu, stemplami i płytami do szalunków:

http://files.tinypic.pl/i/00579/7s11szm4s742.jpg

Wszystko górą do środka a potem paleciakiem rozwoziłem sobie co gdzie chce. Ale weź tu panie przeciągnil 1,3 tonową paletę w pojedynke, na dodatek paleciak czuł każdą nierówność płyty, w tym momencie żałowałem że nie mam płyty gładkiej jak stół :(

http://files.tinypic.pl/i/00579/yddwx4e479il.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00579/wtap9ilb2zea.jpg
płyty do szalunków, które po demontażu trafią na podłogę strychu.
http://files.tinypic.pl/i/00579/8qhgkd6r70ii.jpg

Silka jest z Barlinka, nie daleko więc i cena była dobra. Nie znam się jakoś dziwnie jest drążona, z jednej strony tylko jedna dziura a z drugiej więcej, wystarczy lekko puknąć i można zrobić wiecej, ale nie chce mi się przecież "pukać" każdej, a nie znam jeszcze w 100% całego rozkładu instalacji elektrycznej gdzie będą szły przewody .... Muszę ogarnąć ten temat.

http://files.tinypic.pl/i/00579/8hdqypur3gfa.jpg
widok od góry...
http://files.tinypic.pl/i/00579/cyzehz7har9m.jpg
... i widok od dołu
http://files.tinypic.pl/i/00579/4xjj9hzlf1mg.jpg

Plan na jutro to wykonać podciąg nad oknem narożnym i zacząć robić stopę fundamentową i zaczątki słupa. Oby tylko za dużo nie padało...

Pozdrawiam czytających !:)

[sebcioc55]

26.09.2014

Pada i pada... dzisiaj rano mocno padało a potem w sumie cały dzień padał kapuśniaczek, jak mówi moja babcia. Niby taka mżawka a wszystko mokre. Z cukru nie jestem więc w tym kapuśniaczku robiłem. Udało mi się zrobić zbrojenia na dwa podciągi i stopę fundamentową pod słup, do tego pociąłem już całą resztę prętów, więc teraz tylko złożyć wszystko do kupy i można szalować. Gdy mocno padało aby nie tracić czasu zamówiłem na wtorek 5,5 m^3 betonu C16/20 (B20), więc na wtorek jest deadline - wszystko musi być gotowe do wylania wieńca. Koniec pisania, czas na parę zdjęć:

Podcią P6 - trochę zmodyfikowany przez kierbuda bo chciałem go zrobić na fi10 bo zostało mi troche z płyty, w projekcie są pręty 4xfi16 i 2xfi10 !! u mnie 9xfi10.

http://files.tinypic.pl/i/00579/67mu6fj5i4rj.jpg

Podciąg P5 - też zmieniony, jak wyżej

http://files.tinypic.pl/i/00579/aefq1sv4fp5y.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00579/gkidi2yctn2r.jpg

Żeby było mało w te podciągi będą wchodzić pręty fi12 pod kątem prostym ze słupa - 8 szt. Więc wszystko nie powinno się zawalić ;)

Jako że terminy gonią, urlop się kończy to trzeba korzystać z każdej chwili. Moje nocne stanowisko do gięcia prętów:

http://files.tinypic.pl/i/00579/1yd993zoib51.jpg

no i po pewnym czasie wyczarowałem taką o to stopę ;) troche jak zbrojenie mini płyty fundamentowej.

http://files.tinypic.pl/i/00579/88iqgfnbpb14.jpg

Jutro zrobię podciąg nad oknem narożnym, zacznę stopę i słup. Jak zostanie mi czasu to zacznę szalunki.

[BooM80]

Jak tam postępy w budowie domu ? :) Pogoda dopisuje, więc pewnie większość wolnego czasu spędzasz na budowie. Z czego zrobiłeś łączniki do ścian działowych ?

[sebcioc55]

Witam. Postępy nędzne. Jestem w połowie szalunków wieńca, no może mam 60%. Samemu to strasznie wolno idzie a mam tylko jedno rusztowanie. Dobrze że ostatnio p. Inspektor mi trochę pomogła bo dalej byłbym w czarnej d****. Robię tylko po pracy więc mam kilka godzin do zmroku.
Jeżeli chodzi o pogodę to jest w miare, chociaż wczoraj i dzisiaj zmokłem cały, bo robić trzeba było a deszcz mnie nie oszczędzał. Fotki wrzucę jak zrobię wieniec bo na razie to nie ma co pokazywać.
Łączniki do ścian działowych to zwykłe wieszaki do GK, o takie http://www.netgips.pl/pl/p/Wieszak-bezposredni-ES-plaski-75-mm-do-profila-CD-6027/422 długości chyba z 40 cm. W zupełności wystarczą, chodzi tylko o to aby te ściany nie gibnęły się na bok. Nie wiem czy to się może stać, bo silka sama w sobie jest ciężka i kładziona na klej raczej nie drgnie, chyba że ktoś ostro pizgnie jakimś 0,5t biurkiem albo czymś ;)
Ostatnio w jakiejś gazecie natknąłem się na pewne rozwiązanie montażu rolet, który uzyskał certyfikat instytutu domów pasywnych

http://www.budujemydom.pl/imgcache/images/7/6/5/c3JjPS9pbWFnZXMvNy82LzUvMTg1NzY1LWFsdXByb2Zfcm9sZX R5X2NlcnR5ZmlrYXQuanBnJnc9ODAwJmg9NjAw_src1be42595 d59a53af1747ef261e0535d3.jpg

więcej tutaj (http://www.aluprof.eu/certyfikat-instytutu-domow-pasywnych-darmstadt-dla-systemow-rolet-aluprof) Mam wrażenie że ode mnie zgapili bo też tak będę robił ;) ale to mnie tylko umocniło w tym że dobrze robię.

[kamilb1987b]

nie ma rolet podtynkowych które można stosować do domu pasywnego, to tylko taki kłamliwy chwyt marketingowy. każda taka roleta powoduje mostek cieplny a jak sam wiesz "precz z mostkami w domu pasywnym". tu jedynie warto jak się da to przeliczyć czy zastosowanie rolety podtynkowej z mostkiem cieplnym będzie bardziej korzystne niż w ogólnie n ie stosowanie rolet. może się okazać że warto dać roletę w taki sposób niż wcale jej nie dawać. ale nie wiem czy da się to jakoś udowodnić. ten obrazek też nie pokazuje przypadku z domu pasywnego tylko energooszczędnego. niech pokażą jak wygląda sprawa z 30cm izolacji a nie z 15cm czy 20cm.

[R&K]

najgrubsza kaseta bedzie miała jeśli dobrze pamiętam 17 cm (zależy od długości rolety/okna) jeśli wysuniesz 2 cm okna to przykryje ją max 1cm styropianu , rzuć okiem jak ja u siebie obniżyłem kasety - dzięki temu niewiele styropianu musiałem wycinać na kasetę - przez co minimalizujesz mostek

a tak wogóle to świetna robota! powodzenia w dalszych pracach

[sebcioc55]

Oj dawno mnie tu nie było. Albo całe dnie byłem na budowie, albo w pracy a potem jeszcze awaria komputera. Z telefonu niestety dłuższe posty a jeszcze ze zdjęciami to masakra. Więc postaram się wszystko dzisiaj uzupełnić, bo się działo.

[sebcioc55]

Stopa fundamentowa pod słup

Ponieważ z tego co widzę to ostatnio skończyłem na zbrojeniu stopy fundamentowej. Pierwotnie plan był taki że chciałem ją wylać ze słupem, wszyscy mi odradzali więc zrobiłem ją osobno, teraz już wiem że gdybym zrobił odpowiednio mocny szalunej i miał odpowiednio długi wibrator to dało by radę to zrobić wylewając razem.
Zbrojenie stopy zrobiłem z prętów fi10, wyszło całkiem pancerne, potem zalałem to betonem własnoręcznie robionym (cement, piasek płukany, żwir 2-8 w proporcjach 1:3:1, do tego wody na oko aby było gęsto) i zawibrowałem ręcznie prętem ;)
Wcześniej jeszcze zrobiłem wykop i wpakowałem tam szalunek i folię.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/726p6cdgpxrq.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/jbpfajlhf97n.jpg

Przed zalaniem musiałem jeszcze zamontować 2m startery słupa z pręta fi12 - gdy się robi samemu to drabina jest nieocenionym pomocnikiem ;)

http://images.tinypic.pl/i/00732/xzo11bru86hi.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00732/lwft4kl6i3eq.jpg

Wpuściłem też arota fi50 na jakieś zapomniane kable do ogrodu - EDIT teraz już wiem że niepotrzebnie to robiłem bo dolna część słupa i tak będzie pod ziemią więc mogłem to zrobić w samym słupie.

c.d.n.

[sebcioc55]

Zbrojenie wieńca

Zapomniałem wrzucić parę zdjęć zbrojenia wieńca. Trochę utrudniłem sobie życie zaginając pręty w L i dopiero je wiązałem. Trzeba było zrobić zwykłe zbrojenie na wymiar i potem w narożnikach dać Lki z odpowiednim zakładem, ja zrobiłem L i zakład na dole więc troche ciężko mi się to łączyło na górze, ale dałem radę.

Zbrojenie to 6x fi10 bo mi zostało po płycie fundamentowej, strzemiona fi6 co 25 cm

http://pics.tinypic.pl/i/00593/d1tvtsqffio4.jpg

[sebcioc55]

Zbrojenie słupa i podciągi nad zadaszonym tarasem

Kolejnym etapem było zazbrojenie słupa i dwóch podciągów, które będą tworzyć zadaszenie nad kawałkiem tarasu i jednocześnie opiera się na nich narożna część dachu. Słup z 8xfi12 a podciągi z 6xfi10 pozostałe po zbrojeniu płyty fund. Zbrojenie podciagów zrobiłem sobie na dole i potem je wsadziłem na częściowo już zrobiony słup. Potem wszystko wypoziomowałem i połączyłem. Oczywiście nie obyło się bez specjalnych pomocników - czyli rusztowania.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/rmyzuvgy3ml8.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/iu3oioevta2y.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/g4ox0zw3uaqx.jpg

Widać arota na kable ogrodowe dodatkowo puściłem w słupie peszel do gniazdka które będzie na słupie żeby nie dziurawić elewacji, jeden zapasowy, może na jakąć skrętkę ;) no i jeszcze jeden do głośnika, który też będzie na słupie.

[sebcioc55]

Podciąg nad oknem narożnym

Teraz etap którego bałem się najmocniej, podciąg nad oknem narożnym, którego róg wisi w powietrzu. Rozwiązanie tworzące duży mostek ze względu na żelbet oraz na narożnik z profilu okiennego (U=0,8), oprócz tego na tym opiera się dach! Więc troche miałem stracha że coś zjebię ;)
Ponieważ to okno też będzie miało rolety musiałem też kontynuować mój pomysł ze styro pod skrzynką rolety.
Najpierw zacząłem od czegoś na czym mógłbym zacząć robić zbrojenie.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/wgp5aikutk2m.jpg

Potem zrobiłem szalunek na miejsce dla styro pod skrzynkę

http://pics.tinypic.pl/i/00593/gs9kq3sdnj6y.jpg

Dałem jeszcze stemple żeby mi się to przypadkiem nie zawaliło. Jak już miałem to gotowe to zabrałem się za zrbojenie. Ponieważ projektant przewidział spawanie prętów ze sporymi zakładami ja postanowiłem wygiąć odpowiednio pręty umieścić je na górze i tam wiązać zbrojenie - co wcale nie było aż takie trudne. A wyszło mi tak.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/wvas98r366d2.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/utt9sr46j24d.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/knqkhx25us7i.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/1ivshwe8epr5.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/jr9bal59evmb.jpg

Tu jeszcze lokalizacja prętów ku pamięci, pewnie się przyda podczas montowania okien

http://pics.tinypic.pl/i/00593/2i23fjvaclcc.jpg

Ponieważ osłabiłem trochę podciag tym miejscem na styro (oczywiście za zgodą kierbuda) dodałem trochę zbrojenia, więc podciąg składał się z 11 prętów fi12 - powinien wytrzymać ;)
Na zdjąciach widać jeszcze słupy podtrzymujące podciąg po bokach okna, są z 4xfi12, później oczywiście dałem tam też strzemiona. Tu jeszcze widok całości zbrojenia wieńca i podciagów

http://pics.tinypic.pl/i/00593/donsjlf1x68h.jpg

[sebcioc55]

Szalunki wieńca i całej reszty

Najbardziej czasochłonnym elementem w tym etapie były szalunki. Nie wiem ile mi zajeły czasu, ale patrząc po zdjęciach to całość z 2-3 tygodnie po pracy. Bo to się tak wydaję, zacznę od tego że robiłem je sam (na początku pomagała mi p.Inspektor bo bez niej nie złapałbym poziomu :)), wszystko sprawdzane niwelatorem. Wyszły odchyłki max 5mm. Docinanie, mierzenie, wszystko na górze. Od środka na rusztowaniu więc było w miarę, ale już na zewnątrz wszystko z drabiny. Dosyć tego narzekania, poniżej zdjęcia.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/zg25dibtflkb.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/685mihmqf5fn.jpg

Tu widać p.Inspektor wkręcającą nakrętki na szpilki, najpierw używałem szpilek fi8, ale jak zobaczyłem ile tego pójdzie to zacząłem kupować fi6 - w zupełności wystarczają do takich zastosowań (kupowałem 2m i ciałem na 33 lub 40 cm). Okazało się też że nawiercanie dziur na dole to lipa bo nie będzie się zgadzać z drugą stroną (albo wymagało by więcej rzeźbienia), więc kupiłem 40cm wiertło i postanowiłem wiercić jak już wszystko będzie założone - to była dobra decyzja.
Szalunek to płyta Durelis 18mm pokryta zielonym czymś po czym spływa woda (nie dajcie się nabrać, ona spływa tylko na początku, potem jak trochę się zetrze, popada i poświeci to już jest gorzej, ale nadal lepiej niż zwykłe OSB - a cena atrakcyjniejsza ;)) Płyty przykręcane na czarne wkręty 7cm bezpośrednio do BK, co jednocześnie je usztywniało i "pionowało". Poniżej zdjęcie całego szalunku od wewnątrz i kawałek słupa bez podciągów - wszystko "od niwelatora"

http://pics.tinypic.pl/i/00593/i549zjzx419g.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/e02f1e4yuco1.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/xyubgzgs8k1l.jpg

Potem zacząłem robić zewnętrzną część.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/hqjzou4khuqw.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/8q3tu0kgovv2.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/60qknvxlia6s.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/e75ss0dw8vx2.jpg

Tak to wygląda z wewnątrz szalunku:

http://pics.tinypic.pl/i/00593/askp2zaacusi.jpg

c.d.n...

[sebcioc55]

Szalunków ciąg dalszy...

Po tym jak zrobiło się troche bardziej kolorowo w tym całym szaro-białym cyrku przyszedł czas na podciągi.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/e5il7fxbqcyh.jpg

Wiekszość płyt trafi później na podłogę strychu/poddasza więc musiałem zachować ich rozmiar nie mniejszy niż rozstaw wiązarów.

Po zaszalowaniu od razu zacząłem przykręcać szpilki. Wszystkie były w środku osłonięte peszlem z promocji z Leroya (25m za 9,99zł ;)), do tego co jakiś czas na samej górze dawałem alupexa żeby trzymać szerokość wieńca.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/fiq65vc64trj.jpg

W końcu się opamiętałem i kupiłem sobie kółka do rusztowania, nie wiem czemu nie zrobiłem tego wcześniej, bo swoje kilometry szurając rusztowaniem w tą i we w tą zrobiłem :bash:

http://pics.tinypic.pl/i/00593/osm9bx3z94f7.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/n2ep1eg0cewh.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/pij6p1doc4mx.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/2srs1nce2a9n.jpg

Dawałem sporo szpilek, wolałem dać więcej i mieć pewność że nic mi się nie wybrzuszy ani nie strzeli. Dodatkowo na każdym łączeniu płyt dawałem jakąś deskę lub kawałek płyty i dopiero "śrubowałem". To co się dało to przykręcałem wkrętami co kilkanaście cm - jak się później okazało te wkręty całkiem dobrze trzymają. Później przyszła kolej na słup i podciągi tarasowe.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/9jlzee1fyc5g.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/ksrcwhhqhbt0.jpg

jak widać jest on całkiem spory ma 3,93 m wysokości, 62 cm długości (wynika z połowy szerokości płyty szalunkowej;)) i 24 cm szerokości żeby było tak jak ściany.
Taki przerywnik:
http://pics.tinypic.pl/i/00593/5m78eyf9upfm.jpg

Poniżej wnętrze z peszlami:

http://pics.tinypic.pl/i/00593/96d76nxpaixz.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/gvmv4tkolkly.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/wp1k8qga6tkh.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/bqqf90moewq0.jpg

A tu już zaszalowany słup wraz z podciągami. Wszystko dość starannie skręcałem szpilkami. Na koniec dałem też stemple podparte kilkoma bloczkami, dłuższych nie dostałem. Tak się prezentuje na gotowo.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/ggpn03zhfzpy.jpg

Na samym końcu zabrałem się za skręcanie reszty wieńca i za zrobienie szpilek do zakotwienia murłaty. Na łączeniach płyt dałem deski i je skręciłem. Szpilki za radą Sadysty dałem co 50 cm jedna na środku, następne 50 cm po szpilce górą i dołem i tak do okoła na zmianę.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/bn0dg5i687r3.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/3dfu6kiba7c8.jpg

Wewnętrzne narożniki skręcałem tak - genialne w swojej prostocie (podpowiedział kierbud)

http://pics.tinypic.pl/i/00593/oxkl4eek2c95.jpg

Natomiast zewnętrzne tak - też podpowiedź kierbuda, chociaż i tak trzeba je skręcać wkrętami na brzegu, a czemu to później.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/hxc07w5cypl3.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/uoon4d94pwu6.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/wds2hhfpch76.jpg

Ponieważ szpilki swoje kosztują, a zostało mi trochę ścinek prętów fi10 to wymyśliłem coś takiego do wzmocnienia szalunku słupów - co się okazało zajebistym pomysłem i tanim!

http://pics.tinypic.pl/i/00593/dzka1uw2yk6c.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/2zd150u2r5ui.jpg

Tak jak pisałem wcześniej w wieniec jeszcze poszły szpilki fi12 do przykręcenia murłaty. Jedni mówią że murłata przy wiązarach to błąd, inny że trzeba. Ja daję, nie jest droga, a nie dużym kosztem zwiększy mi przestrzeń na izolację stropu, mam tylko nadzieję, że nie będę miał potem problemów z jej zaizolowaniem.
Szpilki kupiłem 1m i ciąłem na pół, potem giąłem (UWAGA, gięcie tylko z większym promieniem, bo na ostro pręty pękają!) i sprytnie mocowałem tym samym usztywniając szalunek.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/mwyqweelenp7.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/soxttxrm6og0.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/f8a04xj3ha5d.jpg

Na koniec jeszcze kondon na szpilke i można wylewać ;) Zamówiłem na wtorek 28.10 - 5,5 m3 betonu B25. W projekcie mam B20 ale ze względu na te podciągi i moją boi dupę szarpnąłem się na te dodatkowe 50 zł i wziąłem lepszy. Beton zamówiłem na 15:00, wezmę kolegę Piotrka i mam nadzieje że się wyrobimy do nocy (teraz jest już prawie ciemno o 17).

c.d.n. ...

[sebcioc55]

Wylewanienie betonu

Wylewania betonu nie było, pan z betoniarni powiedział że dzisiaj nie przyjadą :bash::mad::wtf: aż się zrobiłem cały czerwony. Ja tu gonię na łeb na szyję z pracy, wibrator wypożyczyłem a oni że dzisiaj nie dadzą rady, no kur**. Odwołałem kolegę Piotrka i poprosiłem go żeby przyjechał jutro, wtedy beton ma być na 100%.

[sebcioc55]

Wylewanienie betonu podejście 2

Do tej pory najgorszy dzień na budowie.

Dobra, wszystko gotowe, Piotrek przyjechał przed 15, omówiliśmy strategię, że słup lejemy do połowy, wibrujemy i jedziemy dookoła i dokańczamy na końcu. Ok, plan jest. Wybiła 15:00 - pompy z betonem nie ma. Słońce ładnie świeci przydało by się coś zrobić. Czekamy 15 min, dalej nie ma, czekamy kolejne 10 min, dzwonię, nikt nie odbiera, ani stacjonarny ani komórki. Dzwonię dalej w końcu odbierają i że coś tam i zaraz oddzwonią. Po chwili sms że pompa będzie za 30 min, no kur** a tu niedługo się zrobi ciemno. Po 35 minutach przyjeżdża grucha z betonem i mówi że pompa zaraz dojedzie, ja już cały chodzę. W końcu jest pompa o 16:10 !!! już się zrobiło szarawo, trudno lejemy. Beton gęsty ciężko spływa po zbrojeniu słupa. Ale nic, lejemy do połowy wibrując. Ok, jedziemy dalej, idzie w miarę sprawnie, wymyśliliśmy że najpierw wylejemy a potem zawibrujemy i wyrównamy. Ja stałem na rusztowaniu i lałem z pompy a Piotrek na dole przesuwał rusztowanie (bo na kółkach;)) Objechaliśmy dookoła ale zostawiliśmy sobie słupy przy oknie narożnym na koniec. Zalaliśmy i zawibrowaliśmy duży słup i wracamy nad okno narożne. Lejemy lejemy operator pompy mówi że zaraz się skończy beton, już jest prawie ciemno, a ja mówie jak się skończy jak zamówiłem 0,5m więcej i że sobie jaja robi, a on że serio, a ja mówie kurwa jak serio? A on że się końcy i po chwili dupa koniec, nie zalaliśmy do końca słupa i podciągu. Betonu koniec... Operator mówi że jeszcze z 2 taczki będą z kosza pompy ale takiego rozwodnionego betonu od mycia, a ja mówie że takiego nie dam na wiszący w powietrzu podciag (tu był mój błąd trzeba było zrobić podciagi i słupy na początku a potem wylać ten shit na ściany). Zostało do wbudowania gdzieś na oko 0,2m3 betonu. No to ja za telefon i dzwonię, a tu już prawie 18, mówię że robią mnie w h** jak mogło zabraknąć skoro wziąłem 0,5m za dużo - liczyłem 3x, potem jeszcze znów liczyłem i wyszło tyle samo. Dobra, mówie przywieźcie mi jeszcze 0,5m, powiedziałem więcej bo znowu coś zostanie w koszu. A gościu od pompy że on już się myje i jedzie.. a ja mówie jak, a on że nie będzie czekał aż poprzednia grucha wróci z resztą. Ja mówie no dobra, dużo tego nie ma, wniesiemy w wiaderkach.
Przyjechała grucha, wylała na folię na ziemię, dobra ogień beton w taczke, do środka i wiaderkami na góre. Taczek poszło chyba 5-6 nie pamiętam, wiaderka miałem 12 i 16 litrów, pełne betonu wcale nie były lekkie. Dobra wkońcu wszystko uzupełniliśmy i zawibrowaliśmy. Wracamy żeby zawibrować do końca reszte, a tu dupa, beton zaczął wiązać. O wibrowaniu nie ma mowy, trzeba to teraz jakoś zeskrobać i wyrównać. Więc zaczeliśmy te górki zdzierać i równać, troche to nam zajeło, ja osrany że niezawibrowane. Ale nic robimy, latarka w gębę i jedziemy. Ciemno było już kompletnie. W końcu skończyliśmy, Piotrek pomógł mi jeszcze ogarnać i pojechał do domu, a ja zostałem i wywoziłem taczką resztę betonu na zjazd z drogi. Wróciłem do domu o 21, a on o 20. Mówiłem mu że max 1-2h i wróci na obiad :P Nie mam za bardzo zdjęć bo był ostry zapie****.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/cfn3b231bqh5.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/zmejeqinpm17.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/pz260oqme2jz.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/p2v77e44f444.jpg

Ta kupka po lewej to zrzut z kosza pompy, jakbym się zgodził to wlać to i tak by zabrakło i dopiero byłbym w dupie.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/kkjtjoqam2gv.jpg

A tu co, zbrojenie rozproszone? Zapomniałem się spytać w betoniarni, ale przy okazji podjadę i podpytam co i jak.
W każdym bądź razie udało się, kolejny etap za nami.

[sebcioc55]

Pielęgnacja betonu i chwila prawdy

Jak już emocje opadły musiałem pójść zobaczyć co to my w tych ciemnościach zrobiliśmy :cool: i polać beton wodą, nie wiem czy tak się robi ale co mi tam, wziąłem ze sobą konewkę i podlewałem. Co najlepsze to okazało się że wcale nie jest tak źle. Beton na górze nie jest super gładki, równy co do 1mm też nie (moje równanie niwelatorem mogłem sobie....) ale jest poprawnie a co najważniejsze prawidłowo. Przy okazji podlewania obejrzałem tez wszystkie szalunki czy są OK. Operator pompy jak przyjechał to powiedział że te płyty to największe gówno na szalunki i że będą strzelać, a ja mówię że spoko jest dobrze zrobione, troche mówiłem to bez przekonania ale jak się potem okazało było w porządku.
W jednym miejscu w narożniku nie dałem wkrętów i oto co się stało:

http://pics.tinypic.pl/i/00593/nybcl0sqpu53.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/l8r1iha19kuc.jpg

Reszta wygląda tak:

http://pics.tinypic.pl/i/00593/sa3gn409up3q.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/4ruj2es4rj1e.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/uqrs56233wn7.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/ovm8ifm2fxz2.jpg

Chwila prawdy.
Dzisiaj ściągnąłem w dwóch miejscach płyty. Dolną węższą stronę słupa i kawałek wieńca tam gdzie nie było wibrowane.

http://pics.tinypic.pl/i/00593/tvi1r4yp6t7a.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00593/0hiwvledyoot.jpg

Jak widać miałem za krótki wibrator i nie sięgnął wszędzie, głębie się go nie dało wsadzić bo zbrojenie przeszkadzało, ale jest w porządku bo nie widać "żywego" zbrojenia. Najbardziej mnie cieszy kawałek wieńca gdzie nie było wibrowane, jeżeli reszta niewibrowanego taka będzie to będę bardzo zadowolony. Bo pompa sama w sobie pomimo tego że chodziła na najniższym biegu to też tym betonem ostro pluła.
To by było na tyle, teraz jeszcze wymurować szczyty i potem dach. Do murowania szczytów chcę wziąć pomocników, jednych miałem już ugadanych ale się wycofali. Jutro rano ma mi dać znać następny. Samemu długo mi by zeszło ze szczytami, a wiązary już gotowe i mam umówionych ludzi do krycia dachu, bo to też by mi długo zeszło samemu, a chce już mieć dach żeby robić działówki i kłaść instalacje. A w śniegu nie widzi mi się ganiać z dachówkami, jeszcze taki okres że w pracy będzie sajgon.
Postaram się częściej uzupełniać "dziennik" :cool:

[Sadysta]

Gratuluję. Poszło ładnie, nerwy i ciężka praca w pośpiechu. Będzie co wspominać na starość.
Zbrojenie rozproszone to gratis w ramach rekompensaty za stres oczekiwania czy może coś nim zastępuję np. cement ? ;)

[kamilb1987b]

ja też gratuluje. jak sobie pomyślę że też mnie to czeka to nie wiem czy się cieszyć czy płakać. a ja łatwo nie będę miał przy dwóch pełnych kondygnacjach i stropie monolitycznym. jak Tobie tyle na to schodzi po pracy to już nie jestem optymistą że mi pójdzie szybciej bo widocznie tak schodzi i się nie da przyśpieszyć. łatwo wszystko brzmi ale czas na budowie szybko leci. ja najbardziej obawiam się tych prac w których będę zależny od innych lub bardziej od punktualności innych tak jak w Twoim przypadku choćby z betonem że nie było go na czas i się spóźnił. ja grubsze roboty będę załatwiać na soboty i do pomocy rodzinę wzywać wiec jak mi ktoś nie dojedzie na czas to też się wkurzę. a jak robiłeś zbrojenie wieńców i podciągów? tzn na ziemi skręcałeś główne elementy a na murze składałeś w całość czy wszystko na górze?

[sebcioc55]

Zbrojenie wieńca robiłem na ziemi i potem wrzucałem na górę. Zrobiłem wraz z p.Inspektor zbrojenie 12m długie, pomagała mi to wrzucać ale nie miała siły, więc wrzuciłem je na patencie. To nie był najlepszy pomysł bo raz nam się spier**** z góry przy wrzucaniu i mojej pani zgniotło trochę palca, pobolało, były łzy ale nic groźnego. Rada na przyszłość lepiej robić w krótszych odcinkach i potem łączyć na górze prętami z zakładem 0,5m. Zbrojenia podciągów nad tarasem zrobiłem na dole i potem sam wrzucałem na górę. Zbrojenie okna narożnego tak jak pisałem robiłem na górze, było spoko, nie dużo wolniej niż na dole. Ponieważ akurat ten podciąg wisi w większości w powietrzu to wolałem nie robić żadnych połączeń.
Jeżeli chodzi o szybkość to samemu idzie 3x wolniej niż w 2 osoby. Trzeba wszystko przemyśleć samemu (a jak wiadomo co dwie głowy to nie jedna), czasami trzeba zmontować coś co Ci coś przytrzyma itp. Ale nie musisz na nikogo czekać, pilnować, robisz sam wszystko tak jak uważasz, starasz się zrobić dobrze. Dzisiaj zacząłem murowanie szczytów, mam pomocników. Jak widzę jak oni murują to ja przy nich jestem mistrzem estetyki murowania z BK, mówię serio, a wiem że trochę mi brakuje do ideału. Dobrze że to szczyty poddasza nieużytkowego, inaczej dawno bym ich pogonił.
Dam Ci dobrą radę, bazującą na moim dotychczasowym doświadczeniu. Zastanów się i policz ile co Ci zajmie tak sumiennie i potem to pomnóż razy dwa. Tyle Ci to zajmie ostatecznie, a jeżeli szybciej to tylko się cieszyć. Chyba że jesteś doświadczonym budowlańcem to wiesz ile na co zejdzie czasu i będzie Ci to sprawniej szło.

[kamilb1987b]

ja tak myślę że w 2lata zbuduję dom budując jak Ty w dni wolne i po pracy. w każdym bądź razie w tym czasie muzę mieć gotową kuchnię, salon, pokój na dole, wc i 1 łazienkę. resztę można kończyć z czasem ale tak aby mieszkać na dole musi być gotowe. max w 3lata trzeba się wyrobić czyli tyle ile daje na to bank dając kredyt. ja już teraz planuje jak co zrobię aby potem nad tym nie myśleć tylko działać. już teraz na pewno skorzystam z Twojej rady co do tego aby zbrojenie na ścianę zrobić w dwóch częściach, to jest cenna informacja. nawet jakby miał kto pomóc to będzie łatwiej. a jak planujesz zrobić posadzkę na podłodze? bo masz domek na płycie więc na to nie trzeba dawać styropianu wiec jak to zrobisz?

[sebcioc55]

Tez mam plan wybudowac sie w 2 lata a le wprowadzic chce sie szybciej, bo juz nie chce siedziec rodzicom na glowie i w ogole. Zaczyna mi zalezec na czasie, co niestety jest nie dobre dla mojego portfela.
Dachu nie bede kryl samodzielnie, tak samo tynki i posadzke komus zlece. Watpie zebym zrobil to sam w miare rowno, a recznie to sie osram ;) musi byc maszyna. Male pomieszczenia bede probowal sam otynkowac, ale wieksze juz zlece.
Wracajac do podlogi to 10cm xps pod plyta to malo. Dam jeszcze z 18cm i 7-8 cm betonu na gotowo.

[kamilb1987b]

aha, a ogrzewanie podłogowe przy okazji?

[sebcioc55]

aha, a ogrzewanie podłogowe przy okazji?

Tak. Zastanawiałem się też nad kablami grzewczymi, ale ceny prądu na razie są ok, nie wiadomo jakie będą za jakiś czas. W przypadku ewentualnego kryzysu lub wojny kupie śmieciucha, wybuduję komin i jakoś przetrwam, więc za bardzo by mnie ograniczały. A tak to zrobię podłogówkę + PC glikolowa i będę miał 3-4x taniej(rocznie) niż kablami. A ewentualne wzrosty cen energii będą mnie bolały też 3-4x mniej - bo przy moim zapotrzebowaniu na ciepło rachunki za ogrzewanie PC powinienem mieć śmiesznie małe, przynajmniej w teorii.

[kamilb1987b]

mnie temat ogrzewania boli najbardziej. kable by Ci się nie opłacały. one mają sens tylko przy bardzo małych potrzebach. a zastanawiałeś się nad kosztami instalacji CO? sam się za to zabierzesz czy komuś zlecisz?

[sebcioc55]

Podlogowke na pewno sam poloze, rozdzielacz mysle ze tez sam uzbroje, a dalej do PC to raczej kto inny, chyba ze bede mial czas zeby to ogarnac.

[kamilb1987b]

a do CO i cwu jedna pompa?

[sebcioc55]

a do CO i cwu jedna pompa?

Raczej tak, bo po co kupowac druga? Jak juz wydam te kilkanascie K zł to niech mi wode tez grzeje. Ewentualnie na lato mysle ze zrobie moze jakas czerpnie dachowa ala jasiek do dogrzewania cwu.

[kamilb1987b]

a pod pompe gwc będziesz robił?

[sebcioc55]

a pod pompe gwc będziesz robił?

jak gwc pod pompe? chodzi Ci o umieszczenie gwc pod kolektorem poziomym? nie widze za bardzo sensu takiego zabiegu. Czemu pytasz?

[kamilb1987b]

jak gwc pod pompe? chodzi Ci o umieszczenie gwc pod kolektorem poziomym? nie widze za bardzo sensu takiego zabiegu. Czemu pytasz?

pod powietrzne pompy trzeba gwc no chyba że zrobisz kolektor poziomy pod pompe.

[sebcioc55]

8.11.2014 Ściany szczytowe

Wczoraj skończyłem ściany szczytowe. Do pomocy miałem 3 osoby jak już wcześniej pisałem. Talentem nie grzeszyli ale swoje zrobili. Całe szczyty zostały wykonane w 4 dni, ostatniego dnia czyli wczoraj dociąłem je na wymiar podany przez projektanta wiązarów - oby się później wszystko zgadzało. Uznałem że lepiej będzie wymurować trochę więcej i potem uciąć nadwyżkę. Bo docinanie później trójkątów i klejenie na pewno nie wyjdzie równo i z materiałem prawie by wyszło to samo, a tak to mam ładniej :) Nadwyżki ciąłem piłą DeWalta specjalną do BK, była na stanie murarzy (chciałem sobie taką kupić ale cena zabija). Jeżeli bloczek jest suchy to idzie jak po maśle, natomiast jeżeli jest mokry to masakra, a u mnie takich trochę było. Jestem zadowolony z tego co wyszło, w środę lub czwartek przyjeżdżają wiązary i potem będę musiał zdobyć specjalność dekarz :cool:

http://pics.tinypic.pl/i/00595/2bgeh4jymm6p.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00595/3o7ht05820rc.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00595/699p83skxc7s.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00595/y6dfh27t12xl.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00595/nyjf2vyzkwmy.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00595/sp3gfx8zm2t6.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00595/kvi7almhhtrw.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00595/xrnmj72lsmok.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00595/bsm84qze9z7b.jpg

Częściowo mam rozebrany szalunek żelbetów. Jestem bardzo zadowolony z tego jak nam wyszło. Jest jedno miejsce gdzie widać brak wibrowania. Tam skończyłem wylewać i poszedłem w drugą stronę, w między czasie beton troche związał i potem to co dolałem od drugiej strony już nie zawibrowałem - mój błąd i wyszło jak widać. Na szczęście to takie miejsce że może być, wyrównam zaprawą i będzie git :)

http://pics.tinypic.pl/i/00595/12kp3ypio8mf.jpg

[kamilb1987b]

fajnie ale po co szczyty murowałeś? z wiązarów mogłeś je zrobić drewniane i łatwiej by było o ciągłość izolacji a tak to szczyty będziesz musiał izolować niepotrzebnie.

[sebcioc55]

15.11.2014 montaż wiązarów

Wczoraj wieczorem zakończył się montaż wiązarów. W końcu dom zaczyna wyglądać jak dom. Już wiem czemu dach to jedna z najdroższych etapów budowy - bo zajebiście cieszy :) Więc zacznijmy od początku. W czwartek przyjechał transport z wiązarami ok godz. 15.

http://images.tinypic.pl/i/00597/fwg7l4agf13p.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/2fnc6awasmux.jpg

Najpierw wiązary zostały rozładowane z samochodu i poskładane na dole w odpowiedniej kolejności. Wg projektu były 4 różne rodzaje, wg mnie wszystkie są identyczne, tylko na niektórych są w jednym miejscu użyte mniejsze płytki kolczaste. Nie wiem czemu wiązary nie mogły przyjechać ustawione nie do góry nogami i w odpowiedniej kolejności, wtedy można by je stawiać na górę bezpośrednio z samochodu.

http://images.tinypic.pl/i/00597/noxk26y7rzvn.jpg

W między czasie chłopaki naprostowali szpilki i położyli folie. Folia była po mojej stronie - kupiłem folię FOLGAM F o grubości 1mm, bardzo konkretna, żałuje że nie dałem takiej pod ściany.

http://images.tinypic.pl/i/00597/n7zx26vfd6on.jpg

Ciąg dalszy rozładowywania wiązarów:

http://images.tinypic.pl/i/00597/jf1biyzk4x7o.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/mxmgvv473kys.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/fwah0h3z2pf6.jpg

Niestety na składzie zapomnieli załadować murłatę na samochód i się zaczęło... bo bez murłaty nie można stawiać wiązarów. Ale producent wiązarów stanął na wysokości zadania i załatwił murłatę, przyjchała po godzinie. Zaczęło się robić szarawo. Ale murłata położona, okazało się że wieniec wyszedł mi zajebiście, tylko w jednym narozniku na przełamaniu w przedniej ścianie wyszło troszke niżej, a tak to zajebiście. Wiązary w poziomie bez cudowania ;)

http://images.tinypic.pl/i/00597/c6tovc0k7bk4.jpg

Po murłacie czas na wiązary. Było już ciemno więc wszystko w świetle jupiterów.

http://images.tinypic.pl/i/00597/3zdox5vzrgyd.jpg

No i pierwszy stoi.

http://images.tinypic.pl/i/00597/7ckd0s7967pn.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/ednx5f6cvrpk.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/bnp2xr5svhan.jpg

No i ostatni:

http://images.tinypic.pl/i/00597/k1vcz1qinvnp.jpg

Tak wyglądają wszystkie w komplecie :) Na następny dzień zostaje wszystko wypoziomować i wyprostować, przybić stężenia i dobić wysuwnice.

http://images.tinypic.pl/i/00597/0v39nqrqcb0j.jpg

Następnego dnia rano było tak:

http://images.tinypic.pl/i/00597/cajgas8d4vxl.jpg

Montażyści znowu przyjechali po południu, jakoś o 14. Chyba lubią robić po nocach, o 19 już opijaliśmy wiechę :)

http://images.tinypic.pl/i/00597/a7xn57gzea77.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/zr6xm7yhbg7o.jpg

[Przemek Kardyś]

ŁAŁ! Fajnie zdjęcie. Ja się bałem łączyć strop z dachem.

[sebcioc55]

Wiązary cd

W sumie łącznie po 9-10h pracy wszystko było gotowe. Gdyby nie czekanie na murłatę i gdyby przyjechali np o 7-8 rano, to jestem pewien że w ciągu jednego dnia przed zmrokiem dach byłby gotowy, było inaczej ale skończyło się pozytywnie. Efekt jest zadowalający, ja jestem zadowolony tak 8/10 - poniżej napiszę czemu.

http://images.tinypic.pl/i/00597/zujosck3ckew.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/k8q8xrjk6y5r.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/cw0ndburj3ku.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/7v2wesu2n1th.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00597/3z63ie9mcyuw.jpg

Podsumowując jestem zadowolony, drewno pierwsza klasa, precyzja wykonania wiązarów znakomita, wszystkie o identycznych wymiarach. Teraz trochę minusów: "krokiew" na końcu wysuwnicy jest niższa niż krokiew w głównych kratownicach (pomimo tego że rozmawiałem o tym z konstruktorem, ale nie mam tego na piśmie) - będą kłopoty z podbitką. Jeżeli chodzi o same wiązary to nie mam zastrzeżeń, jeżeli chodzi o samą firmę to kupiłem też 32m deski okapowej (czołowej) a dostałem 29m... Ekipa montażystów: sprawnie robili, szybko, widać że robią to na co dzień. Ale, nie podobało mi się to że przyjeżdżali późno i robili po nocy, śpieszyli się i przez to byli nie dokładni, może też dlatego że było ciemno a jupitery miałem tylko dwa i wszystkiego nie byli w stanie zauważyć. Więc wysuwnice nie były wypoziomowane idealnie, końcowe krokwie w wysuwnicach przymocowane tylko na gwoździe i same wysuwnice mogłyby być minimalnie staranniej zbite. Nie dali stężeń X (wiatrowe czy jak one się tam nazywają) - będę musiał je przybić sam. No i dzisiaj też wysuwnice sam wypoziomowałem - jeszcze tylko podobijam blachy kątowe w paru miejscach i zrobie jakieś lepsze oparcia na szczyt niż kliny.
Dzisiaj mieli przychodzić rozłożyć folię a oo poniedziałku łacić i kryć. Jednak jeden gdzieś pojechał, drugiego nie ma, tak to własnie jest z wiejskimi dekarzami, chyba skończy się na tym że sam to pokryję....

[sebcioc55]

ŁAŁ! Fajnie zdjęcie. Ja się bałem łączyć strop z dachem.

Moim zdaniem przy takim domu parterowym jak mój to najlepsze wyjście. To poddasze w naszych planach będzie nieużytkowe, chociaż ma nośność 220kg/m2 - może kiedyś w dalekiej przyszłości coś tam zrobimy z wejściem od zewnątrz - brak miejsca na schody wewnątrz domu. Raczej wystarczy nam 100m2 :cool:, co i tak uważam za nadmiar, kto to będzie sprzątać??;)

[Przemek Kardyś]

Wyjście jak wyjście. Byleby płyty nie pękały.

[kamilb1987b]

Wyjście jak wyjście. Byleby płyty nie pękały.

jak jest dobrze zaprojektowane i wykonane zgodnie z projektem to nie powinny pękać. na stryszku schowa się choinkę czy jakieś kartony więc nie obciąży zbyt konstrukcji.
sebcio dach wygląda fajnie a jak będzie przykryty to już cud mód malina gdy nie będzie padać na głowę jak się będzie w środku robić.

[aiki]

Pęknie. każdy dom pęknie.
drewno pracuje inaczej niż płyty i pęknie.

[jbloch]

Pęknie , no może raczej powstaną rysy, jak zrobi się klasycznie -siatka na łączenia ,klej ,później gładź , ale jak najpierw połączy się łączenia płyt klejem i siatką , później na to flizelina ( drobne włókno szklane) na dobry klej , później impregnat gruntujący ,dopiero na to gładź to żadnej rysy nie będzie ( przynajmniej nie będzie widać)

[sebcioc55]

Oby nic nie pękało. Czas pokaże czy będą regipsy czy coś innego - może jakieś drewno jak u Janek99, zobaczymy. Na razie wrzucę na szybko stan z dzisiaj. Cały dach pokryty Dachową 3, teraz trzeba wszystko pomierzyć odmierzyć i można nabijać łaty pod wymiar dachówki.
W końcu nie pada już na głowę, chłopaki których ogarnąłem do dachu są całkiem zaradni, prawdopodobnie pozostawie sobie tylko okapy do zrobienia + rynny a oni skonczą krycie sami. Ja w tym czasie będę murował działówki.

http://images.tinypic.pl/i/00599/oiyzb05btry5.jpg

W wolnym czasie robię to czego mi się nie chciało wcześniej, czyli opaskę i drenaż.

http://images.tinypic.pl/i/00599/ngot28wgrs63.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00599/s60jhy752yzs.jpg

[jbloch]

Płyty R-G , stelaż na wieszakach oczywiście ,chyba jednak najtaniej wyjdą .

[sebcioc55]

Pokrycia ciąg dalszy..

Dach się łaci, zabrakło nam dzisiaj łat, kupiłem więcej a i tak zabrakło kilkunastu sztuk. Jutro dokupię i jak pogoda pozwoli to dokończymy łacenie i zaczniemy wrzucać dachówkę na górę. Stan na dzisiaj:

http://images.tinypic.pl/i/00600/quep6c8eb0je.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00600/2nd9nhrm4lm4.jpg

Łaty na wysuwnicy dokręcamy na wkręty, kupiłem takie na torxa które mają przy końcu "wiertło" i elegancko się wkręcają i nic nie pęka - przydadzą się do przykręcania deski okapowej.

http://images.tinypic.pl/i/00600/ek1q58y55zmx.jpg

Gdy jestem sam to dokańczam drenaż. Zostało mi już tylko zrobić wejście w studzienke rewizyjną i można zasypywać. Tam łączy się drenaż i kanalizacja deszczowa. Nie wiem jeszcze czy dobrze kombinuje, nastepnym razem pokażę co zamierzam.

http://images.tinypic.pl/i/00600/zohh8ll1j042.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00600/cm236nvr5fza.jpg

Zastanawiam się też nad instalacją odgromową, czy ją robić i jak ją zrobić. Bo lepiej zamontować drut teraz na dachu niż później ściągać dachówki. Może ktoś doradzi czy robić odgrom? I ewentualnie podpowie jak go wykonać?

[sebcioc55]

Dzisiaj postęp zerowy, prawie cały dzień padało dość mocno. W kilku miejscach nad krokwiami tam gdzie poprzybijane są kontrłaty i podziurawiona folia trochę przeciekało. Mam się tym przejmować? Wiem że są taśmy do uszczelniania tego, ale na taki dach jak mój to + kilka ładnych stówek. Z drugiej strony jak już ma dachu będzie dachówka to nigdy pod nią nie będzie tyle wody, jeżeli w ogóle będzie. Sam nie wiem co myśleć...

[aiki]

Wody nie ale śniegu owszem.
nie wiem czym można smarować folię u siebie smarowałem lepikiem na zimno ale papę i pomogło.

[T0MII]

Dzisiaj postęp zerowy, prawie cały dzień padało dość mocno. W kilku miejscach nad krokwiami tam gdzie poprzybijane są kontrłaty i podziurawiona folia trochę przeciekało. Mam się tym przejmować? Wiem że są taśmy do uszczelniania tego, ale na taki dach jak mój to + kilka ładnych stówek. Z drugiej strony jak już ma dachu będzie dachówka to nigdy pod nią nie będzie tyle wody, jeżeli w ogóle będzie. Sam nie wiem co myśleć...

Myślę że w 300 zł, za uszczelki dorkena byś się wyrobił, ale teraz to szkoda łaty odbijać. Jak poddasze nieużytkowe to w ogóle nie ma się co zastanawiać, bo tu to i krycie wstępne nie jest wymagane.

[sebcioc55]

Myślę że w 300 zł, za uszczelki dorkena byś się wyrobił, ale teraz to szkoda łaty odbijać. Jak poddasze nieużytkowe to w ogóle nie ma się co zastanawiać, bo tu to i krycie wstępne nie jest wymagane.

Teraz to już na pewno nie będę nic odbijał. Jak padał lekki deszcze to nic nie przeciekało, ale jak dzisiaj konkretnie się lało z góry no to niestety. Na razie poddasze będzie nieużytkowe - brak kasy. Nie wiem czy kiedyś coś tam zrobię. Ale szybko policzyłem to koszt takich taśm (http://folnet.pl/towar/purotec-tasma-pod-kontrlaty) to u mnie max 250 zł. Trochę mniej niż zakładałem. No ale już po ptokach. 12,5cm gwoździe pierścieniowe średnio się wyciąga...
@aiki śniegu też nie powinno być dużo, jeżeli w ogóle. Moi rodzice mają dachówkę ceramiczną kładzioną ponad 10 lat temu nad poddasze nieużytkowe bez żadnych folii i byłem tam kilka razy zimą i śniegu nie widziałem. Ale tego nie wykluczam, wtedy nawet ta nieszczelna w 100% folia powinna ogarnąć temat - tak mi się wydaje.

[sebcioc55]

Witam. Doradzcie mi. Poniewaz temp w nocy zaraz zacznie zchodzic poniezj 0 i w dzien tez nie bedzie duzo cieplej, a mam zamiar wykonac sciany dzialowe do swiat. Postanowilem zaopatrzyc sie w koze ktora bede opalal drewnem aby w srodku miec powyzej 0. Tu pojawia sie moje pytanie, gdzie najlepiej umiejscowic rure ze spalinami? Gdybym mial komin sprawa by byla prosta, no ale nie mam ;)
Na teraz wymyslilem dwie opcje:
- rura przez okno tylko nie wiem jak ja w tym oknie umiejscowic zeby mi nic nie popekalo ani sie nie spalilo
- rura przez otwor w scianie (i tak musze zrobic dziure na czerpnie do reku) tylko czy mi ten BK nie popeka od goracej rury? Chyba ze obloze ja jakas welna...

Ktory pomysl lepszy? A moze jakos inaczej?

[scruffty]

Zrób od razu dziurę do czerpni, tylko większą średnicę. Rurę od kozy wstaw na podkładce (jakiś kamyk może być). Jak ma być szczelnie, to uzupełnij wełną (można kupić jeden arkusz np. firerocka). Tylko musisz tę rurę od kozy wyprowadzić poza okap, bo Ci dym osmoli wszystko, albo folię zniszczy, więc pewnie będziesz ją musiał jakoś z zewnątrz podeprzeć.

[yasiek]

Ja u siebie w garażu mam zrobione przejście przez deski jakiś metr poniżej dachu, dziura 50x50 cm w nią wstawiona blacha i w niej dopiero zrobiona dziura na rurę od kozy, to samo możesz zrobic przez okno byle, by rurę wypuścić chociaż metr powyżej okapu, żeby był dobry ciąg. Możesz ją przymocować obejmą do okapu.

[sebcioc55]

Dzięki za podpowiedzi. Podoba mi się ten patent z blachą bo doszedłem do wniosku że jeszcze nie wiem na 100% gdzie zrobię czerpnię do reku. Chyba zrobię taką blachę w oknie w pom. tech. tam mam nie duże okno więc na całe mogę dać blachę. No a tam mam szczyt i wysuwnicę dachu dopiero na 6,5m więc wyciągnąłbym tylko rurę na 2-2,5m od ściany na wysokość nie wiem, z 3m od ziemi? Chyba styknie żeby jakiś tam ciąg był i nie powinno nic osmolić ani zniszczyć.

BTW: dzisiaj ekipa dachołazów przyszła mocno po południu, więc nic nie zrobiliśmy praktycznie. Mają jakąś drugą fuchę na boku. Umówiłem się z nimi tak że mają najpierw skończyć tamto a potem przyjść do mnie, bo nie będę się wkur**** codziennie że ich jeszcze nie ma. Więc w sobotę przykręcamy wiatrownice i leci dachówka. Oni twierdzą że lepiej wnosić dachówkę na dach i od razu ją kłaść. Do tej pory widziałem że wszyscy najpierw wnoszą a potem układają. No ale ich argumenty mnie przekonały że potem łatwiej gąsiory itp i tak będziemy robić.
W między czasie jak byłem sam na budowie to robiłem porządki i poprzestawiałem palety z silką do "pokoi", jutro zaczynam stawiać działówki. Mam klej atlas silmur M5 i plastyfikator den braven więc żadne temperatury mi nie straszne :cool:

[aiki]

Jak masz dachołazów to niech ci tą blache wstawia w miejscu komina i wypuść rurę spalinowa przez dach. Bo jak schowasz gdzieś za ściana nawet odsunięte o ściany to i tak osmoli jak będzie niekorzystny wiatr albo ciągu nie będzie.

[sebcioc55]

Komina nie ma i ni bedzie wiec tak nie da rady. Czyli najlepiej po prostu wystawic rure ponad kalenice? Kurde troche tej rury wyjdzie... a mialo byc tanio...

[aiki]

Tanio to by chata płonęła. lepiej dołożyć 100 czy 200.

[sebcioc55]

Oj dawno się nie udzielałem. Może na początek wrzucę zdjęcia betonu z którego jestem dumny :) Zarówno z wyglądu jak i wykonania. Pościągałem resztki szalunków i podpór, zostały ochłapy. Tak oto mi wyszło:

http://files.tinypic.pl/i/00606/qo0qv3ttws9n.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00606/ypktz5yb54dt.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00606/309tc9ffpmpf.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00606/rb6nku1jpigd.jpg

Na powyższym zdjęciu widać tymczasową "stolarkę okienną" :cool: wszystko pozasłaniałem bo w środku strasznie pizgało. Nie jest to takie ordynarne jak osb czy deski i do tego jest jasno wewnątrz. Z drugiej strony takie wykonanie cechuje niska wandaloodporność, ale ja jestem zdania że jak ktoś chce się włamać to i tak się włamie. Po za tym nic tam oprócz silki nie trzymam, wszystkie elektronarzędzia zawsze zabieram ze sobą. Sprytne oko zauważy też, że mam wyrafinowane parapety :D

[sebcioc55]

Ponieważ jest już zimno i wszelkie prace wewnątrz są bardzo ogranioczne postanowiłem rozgrzać atmosferę. Jak pisałem wcześniej zaopatrzyłem się w kozę, najtańsza jaka była ale działa. Odpalałem już testowo i tak było:

http://files.tinypic.pl/i/00606/4fdkw2zx87k1.jpg

Chyba dołożę jeszcze jedną rurę w środku. Koza ma w sobie 11 cegieł. Mam nadzieje że podniesie mi temp wewnątrz chociaż o kilka stopni przy ostrym hajcowaniu.
Ponieważ po wielu godzinach zastanawiania się i analizowania zdecydowałem się na wykonanie instalacji odgromowej. Całość wykonam wg normy PN-EN 62305. Jak już będzie gotowe to opiszę co i jak. Na początek ogarnąłem osprzęt do gięcia drutu (podziękowania dla firmy UKK Metal z Nowogardu), przydała by się jeszcze prościarka do drutu żeby to jakoś wyglądało, no ale zobaczymy czy da się skądś pożyczyć:

http://files.tinypic.pl/i/00606/vvlym6ue973u.jpg

[bob_budownik]

stolarka doskonała, nie moge się doczekać aż pokażesz zamontowane okna, też bd budował na silce i jestem ciekaw jak je zamontujesz- masz juz jakiś plan?

[sebcioc55]

6.12.2014 Dach

No i w końcu coś na co czekałem od dawna. Pokrycie dachu dachówką. Pożegnałem się z poprzednimi "dachołazami" ponieważ albo w ogóle nie przyjeżdżali albo przyjeżdżali na 3h, ja ciągle czekałem no a samemu to się można skichać na dachu. Na prawdę, jak ktoś robi zupełnie sam to go podziwiam. To zajmuje samemu mnóstwo czasu, na prawdę. Koniecznie trzeba mieć kogoś do pomocy, chociażby kogoś na dole tylko do podawania. Bo ciągłe złażenie na dół deprymuje. Z poprzednią ekipą skończyłem na tym etapie:

http://files.tinypic.pl/i/00606/32pz0rfu83eu.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00606/s6vog477l1gq.jpg

ołacony prawie cały dach i wniesiona prawie cała dachówka na jedną połać. No ale brakowało mi cierpliwości, czasu no i dogadałem się z ekipą która montowała mi wiązary że pokryją dach w jeden dzień, oczywiście ja do pomocy. Ucieszyła mnie ta deklaracja, tym bardziej że nie zażyczyli sobie dużo.
Zaczeliśmy w sobotę o 8:00 a skończyliśmy o 18:00 i cały dach był pokryty. Gąsiory i kraniec jednej połaci kończyliśmy przy światłach jupiterów. Chłopaki na prawdę ogarnięci, widać że tym zarabiają na życie. Śmiało mogę ich polecić. Przy okazji wiele się nauczyłem, jakbym kładł w pojedynkę to wiem że zrobiłbym sporo błędów, bo o wielu rzeczach po prostu nie wiedziałem. No ale teraz już wiem i dach garażu zrobię sam + pomocnik. Wiązary też zrobię na budowie. No ale dość tego. Poniżej efekt:

http://files.tinypic.pl/i/00606/e0nevywej6ko.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00606/xe25dm5zx5pn.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00606/vjhhzqxe314x.jpg

http://files.tinypic.pl/i/00606/9hr6ay8z881u.jpg

Do 100% dachu pozostało mi:
- instalacja odgromowa
- okap + rynny
- wiatrownice od zachodu
- podbitka, ale to dopiero po wykonaniu elewacji

Jak będę warunki to zrobię co mogę, a potem wracam dalej do działówek. Wczesniej jeszcze muszę ogarnąć teren wokół domu.

[sebcioc55]

Napiszę jeszcze o dachówce. Jest to Koramic Alegra 9 antracytowa angoba. Dachówka jest naprawdę pierwszorzędna. Wszystkie w jednym odcieniu, mocne, lataliśmy po nich i ani jedna nie pękła. Są równo zrobione i przede wszystkim na dachu prezentują się bardzo dobrze. Ostateczny efekt i kolor są idealne, takie jak chciałem. Tak wszystko wymyśliłem i wymierzyłem że nawet gąsiorów nie trzeba było docinać, starczyły co do centymetra (ale to raczej fuks :cool:)

[sebcioc55]

stolarka doskonała, nie moge się doczekać aż pokażesz zamontowane okna, też bd budował na silce i jestem ciekaw jak je zamontujesz- masz juz jakiś plan?

ściany zewnętrzne mam z betonu komórkowego, a wewnętrzne działowe będą z bloczków silikatowych.
Zapomniałem napisać, w piątek z wizytą na budowie był przedstawiciel okniarzy zrobić pomiary otworów. Ku mojemu zdziwieniu zrobiłem je tak zajebiście że gościu się dziwił. Miał miernik laserowy i na prawdę otwory zrobiłem takie jakie miały być.
Montaż okien będzie albo wysunięcie 3cm na zewnątrz muru albo w warstwie ocieplenia (do 10cm). To zależy ile za ten drugi sobie zażyczą. Długo z nim rozmawiałem o montażu (tak przy okazji to ogarnięty koleś), proponował mi wycięcie pierwszej warstwy bloczków tam gdzie okna będą od poziomu "0" i postawienie okien na poszerzeniach z profili okiennych, twierdził że będzie lepiej i cieplej. Niestety ja nie jestem łatwowierny i wiem, że mój BK ma U=0,6 a profil okienny schuco si82 ma sporo więcej. Na dzisiaj chcę zrobić wszędzie ciepły parapet. Kiedyś chciałem kupić, ale to strasznie drogie, więc postanowiłem zrobić sam. Jeszcze jak zobaczyłem że Sadysta też taki wykonał samodzielnie (dla mnie jest wzorem) to jestem pewien że też go zrobię sam. Przedstawiłem koncepcję panu od okien i mówi że żaden problem. Muszę tylko powiększyć otwory o wysokość parapetu, bo nie chcę zmniejszać rozmiaru okien, chociaż może te kilka cm nie zrobią różnicy a będzie prościej... muszę się zastanowić.

[bob_budownik]

Sadysta to jest jakiś MASTER z innej planety.

[aiki]

To Ci podniesie okna jak nie wytniesz i będzie kicha.

[sebcioc55]

To Ci podniesie okna jak nie wytniesz i będzie kicha.

Wiem właśnie, a szkoda mi 6-8cm zmniejszać okna na ten ciepły parapet, więc będę wycinał. No chyba że pójdę w konsole...

[sebcioc55]

Dzisiaj byłem w firmie w której będę zaopatrywał się w okna. Dostałem ofertę na montaż:
- montaż z taśmą obustronnie + piana, na górze wydłużone kotwy L do montażu do moich wymyślnych nadproży - koszt 3440 zł netto
- montaż z taśmą obustronnie na konsolach wszystko w warstwie izolacji - koszt 6881 zł netto

Oprócz tego cena za całość okien znacznie wzrosła od poprzedniej, chyba zapomniał gościu o rabacie mojej hurtowni budowlanej, bo przez nich będę zamawiał okna. Jutro z nim wyjaśnię. Myślicie że opłaca się wydawać 3,5k zł na te konsole? Coś mi się wydaję że nie, nie wiem też jaki to byłby zysk. Czytałem kiedyś jeden z wątków tutaj na forum i wyszło że się nie opłaca, sam nie wiem..

Odnośnie strat - ponieważ kiedyś Asolt wysłał mi plik z moimi danymi do obliczeń w audytorze, to go zhakowałem i odpaliłem w demówce :cool:
Poprawiłem to co się zmieniło od tamtego czasu (nie będę męczył Asolta o zmianę kilku cm izolacji). Wyszło mi tak:

Dane ogólne, najważniejsze to EAH 56,7 kWh/(m^2*rok)
http://files.tinypic.pl/i/00607/i85ch0nuk7fl.jpg

Suma strat dla każdej przegrody:
http://files.tinypic.pl/i/00607/plkr36lhpnv5.jpg

Współczynnik przenikania ciepła dla każdej z przegród:
http://files.tinypic.pl/i/00607/3hzl3z0fob03.jpg

Na koniec diagram ze wskazaniem procentowym strat:
http://files.tinypic.pl/i/00607/el3efmyuhd48.jpg

Wyszło lepiej niż wcześniej, ale nadal wydaje mi się dużo. Z oknami już nic nie zrobie, lepsze nie będą, musiałbym zlikwidować okna od północy = nie da się. Dużo idzie na wentylację, to już wielkości po odzysku. Będę musiał wymyślić cfane sterowanie żeby tyle energii nie marnotrawić.
Jest jeszcze opcja aby wykorzystać poddasze, muszę trochę poćwiczyć tego audytora i spróbować zrobić pomieszczenie na poddaszu, może wyjdą lepsze wyniki.

[bob_budownik]

ciekaw jestem jak w końcu je zamontujesz te okna

[kamilb1987b]

Też mnie interesuje kwestia okien. Najbardziej mnie dziwi montaż w warstwie ocieplenia. Nie jestem fachowcem od okien ale po co są konsole po bokach i od góry? Od dołu to rozumiem bo muszą przenieś obciążenia ale wokół? Po bokach tylko trzymają aby nie wypadły a tak na dobra sprawę to zwykłe kotwy do tego wystarczą. Jak możesz to spytaj się czy można użyć tylko konsol dolnych bo różnica w cenie pewnie jest o te konsole. Ale one nie są takie drogie http://allegro.pl/kotwa-dolna-z-katownikiem-wysokosci-hvw-jb-d-sfs-i4891039452.html więc jak się da je co pół metra to wystarczy wiec na okno jakieś 3sztuki. więc koszty powinny spaść na łeb i szyję.

[robbaz78]

Najlepszym rozwiązaniem wg mnie na obecną chwilę jest zamontowanie okien w systemie MOWO. Takie moje skromne zdanie.

http://oknotest.pl/montaz-okien/mowo-juz-w-polsce-w-praktyce-i-w-sprzedazy

[sebcioc55]

Najlepszym rozwiązaniem wg mnie na obecną chwilę jest zamontowanie okien w systemie MOWO. Takie moje skromne zdanie.

http://oknotest.pl/montaz-okien/mowo-juz-w-polsce-w-praktyce-i-w-sprzedazy

Moim zdaniem tez ten montaz jest najlepszy. Ale cena.... u mnie wychodzi okolo 10 tys zl - wiec odpada.

[R&K]

Też mnie interesuje kwestia okien. Najbardziej mnie dziwi montaż w warstwie ocieplenia. Nie jestem fachowcem od okien ale po co są konsole po bokach i od góry? Od dołu to rozumiem bo muszą przenieś obciążenia ale wokół? Po bokach tylko trzymają aby nie wypadły a tak na dobra sprawę to zwykłe kotwy do tego wystarczą. Jak możesz to spytaj się czy można użyć tylko konsol dolnych bo różnica w cenie pewnie jest o te konsole. Ale one nie są takie drogie http://allegro.pl/kotwa-dolna-z-katownikiem-wysokosci-hvw-jb-d-sfs-i4891039452.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fkotwa-dolna-z-katownikiem-wysokosci-hvw-jb-d-sfs-i4891039452.html) więc jak się da je co pół metra to wystarczy wiec na okno jakieś 3sztuki. więc koszty powinny spaść na łeb i szyję.

Kamil - jak TY malo jeszcze wiesz ..... SZOK !!!!
okno wystawione jest rowniez na dzialanie wiatru , cisnienie, sily ssace (wiatr), najwieksze sily wystepuja np gdy okno jest otwierane - otwarte skrzydlo

[kamilb1987b]

Kamil - jak TY malo jeszcze wiesz ..... SZOK !!!!
okno wystawione jest rowniez na dzialanie wiatru , cisnienie, sily ssace (wiatr), najwieksze sily wystepuja np gdy okno jest otwierane - otwarte skrzydlo

Wiem o tym i temu mówię że dolne kotwy byłyby specjalne a reszta zwykłe. Jak montuje się okna w murze to na zwykłych kotwach i jakoś się to trzyma i wiatr je nie wyrywa. Mówię o oknach wysuniętych poza mur o jakiś centymetr lub dwa bo tyle wystarczy.

[sebcioc55]

Jak dostałem cenę za okna to zacząłem na nowo się zastanawiać nad gołymi pakietami w izolacji. Zacząłem też czytać o wyczynach Barth3z 'a i jego pasywnej stodole bo on tam ma duużo tego zaplanowane. Ale właśnie ten wiatr i różne czynniki, np ludzkie. Jakoś to mnie zaczęło przerażać że taki pakiet wypadnie. Akurat dzisiaj przechodzi jakiś huragan czy inne cudo nad zachpom. i jak murowałem ścianki działowe to ta moja "tymczasowa stolarka" aż cała trzeszczała i łopotała od wiatru. Więc wielce prawdopodobnie będzie u mnie Schuco Si82 wysunięte 3cm po za mur + taśmy + rolety "na oknie" z silnikami przeciwprzeciążeniowymi.

EDIT: po konwersacji z "oknami" okazało się że zmiana koloru z antracyt na oregon podniosła cenę o 2500 zł!! Myślicie że to możliwe? czy po prostu mnie chcą przyciąć jak już się zdecydowałem na ich produkt?

[sebcioc55]

12.12.2014 Ściany działowe

Zacząłem murować ściany działowe. Głównym ich składnikiem są bloczki silikatowe drążone 12cm z Barlinka (lubie to miasto - fajne mają jeziora więc wybrałem te bloczki zamiast silki). Na razie robię pierwszą warstwę na gotowej zaprawie M10 a potem to już na klej Atlas SILMUR. Powoli idzie z takich małych bloczków...

http://images.tinypic.pl/i/00608/dwhvgybez6bf.jpg

A to sobie popijam żeby się lepiej murowało ;) Na zdrowie !!

http://images.tinypic.pl/i/00608/5j5dxang5bar.jpg

[bob_budownik]

Co dałeś pod działówki? Sadysta tez coś tam kładł. Kurde podziwiam Cie, mnie to wszystko dopiero czeka, start mam 30 marca- plyta fundamentowa.

[aiki]

Tą kozę wystaw bardziej na środek i daj dłuższą rurę spalinową to lepiej nagrzeje.

[sebcioc55]

Co dałeś pod działówki? Sadysta tez coś tam kładł. Kurde podziwiam Cie, mnie to wszystko dopiero czeka, start mam 30 marca- plyta fundamentowa.

dałem folię izolacyjną, taką samą jak pod ściany zewnętrzne. Tania była więc ją dałem, ale co tam będzie za wilgoć? Płyta opatulona folią, a pod nią jeszcze 10cm XPS...
Dzięki, ale tutaj nie ma co podziwiać, wystarczy chcieć :)


Tą kozę wystaw bardziej na środek i daj dłuższą rurę spalinową to lepiej nagrzeje.

Tak też zamierzam zrobić bo nie mam stropu i całe ciepło zaraz ucieka, tylko pojawił się pewien chwilowy problem - skończyła mi się kasa ;) może mikołaj mi przyniesie z 2m rury :) Na razie w dzień nie ma mrozu więc jej nie odpalam.

[R&K]

to sproboj na szrocie poszukac - az noz cos na jakims skupie zlomu Ci wpadnie w oko - po calej zimie i tak nowa rura byla by cala opalona /przepalona / zardzewiala

[kamilb1987b]

Jak dostałem cenę za okna to zacząłem na nowo się zastanawiać nad gołymi pakietami w izolacji. Zacząłem też czytać o wyczynach Barth3z 'a i jego pasywnej stodole bo on tam ma duużo tego zaplanowane. Ale właśnie ten wiatr i różne czynniki, np ludzkie. Jakoś to mnie zaczęło przerażać że taki pakiet wypadnie. Akurat dzisiaj przechodzi jakiś huragan czy inne cudo nad zachpom. i jak murowałem ścianki działowe to ta moja "tymczasowa stolarka" aż cała trzeszczała i łopotała od wiatru. Więc wielce prawdopodobnie będzie u mnie Schuco Si82 wysunięte 3cm po za mur + taśmy + rolety "na oknie" z silnikami przeciwprzeciążeniowymi.

EDIT: po konwersacji z "oknami" okazało się że zmiana koloru z antracyt na oregon podniosła cenę o 2500 zł!! Myślicie że to możliwe? czy po prostu mnie chcą przyciąć jak już się zdecydowałem na ich produkt?

Zaskoczyłeś mnie taką dopłatą. Myślałem że nie ma znaczenia jaki kolor co do ceny. Nie tylko u Ciebie tak wiało bo u mnie na południu też i to bardzo.
Do Ciebie należy decyzja czy spróbujesz z pakietami czy nie. XPS jest na tyle mocny że nie wierzę w to że szyby mogłyby z niego wypaść. Obwodowo byłyby wsadzane w XPS na jakieś 5cm a w profilu siedzą chyba z 2 lub 3cm. Ja planuję to zrobić tak że płytę XPSu przetnę na pół czyli będzie miała szerokość 30cm i tak nakleić na mur. Przed montażem pakietu dam obwodowo silikon dla uszczelnienia połączenia, na to pakiet i kolejny XPS aby pakiet nie wypadł i go zakołkować dla pewności. niestety budować będę dopiero w przyszłym roku więc dopiero wtedy będę wiedział czy to zda egzamin czy nie. Mnie się wydaje to solidne ale to jest moje zdanie.

[sebcioc55]

Wczoraj się zastanawiałem mocno nad tymi pakietami. Jeżeli bym robił, to w płycie XPS zrobiłbym frez na szerokość pakietu i głębokość nie wiem z 5-6cm, wcisnął tam pakiet i czymś uszczelnił. XPS na piankę do ściany i kołki do okoła co jakieś 0,5m. Tak to widzę. Ale pojawia się kwestia rolet, nie ma jak przymocować prowadnic żeby to miało ręce i nogi. Więc zostają żaluzje fasadowe - a to drogie.
Kończąc temat to takie okna (same pakiety szybowe) zamontuję na pewno w garażu i może ewentualnie kiedyś przy okazji następnej budowy, jak będę odważniejszy i mądrzejszy ;)

EDIT: wracając do wyceny od "okniarzy" to proponują też montaż rolet już na budowie i życzą sobie za to 2000zł !! Chyba ich pogieło, za zamocowanie prowadnic do ram i na to dosłownie "wczepienie" skrzynek chcą tyle kasy? Sam to zrobię. Przypomnę iż u mnie skrzynka będzie mocowana tylko do prowadnic, w żaden sposób nie będzie mocowana do ramy okna ani do budynku. Prowadnice będą przymocowane do ramy okna (pewnie na kołki albo wkręty jakieś).

[sebcioc55]

Mam pare pytań. Mogę zostawić szalunek stopy fundamentowej w ziemi? Po prostu nie chce mi się tego odkopywać i rozkręcać. Co tam się może stać? Chyba tylko deski mogą zgnić? Drugie pytanie to czy smarować słup jakimś dysperbitem do poziomu "0", bo i tak chce dać na niego styropian.

http://files.tinypic.pl/i/00608/mhirklgsikqw.jpg

Kolejna sprawa to drenaż i odprowadzenie deszczówki. Chciałem je wprowadzić do wspólnej studzienki rewizyjnej i stamtąd gdzieś dalej, prawdopodobnie zbiornik i potem dren. Powiedzcie mi czy mogę je połączyć razem przed studzienką? Bo chciałem rury drenażowe połączyć razem trójnikiem i wprowadzić je poprzez następny trójnik do jednej z rur od deszczówki. Martwię się tylko czy czasami woda z tym rur jak będzie jej dużo nie wejdzie mi do drenażu. Co prawda mam tam spadek ale nieduży. Nie chciałbym podtapiać sobie domu drenażem, który miał działać wręcz odwrotnie.

http://files.tinypic.pl/i/00608/2zabe397e9n3.jpg

I na koniec skutki wczorajszych "huraganów" - urwało mi tablicę informacyjną ;P znalazłem ją 50m dalej, pod płotem.

http://files.tinypic.pl/i/00608/qpgej4dut3hc.jpg

[Przemek Kardyś]

U mnie urwało baner okniarzy - na szczęście dach w całości. Też muszę działówki robić... tylko mi się nie chce/ nie mam czasu. Końcówka sezonu na piece, więc spawam takie warsztatowe z wentylatorem. Gdyby ktoś chciał, to mam tanio :yes:

Ja bym olał ten szalunek. Deski zgniją od mokrej ziemi i zrobi się torf. Smarowanie dysperbitem sam robiłem, ale nie widzę żadnych korzyści i nie polecam.

Co do montażu MOWO, to kto bogatemu zabroni? Ale normalny człowiek nie powinien być na tyle naiwny, żeby zapłacić za montaż prawie tyle samo, co za okna.

Polecam ekipę, która montowała okna u mnie. Zapłaciłem 11600zł za okna na parterówkę - 8 okien + balkonówka, 55mb obwodu, BluEvolution MD z 3-ma uszczelkami, 3 szyby, montaż na kotwach JBD, 10cm wysunięcia w styropian i taśmy wewnętrzne. Strona zewnętrzna po mojej stronie, ale zmieszczę się w 500zł. Na pomorze raczej nie pojadą, ale kilku Zygmuntów I Starych potrafi dużo załatwić i bardzo być może. Ta ekipa to Stolmar z Tarnobrzega.

[kamilb1987b]

Wczoraj się zastanawiałem mocno nad tymi pakietami. Jeżeli bym robił, to w płycie XPS zrobiłbym frez na szerokość pakietu i głębokość nie wiem z 5-6cm, wcisnął tam pakiet i czymś uszczelnił. XPS na piankę do ściany i kołki do okoła co jakieś 0,5m. Tak to widzę. Ale pojawia się kwestia rolet, nie ma jak przymocować prowadnic żeby to miało ręce i nogi. Więc zostają żaluzje fasadowe - a to drogie.
Kończąc temat to takie okna (same pakiety szybowe) zamontuję na pewno w garażu i może ewentualnie kiedyś przy okazji następnej budowy, jak będę odważniejszy i mądrzejszy ;)

EDIT: wracając do wyceny od "okniarzy" to proponują też montaż rolet już na budowie i życzą sobie za to 2000zł !! Chyba ich pogieło, za zamocowanie prowadnic do ram i na to dosłownie "wczepienie" skrzynek chcą tyle kasy? Sam to zrobię. Przypomnę iż u mnie skrzynka będzie mocowana tylko do prowadnic, w żaden sposób nie będzie mocowana do ramy okna ani do budynku. Prowadnice będą przymocowane do ramy okna (pewnie na kołki albo wkręty jakieś).

Nie musisz robić frezu tylko kupić XPS frezowany i już będzie miał te 5cm rowku. merkava już podawał to rozwiązanie 293853
Jak nie przeszkadzają Ci widoczne rolety to możesz je przykręcić na izolację bo w przypadku pakietów chyba nie ma innego rozwiązania.
Co do montażu to pytaj czy mogą Ci zamontować jedną roletę i policzyć Ci za montaż jak za jedną roletę ale wszystkie rolety sprzedać z VATem 8% bo kupując bez montażu zapłacisz 23%VATu i może wiele taniej Cię ta zabawa nie wynieś. Przykładowo może oszczędzisz łącznie na tym 500zł ale będziesz sam się z tym męczyć. Trzeba dobrze to policzyć.

[sebcioc55]

Już pisałem Ci z 3x że u mnie rolety muszą być niewidoczne jak są schowane :P - dla mnie skrzynki to straszydła. Trzeba pamiętać o tym że najlepsze skrzynki to takie montowane jak najdalej od okna. A jak sie wysuwa okno w izolację to skrzynki też trzeba wysunąć! i tu robi się problem że może zabraknąć nam izolacji aby schować skrzynkę. Gdyby skrzynkę rolety można było odwrócić to można wtedy w izolacji zrobić kolejny frez na prowadnice do rolet - to by było genialne. No i kurde teraz znowu zacząłem myśleć o tych pakietach.... bo okna i tak będę miał nieotwierane w 90% ile kosztowałby pakiet U=0,5 o wymiarach 1,15m wys x 2,1m szer ? Tak mniej więcej, macie jakieś przykładowe ceny na szybko?


Ja bym olał ten szalunek. Deski zgniją od mokrej ziemi i zrobi się torf. Smarowanie dysperbitem sam robiłem, ale nie widzę żadnych korzyści i nie polecam.

Chyba pozwolę mu zgnić i tak stopa jest w foli. A dysperbit też sobie chyba daruję i po prostu przykleję szczelnie styro.


Co do montażu MOWO, to kto bogatemu zabroni? Ale normalny człowiek nie powinien być na tyle naiwny, żeby zapłacić za montaż prawie tyle samo, co za okna.

kto bogatemu zabroni? - dokładnie ;) ale w tym przypadku na bogatego nie trafiło


Polecam ekipę, która montowała okna u mnie. Zapłaciłem 11600zł za okna na parterówkę - 8 okien + balkonówka, 55mb obwodu, BluEvolution MD z 3-ma uszczelkami, 3 szyby, montaż na kotwach JBD, 10cm wysunięcia w styropian i taśmy wewnętrzne. Strona zewnętrzna po mojej stronie, ale zmieszczę się w 500zł. Na pomorze raczej nie pojadą, ale kilku Zygmuntów I Starych potrafi dużo załatwić i bardzo być może. Ta ekipa to Stolmar z Tarnobrzega.

Wycena na moje okna to 16651 zł netto + 3440 zł netto montaż z taśmami + 2000 zł netto montaż rolet na budowie
W tej cenie okna na profilu Schuco Si82 kolor obustronny Ogeron4, całe Uw okien w przedziale 0,7-0,9 , w cenie również rolety PORTOS z silnikami przewodowymi przeciwprzeciążeniowymi.

Teraz kwestia tego ile kosztowały by mnie same pakiety, ile kosztuję same rolety (bo tego nie wiem). No i jeżeli chodzi o parametry to pewnie U tych pakietów nie mniejsze niż 0,5, więc nie wiem w sumie jaką by to zrobiło różnicę - zaraz poedytuję sobie dane w OZC.

[Przemek Kardyś]

Ja też mam takie U, tylko nie wiem jaki to kolor "Ogeron4". Znam zielony, niebieski, czarny, czerwony, żółty... Sobie wybrałem biały, bo pasuje do wszystkiego, nie wygina się od słońca i jest tani.

22 tyś netto? Dowiedz się ile te rolety, bo chyba Cię kroją na żywca.

[sebcioc55]

Zmieniłem w Audytorze wszystkie okna z 0,7-0,9 wszędzie na 0,5 no i wyszło zamiast 1904kWh strat rocznie przez okna, 1255 kWh czyli aż około 35% mniej ! to spora różnica.

[Przemek Kardyś]

wyszło zamiast 1904kWh strat rocznie przez okna, 1255 kWh

Czyli 700 kWh rocznie, czyli 210zł przy grzaniu prądem w II taryfie. Jeszcze korzystniej jest zamurować okna całkowicie...

[sebcioc55]

Ja też mam takie U, tylko nie wiem jaki to kolor "Ogeron4". Znam zielony, niebieski, czarny, czerwony, żółty... Sobie wybrałem biały, bo pasuje do wszystkiego, nie wygina się od słońca i jest tani.

22 tyś netto? Dowiedz się ile te rolety, bo chyba Cię kroją na żywca.

jak dowiadywałem się u innych "okniarzy" to rolety do moich okien kosztowały w przedziale 7000-10640


Czyli 700 kWh rocznie, czyli 210zł przy grzaniu prądem w II taryfie. Jeszcze korzystniej jest zamurować okna całkowicie...

tak by było najlepiej, chociaż mógłbym zamurować te okna od północy, przecież one nie dają żadnych zysków! ;)

[Przemek Kardyś]

Ludzie dają zyski. Trzeba więc mieć dużo dzieci - tak z ósemkę - i wszystkich kłaść spać w jednej izbie. Wiesz... kiedyś ludzie trzymali nawet krowy za ścianą! Co my wiemy o pasywnych zyskach...?

[robbaz78]

Po konwersacji z "oknami" okazało się że zmiana koloru z antracyt na oregon podniosła cenę o 2500 zł!! Myślicie że to możliwe? czy po prostu mnie chcą przyciąć jak już się zdecydowałem na ich produkt?

W Polsce wielu producentów ma bardzo zawężoną paletę/wzornik okleiny PCV. W Niemczech Oregon jest w standardzie, u nas w wielu firmach dopłacasz 10-15% wartości zamówienia. Także myśleliśmy o Oregon, ale czas realizacji + dopłata nas zniechęciły. Wg mnie nie chcą przyciąć, po prostu nie wchodzą w te okleiny bo mało zamówień. Pewnie za rok, dwa jak trendy przyjdą do nas Oregon lub Oregon II będzie standardem ;)

[robbaz78]

Potwierdzam, rolety do Duris 3 tak kosztują. Wiadomo, zależy od producenta rolet, silników i typu silnika(z przeciążeniem/bez przeciążenia, radiowe/standard, moc standardowa/moc zwiększona). Somfy najdroższe, Nice pomiędzy, później to różnie. Ja ogólnie wziąłem Mobilusa (na dużych przeszkleniach w wersji URSUS), jeden Nice (do łazienki). Strefę dzienną sobie zrobię na pilota (i przycisk), reszta pomieszczeń przyciski. U mnie wyszło wszystko 9000PLN. Także mieszczę się w przedziale ;)

[robbaz78]

U nas za okna w Duris 3 wyszło razem ok 29000 na gotowo z montażem rolet, taśm (ale tylko jednostronnie od zewnątrz). Oknoplast Winergetic Premium, kolor obustronny Złoty dąb, Uw=0,8 pakiet szybowy 4 Xglass o parametrach termoizolacyjnych Ug=0,5W/m2K, rolety KRISPOL z silnikami Mobilus i Nice - skorzystaliśmy na promocji zimowej ;) we wrześniu wycena tych samych okien była o ok. 3000 wyższa. Co do standardowego projektu zmieniliśmy 3 okna i wyszło 3mb w obwodzie więcej, nie jest to energooszczędna opcja, ale zwracamy także uwagę na funkcjonalność. Okno tarasowe w sypialni przesuwne typu PSK 2,2x1,7 / okno w salonie 2,2x2,4 przesuwne typu PSK. Drugie obok sypialni balkonowe uchylno coś tam 2,2x0,95. Witryna tylko jedna w narożniku 2,2x0,95. Dodam że okna balkonowe/tarasowe te 2,2h są na poszerzeniach, gdyby nie to byłoby jakieś 1500 taniej. [sorry za SPAM] ;)

[bob_budownik]

Sebcio a niezabardzo spalasz sie nad oknami????
Jaki masz plan z poddaszem

[sebcioc55]

............. [sorry za SPAM] ;)

Dla mnie to nie spam tylko cenne informacje. Mam pewien plan, jak się uda to podziele się informacjami czy mnie chcą przyciąć na te okna czy nie :cool:



Sebcio a niezabardzo spalasz sie nad oknami????
Jaki masz plan z poddaszem

Może nie tyle co się spalam tylko nie lubię jak mnie robią w konia, a okna chce mieć dobre bo będę przez nie patrzył codziennie, a mam taką wadę że chce mieć wszystko najlepsze :P
Poddasze - kiedyś tam zrobię jakiś gabinet albo bawialnie dla dzieci, albo to i to. Na obecną chwilę zmieniłem w OZC wełnę w stropie z 50cm na 30cm i dałem na skosy po 20cm dodałem na poddaszu ogrzewanie i wentylację i wiecie jakie mi wyszło sezonowe zapotrzebowanie na ogrzewanie na m2? 22kWh !! chyba gdzieś zrobiłem błąd bo to ponad połowe mniej niż z poddaszem nieużytkowym. Może zapodam temat Asoltowi.

[kamilb1987b]

Co do okien to warto rozważać najcieplejsze a same pakiety są cieplejsze od okien w ramie. Mnie przykładowo przy projekcie domu pasywnego wychodziło że przez same okna ucieknie więcej ciepła niż przez pozostałe elementy razem wzięte więc wszystko zależy od powierzchni okien i ich udziale w stratach. Faktycznie jak nie chcesz mieć widocznych rolet to może być ciężko. Można spróbować zrobić coś takiego 293919 lub jak roleta będzie za bardzo wystawać to zrobić tak 293920
Rolety takie lepsze mają drogie silniki bo kiedyś babka mi mówiła że silnik kosztuje ok.500zł więc on podbija cenę ale takie trzeba dać aby się nie zepsuły gdyby coś przymarzło i roleta nie chciała iść. więc trzeba się zastanowić dobrze czy się je chce czy nie. Jeżeli patrzyć na energooszczędność to nigdy się nie zwróci ale jak na to że się podoba to jest rzecz bezcenna i musi być.

[robbaz78]

Rolety takie lepsze mają drogie silniki bo kiedyś babka mi mówiła że silnik kosztuje ok.500zł więc on podbija cenę ale takie trzeba dać aby się nie zepsuły gdyby coś przymarzło i roleta nie chciała iść. więc trzeba się zastanowić dobrze czy się je chce czy nie. Jeżeli patrzyć na energooszczędność to nigdy się nie zwróci ale jak na to że się podoba to jest rzecz bezcenna i musi być.

Trochę nie do końca tak jest z roletami i silnikami. Pojawiają się 2 kwestie. Albo montuje się mocniejsze by nie miały problemu z większą roletą (i nie ma tu lód ani inna przeszkoda nic do znaczenia). Druga kwestia to silnik z przeciążeniem, który po wykryciu przeszkody po prostu się wyłącza i dlatego zmniejsza się ryzyko spalenia silnika. Natomiast silnik z przeciążeniem jak jest lód i tak nie podciągnie rolety. Ja wybrałem wg mnie dobry kompromis pomiędzy ceną a jakością. Oczywiście można wejść w Somfy, ale dla mnie to za drogi biznes. Silniczek zawsze można wymienić (koszt jednego to 140-200zł). Mój znajomy ma Mobilusa od 8 lat i nic, więc jak nie ma super różnicy to po co przepłacać. I zrezygnowałem z silników z przeciążeniem, na rzecz po prostu mocniejszych. Jak będę widział że jest lód to na siłę nie będę podnosił i już. Lepiej dopłacić np. w strefie dziennej do radiówek, wględnie zrobić sterowniki radiowe w ścianie.

[Przemek Kardyś]

Ciekawa sprawa z tymi przeciążeniami, bo wystarczy zastosować bezpiecznik nadprądowy, choćby taki:

http://www.biall.com.pl/item,Bezpiecznik_0_5A_600V_6X25_CIE8007_ceramiczny ,105043.html

[kamilb1987b]

Chodziło mi tylko o to ze jak ja się pytałem o te rolety to tak mi babka powiedziała że stosują takie lepsze i droższe silniki do tego i temu taka cena. Ale masz rację że jak lód nie zawadzi to zwykłe silniki też będą dobre a na wszystkich oknach to pewnie z 2k można oszczędzić.

[bob_budownik]

"a mam taką wadę że chce mieć wszystko najlepsze "

a jaka izolacja poddasza? ten temat mnie nurtuje i nie wiem co zaplanować u siebie- rozważam wełne ale nie wydaje mi sie ze jest naj, mysle też o piance ale wtedy nie wiem czy nie lepiej wykonać deskowanie zeby dach zyskał na sztywności. Ciekaw jestem co Konrad(R&K) w nowym domu wykombinuje bo wcześniej walczył z wełną. Moje poddasze jest przy dwuspadowym dachu na parterówce (schody w garażu) chce tam mieć to co teraz mam w piwnicy, czyli perkusja może jakiś stół do pingla wstawie i jakieś miejsce relaxowe jak sie obraże na parter:). Zależy mi na dobrej izolacji bo wolałbym tego nie ogrzewać ale nie wiem czy to jest możliwe. Napiszcie jakie macie doświadczenia w tym temacie, baaaardzo jestem ciekaw.

[sebcioc55]

Nie trzeba było długo czekać aż trafi się jakiś babol ;) Trafiłem z rurą z wodą i rurą prundową w środek ściany działowej. Oczywiście wszystko było dobrze zrobione tylko że już podczas murowania doszedłem do wniosku że jednak przesunę ściankę działową o te 12cm, no i mam.
Jak to rozwiązać? Wyciąc trochę bloczek i odgiąć rury na bok i będą szły na ścianie, czy może puścić rury w ścianie do jakiejś wysokości. Po prostu nie wiem jak to ma być ostatecznie, jak ma wyglądać rozprowadzenie wody - to dla mnie nie ten etap. Może ktoś z was już coś takiego przerabiał?

http://pics.tinypic.pl/i/00608/tbo2rj6p4io9.jpg

[bob_budownik]

mają wyjść w lewo czy w prawo?

[sebcioc55]

mają wyjść w lewo czy w prawo?

Obydwa w lewo.

[bob_budownik]

Ja bym trochę "podłogę" podebrał, żeby trochę skręcić w lewo i zrobił mała wnękę w bloczku. Tylko trochę dziwnie se zaplanowałeś prąd zara koło wody. jak tam masz jakiegoś chudziaka to to wyrąb i ucieknij z tym prądem gdzies dalej i zrobi ci sie miejsce na wode.

[sebcioc55]

Ja bym trochę "podłogę" podebrał, żeby trochę skręcić w lewo i zrobił mała wnękę w bloczku. Tylko trochę dziwnie se zaplanowałeś prąd zara koło wody. jak tam masz jakiegoś chudziaka to to wyrąb i ucieknij z tym prądem gdzies dalej i zrobi ci sie miejsce na wode.

Woda chcialem pojsc w prawo a pradem w lewo jezeli wiesz o co mi chodzi. A podlogi raczej nie bede ruszal bo to pancerna plyta z B30.... cos bede kombinowal. Ewentualnie zaszaluje sobie troche i zaleje betonem zeby nie cudowac z bloczkami.

[robbaz78]

Ciekawa sprawa z tymi przeciążeniami, bo wystarczy zastosować bezpiecznik nadprądowy, choćby taki:

http://www.biall.com.pl/item,Bezpiecznik_0_5A_600V_6X25_CIE8007_ceramiczny ,105043.html

Masz rację Przemo. Właśnie z tego powodu zrezygnowałem z dopłaty do każdego silnika na rzecz tego rozwiązania.

[sebcioc55]

a ze zwykłymi silnikami do rolet nie jest przypadkiem tak że on idą tylko góra<->dół w momencie trzymania przycisku? Że nie potrafią się zamknąć do końca po jednokrotnym wciśnieciu przycisku? chyba że o czymś nie wiem? Chyba że tam się ustawia jakieś krańcówki czy inne cuda - nie znam się ;) ale wiem że te przeciążeniowe jest łatwiej wysterować - na tym mi zależy najbardziej. A po za tym mają kilka bajerów których nie mają zwykłe silniki (trochę reklamy):

• Silnik wyposażony w bardzo czuły mechanizm przeciążeniowy wykrywający napotkane przeszkody
• Funkcja cofnięcia się pancerza po napotkaniu przeszkody
• Zasilanie i sterowanie kilku silników (maksymalnie 16) za pomocą jednego przełącznika
• Opcja ustawienia dwóch pozycji – komfortowej oraz wentylacji
• Intuicyjny sposób programowania automatycznego rolety (po dwóch pełnych cyklach)
• Automatyczne wykrywanie kierunków ruchu (góra – dół)
• Brak konieczności używania wieszaków blokady
• Brak zakończenia ostatniej komendy w przypadku chwilowego zaniku napięcia
• Proste tworzenie grup i centralnego sterowania
• Brak konieczności odłączania rolet przy rozdzielaniu grup
• Łatwość montażu i demontażu silnika przy pomocy szybkozłącza
• Możliwość równoległego połączenia z innymi silnikami firmy PORTOS

[robbaz78]

a ze zwykłymi silnikami do rolet nie jest przypadkiem tak że on idą tylko góra<->dół w momencie trzymania przycisku? Że nie potrafią się zamknąć do końca po jednokrotnym wciśnieciu przycisku? chyba że o czymś nie wiem?

Silniki mają włączniki krańcowe, które podczas instalacji/montażu należy wyregulować, gdyż ustawienia fabryczne są przybliżone. Sterownik+włącznik decyduje o tym jak otwierasz i zamykasz roletę, są włączniki z podtrzymaniem. Dzięki zastosowaniu podtrzymania napięcia nie musisz trzymać przycisku aż do zakończenia pracy silnika. Wystarczy raz nadusić na klawisz w celu otwarcia lub zamknięcia rolety. Dodatkowym plusem jest możliwość zatrzymania opuszczania rolety w dowolnym momencie. Silniki standardowe także możesz w pełni zautomatyzować i sterować za pomocą jednego przełącznika w grupie (kwestia projektu instalacji itd.), ba! Można nawet zainstalować sterowniki radiowe, które będą sterowane pilotem. Bywam często w domu z taką właśnie instalacją i od wielu lat żadnych problemów. Ja to widzę tak, ale oczywiście przyznam rację, że przeciążeniówki mają swoje zalety.

A teraz z innej beczki. Mam pytanko odnośnie wykończenia przestrzeni nad tarasem (tam gdzie filar), tak by spełniało wymagania energooszczędności. Bo szczerze mówiąc nie wiem jak się do tego zabrać...

[sebcioc55]

A teraz z innej beczki. Mam pytanko odnośnie wykończenia przestrzeni nad tarasem (tam gdzie filar), tak by spełniało wymagania energooszczędności. Bo szczerze mówiąc nie wiem jak się do tego zabrać...

Na pewno trzeba opatulić podciągi izolacją. Szczyt od wewnątrz częściowo też trzeba - ja osobiście jeszcze nie mam pomysłu jak i ile dać na niego izolacji od wewnątrz. A sama przestrzeń nad tarasem:
- gdy poddasze nieużytkowe to ja bym po prostu zrobił tak jak przy zwykłej ścianie wchodząc izolacją ścian nad murłatę i do tego dojść wełną stropową. Trzeba by też zrobić jakiś sufit żeby nie wiało tamtędy pod dach
- gdy poddasze użytkowe to pewnie i tak nad tarasem będzie za nisko wiec tam zrobiłbym mocniejszy sufit i potraktował to jak strop i ocieplił jak pozostałą część stropu.
Pamiętaj że podciągi trzeba obłożyć izolacją z każdej strony, bo to spory mostek.

[sebcioc55]

Witam. Jestem na etapie gdzie można by już zacząć rozkładać przewody do wentylacji, a zamierzam zrobić to w całości samodzielnie nie wiem na jakich kanałach to zrobić 63mm czy 75mm. Nie wiem czy wszystko mam liczyć na maxa dla 5m/s w kanałach, bo chciałbym aby rekuperator w większości chodził na najniższym biegu dając te 2m/s i zapewniając odpowiednią wentylację. Czy może dla tych 2m/s muszę mieć wymagane ilości powietrza w pomieszczeniach? Poniżej pierwsza wersja bilansu powietrza:

http://files.tinypic.pl/i/00611/4rbf59nq7mx9.jpg

Poniżej też rozkład pomieszczeń i rozmieszczenie kanałów. Na tym etapie widzę że po 2 szt 75/63 na punkt to będzie za dużo, ale nie wiem jak to zmienić żeby było dobrze. Nawiew mam tradycyjnie do pomieszczeń suchych a wywiew z mokrych i brudnych. Jest też wywiew z pomiesczenia technicznego gdzie będzie dużo elektroniki generującej ciepło i miejsce na pralkę - więc to pomieszczenie musi mieć wywiew, zastanawiałem się też czy nie dać tam nawiewu, ale nie wiem czy coś takiego się praktykuję. Proszę o jakieś wskazówki czy to ma ręce i nogi ;)

http://files.tinypic.pl/i/00611/vupyrpai6tui.jpg

Tutaj (http://files.tinypic.pl/i/00611/vupyrpai6tui.jpg) większa wersja.

No i do tego muszę też dobrać rekuperator, nie mam pojęcia jeszcze jaki, najlepiej to bym zrobił sam ale niestety nie mam na to czasu.

[Przemek Kardyś]

Zrobiłbym rozdzielacze bliżej środka domu, żeby poszło mniej przewodów i opory w każdej nitce były podobne.W wiatrołapie dałbym wywiew, żeby nie śmierdziało i żeby buty lepiej schły. Podobnie pomyślałbym o jakimś wyiewie w garderobie, żeby tam też nic się nie kisiło. W WC 20m3/h to mało. Poza tym przestawiłbym nawiew w salonie z lewego górnego rogu w prawy dolny, co powinno wyrównać przepływ powietrza od nawiewów w stronę kuchni.

Jeśli chodzi o rekuperator, to nie znam się na modelach, ale powinien mieć możliwość włączenia mega ssania jeśli przypalisz patelaszkę, więc wydajność 300m3/h nie będzie przesadą, a 250-ka może być za słaba, albo właśnie w sam raz.

Co do przewodów, to dobór najłatwiej zrobić chyba tak. Masz np. króciec w centrali fi 160mm, czyli 20096mm2. Jeśli zastosujesz kanały 63mm (w środku), to ich przekrój wynosi 3115mm2 i stanowi około 1/6 powierzchni króćca głównego. Zatem można zastosować 6 przewodów nawiewnych czy wywiewnych, o mniej więcej równych długościach i będzie dobrze. Na najwyższym biegu każdy taki przewód będzie nawiewał lub zasysał około 41,6 m3/h powietrza i sam zdecydujesz gdzie jaki przewód doprowadzić, pamiętając właśnie o tym przepływie. Dla kanałów fi 75 masz 4415mm2, więc możesz zastosować 5 przewodów i każdy przepuści max 50m3/h. Proste! Możesz jeden z takich przewodów doprowadzić do dwóch pomieszczeń, więc można połączyć WC i przedsionek, albo garderobę i pomieszczenie techniczne. Takie połączenie potrafi co prawda przenosić dźwięki, ale to nie problem w tym przypadku.

Co do prędkości powietrza w kanałach, to na maksymalnym biegu wynosi ona 5m/s, a przy użytkowaniu normalnym na poziomie 100m3/h dla całego domu daje to 40%wydajności 250-ki i 2m/s w kanałach. Wydaje się więc, że 250-ka będzie dla Ciebie najlepsza.

[robbaz78]

No i do tego muszę też dobrać rekuperator, nie mam pojęcia jeszcze jaki, najlepiej to bym zrobił sam ale niestety nie mam na to czasu.

No właśnie. Mam podobne spostrzeżenia. Biorąc pod uwagę to, że mamy ten sam projekt jestem ciekaw z jakich komponentów będzie się składał Twój system i mniej więcej jaki to będzie koszt. Ja obecnie jestem na etapie projektu systemu rolet i elektryki. No i widzę, że ta wentylacja to nie takie hop siup ;)

[bob_budownik]

Fajnie się macie, że macie ten sam projekt możecie sobie podpowiadać rożne rozwiązania :)

Zaniedługo też założe dziennik

Przemek Kardyś jesteś jakiś master od wentylacji? Pracujesz w branży?

[Przemek Kardyś]

Zrobiłem niedawno piece z wentylatorem na handel. Liczy się jako wentylacja? Chyba nie, no nie?
Poza tym też dom buduję i trochę zdążyłem już liznąć tematu, żeby głupot przy projekcie nie porobić. To jest proste jak 50metrów węża w rolce.

[aiki]

Przemek po prostu jest.

[sebcioc55]

Dzięki Przemek za podpowiedzi. Biorąc je pod uwagę oraz opinie inncyh forumowiczów z innego działu pozmieniałem i jest tak:

Nie chciało mi się przesuwać rozdzielaczy, ale bedę się starał je umieścić bardziej na środku domu żeby właśnie skrócić długości przewodów. Zmieniłem też położenie płyty indukcyjnej na takie jakie będzie (wyspa w kuchni) - nie wiem czy to ma znaczenie. Wygląda to tak:

http://images.tinypic.pl/i/00611/5ifto3qk616u.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00611/aiajz6kf5xav.jpg

Teraz jeszcze kwestia średnicy przewodów. Rozumiem że te wartości w tabeli bilansu powietrza są wartościami maksymalnymi dla 5m/s w kanale? I do tego musze dobrać liczbę i średnicę przewodów, dobrze myślę?


No właśnie. Mam podobne spostrzeżenia. Biorąc pod uwagę to, że mamy ten sam projekt jestem ciekaw z jakich komponentów będzie się składał Twój system i mniej więcej jaki to będzie koszt. Ja obecnie jestem na etapie projektu systemu rolet i elektryki. No i widzę, że ta wentylacja to nie takie hop siup

Mój system będzie się składał z czegoś takiego (http://www.sklep.zielonaenergia.co/pl/p/Zestaw-elementow-instalacji-rekuperacji-z-rekuperatorem-excellent-dom-parterowy-/155), ale raczej nie kupię tego zestawu tylko wszystko sobie złożę z termokontrolu (http://sklep.termokontrol.com.pl/) można u nich samemu sobie zaprojektować rozdzielacz na wymiar + dodatkowo reku. Koszt planuję na 10 tys + moja robocizna. Tylko muszę najpierw wszystko rozkminić i być pewien co jak ma być. Dlatego dopytuję się tu na forum. Równie dobrze mógłbym komuś dać 200zł za projekt takiej wentylacji ale skąd wiem że ten ktoś to zrobi dobrze? Pryzkładowo razem z projektem domu miałem takie cudo:

http://pics.tinypic.pl/i/00611/925b2nluzkm9.jpg

Chociaż jak tak teraz patrzę to rozmieszczenie kanałów jest tam całkiem spoko. Ale rury stalowe kompletnie mi nie pasują - wydają mi się nieodpowiednie. Może to przez tą głośną wentylację przemysłową gdzie je wszędzie widać :p

EDIT: jeszcze bym zapomniał. Powietrze będę czerpał przez GWC, więc chyba będę musiał dobrać jakiś reku co mocniej "ciągnie", czyli taki który dysponuje większym sprężęm, czy po prostu to się równa większemu reku?

[sebcioc55]

To jest proste jak 50metrów węża w rolce.

Zajebiste porównanie :) lepiej bym tego nie ujął!

[Przemek Kardyś]

No ładne cacko! Właśnie tak myślałem te anemostaty w salonie zamontować jak w tym oryginalnym projekcie. Reszta trochę kłopotliwa, bo to sztywne i dzwoni i jeszcze trzeba kryzy robić.

Te wartości w tabelce masz zawyżone. Dla pokojów ma być 20m3 na osobę i jedna wymiana na godzinę. Dla kuchni elektrycznej i WC 30m3/h. Łazienka 50m3/h. Te wartości powinieneś osiągać przy normalnej pracy, czyli na środkowym biegu. Bieg najniższy jest na noc, a najwyższy - na przypaloną patelaszkę.

Jednak zrobiłbym centralę 300m3/h. Na poszczególnych biegach masz jakieś 100/200/300m3/h. Wtedy dajesz 6 rur nawiewnych i wywiewnych fi 63 i każda puszcza 16,66 / 33,33 / 50 m3/h.

NAWIEW:
- do salonu dwie rury - dzienna praca na dwójce daje normę dla czterech osób i normę wymiany powietrza,
- do pokojów dzieci po jednej rurze, a do waszej sypialni dwie - w dzień masz normę, w nocy na jedynce masz prawie normę i cichutko,

WYWIEW:
- łazienka - dwie rury, żeby było sucho nawet w nocy, po kąpieli,
- kuchnia - dwie rury, ale od jednej zrobiłbym odnogę do garderoby,
- WC - dwie rury, ale od jednej zrobiłbym odnogę do wiatrołapu.

Całość powinna być tak zrobiona, żeby wszystkie przewody fi63 były JEDNAKOWEJ długości (oprócz tych odnóg, które mają być krótkie). Jeśli wyjdą różne, to i tak zrób takie same i ułóż w łuk, a przedtem przemyśl dokładnie położenie skrzynek.

Są takie centrale, które są przystosowane do GWC. Mają mocniejsze wentylatory które mają większy spręż, ale wcale nie chodzi o wydajność. Mogą ponadto sterować przepustnicą, która wybiera powietrze z GWC albo z czerpni w zależności od temperatury.

To jest proste...

[sebcioc55]

Dobrze prawisz z tymi rurami, ale te rozgałęzienia mnie nurtują, nie wiem czy to zrobię w miarę szczelnie i czy tak powinno się robić, bo przykładowo ta garderoba może zabrać całe zssanie jednej z rur w jakiejś tam określonej sytuacji. Termokontrol pozwala na zrobienie dowolnych skrzynek tylko nie wiem czy takie z dużym DOLOTEM i małymi odpływami w jednej płaszczyźnie bedą dobrze działać, o coś takiego:

http://pics.tinypic.pl/i/00611/ai6uq6jitrtg.jpg


Te wartości w tabelce masz zawyżone. Dla pokojów ma być 20m3 na osobę i jedna wymiana na godzinę. Dla kuchni elektrycznej i WC 30m3/h. Łazienka 50m3/h. Te wartości powinieneś osiągać przy normalnej pracy, czyli na środkowym biegu. Bieg najniższy jest na noc, a najwyższy - na przypaloną patelaszkę.

Jednak zrobiłbym centralę 300m3/h. Na poszczególnych biegach masz jakieś 100/200/300m3/h. Wtedy dajesz 6 rur nawiewnych i wywiewnych fi 63 i każda puszcza 16,66 / 33,33 / 50 m3/h.

Te wartości jeszcze poszlifuję, ale na kuchenkę elektryczną bez okna jest 50 m3 - czyli jak u mnie, bo okno stałe.
200m3 na co dzień to przypadkiem nie za dużo? Mi się wydaję że na jedynce powinno wszystko chodzić a w określonych sytuacjach na 2, a 3 to jak mówisz raz na ruski rok jak się coś zjara.


Mogą ponadto sterować przepustnicą, która wybiera powietrze z GWC albo z czerpni w zależności od temperatury.

Takie sterowanie zrobię na PLCku, tak samo jak sterowanie reku. Można też wybierać bieg reku z automatu ze względu na ilość osób w domu, np 1-2 osoby = 100m3, 3-4=200m3, >4 osoby to wtedy 300m3. Mam pomysły jak to rozwiązać ale nie będę od razu wszystkiego zdradzał ;)

[Przemek Kardyś]

Powietrze leci tam gdzie ma najłatwiej wiec małą rurką w garderobie nie poleci wiecej niż przez drozne wywiewy kuchenne. Nie wiem co ma okno do kuchni elektrycznej ale tak czy siak dwie rury obleca.

Jasne ze 200m3 to za duzo bo w zimie bedziesz mial za sucho. Ale 100m3 nie spelni zadnej normy.

Sterowanie ogarniesz.

A... skrzynki rozdzielcze. Teoretycznie najlepsze bylyby w ksztalcie stozka i na czubku gruby króciec a na podstawie kilka mniejszych w kole. W praktyce wystarczy fakt ze w skrzynce cisnienie sie wyrownuje
Tylko trzeba pamiętać o rownych oporach.

[sebcioc55]

Nie wiem co ma okno do kuchni elektrycznej ale tak czy siak dwie rury obleca.

Tak mówią normy (http://www.wentylacja.org.pl/pages-62.html?profile=1)


Jasne ze 200m3 to za duzo bo w zimie bedziesz mial za sucho. Ale 100m3 nie spelni zadnej normy.

tak na prawdę to ja mam gdzieś normy, muszę mieć tylko od czego wystartować, potem i tak sobię wszystko wyreguluję, czy to na centrali czy na anemostatach. Ma być świeżo i cicho, no i jakby reku brał 1W/h to w ogóle było by cacy :cool:

[sebcioc55]

Tak w ramach świąt i "świątecznej" pogody popatrzcie na to. Ostatnie 2 dni ciągle pada i wiatry do 40km/h więc zacina niemiłosiernie. To normalne?

Tak było wczoraj

http://pics.tinypic.pl/i/00611/41fn4f70ar3i.jpg

Tak jest dzisiaj

http://pics.tinypic.pl/i/00611/4o0m6n6n1kpn.jpg

http://pics.tinypic.pl/i/00611/2bjssqfno93w.jpg

Niby dach, okna wysokiej klasy, a w domu mokro :cool: a tak na serio, to mam się przejmować? Wyschnie samo? Czy może jak przyjdzie mróz (a ma być na dniach) to mi te ściany rozsadzi?

[Przemek Kardyś]

Jutro będę u siebie i zobaczę co tam widać. Dużo Ci nalało, ale nie wiem co u mnie. Mróz rozsadzi mury i dom się zawali. Albo nic się nie stanie. Ja mam to w dupie i to jest dobre miejsce na takie sprawy.

Wesołych Świąt!

[bob_budownik]

Sebcio to jest ytong?

kurde tej wody tam jest zadużo jak przyjdzie mróz ale oby nie bo to chyba by było najgorsze bo wszelkie łączenia by sie zepcyły a sam budulec pewnie też tego by dobrze zniósł.

wiesz co sie dzieje z butelką wody w zamrażarce

[sebcioc55]

to jest ytong?

nie, ale też beton komórkowy. To solbet odmiana 600 szer. 24cm. Ogólnie trochę dzisiaj jeździłem i przyglądałem się budynkom i tam gdzie np ktoś ma izolację + siatka i klej bez tynku to też całe mokre, stodoły z białej cegły też całe mokre - nie wiem jak wewnątrz.

Woda na płycie/podłodze przedostała się przez moje super okna (czasami wiatr je uszkodzi i musze naprawiać, a w miedzyczasie swoje napada). Ale ściany są własnie takie mokre, z zewnątrz ściana cała mokra, od dołu do góry, nawet pod prawie metrowymi wysuwnicami! No ale co zrobię... jak deszczu nie będzie i trochę powieje to liczę na to że to wyschnie - mam taką nadzieję.
To "zjawisko" dotyczy tylko ściany zachodniej, skąd najwięcej wieje/pada. To jest znak że tam szczególnie będę musiał się przyłożyć do elewacji.


Jutro będę u siebie i zobaczę co tam widać

Daj znać co i jak. Wesołych również życzę :)

[bob_budownik]

Przez superokna mogło nalać ale te mury…., oby wiało na plusie żeby wyschło, właśnie jak wybierałem budulec to poczytałem i wychodziło na to, że bloczki typu ytong trzeba od razu tynkować. Tak na chłopski rozum jakby wyschło to przed mrozami bym to całe jakimś unigruntem albo innym preparatem pociągnął mury zewnątrz ze 2x bo chyba tak czy inaczej to trza zrobić.
Chłopaki jesteście TWARDZIELE !!!!! Życzę Wam zdrowia, zdrowiax2, kasyx5 i powodzenia w spełnieniu marzeń.

Sebcio monitoruj to, bo naprawdę jakby mróz mocny złapał to nie wiem czy jakiś badań nie trzabyło zrobić, bo jak mokry bloczek, mokry bardzo a taki chyba jest.. przemarznie to z niego zrobi się błoto.

Teraz sobie uświadomiłem bo chce postawić w przyszłym roku SSO i zostawić niech stoi, schnie, sezonuje ale widzę że to nie jest łatwe. Postaram sie o dobre łączenie silki poziome i pionowe a potem zaraz pojadę to jakimś unigruntem czy innym środkiem żeby wzmocnić izolację.

W sumie nie wiem czy to słuszne ale ja dysponuje tylko zdrowym rozsądkiem i w sumie chłopskim rozumem.

Sebcio co byś zrobił żeby tego uniknąć mając to doświadczenie, któ®e obecnie masz… może to sie komuś przyda. Pomyśl i napisz!

[sebcioc55]

Sebcio co byś zrobił żeby tego uniknąć mając to doświadczenie, któ®e obecnie masz… może to sie komuś przyda. Pomyśl i napisz!

Szybkie pytanie do wujka googla i wiem że nic się nie powinno stać. Napisałem też zapytanie w dziale eksperckim na forum. Przecież nie jestem jedyny i na pewno takie sytuacje już były, niektórzy zalewają strop i tak zostawiają na zimę, czyli jeszcze gorzej niż ja i domy jakoś stoją. Elewację będę robił latem więc jeden sezon w mrozie ściany powinny wytrzymać. Jeżeli coś się będzie działo będę pisał, bo nie bardzo wiem co w tej sytuacji miałbym zrobić/naprawić.

[sebcioc55]

24.12.2014 Świąteczne porządki

Ponieważ Święta Bożego Narodzenia praktycznie już są, na tą okazję wszyscy sprzatają swoje domy więc i ja postanowiłem posprzątać u siebie. Koparkowy z wioski obok zgodził się przyjechać więc dzisiaj ładnie wszystko wyrównaliśmy, on wielką łychą a ja mikrym szpadelkiem ;) po 3h miałem dosyć.

Dla przypomnienia, było tak:

http://images.tinypic.pl/i/00611/vxdu12khrkup.jpg
http://images.tinypic.pl/i/00611/ik2m7klrux5p.jpg

A teraz jest tak :) :

http://images.tinypic.pl/i/00611/m4aoamaw45sq.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00611/78qzt5cwvl1h.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00611/15rm1oytp9mw.jpg

http://images.tinypic.pl/i/00611/br4xwf4ikizy.jpg

To wszystko jeszcze przejadę zagęszczarką jakąś 100kg i będzie gitara, ale to po świętach.
Dookoła domu mam drenaż z rury drenarskiej fi100 w otulinie syntetycznej, 2x studzienka rewizyjna po przekątnej oraz opaska przeciwwysadzinowa z EPS 100 hydrofobowego 10cm. Mam też pociągnięte rury sn4 fi110 odprowadzające deszczówkę do jednej ze studzienek rewizyjnych, dalej chyba puszczę drenaż, bo zbiorniki za drogie.
Koparkowy to przy okazji właściciel firmy budowlanej z długim stażem, podpytałem go o mokre ściany, powiedział że jak jeden sezon tak postoją i pomarzną to nic im nie bedzie.

Na koniec chciałem wszystkim czytającym życzyć Wesołych Świąt i szczęśliwego Nowego Roku !:)

http://hussakowski-consulting.co.uk/wp-content/uploads/2013/12/107615140.jpg

[jbloch]

U mnie na wsi stoi dom z betonu komórkowego , nie otynkowany już 5 lat , bez okien i drzwi , żadnej erozji, wykruszeń czy też wpływu mrozu i wody nie widać.Wbrew pozorom , beton komórkowy jest bardziej odporny na mróz niż współczesne pustaki ceramiczne .

[Przemek Kardyś]

Byłem u siebie i mam sucho, ale patrzyłem na te pustaki które zostawiłem na zewnątrz i są całe. Było kilka dni mroźnych i nic im nie jest. Zauważyłem też, że z fabryki przyjeżdżały ciepłe i mokre, a potem wysychały na zero. Tak samo z zalanymi pustakami. Ta cała propaganda że chłoną wodę i nie oddają to tylko straszonko żeby ceramikę kupować.

[jbloch]

Ja swój dom budowałem z BK i to w większości z odmiany 350 ,mój szwagier w tym samym czasie budował dom z bardzo znanej ceramiki , kupił w Niemczech.Moje resztki BK leżą jaszcze na kupie , na zewnątrz nic im nie dolega , szwagier zostawił kilka szt pustaka ceramicznego na zewnątrz , miał na nich położonę resztki krokwi.Po dwóch latach , te pustaki obsypały się jak stare próchno , zostały tylko same środki,porobiły się trochę jak te kolumny w Grecji .Ta słaba odporność na wilgoć i mróz BK to taka sama prawda , jak to że od ogrzewania podłogowego żylaki się robią .Po za tym BK ma bardzo dużą odporność na wszelkiego rodzaju pleśnie.
Zawsze warto poczytać kartę techniczną produktu , a nie tylko słuchać ludowych mądrości , pierwsza z brzegu -http://www.solbet-lubartow.com.pl/?lang=pl&mod=100
albo - http://www.betonkomorkowy.com.pl/poradnik/pr1/pr15_f.htm


Odporność na działanie pleśni, bakteri i grzybów - beton komórkowy mimo swej porowatości jest odporny na działanie pleśni, bakterii, grzybów. Badania mikrobiologiczne betonu komórkowego zalanego w czasie powodzi w 1997 r. wykazały, że przy zapewnieniu odsychania nawet w tak ekstremalnych warunkach jak powódź nie następuje rozwój mikroorganizmów (bakterii, grzybów, pleśni).

Mrozoodporność - beton komórkowy jest materiałem odpornym na działanie mrozu, na zagrożenie mrozowe i nie ulega destrukcji pod wpływem działania cyklicznych zamrażań. Pozytywnie wpływa na mrozoodporność struktura betonu komórkowego.
zwłaszcza interesujące jest to -

[sebcioc55]

Ta słaba odporność na wilgoć i mróz BK to taka sama prawda , jak to że od ogrzewania podłogowego żylaki się robią.

tego jeszcze nie słyszałem :D właściwości BK jestem doskonale świadom, dlatego z niego buduję. Ale producent deklaruje mrozoodporność przy założonej wilgotności (prawie suchym bloczku), a moje były mokre - stąd moje obawy.
Dzięki za wpisy, teraz jestem bardziej spokojny.

[sebcioc55]

Dwa dni po zakończeniu obfitych opadów przypadkowo zajrzałem do mojej studzienki rozdzielczej, w której rozdzielam wodę na dom i do przyszłego garażu. Ku mojemu zdziwieniu było tam całkiem sporo wody! Ogólnie grunt na dnie studzienki jest przepuszczalny, bo jak spuszczałem wode z rur na zimę to wszystko w miarę szybko wsiąkało. A tutaj na głębokości -1,12 m było lustro wody. Byłem tam dzisiaj i wody już trochę mniej, ale to wszystko jest na plus, moje przyszłe dolne źródło do PC będzie się dobrze regenerować :)

http://pics.tinypic.pl/i/00613/tvfnqzgirkrj.jpg

[robbaz78]

Mam Panowie do Was pytanie odnośnie izolacji na podłodze tudzież chudziaku. Czytam pytam przeglądam forum i popularne jest takie rozwiązanie struktury:
dysperbit, papa 1 warstwa, folia 2 warstwy, styropian 10-20cm (wiadomo w zależności od jego parametrów), wylewka 6-8cm, płytki/panele/deski itp.

Czy może są jeszcze inne możliwe energooszczędne rozwiązania tego nie wiem, ale jeśli macie jakiś fajny pomysł to będę wdzięczny za rady.

[Przemek Kardyś]

Sam nie wiem, bo zdania są podzielone, a też będę za kilka miesięcy to robił.
Niektórzy twierdzą, że wcale nie trzeba folii i papy, bo styropian nie ciągnie wody, inni wręcz odradzają, bo się wilgoć tam skrapla i przez folię nie będzie mogła odpłynąć, a jeszcze inni zalecają folię od spodu i na wierzch. Osobiście skłaniam się ku ostatniej opcji.

Ta papa to raczej droga impreza, a chodzi chyba o to, żeby nie podziurawić folii ostrym, zgrubnie zatartym chudziakiem. Myślałem o rozsypaniu cieniutkiej warstwy piasku na chudziaku w celu zakrycia nierówności i na nim folia 2-3 warstwy i styropian - dużo roboty. Inna opcja to styropian 2cm, folia 2 warstwy i reszta styropianu, no i oczywiście na górę też 2 warstwy folii pod wylewkę, tylko jak jej nie podziurawić klipsami od podłogówki?

Ostatecznie mój typ jest taki:

- wykończenie posadzki,
- klej lub podkład,
- wylewka betonowa 6-8cm z PEXami lub kablami grzejnymi - opcja,
- folia rastrowa pod podłogówkę - opcja,
- styropian 5cm,
- folia 2 warstwy, koniecznie należy zadbać o jej nieprzedziurawienie,
- styropian 15-25cm
- folia 2 warstwy,
- styropian 2 cm,
- chudziak,
- pospółka zagęszczona płytą w warstwach 30cm.

Jak tam działówki sebcio? Chciało Ci się?

[aiki]

Przemek ta folia po 5 cm styropianu niepotrzebna. Sam stwierdziłeś, że ją podziurawisz.

Jak cchesz dawać tak grubo syropianu to chyba musisz zbroić posadzkę siatką i 6 cm to za mało. bliżej tych 8 się trzymaj.

[Przemek Kardyś]

Na głębokość 5cm chyba te klipsy nie sięgną, dlatego właśnie tam folia, a nie na wierzchu.

Tak - 8cm zbrojonej wylewki to u mnie konieczność, ale to nie są straszne koszty. Niech nie popęka.

[aiki]

Folię na styropianie układa sie tylko po to aby beton nie wleciał pomiędzy płyty styropianu i nie było z tego powodu mostków termicznych.
Jesli się tego nie obawiasz to nie musisz dawać foli.

[Przemek Kardyś]

Wiesz. Teoria jest taka, że para wodna w domu (około 50% wilgotności względnej) włazi wszędzie, więc również i w ściany, strop i podłogę. Im głębiej w styropian podłogowy, tym jest chłodniej i w końcu para się skrapla i w formie już wody moczy styropian, który od tego traci stopniowo swoje parametry i zachowuje się jak wilgotna kurtka - w takiej kurtce zamarzniesz pomimo sporej grubości.

Dlatego też odcina się migrację pary wodnej wgłąb styropianu za pomocą warstwy paroszczelnej - na przykład z taniej folii. Ta folia musi być ciągła, więc należałoby skleić brzegi, wywinąć boki na ściany i pod żadnym pozorem tego nie podziurawić. Tak się składa, że temperatura odpowiednia do skroplenia wilgoci jest bliżej dna styropianu niż jego wierzchu, więc te 5cm styropianu nad folią pozwoli uchronić ją przed podziurawieniem klipsami czy burtami, a nie zepsuje niczego. Tylko trzeba więcej roboty włożyć, bo mamy dodatkową warstwę do układania.

Każdy zrobi po swojemu, ale tak to wygląda TEORETYCZNIE.

[sebcioc55]

Jak tam działówki sebcio? Chciało Ci się?

Cały dzień miałem temp poniżej 0. Dla mnie to tam pikuś, ale silka zimna, pomimo dodatków do zaprawy i tak mi się lipnie muruje (słabo zaprawa się do nich lepi). WIęc jutro będę działał bo ma być powyżej 0. Zamiast tego porobiłem kilka innych rzeczy, na budowie zawsze jest co robić :)


Mam Panowie do Was pytanie odnośnie izolacji na podłodze tudzież chudziaku. Czytam pytam przeglądam forum i popularne jest takie rozwiązanie struktury:
dysperbit, papa 1 warstwa, folia 2 warstwy, styropian 10-20cm (wiadomo w zależności od jego parametrów), wylewka 6-8cm, płytki/panele/deski itp.

Czy może są jeszcze inne możliwe energooszczędne rozwiązania tego nie wiem, ale jeśli macie jakiś fajny pomysł to będę wdzięczny za rady.

eee to chyba za dużo roboty :P jeżeli mogę posłużyć się przykładem z życia: też projekt Duris 3, odbicie lustrzane po sporych zmianach (m.in. rozrośnięty do 125m^2) i tam na chudziak (pod nim prawdopodobnie był tylko piasek) poszedł na żywca styropian (chyba 2x5cm), na to folia ta srebrna z liniami, bezczelnie mocowane PEXy tymi plastikowymi cudami i na to beton, chyba bez siatek. Potem klej i płytki. No i sobie mieszkają :)
W projekcie jest nad chudziakiem papa zgrzewana, styropian, folia PE (klejona), wylewka i wykończenie. Jeżeli pod chudziakiem nie masz żadnej folii to chyba wypada ją dać, no albo jak masz więcej gotówki to papę pod ten styropian.


Folię na styropianie układa sie tylko po to aby beton nie wleciał pomiędzy płyty styropianu i nie było z tego powodu mostków termicznych.
Jesli się tego nie obawiasz to nie musisz dawać foli.

też tak uważam. Po kilku zabawach z wylewaniem betonu podczas mojej budowy uważam że betonowi lepiej gdy siedzi w foli :) no chyba że zalewamy słupki ogrodzeniowe, tam jeden pies.


Wiesz. Teoria jest taka, że para wodna w domu (około 50% wilgotności względnej) włazi wszędzie, więc również i w ściany, strop i podłogę. Im głębiej w styropian podłogowy, tym jest chłodniej i w końcu para się skrapla i w formie już wody moczy styropian, który od tego traci stopniowo swoje parametry i zachowuje się jak wilgotna kurtka - w takiej kurtce zamarzniesz pomimo sporej grubości.

Wybacz ale coś nie wierzę w tą wilgoć. Moim zdaniem jedyna wilgoć w podłodze może pochodzić od spodu. Przecież w domu masz podłogę, raczej suchą więc poniżej powinno być tak samo. Rozumiem że na skutek różnicy temperatur może wykraplać się woda, więc zrobiłem sobie takie coś:

http://images.tinypic.pl/i/00616/sbi6oepzr5ze.jpg

czarna i niebieska kreska się nie spotykają, więc jest git :)

EDIT: ja zamierzałem zrobić jak na załączonym obrazku. Na płytę po prostu styro. Ewentualnie jeszczę coś tam wysypię, może suchy piach żeby podrównać. Ale jak straszycie tą wodą to może wysypię coś co nie wciąga wilgoci. Najlepiej coś co ją wciąga i nie wypuszcza, może jakieś tampony budowlane ;)

[Przemek Kardyś]

Ja daję 30cm styropianu w podłogę i wrzucam poniżej symulację z folią i bez:

297649

297650

TEORETYCZNIE działa. Jak dajecie mniej styro, to może nie trzeba. Ale to jednak nie kasa.

[kamilb1987b]

Nie jestem ekspertem ale jak się robi dom na płycie, a płyta izolowana XPSem to na XPSa daje się folię i potem zbrojenie i leje beton i już na to nawet pod mur nie trzeba dawać papy bo wilgoci nie podciągnie bo nie ma skąd. Więc jak ktoś w płycie ma mniej izolacji to wydaje mi się że na płytę można normalnie położyć styropian, na to folię, rurki do podłogówki i wylać jakieś do 5cm wylewki lub 3 do 4cm jastrychu i powinno wszystko dobrze grać.

[sebcioc55]

....i już na to nawet pod mur nie trzeba dawać papy bo wilgoci nie podciągnie....

Tutaj to akurat odżałowałbym te 50 zł i dał tą folię, bo jak płyta jest mokra od deszczu to bloczki bez izolacji poziomej ciągną wodę jak głupie. Z drugiej strony tak rozumując to po co dawać izolację na mur pod murłatę - przecież niżej jest już izolacja. U mnie koszt całej izolacji poziomej to:
- folia pod mury 60zł
- folia pod murłatę 60 zł
- folia pod płytę (pomiędzy XPS a beton) - jakieś 150 zł

a sen spokojny.

[kamilb1987b]

Tutaj to akurat odżałowałbym te 50 zł i dał tą folię, bo jak płyta jest mokra od deszczu to bloczki bez izolacji poziomej ciągną wodę jak głupie. Z drugiej strony tak rozumując to po co dawać izolację na mur pod murłatę - przecież niżej jest już izolacja. U mnie koszt całej izolacji poziomej to:
- folia pod mury 60zł
- folia pod murłatę 60 zł
- folia pod płytę (pomiędzy XPS a beton) - jakieś 150 zł

a sen spokojny.

Też prawa. To że nie trzeba nie oznacza że nie można. Jak się nie da foli to będzie szybciej się brało za murowanie. Może teraz trochę przesadzę ale dając folię to mur nie będzie związany z płytą czyli teoretycznie jakby mur był tak sklejony na cacy to można byłoby dom owinąć łańcuchem, podpiąć pod maszyny i zsunąć go z płyty bez problemu:lol2::lol2::lol2::lol2:
Pod murłatę trzeba dać bo drzewo ciągnie wilgoć wiec trzeba ja odciąć a poza tym wilgoć jest wszędzie wiec jak nie z fundamentu to ściana pociągnie z otoczenia ale będzie tego mniej.

[Przemek Kardyś]

Styropian ponoć nie podciąga wilgoci, więc ta dolna folia niby nie potrzebna - ale droga nie jest. Z góry teoretycznie może coś się skroplić, ale czy ktoś widział takie dziwy?

A folia tania...

[kamilb1987b]

Folia po to aby oddzielić beton od izolacji więc jedna warstwa starczy ale dobrze położona. Tania folia jest ale trzeba ją ułożyć a to jest czas.

[Przemek Kardyś]

Ja sobie dobrze płacę za robotę.

[sebcioc55]

Ja sobie dobrze płacę za robotę.

Ja podobnie jak kolega ;)

[bob_budownik]

Sebcio nie wiem czy widziałeś to https://www.youtube.com/watch?v=fqkr0GluB_s ale warto badnąć bo tym systemem to można naprawdę dobrze nagrzać pomieszczenie i dość mocno schłodzić rurę spalinową

[kamilb1987b]

Nie pamiętam aby Sebcio komin budował

[bob_budownik]

Komin jest zbędny, jak wyprowadzasz gdzieś tam spaliny przez okno czy inaczej to chodzi o to żeby nałożyć na spalinową to co zrobił kolo z yt, nie musi być pięknie i superszczelnie, grunt żeby wentylator dobrze kręcił.

[sebcioc55]

Nie pamiętam aby Sebcio komin budował

Nie piszcie o mnie sebcio bo czuje się jak dziecko ;) to tylko nick, mam na imię Sebastian.


Komin jest zbędny, jak wyprowadzasz gdzieś tam spaliny przez okno czy inaczej to chodzi o to żeby nałożyć na spalinową to co zrobił kolo z yt, nie musi być pięknie i superszczelnie, grunt żeby wentylator dobrze kręcił.

Gra nie warta świeczki, zima jest lekka więc w kozie nie pale. W sumie to żałuje że ją kupiłem - odpaliłem ją tylko raz testowo. Coś tam grzeje ale większość ucieka stropem, a właściwie jego brakiem.
Obecnie muruje działówki, a raczej udaje że je muruje, przez te święta strasznie się rozleniwiłem...

BTW: ponieważ ciągle pada, sprawdzam sobie wysokość wody na mojej działce. Dzisiaj odnotowałem lustro wody na poziomie -1,02. Przypomina to jak geolog podczas badania gruntu powiedział że woda jest u mnie okresowo na -0,90m ja sobie myśle no dobra, ciekawe jak to rozkminił i co mnie to. Ale teraz widze że skubany miał rację i to będzie baaardzo pomocne przy DZ od pompy.

Coś ten mój DB zrobił się mało konkretny, żadnych postępów tylko gadka szmatka. Kontynuując jakość wątku zapodam kilka ofert które przedstawiła mi dzisiaj jedna firma, rozbój w biały dzień:

http://files.tinypic.pl/i/00617/45rnjkh06f4o.jpg

[grend]

No to cóż pozostaje wziąść kolejny etat i pracować 20 godzin na dobę 7 dn w tygodniu aby spełnić oczekiwania finansowe tej firmy

[robbaz78]

Widzę, że dyskucja o izolacji podłogi popłynęła... byłem ostatnio na 3 budowach i jednak zostanę przy wersji chudziak/papa SBS szybki montaż/folia/Styro/folia/wylewka. Choć mam świadomość, że pójdzie kasa. No ale cóż...tego 2 razy się nie robi i poprawiać nie bardzo jest co.


Kontynuując jakość wątku zapodam kilka ofert które przedstawiła mi dzisiaj jedna firma, rozbój w biały dzień...

Dzięki Seba za kosztorys... mam pewne porównanie teraz... faktycznie trochę drogo jak wspomniał grend wyżej...aczkolwiek są firmy które się cenią i u mnie w wlkp np Poznań i okolice - tu jest podobnie a nawet 20-30% wyżej, totalna masakracja. Zastanawia mnie te 550m2 tynków, wg mnie coś za dużo...u mnie tynków wyjdzie ok. 250m2 ... co do kosztorysu. Poszukałem i znalazłem sprawdzonych wykonawców Gniezno i okolice:

Tynki maszynowe, cementowo-wapienne: 26,00/m2 z materiałem
Wylewka: 23,00/m2 z materiałem
Elektryka: 3500,00 sama robocizna (do 100pkt) bez alarmu (pyknę sam)
Instalacja CO+wod-kan: 3500,00 sama robocizna bez podłogówki
Wkład kominkowy Jotul 570 Flat + montaż do komina Schiedel (bez obudowy) - 8000,00 wraz z akcesoriami rury, kolanka, dolot itp.

To tak na najbliższy czas. Zastanawiam się ile wyjdzie sufit podwieszany i ogrodzenie (tak z innej bajki trochę).

Ja też powolutku po świętach. Posprzątałem działkę, jest czysto jak przed budową. Teraz mam zamiar wyrównać teren wokół domu. Jutro podobno 10st. szok, ale to dobrze. Niech zima będzie tam, gdzie się na nartach jeździ ;) :)

[bob_budownik]

te pozycje w cenniku to to chcesz zlecić?
chyba tylko badawczo wyslalels zapytanie
bo tam widze chyba z 3 pozycje gdzie mozesz zrobic sam albo i wiecej bo bestia jestes a poza tym zobacz co masz w stopce!!!!
3mam kciuki dasz rade!!!!
ja tez zaniedlugo odpale DB, beda mi potrzebne wasze uwagi i wskazówki