PDA

Zobacz pełną wersję : Cena kabla energetycznego do ziemi!



04-08-2004, 06:27
Może ktoś wie gdzie najtaniej można kupić kabel energ. do ziemi, czarny 5x10mm2? Potrzebuję tego dziadostwa 300m!!! Najchętniej gdzieś z okolic Łodzi (transport). Z góry dzięki za info! :)

KaiM
04-08-2004, 07:59
proponuje spróbować na http://www.przewody.pl/gielda/gielda.asp daj ogloszenie, z reguly prosza o kontakt tel., dzwon i negocjuj, dostaniesz b. fajne rabaty zwlaszcza jezeli placisz gotówką. Ja w ten sposób ściągałem do Poznania kabel ze Szczecina - bardziej się opłacało.

od razu odradzam lokalne hurtownie, nie uzyskasz takiego rabatu, transportem sie nie przejmuj tylko zaznacz ze dostawa do Łodzi.

mam tylko wątpliwość czy 5x10 wystarczy na taką dużą odległość - spadki napięcia mogą być zbyt duże. Niech Ci to elektryk przeliczy. Weź pod uwagę kupno kabla YAKY (aluminiowy) ale o wiekszej srednicy np 5x16 - jest tańszy niż miedziany YKY, a energetyka wlasnie z takiego aluminiowego robi wszelkie przylacza. I tak idzie do ziemi nic sie z nim nie ma prawa dziac.

Dolicz koszt zakopania, jak nie bedziesz robic wlasnymi silami to negocjuj w okolicy 10-12zl/mb ulozenia (juz z podsypka) na tej dlugosci. Taniej wychodzi wynajac koparke (60zl/h) i robic samemu - to nic trudnego. Wiem bo wlasnie sam jestem na tym etapie ale ja mam 200m, wzialem kabel YAKY 5x25.

Na priv Ci moge wyslac namiary na b. dobra hurtownie ze Szczecina.

Pozdrawiam i zycze niewyczerpanego przerzuconymi tonami ziemi entuzjazmu :lol:

04-08-2004, 09:45
Na priv Ci moge wyslac namiary na b. dobra hurtownie ze Szczecina.

Wielkie dzieki za info! Chętnie skorzystam z namiarów na tę hurtownię ze Szczecina, zaytam o ceny. W lokalnej hurtowni podali mi wczoraj cenę 15,40 zł/mb brutto za kabel miedziany 5x10mm2, ale jakby mogło być mniej to byłoby super, bo przy takiej ilości każde 10 gr. to już coś! Masz rację co do rodzaju kabla, trzeba jeszcze popytac elektryka, bo ja słyszałam, że aluminiowe dają tylko do napowietrznych, ale może do ziemi też. Cekam na namiar. :) Dzięki!

KaiM
04-08-2004, 09:52
Hej mamuśka :lol:

wyslij mi swoj adres e-mail bo nie mam Ci jak podac namiarów inaczej niz publicznie.

"Kabel" z definicji jest do ziemi zaczyna sie od symbolu YK.... o napowietrznych się mówi "przewody" - w dodatku są czasem nieizolowane.

Podaj moc (kW) jaką zamówiłaś to będzie można przeliczyć czy spadki napięcia nie będą zbyt duże.

Pozdrawiam

Ircon
04-08-2004, 10:39
Proponuję dogadać się z jakimś elektrykiem - mają niezłe upusty w hurtowniach nawet 40-60%. Dzięki znajomemu zaoszczędziłem sporo kasy właśnie na zakupach w hurtowni elektrycznej

04-08-2004, 10:39
"Kabel" z definicji jest do ziemi zaczyna sie od symbolu YK.... o napowietrznych się mówi "przewody" - w dodatku są czasem nieizolowane.


No nie mam dużego doświadczenia w elektryce, wiec trochę mi się chrzani, ale szybko sie uczę, szczególnie od dobrych nauczycieli :wink: A chodziło mi o to, że ponoć (tylko tak słyszałam!) daje się do ziemi kabel biały (w białej izolacji) w plastikowej rurce, że wychodzi taniej, ale to chyba za dużo zabawy. Moc mam 18KW. Już podaję Ci na priv mojego maila.

Ircon
04-08-2004, 10:50
Matka - niestety Twój email dotarł chyba nie do tego adresata, podejrzewam, że KaiM ciągle czeka

04-08-2004, 10:58
Matka - niestety Twój email dotarł chyba nie do tego adresata, podejrzewam, że KaiM ciągle czeka
Sorki, coś mi się chyba żle przycisnęło :oops: Dzięki za info! :)

04-08-2004, 11:08
Proponuję dogadać się z jakimś elektrykiem - mają niezłe upusty w hurtowniach nawet 40-60%. Dzięki znajomemu zaoszczędziłem sporo kasy właśnie na zakupach w hurtowni elektrycznej
No właśnie gadałam z jednym wczoraj to mi podał cenę z duuuużym upustem, jak dla Pani droga Pani, 19 zł/mb co wydało mi sie lekką przesadą. Poszłam sama do hurtowni pierwszej z brzegu i proszę! 15,40 za mb bez specjalnego szeptania o upustach! Więc szukam dalej.

04-08-2004, 13:30
KaiM Czy dostałeś na priv mojego maila czy znowu wysłałam go gdzieś w kosmos?

KaiM
04-08-2004, 13:33
Dostalem,

wysle go wieczorem do Szczecina to Ci odpiszą od razu z ofertą, może nawet przeliczą spadki napięcia.

Pozdrawiam

AldonkaS
04-08-2004, 13:34
słuchajcie, gdzie wy za taką kasę kupujeie kable. Mi wczoraj (górny śląsk) za kabel YKY 5*16 podano cene 42,00PLN brutto za 1 mb (po upuście 20%) - to ta najlesza oferta (inne były jeszcze wyższe :( ).
za kabal YKY 5*10 mm2 chcoano(również najnizsza cena) 35,00PLN / mb.

Chyba że mówicie o kablu YDY 5*10 lub YDY 5*16. Ale tro całkiem inny rodzaj kabla (nie do ziemi - chyba że w peszel).

tomek81
04-08-2004, 13:50
witam,

dzisiejszy zakup w Lublinie, kabel YKY 5X16, miedź, 37mb, cena brutto 20,97 zł/m. pzdr Tomek

04-08-2004, 14:02
Dostalem,

wysle go wieczorem do Szczecina to Ci odpiszą od razu z ofertą, może nawet przeliczą spadki napięcia.

Pozdrawiam
Jesteś "de best"! Wielkie dzięki!!!

04-08-2004, 14:41
słuchajcie, gdzie wy za taką kasę kupujeie kable. Mi wczoraj (górny śląsk) za kabel YKY 5*16 podano cene 42,00PLN brutto za 1 mb (po upuście 20%) - to ta najlesza oferta (inne były jeszcze wyższe :( ).
za kabal YKY 5*10 mm2 chcoano(również najnizsza cena) 35,00PLN / mb.

Chyba że mówicie o kablu YDY 5*10 lub YDY 5*16. Ale tro całkiem inny rodzaj kabla (nie do ziemi - chyba że w peszel).
To jakieś porąbane ceny!!! Ja mówię cały czas o YKY 5x10mm2.

grzegorz_l
04-08-2004, 14:53
Cześć
Kabel YKY 5x10 w Częstochowie brutto ~13zł/mb, kupowałem koniec czerwca. Mały niepozorny sklep elektryczny :). Niewiem jak z transportem ale przy tej ilości ...

04-08-2004, 18:14
Dolicz koszt zakopania, jak nie bedziesz robic wlasnymi silami to negocjuj w okolicy 10-12zl/mb ulozenia (juz z podsypka) na tej dlugosci. Taniej wychodzi wynajac koparke (60zl/h) i robic samemu - to nic trudnego. Wiem bo wlasnie sam jestem na tym etapie ale ja mam 200m, wzialem kabel YAKY 5x25.

Czy wiesz już ile mb/h wykopie koparka? I czy łańcuchowa czy z taką wąską łychą? A może znasz już całkowity koszt położenia kabla (jeśli oczywiście to nie tajemnica) czyli: wykop+podsypka+położenie kabla+folia+zasypanie? No i czy podałbyś mi cenę za mb tego kabla który kładłeś YAKY 5x25? Z góry dzięki! :)

04-08-2004, 18:21
Cześć
Kabel YKY 5x10 w Częstochowie brutto ~13zł/mb, kupowałem koniec czerwca. Mały niepozorny sklep elektryczny :). Niewiem jak z transportem ale przy tej ilości ...
O!!! To już coś! A namiary na ten niepozorny sklepik mam nadzieje nie są tajemnicą? Jakiś telefon i adres by się przydał, zaraz bym zadzwoniła. Możesz mi rzucić na priv? :) Dzięki :)

KaiM
04-08-2004, 21:37
dam znac jak wykonam - czyli pewnie niestety dopiero koniec sierpnia. Z koparką trzeba dobrze szukać. Pracochłonność zależy od sprzętu i operatora - u mnie intensywne poszukiwania wskazały że wykopanie 180m wąską łyżką na 90cm potrwa ok. 3h ale byli i tacy co się zarzekali że będą to robić 1,5 dnia i chcieli 1500zł

Mamuśka!! rzuć w końcu to palenie! lieeterekk nie wizde!!

05-08-2004, 06:24
KaiM A kabelek? :) :) Ile dałeś? :)

05-08-2004, 06:27
Mamuśka!! rzuć w końcu to palenie! lieeterekk nie wizde!! Aaaaaa tam literki, ale za to jaki odjazd! :lol: :lol: :lol:

05-08-2004, 07:55
KaiM Żartuuuję! :wink: Po prostu na złączonym obrazku widać jak jestem "napalona" na budowanie. A tak poza tym to nie palę. Hej! :)

jolly
05-08-2004, 08:06
Tu Szczecin - KaiM proszę o namiar na tą hurtownię!!!! plisssss :wink:

KaiM
05-08-2004, 08:20
Tu Szczecin - KaiM proszę o namiar na tą hurtownię!!!! plisssss :wink:

a co potrzebujesz kupic? moj hurtownik sie ucieszy jak go poprosze o konkretna oferte na Twoj adres mailowy

KaiM
07-08-2004, 21:03
Hej mamuśka!!

"mój" hurtownik właśnie mi odpisał że wysłał Ci ofertę - dostałaś? zadowolona? obliczenia zrobił i przesłał?

mam nadzieję że tak, nawet jeżeli nie jest absolutnie najtańszy to sprawdzony i wiarygodny na pewno

pozdrawiam i daj znać

P.S.
JOLLY - co potrzebujesz w temacie kabli?

inż. Mamoń
07-08-2004, 23:37
Witam,
Do fachowców działających w tym wątku zwracam się z pytankiem czy omawiane tu kable np. YKY 5 x 10 do wewnętrznej linii zasilającej (od skrzynki do domu) to nie jest przesada? Jaki kabel najlepiej dać na WLZ? Czy przy zakopywaniu tego kabla trzeba się bawić w folię z taśmą metalową i podsypkę z piasku?

KaiM
08-08-2004, 10:52
aboslutnie fachowcem sie nie czuje ale co wiem to podpowiem:


Witam,
Do fachowców działających w tym wątku zwracam się z pytankiem czy omawiane tu kable np. YKY 5 x 10 do wewnętrznej linii zasilającej (od skrzynki do domu) to nie jest przesada? Jaki kabel najlepiej dać na WLZ?

jeżeli będzie leżał bezpośrednio w ziemi to napewno o symbolu YKY (miedź) albo YAKY(aluminium). Układanie zwykłego kabla (białego) w rurce ochronnej typu peszla uważam za kiepską protezę - to nie ta trwałość a lokalizacja i naprawa uszkodzenia jest potem kłopotliwa. Miedź lepsza ale i droższa, ale można dać o jedną średnicę mniej niż aluminium. Z kolei średnica zależy od mocy (kW) oraz odległości. Trzeba za każdym razem przeliczyć spadki napięć. Ogólnie dla domku (czyli kilkanaście kW) oraz niewielkich odległości (do 50m) YKY 10mm2 powinno wystarczyć, 16mm2 to już dobry zapas na przyszłość. Liczba żył zależy czy mamy prąd trójfazowy (wtedy np 5x10mm2) albo jednofazowy (wtedy 3x10mm2)


Czy przy zakopywaniu tego kabla trzeba się bawić w folię z taśmą metalową i podsypkę z piasku?

Co do bawienia się. Wszystko ma swoją funkcję i zawsze ją staram się ustalić najpierw, potem mogę zdecydować czy to fanaberia czy nie. Otóż podsypka (i obsypka od góry) ma za zadanie chronić kabel przed uszkodzeniem przez kamienie pzy ruchach ziemi, dlatego jeżeli po wykopaniu okaże się że jest wręcz plażowy piaseczek to bym nie dawał tylko ręcznie pousuwał kamienie z okolicy kabla. Z kolei folia ma za zadanie wskazać lokalizację kabla zanim się go przetnie łopatą kopiąc coś za lat 10 kiedy już nikt nie pamięta którędy on właściwie biegł. Dlatego powinna leżeć minimum 20cm nad nim. Czy musi być - odpowiedz sobie sam. Aha - do kabla energetycznego koniecznie niebieska.

Mam nadzieję że cosik pomogłem.

ronin
08-08-2004, 11:19
słuchajcie, gdzie wy za taką kasę kupujeie kable. Mi wczoraj (górny śląsk) za kabel YKY 5*16 podano cene 42,00PLN brutto za 1 mb (po upuście 20%) - to ta najlesza oferta (inne były jeszcze wyższe :( ).
za kabal YKY 5*10 mm2 chcoano(również najnizsza cena) 35,00PLN / mb.

Chyba że mówicie o kablu YDY 5*10 lub YDY 5*16. Ale tro całkiem inny rodzaj kabla (nie do ziemi - chyba że w peszel).
To jakieś porąbane ceny!!! Ja mówię cały czas o YKY 5x10mm2.


Parę dni temu obdzwoniłem "pół" Polski w poszukiwaniu kabla YKY 5x10 do przyłącza kablowego. Nigdzie, powtarzam nigdzie nie słyszałem o cenie niższej niż 19 zl m.b. Nie wiem skąd bierzecie ceny typu 15 zl m.b. czy 13 zl m.b. albo raczej co Wam sprzedali ??? Wachlarz cen był olbrzymi od 19 zl (jedna hurtownia) do 33 zl. m.b. (sklep). Ale poniżej 20 zl m.b. była tylko jedna, jedyna oferta.

KaiM
08-08-2004, 12:51
Ronin - a juz kupiles? duzo metrów?

ostatnio ceny kabli powariowały tak jak stali, czasem ktos ze starych zapasow sprzeda w dobrej cenie

ronin
08-08-2004, 16:05
Kupowałem wespół ze znajomym w sumie 64 m. Kupiliśmy po 19 zl m.b. To nie tak, ze te ceny ostatnio powariowały. Duże rozeznanie odnośnie powyższego kabla robiłem również w kwietniu, przy zakupie całej elektryki, wtedy ceny wahały się od 17,30 w górę.

inż. Mamoń
19-08-2004, 10:34
Wczoraj w CASTORAMIE Poznań YKY 5 x 10 kosztował 16.32 brutto za mb

AldonkaS
20-08-2004, 16:40
Ja byłam w zeszłym tygodniu w: CASTORAMIE, OBI, NOMI - na Górnym Śląsku i w żadnym, powtarzam żadnym z ww. hipermarketów nie sprzedają kabli o przekrojach większych niż 3mm2. Na moje pytanie do obsługi usłyszałam, że :to się nie opłaca, to zbym mało chodliwy towar" :( :( :(

opornik
20-08-2004, 19:18
O matko!!
Ludziska co Wy piszecie!! Otóż na 300m kabla 5x10 spadek napięcia wyniesie około 6% do tego na instalacji około 2% co daje 8%!!!!
Na sieci ZE może być nawet 15% więc suma sumarum około 23% czyli na urządzeniu możesz mieć napięcie około 175V !!!!!
Zanim zakupisz kabel poproś elektryka lub projektanta aby dokładnie to przeliczył.
Nie wspomnę już o OCHRONIE OD PORAŻEŃ przy takich długościach.
Niestety, na odległość tego policzyć się nie da :(
Wbrew pozorom sprawa skomplikowana i bardzo poważna.
Kabel kup w hurtowniach. A przy układaniu należy spełnić wymogi normy i sztuki wykonawczej a nie swoje widzimisię.

thalex
20-08-2004, 23:35
Kabel 5x10 płaciłem wczoraj 17zł za metr brutto.

matka a może do ziemi dać kabel aluminiowy, może wyjdzie taniej, pogadaj z miejscowymi elektrykami najlepiej z tymi z zakładu energetycznego bo oni takie kable mają i można się z nimi dogadać.
Aluminiowy kabel nie jest zły jeżeli nie ma na nim łączeń.



O matko!!
Ludziska co Wy piszecie!! Otóż na 300m kabla 5x10 spadek napięcia wyniesie około 6% do tego na instalacji około 2% co daje 8%!!!!
Na sieci ZE może być nawet 15% więc suma sumarum około 23% czyli na urządzeniu możesz mieć napięcie około 175V !!!!!
Zanim zakupisz kabel poproś elektryka lub projektanta aby dokładnie to przeliczył.
Nie wspomnę już o OCHRONIE OD PORAŻEŃ przy takich długościach.
Niestety, na odległość tego policzyć się nie da :(
Wbrew pozorom sprawa skomplikowana i bardzo poważna.
Kabel kup w hurtowniach. A przy układaniu należy spełnić wymogi normy i sztuki wykonawczej a nie swoje widzimisię.
opornik nie mieszaj nam w glowach :evil: po pierwsze nie uwzlędniasz obciążenia przy wyliczeniach a po drugie te 15% to czyja to niby wina byłaby?
Do ochrony od porażeń są teraz wyłączniki różnicowoprądowe - zalecam lekturę :(
[/b]

opornik
21-08-2004, 09:44
witam:)
Jeżeli potrafisz i wiesz jak liczy sie spadek napięcia to policz a potem pisz. Dalej, czytaj dokładnie co napisałem, że na odległość obliczeń wykonać się nie da. Od wielu już lat mam do czynienia z tym tematem i wiem, że w miejscu dostarczenia energii przez ZE może być napięcie ponad 230V a może też być poniżej 200V.
Że są RCD to ja doskonale wiem i do czego służą. Jednakże z postu pytającego nie wynika to. Jezeli jesteś elektrykiem zawodowcem to pisz konkretnie o fktach a jeżeli jesteś amatorem to zalecam ostrożność w wypowiedziach.
ELEKTRYK PODOBNIE JAK SAPER MYLI SIĘ TYLKO RAZ.

geguś
21-08-2004, 16:51
Witam
kol. opornik ma rację, max. spadek napięcia w gosp. domowych to 6%
chyba, że na takim kablu i przy tej dł. zasilimy żarówkę 100W

thalex
21-08-2004, 16:52
Na 300 metrach kabla 5x10mm. i przy poborze 10amper na fazę wystąpi spadek napięcia 4,3%. Energetyka ma zapewnić w miejscu zasilania tego kabla spadek poniżej 3% (taki ma obowiązek) Suma spadków napięcia wyniosłaby 7,3% co przy 230V wynosi 213V
Do ochrony p.porażeniowej stosujemy wyłącznik różnicowo-prądowy (a nie samoczynne wyłączenie i w tedy impedancja pętli zwarcia może być nawet powyżej 10 omów.)
To co powyżej napisałem tyczy się przypadku matki (chyba nie zamierza pobierać ciągle większą moc niż 6 kilowatów)

opornik jednak dobrze, że wszystko robiłeś na odległość bo gdybyś tam był, na miejscu to może byśmy już twoich postów nie poczytali


ELEKTRYK PODOBNIE JAK SAPER MYLI SIĘ TYLKO RAZ.)
:cry: :cry: :cry:
:lol: :lol: :lol: :lol:

geguś
21-08-2004, 17:28
Witam


To co powyżej napisałem tyczy się przypadku matki (chyba nie zamierza pobierać ciągle większą moc niż 6 kilowatów)

może nie, a jeśli tak to co?

róznicówka-ok! na każdy obwód?

ZE-Odbiorca- spadek 3%?
a skąd ta wartość?

thalex
21-08-2004, 23:08
Panowie (gęguś i opornik) gdybyście budowali dom i musielibyście kupić kabel za 5 kawałków i ułożyć go w ziemi i potem ten kabel by wam przejęła na własność energetyka to takich postów na tym forum byście, mam nadzieję, nie pisali. :evil: :evil: :evil:

opornik
22-08-2004, 09:45
witam:)
Teraz to już nic z tego nie rozumię :( Niby co ma przejąć energetyka??
Na podstawie warunków przyłączenia podpisujesz umowę o przyłączenie i energetyka wykonuje zasilanie do miejsca przyłączenia. Albo to jest złącze kablowe albo złącze napowietrzne. W przypadku kabla na złączu montujesz zestaw pomiarowy i kabel do budynku jest Twoją własnoscią i w Twojej eksploatacji.
Co do impedancji pętli zwarcia, szkoda, że nie wiesz jeszcze o czymś takim jak warunek szybkiego wyłączenia w przypadku zwarcia L i N. A szybkie wyłączenie zależy od impedancji, napięcia i zabudowanego zabezpieczenia.

geguś
22-08-2004, 09:54
Witam
oj będziemy pisali bo:
1. kabel YKY 5x10mm2 to jak widać z przykładu jest WLZ-tem budynku a nie linią przesyłową ZE
a więc ZE tego nie przejmuje na własność, a jeżeli tak to proszę o skany takich dokumentów lub decyzji
2. przy rozbudowie sieci przesyłowej przez ZE, to ZE finansuje całość robót, a inwestor pokrywa tylko część kosztów takiej rozbudowy
a więc sytuacja taka sama jak w przypadku podłączenia gazu, wody, kanalizacji
3. ZE już nie tak chętnie przejmuje wszystko od wszystkich, bo mają tego na stanie od cholery i nie wyrabiają w czasie z przeglądami i remontami
4. 5000 zł przy kosztach 100k lub 150k to trochę śmieszna suma
każdy chce zaoszczędzić jak najwięcej, ale nie bez przesady

a dalej czekam na odpowiedzi na moje pytania

ronin
22-08-2004, 11:31
Z chęcią od Ciebie wezmę ta SMIESZNA SUMĘ 5 000 zł. Uwierz mi, dla inwestora ta suma wcale nie jest śmieszna, a Twoje sugestie nie na miejscu.

geguś
22-08-2004, 12:39
Witam
a ja ci z chęcią nie dam!
jak ci brakuje te 5000zł, to trzeba się wziąść do pracy

nie widziałem jeszcze przyłącza o dł. 300m z kabla 5x10mm2, chyba że:


...na takim kablu i przy tej dł. zasilimy żarówkę 100W

sam zainteresowany mógłby podać więcej konkretów, albo dać jakiś skan tych wytycznych i byłoby łatwiej

KaiM
23-08-2004, 10:40
ależ się tu gorąco zrobiło no....

może jakiś dowcip by tu rozładował atmosferę czy coś - niestety tego mi bardzo brakuje na Forum - kultury wymiany pogladów - jak już ktoś się z czymś nie zgadza to musi od razu pojechać po całości w stylu "lepiej sie nie wypowiadaj jak nie wiesz, z Ciebie to d....a a nie elektryk itd itp"

naprawdę odróżnijmy jedną opinię autora od niego jako od osoby - te epitety nikomu nic dobrego nie przypisują, ja tak osobiście to uważam że dobry fachowiec pokaże się z dobrej strony bez pogrążania przedmówców albo innych wykonawców

brakuje mi tu głosu autora wątku - albo mamuśka już kupiła i właśnie go zakopuje więc jest zajęta :lol: .... albo też te ćmiki ją wykończyły przedwcześnie.......

06-09-2004, 21:57
Hej mamuśka!!

"mój" hurtownik właśnie mi odpisał że wysłał Ci ofertę - dostałaś? zadowolona? obliczenia zrobił i przesłał?
mam nadzieję że tak, nawet jeżeli nie jest absolutnie najtańszy to sprawdzony i wiarygodny na pewno
pozdrawiam i daj znać
Sorki, że tak późno odpowiadam, ale właśnie zakończył się jeden z trudniejszych etapów w moim życiu - PRZEPROWADZKA!!! :evil: I to nie do wymarzonego domku :cry: :cry: - niestety na to przyjdzie mi jeszcze poczekać :cry: :cry: W związku z powyższym odcięta byłam od mojego komputerka i okna na świat zwanego internetem. Cudowny kabelek podłaczono mi dopiero teraz i oto jestem! :D Co do "twojego" hurtownika to odpisał, a jakże, cena nawet niezła, ale nie skorzystałam, bo w tak zwanym międzyczasie już dokonałam zakupu, dość szybko, ale cena też atrakcyjna (13 zł/mb brutto) więc długo się nie zastanawiałam, tym bardziej, że pod nosem i też z transportem. Jeśli chodzi o wyliczenia to ich nie zrobił, ale znajomy elektryk powiedział, ze ten kabel spokojnie wystarczy - mam nadzieję, że wie co gada. Pozdrawiam

12-09-2004, 12:20
O matko!!
Ludziska co Wy piszecie!! Otóż na 300m kabla 5x10 spadek napięcia wyniesie około 6% do tego na instalacji około 2% co daje 8%!!!!
Na sieci ZE może być nawet 15% więc suma sumarum około 23% czyli na urządzeniu możesz mieć napięcie około 175V !!!!!
Zanim zakupisz kabel poproś elektryka lub projektanta aby dokładnie to przeliczył.
Nie wspomnę już o OCHRONIE OD PORAŻEŃ przy takich długościach.
Niestety, na odległość tego policzyć się nie da :(
Wbrew pozorom sprawa skomplikowana i bardzo poważna.
Kabel kup w hurtowniach. A przy układaniu należy spełnić wymogi normy i sztuki wykonawczej a nie swoje widzimisię.
Spadki w instalacji czy w sieci ZE mają miejsce w każdej sytuacji i to czy mam długi kabel czy krótki w żaden sposób na te spadki nie wpływa. Ważny natomiast dla mnie jest spadek na 300mb kabla 5X10mm2 miedź i na ile ten spadek mogę zmniejszyć stosując większe przekroje kabla. Zastanawiam się też nad tym, kiedy zwróci mi się inwestycja w większy przekrój kabla przy średnim poborze 20 kWh na dobę?

geguś
12-09-2004, 15:52
Witam
podanie średniej mocy pobieranej nic nie mówi, może powiedzmy o poborze chwilowym :
ja pobieram średnio 40kWh na dobę, ale chwilowo przez ok. 20min 7kW, a później przez godzinę tylko 200W
różnica jest widoczna
a więc:
ile urządzeń i o jakiej mocy mogą pracować w tym samym czasie?
z tego dopiero można wywnioskować obciążenia i spadki napięć

co do tego, kiedy ta iwestycja się zwróci to powiem że nigdy, bo robisz to dla siebie, chyba że planujesz tam funkcjonować jako podmiot gospodarczy ale wtedy pobór energii napewno będzie większy i przekroje żył za małe

jak to cię interesuje to wrzucę wzory do obliczenia spadków napięcia i sam policz czy wszystko pasuje

ale jest jeszcze jedna sprawa a mianowicie imedancja pętli zwarcia, ale to inny temat

12-09-2004, 17:17
Witam geguś! Maksymalny chwilowy pobór (wiadomo, że wszystkie odbiorniki na raz chodzą bardzo rzadko) przewiduję 18kW (pompa ciepła+płyta ceram. +mikrofala+piekarnik+czajnik+pralka+zmywarka+pozos tałe). Jeżeli duży przekrój będzie mnie kosztował np. 4 tys. drożej, to przez 20 lat mam 200 zł rocznie, co może odpowiadać 10% do rachunku rocznego za prąd w wys. 2000 zł (tyle mniej więcej przewiduję).Pozdrawiam

geguś
12-09-2004, 18:15
Witam

http://sloneczko358.w.interia.pl/wzor_spadek_napiecia1.jpg

miłego liczenia i :o :o :o

bawię się w tym prawie 20 lat i nie jest to takie proste zejść z kosztami jak się wydaje
tak samo możemy doprowadzić wodę i gaz rurką fi=10mm - napewno będzie taniej ale czy dobrze?
jakie będzie ciśnienie w takiej instalacji?

ceny kabli:

http://www.centrokabel.pl/

w sklepach będzie taniej, bo biorą dużo i często - tak dla porównania

13-09-2004, 11:24
geguś Dzięki za wzorek, ale coś mi tam nie pasi. Czy w jednostkach przewodności właściwej nie powinno być czasem om razy m/mm2 - chyba wielkość wsadziłeś do jednostek. Nie znam się na wyliczeniach ścisłych ale chyba U jako procentowa strata powinna wyjść w procentach, a nie w czymś tam. :-?

geguś
13-09-2004, 11:54
Witam
zgadza się, błąd w polu jednostek oporności właściwej, co nic nie zmienia bo ci ją podałem 0d 56 do 58
co do : U%- to jest spadek napięcia w procentach
można też wyliczać bezpośrednio spadek w woltach ale na to samo wyjdzie

KaiM
13-09-2004, 11:58
Hej mamuśka !!

właśnie w ten weekend zakopałem mój WLZ - długość 205m kabel aluminiowy YAKY 4x25 - i się żadnych spadków napięć nie boję!! :lol:

pozdrawiam serdecznie - ciekawe jak szybko energetyka założy mi licznik

KaiM

13-09-2004, 12:29
geguś, a w tym wzorku wkładam moc czynną dla trójfazowego, czy więc w mianowniku wstawiam pod U 400 V czy 240 V?
KaiM, a kogóż to czytają moje piękne oczy? Jak miło! :D :D Ja będę kopać prawdopodobnie za tydzień, wiec interesuje mnie czym kopałeś, jak szer. i głęboko, jak długo w h i oczywiście najważniejsze - za ILE? Dzięki i pozdrawiam

KaiM
13-09-2004, 12:35
KaiM, a kogóż to czytają moje piękne oczy? Jak miło! :D :D

Skąd mam wiedzieć czy piękne skoro ich zza tego dymu nie widać?


Ja będę kopać prawdopodobnie za tydzień, wiec interesuje mnie czym kopałeś, jak szer. i głęboko, jak długo w h i oczywiście najważniejsze - za ILE? Dzięki i pozdrawiam

wynająłem koparko-ładowarkę tzw. Cata (czyli Caterpillar 428) - uwaga sprzęt jest ważny !! rów długości prawie 200m kopał 3 godziny. Inni zarzekali się że będą to robić 1,5 dnia i chcieli za to 800zł.

Szerokość - 45cm (nie miał węższej łyżki - 30 też by wystarczylo ale w wykopie 45 wygodniej się pracuje)

Głębokość - 90cm (ze względu na przemarzanie gruntu)

Koszty - 65zł/h,

Dolicz koszty piasku ze żwirowni na podspypkę wokół kabla - u mnie poszły prawie 2 Tatry czyli 32tony (440zł) - prawie bo zostało. Aha u mnie ten sam gość wrzucił mi jeszcze piasek w wykop co znakomicie przyśpieszyło wykonanie.

Aha - i folia ostrzegawcza niebieska 25zł/100m

pozdrawiam - KaiM

13-09-2004, 13:04
KaiM dzięki za info! Mam jeszcze małe pytanko - tego Cata musieli Ci przywieźć na miejsce - ile sobie za to policzyli? Ja zastanawiam się nad Białoruśką (60pln/h) łycha 80 i 40 cm. a głęb. wykopu myślę, że wystarczy 70 cm (taka ponoć jest norma). Zastanawiam się też nad tym, czy dawać piasek, bo u mnie jest piaszczyste podłoże już na głeb. 20-25 cm. więc możliwość uszkodzenia kabla poprzez ruchy ziemi i kamieni jest raczej znikoma. Pozdrawiam

KaiM
13-09-2004, 13:33
KaiM dzięki za info! Mam jeszcze małe pytanko - tego Cata musieli Ci przywieźć na miejsce - ile sobie za to policzyli? Ja zastanawiam się nad Białoruśką (60pln/h) łycha 80 i 40 cm. a głęb. wykopu myślę, że wystarczy 70 cm (taka ponoć jest norma). Zastanawiam się też nad tym, czy dawać piasek, bo u mnie jest piaszczyste podłoże już na głeb. 20-25 cm. więc możliwość uszkodzenia kabla poprzez ruchy ziemi i kamieni jest raczej znikoma. Pozdrawiam

Cat ma 4 koła i napęd 4x4 jeździ sam z prędkością 35 km/h - dojazdu mi nie policzył (jechał 30 min) bo miał cały dzień roboty więc i tak swoje skasował
Myślę że z głębokością tu jest jak z posadowieniem fundamentów - chodzi o to żeby nie zamarzało. U mnie przemarza na 80cm dlatego dałem głebiej - zresztą koszty żadne mając Cata. Co do podsypki - faktycznie chodzi o miękkie łóżeczko z piaseczku dla kabla coby go kamienie nie uszkodziły.

pozdrawiam

damis
13-09-2004, 13:39
Jaki jest związek z głębokością ułożenia kable a przemarzaniem

damis
13-09-2004, 13:44
Jaki jest związek z głębokością ułożenia kable a przemarzaniem

KaiM
13-09-2004, 13:47
Jaki jest związek z głębokością ułożenia kable a przemarzaniem

fachowcem nie jestem ale uważam że chodzi o to żeby nie zamarzał bo wtedy np szybciej skruszeje izolacja ???

damis
13-09-2004, 13:53
Pod wpływem przepływu prądu kabel się nagrzewa (o ile przekrój jest dobrze dobramy do obciążenia, jak przesadzisz z przekrojem to raczej nie licz na nagrzewania kabla - normalna praca nie kojarzyć z przegrzewaniem - zbyt mały przekrój).
A po drugie to przywzwoitość, bezpieczeństwo i przepisy nakazuje ułożyć kabel co najmniej 70 cm pod ziemią

geguś
13-09-2004, 14:14
Witam

geguś, a w tym wzorku wkładam moc czynną dla trójfazowego, czy więc w mianowniku wstawiam pod U 400 V czy 240 V?

nio, sam odpowiedziałeś sobie na to pytanie:

... dla trójfazowego ...

1.w instalacji 1-fazowej = 230V, w 3-fazowej = 400V
2.moc czynną dla odbiorników oporowych tj. kuchnie elektryczne, grzejniki dla których "cos" przujmuje się =1

dla silników należy przyjmować znamianową wartość "cos", a więc zwór się zmienia
ale w/g tego wzoru zupełnie wystarczy obliczeń jak dla ciebie

art63
13-09-2004, 15:31
Dom 2 rodzinny ogrzewany gazem - mam w projekcie 40m YKY 5x16.
Z waszych wątków wywnioskowałem że spoko wystarczy 5x10
Czy tak ?

13-09-2004, 15:46
geguś cześć Wedle twego wzorku wyszło mi, że będę mieć straty ok. 4,7% na 240 m kabla przy poborze 18 kW. Czy przejmować się tym? Pozdrawiam

geguś
13-09-2004, 16:21
Witam

... max. spadek napięcia w gosp. domowych to 6%...


hmm, mi wyszło 4,82%
nie jest źle ale też nie za dobrze, powiem szczerze jak dla mnie to jest do dupy
Przepraszam
nigdy bym w swojej instalacji nie dopuścił takiego spadku, ale jeżeli te wszystkie urządzenia wymienione będą pracować sporadycznie razem, to spadek będzie napewno mniejszy

ale to początek, teraz zastanówmy się jakie zabezpieczenie będzie przed licznikiem i moża wyliczyć pętlę zwarcia, a po co? a po to że:
kładziesz kabel 5-żyłowy, a więc jeżeli nie masz uziomu fundamentowego lub otokowego to ostatni punkt uziemiony masz w ZK i sprawa jest taka, że przy zwarciu w RG w twoim domu przed zabezpieczeniami lub przy uszkodzeniu kabla w ziemi albo po przekroczeniu mocy zapotrzebowanej musi zabezpieczenie przed licznikiem wywalić w odpowiednim czasie
jak masz uziom pod chałupą to sprawa się poprawia ale i tak zostaje sprawa możliwości uszkodzenia kabla w ziemi ( nie wadomo w jaki sposób może zostać uszkodzony- tu możemy tylko gdybać)

kończąc, to przy takim spadku i tej mocy bez obliczeń cosik mi tu troszkę nie wychodzi wszystko ok

geguś
13-09-2004, 16:24
Witam

Dom 2 rodzinny ogrzewany gazem - mam w projekcie 40m YKY 5x16.
Z waszych wątków wywnioskowałem że spoko wystarczy 5x10
Czy tak ?

jak masz tak w projekcie to tak zrób i nie kombinuj, bo i tak nie wiele zaoszczędzisz

grzegorz2
13-09-2004, 16:27
jeżeli można, mam pytanie. Firma, która robi mi przyłącze kablowe, oferuje też wykonanie szafki pomiarowej ZP1. Za tę szafkę ("na osobnym fundamencie" wg WT) oraz wkopanie i podłączenie ok. 25 m kabla (kabel mój) chcą mnie skasować na ok. 1200 zł (ok. 600 zł szafka + 600 robocizna). Nie za dużo to???
pozdrawiam
Grzegorz

PS. ów kabel krzyżuje się z moim przyłączem gazowym. podobno miejsce skrzyżowania wymaga odbioru przez ZE???

opornik
13-09-2004, 18:51
witam:)
Dlaczego pomiar na osobnym fundamencie?
1200 netto??
Z rachunkiem??
Zestaw pomiarowy kosztuje około 400 zł.
a odbiór skrzyżowania to nie przez ZE ale Gazy.

grzegorz2
14-09-2004, 16:45
Też mi się to nie podoba, ale tak mam w warunkach technicznych i tak to było projektowane. Kwota netto. Czy faktycznie istnieje wymóg odbioru tej WLZ? Skrzyżowanie jest na mojej działce, gaz leży głęboko, w wykopie nie będzie tego widać
Grzegorz

opornik
14-09-2004, 17:55
WITAM:)
Nie wiem jakie zwyczaje panują u Ciebie w Gminie czy Starostwie. Póki co przyłącz wymaga zgłoszenia. Powinien być ZUD a w tym protokole gaziarz napisze coś. Na pewno na skrzyżowaniu musisz założyć rurę ochronną dł. około 2m.
Właśnie z uwagi na skrzyżowanie i roboty ziemne gaziarze mogą żądać odbioru czy nie uszkodziłeś gazociągu, izolacji na nim i czy odległości i dł. rury są poprawne czyli zgodne z normami.

kruka
26-01-2005, 12:12
proponuje spróbować na http://www.przewody.pl/gielda/gielda.asp daj ogloszenie, z reguly prosza o kontakt tel., dzwon i negocjuj, dostaniesz b. fajne rabaty zwlaszcza jezeli placisz gotówką. Ja w ten sposób ściągałem do Poznania kabel ze Szczecina - bardziej się opłacało.

od razu odradzam lokalne hurtownie, nie uzyskasz takiego rabatu, transportem sie nie przejmuj tylko zaznacz ze dostawa do Łodzi.

mam tylko wątpliwość czy 5x10 wystarczy na taką dużą odległość - spadki napięcia mogą być zbyt duże. Niech Ci to elektryk przeliczy. Weź pod uwagę kupno kabla YAKY (aluminiowy) ale o wiekszej srednicy np 5x16 - jest tańszy niż miedziany YKY, a energetyka wlasnie z takiego aluminiowego robi wszelkie przylacza. I tak idzie do ziemi nic sie z nim nie ma prawa dziac.

Dolicz koszt zakopania, jak nie bedziesz robic wlasnymi silami to negocjuj w okolicy 10-12zl/mb ulozenia (juz z podsypka) na tej dlugosci. Taniej wychodzi wynajac koparke (60zl/h) i robic samemu - to nic trudnego. Wiem bo wlasnie sam jestem na tym etapie ale ja mam 200m, wzialem kabel YAKY 5x25.

Na priv Ci moge wyslac namiary na b. dobra hurtownie ze Szczecina.

Pozdrawiam i zycze niewyczerpanego przerzuconymi tonami ziemi entuzjazmu :lol:

KaiM
26-01-2005, 19:31
Hmm Kruka widze ze jesteś tu nowa - pomóc Ci z czymś? zacytowalas caly moj post ale pytania nie widze

sidney
05-04-2005, 12:57
Ostatnio znalazłem za 10,25 zł/m netto za YKY 5*10.

aleksik
07-04-2005, 13:13
Sidney, jeżeli ten kabel nie był uszkodzony :D , to prześlij namiary na priv - też potrzebuję trochę metrów.

ania
07-04-2005, 17:49
Ja też! Ja też, plizzz!

idkam
07-04-2005, 19:17
Witam,

ja kupiłem po znajomości po 9,00 pln za m :lol:

markii
13-06-2013, 08:05
Odświeżam temat :)

Po "wielu bojach" Energetyka ma doprowadzić do granic mojej działki 400 m . kabla ziemnego !!! ale pozostaje jeszcze ok. 220 m., które bezpośrednio do mojego budynku muszę doprowadzić "własnym staraniem" . Próbowałem dogadać się z podwykonawcą Energetyki na te pozostałe 220 m. i wstępnie określił , że za 10 tyś podjemie się pracy ( kabel aluminiowy "50" + skrzynka pomiarowa na budynku ). Niesamowicie przy tym narzekał , że właściwie przetarg na te czterysta metrów to mu się opłacało wygrywać... bo jeszcze musi do tego interesu dołożyć .... . Ponieważ człowiek nie zrobił na mnie najlepszego wrażenia już wczśniej ; może ktoś będzie w stanie mi doradzić czy aktulanie cena jest adekwatna do zakresu pracy ? . Czy nie lepiej samemu ( koparka ) kupić kabel ziemny, wykopać , ułożyć , kupić skrzynkę pomiarową ? I czy można zrobić to samodzielnie bez żadnych pozwoleń , zgłoszeń itp. . Kabel ma iść wzdłuż drogi powiatowej ( ok. 2 m. od niej ) .
Pozdrawiam

_krzychu
23-06-2013, 11:24
Podbijam