biały klej do siatki - pęka ?

[katiaXX]

Witam,
Mamy ocieplenie, styro zaciągnięty białym klejem do siatki caparol. Znajoma chciała teraz zrobić podobnie ale wykonawca na nią nakrzyczał że nie bierze odpowiedzialności, że klej pęka po latach, że ludzie mają w ciągu 2 lat otynkować a tego nie robią i jest kłopot - faktycznie tak jest ?
nie mogę znaleźć info na ten temat ...
Nasz klej przeżył jedna zimę, teraz nadchodzi druga, nie wiem czy finansowo dam radę go otynkować w przyszłym roku i trochę mnie to martwi ...

[fighter1983]

Witam,
Mamy ocieplenie, styro zaciągnięty białym klejem do siatki caparol. Znajoma chciała teraz zrobić podobnie ale wykonawca na nią nakrzyczał że nie bierze odpowiedzialności, że klej pęka po latach, że ludzie mają w ciągu 2 lat otynkować a tego nie robią i jest kłopot - faktycznie tak jest ?
nie mogę znaleźć info na ten temat ...
Nasz klej przeżył jedna zimę, teraz nadchodzi druga, nie wiem czy finansowo dam radę go otynkować w przyszłym roku i trochę mnie to martwi ...

Klej nie powinien zostawac na zime. I po co bialy? Drozszy i gorszy....
Generalnie jest tak, ze wiadomo - czasami musi zostac, czy to ze wzgledu na pogode, czy ze wzgledow finansowych. wtedy gruntuje sie go na zime i na wiosne przed polozeniem tynku gruntuje sie ponownie.
Jezeli nie ma kasy na to w 2 sezonie i musi zostac na 3 - nic nie robic - klej popeka, miejscami poodpada, wowczas na wiosne konieczne bedzie miejscowe szpachlowanie, lub polozenie kleju z siatka jeszcze raz (do oceny wykonawcy)
Ale generalnie wykonawca ma racje - nie powinno sie zostawiac kleju z siatka na zime.

[katiaXX]

czyli rozumiem : biały - nie-biały po jakimś czasie -sezon -2 lub 3 może popękać acz nie musi ?

Ps pracuję w budynku zaciągniętym klejem szarym+grunt w 2010 od tej pory nic bo nikt nie ma czasu się tym zająć. Specjalnie obeszłam budynek, nic nie pęka, nic nie odpada.

[fighter1983]

czyli rozumiem : biały - nie-biały po jakimś czasie -sezon -2 lub 3 może popękać acz nie musi ?

Ps pracuję w budynku zaciągniętym klejem szarym+grunt w 2010 od tej pory nic bo nikt nie ma czasu się tym zająć. Specjalnie obeszłam budynek, nic nie pęka, nic nie odpada.
To nie jest minus... tylko zupelnie bez sensu jest stosowanie bialego kleju na elewacji. Jest drozszy i gorszy, skad ten wybor?
Bialy klej stosuje sie w pewnych uzasadnionych przypadkach, standardowo uzywa sie szarego.
Natomiast co do zachowania sie kleju szarego/bialego pozostawionego na zime jest dokladnie tak jak piszesz, moze popekac ale nie musi.
Te spekania biora sie z nasiakniecia kleju woda opadowa i zamarzaniu / rozmarzaniu zima. Iles tam cykli zamrazanie/rozmrazanie powoduje ze woda wytwarza sily scinajace - i stad sie bierze erozja tego materialu. Dlatego tez taki klej powinien byc gruntowany - grunt stanowi powloke hydrofobizujaca - lub optymalnie: grunt i tynk.

[_Porter_]

Dlaczego biały jest gorszy? Logika podpowiada że skoro jest droższy to powinien być lepszy ;)

[katiaXX]

wybór padł na biały bo wiedzieliśmy że tynk położymy za jakiś rok, 2 lata a biały jest zwyczajnie bardziej estetyczny, nawet 20 metrów przed domem - wygląda jakby był położony tynk, klej szary + grunt nie daje tego efektu, nie ma bata, poza tym nikt nie powiedział że to jest gorszy klej, ani w hurtowni nie odradzono ani wykonawca nic nie mówił, ani nie spotkaliśmy się z taką opinią, może coś przeoczyliśmy.
Ponieważ różnica w cenie nie była powalająca a jeszcze mieliśmy trochę kasy więc poszedł biały.
Ale to tak w kwestii wyjaśnienia tylko - bo to już nie ma znaczenia dlaczego biały - biały JEST i tego nie zmienimy, pytanie teraz czy NA GWAŁT mamy robić strukturę w przyszłym roku bo istnieje dużo większe prawdopodobieństwo że popęka niż przy opcji szary klej.
A myślę że jedna ściana jest wyjątkowo narażona, był taki moment zimą że siekał lodowaty deszcz i natychmiast zamarzał, drzewa były wtedy piękne bo każda gałązka osobno - oblodzona, oblodzony był również mój dom, zwłaszcza ta strona z której siepało, nic mu nie było ale ile takich zim wytrzyma ?
nie ma co , myślę że struktura musi wejść na nr 1 listy z priorytetami...

[fighter1983]

to nie jest zalecenie techniczne :) od razu mowie - po moja opinia na podstawie doswiadczen, pod tym Caparol sie nie podpisze. Gdybym nie bardzo mial kase, albo mozliwosci zrobienia tego teraz - zagruntowalbym gruntem Caparol Sylitol Konzentrat 111 rozcienczonym woda w stosunku 1:1.
Jest to najtanszy, skuteczny i bezinwazyjny sposob zabezpieczenia na zime elewacji.
Przed polozeniem tynku oczywiscie Putzgrunt610 i tynk

[katiaXX]

ok. ok. rozumiem :) dziękuje za opinię, kolejny dowód na to że jak się czegoś nie zrobi od razu potem wychodzi tylko drożej, ech, taki los ;)

[_Porter_]

faktycznie biały klej wygląda bardzo ładnie - prawie jak gotowy tynk, a fighter dalej nie wyjaśnił dlaczego uważa że biały jest gorszy :)

[fighter1983]

bo bialy cement inaczej wiaze niz szary, i inaczej pracuje. Balto na ten temat zaraz strzeli mega wywod :) jak zobaczy wpis o cemencie

[Balto]

fighter\: jak mawiał poeta nad szlaneczka czegoś mocniejszego: chcieliście to macie...
Po kolei: Biały tynk jako materiał wiążący powinien mieć biały cement (pomijam cyganerię stosowaną na bazie dwutlenku tytanu). Cementy białe są zasadniczo klasy 52,5 (wiem, są słabsze ale zwykle z różnymi dodatkami), ale te najczęściej spotykane na rynku to o klasę mocniejsze, choć ich realna ich wytrzymałość jest jeszcze większa. Zwykle skład klejów jest mniej więcej podobny: ok 13 - 18% cementu plus chemia i wypełniacze.
Pęknięcia na białym kleju oznaczają zbyt szybkie tempo wiązania co oznacza że są duże skurcze, a to owocuje pęknięciami tzw. skurczowymi. Wykorzystanie białego cementu jako tynk zewnętrzny jest możliwe, wykorzystanie do tego kleju - mija się z celem. Będzie zbyt mocny a to będzie skutkowało rysami skurczowymi i pęknięciami. Jeszcze w l. 80 tych przepis na tynk zewnętrzny był (wagowo) cement / wapno / wypełniacz : 4 / 10 - 12 / 84 - 86. Różnica jest zasadnicza. Tynki zewnętrzne powinny być słabsze od zapraw używanych do cegły a tutaj zwykle jest skład pomiędzy 1 / 7 do 1/8. Czyli w najgorszym razie ok 10 procent cementu, a z racji że powinno się brać pod uwagę materiały wiążące, a takowym jest wapno - to jeszcze mniej.
Chcesz biały tynk - nie ma sprawy: kup albo zrób, ale nie używaj kleju. Jest po prostu za mocny - wystarczy, że przyjdzie mgła i zbyt duża wilgoć to to wszystko szlag trafi. Zwiąże za szybko. Poza tym kleje zwykle mają jakąś grubość graniczną natomiast tynki - niby też, ale ta grubość w zależności od składu może być i zwykle jest dużo większa od warstwy kleju białego nakładanego na ścianę...

[fighter1983]

Balto: podziekowal
_Porter_: mam nadzieje ze odpowiedz speca na FM od cementow uzasadnila dlaczego bialy klej na elewacji < szary klej na elewacji :)

[_Porter_]

Dużo tego było i nie wszystko zrozumiałem :)
W takim razie jakie ma zastosowanie biały klej Caparola?

[fighter1983]

Przy elewacjach w tynku mineralnym np. dopuszcza sie nie stosowanie gruntu odcinajacego Putzgrunt610, niestety szary cement niesie ze soba ryzyko powstawania wykwitow, dlatego mozna myslec o stosowaniu bialego kleju na inwestycjach 10-12tys m2 gdzie zrezygnowanie z PG610 (koszt materialu, a przede wszystkim - koszt robocizny ma znaczenie) i wtedy dosc rozsadne jest zastosowanie bialego kleju.

[questa]

Przy elewacjach w tynku mineralnym np. dopuszcza sie nie stosowanie gruntu odcinajacego Putzgrunt610, niestety szary cement niesie ze soba ryzyko powstawania wykwitow, dlatego mozna myslec o stosowaniu bialego kleju na inwestycjach 10-12tys m2 gdzie zrezygnowanie z PG610 (koszt materialu, a przede wszystkim - koszt robocizny ma znaczenie) i wtedy dosc rozsadne jest zastosowanie bialego kleju.

Witam czy to oznacza ze na bialym kleju ryzyko powstania wykwitow jest mniejsze (planuje na czesci elewacji klasc deske greinplasta: bialy klej i tak gruntowac PG610, ale roznica w cenie miedzy bialym a szarym jest mniejsza niz miedzy bialym a bezcemnetowym). Dziekuje za dopowiedz i pzdr

[Balto]

Tak ogranicza. Z prostego powodu: dawno dawno temu (zapraszam na stronę w stopce, tam znajdziesz dokładnoiejsze dane) nie było w ogóle alkaliów w cemencie, mając na myśli w ogóle, mówię o poziomie od ok 0,2 do 0 proc. W chwili obecnej norma dla niskoalkalicznych to 0,6. Szare mają więcej. Bywa, że nawet bardzo dużo. Poza tym szary to szary, bywa że bazą są cementy popiołowe a popiół tam ma bardzo różny skład. Aby zapobiec by te wszystkie paści nie wyszły gruntuje się. Aby jeszcze być pewniejszym zaleca się biały klej. Stąd także obawa wszystkich producentów tynków mineralnych (wielkich) o barwienie w masie (żeby na kolorze nie wyszło, pomijam kwestię tego że na kolorze widać wszelkie niedoróbki machera który to wykonuje) i zasadniczo kolory blady lila róż i pochodne. Ja mam barwione w masie... ale to detal. O barwienie czy malowanie, czasem dla uciechy gawiedzi dyskutowaliśmy sobie np. z fighterem na forum...

[questa]

Czyli jak dam ten bialy klej caparola (szczegolnie ze teraz juz chlodniej a bialy cement chyba tez ma wyzsza temperature), to bedzie ok? Struktura (tynk silikonowy caparola)w marcu. Zachodnia sciane zagruntuje PG610 na zime, reszta pod glebokimi okapami/dachem.

[Balto]

Jeśli producent zaleca biały klej - to tak, jeśli mówi, że wystarczy zwykły szary - daj szary. Nie mam cennika pod ręką, Fighter zna to bardziej na wyrywki... ale różnica na pewno jest.

[fighter1983]

bialy klej zmniejsza ryzyko wykwitow to fakt.
ale bialy klej generalnie jako warstwa zbrojaca jest gorszy niz szary i do tego drozszy.
jezeli chodzi o wykwity na desce - tego nie wie nikt... ja wpadlem na pomysl zeby pod ta deske wcale nie robic warstwy zbrojacej, bo i po co... tzn pod taka ktora jest nakladana na styropian.
zerknij tu w sprawie imitacji drewna: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?230834-Panele-RODEO-imitacja-drewna-na-elewacji-dyskusja-z-Producentem&p=7311462#post7311462
masz wlasnie opisane stosowanie bezcementowego kleju za milion u forumowiczki... i problemy z panelem drewnopodobnym, i do tego po prawie 2 latach roznych rozwiazan drewnopodobnych - chyba znalazlem rozwiazanie... i po prostu bez kleju do siatki i siatki w tym miejscu... bo przy panelu na styro w polaczeniu tak de facto styro-styro - warstwa zbrojaca wydaje mi sie zupelnie zbedna, a wiec nie dostarczamy tam wcale czynnika wykwitotworczego.

[ZielinskiLukasz]

Witam,
Pozwolę sobie wtrącić się do dyskusji.
questa mówiąc o panelu GREINPLAST ma na myśli Panel elewacyjny akrylowy GREINPLAST OEA-D "Deska". I pod ten konkretnie panel wymagane jest wykonanie systemowego zbrojenia, a sam panel jest przyklejany za pomocą akrylowego kleju GREINPLAST KA. DLaczego akrylowego - mocniej trzyma i nie ma wykwitów.
Dlaczego stosować zbrojenie. Mimo iż same panele elewacyjne są wzmacniane siatką - czyli w miejscu gdzie są przyklejone mamy podwójne siatkowanie, to jeśli nie wykonamy zbrojenia na całej elewacji będzie problem połączenia miejsc gdzie jest panel z miejscami gdzie jest tynk. Jeśli nie będzie wartwy zbrojącej na całości elewacji, miejsca te będą znacznie słabsze - pamiętajmy że zakład siatki wynosi minimum cm.
Osobiście zalecam Ci questa zastosowanie pełnego systemowego rozwiązania GREINPLAST. Masz sprawdzone i pewne rozwiązanie z Gwarancją Producenta.

[fighter1983]

ZielinskiLukasz (http://forum.muratordom.pl/member.php?235960-ZielinskiLukasz)no ok, a co w przypadku panelu zlicowanego z powierzchnia calej elewacji lub "cofniete" w stosunku do calej elewacji?
w sensie powiedzmy robimy tynkiem silikonowym na styropianie 20 a w miejscu deski cofamy ja wzgledem elewacji o powiedzmy 2cm.. czyli dajemy 18cm.
Po co w takim miejscu warstwa zbrojaca z kleju cementowego?
Po co warstwa zbrojaca z kleju akrylowego?
Polaczenie klejem PU styro-styro powinno dac zamierzony efekt?

Czy klej akrylowy ktory musi wyschnac poprzez odparowanie wody - wysycha w takim ukladzie warstw? jezeli tak to jak szybko?
W przypadku tej realizacji u forumowiczki w watku o rodeo klej akrylowy ZF699 Caparola pod panelem po kilku tygodniach byl nadal mokry

Pytam bo chyba jestes z ramienia producenta? Pytanie tylko czy handlowy czy techniczny?

kurde...Internety mowia ze Ty jestes grafik komputerowy w firmie Greinplast...WTF?

I co rozumiesz przez "gwarancje producenta"? co ona obejmuje i w jakich sytuacjach?

[Balto]

ZŁ: Dowcip sezonu: gwarancja producenta... kiedyś dokopałem się do tego co pisała Terca - no pośmiałem się setnie. W kwestii klejenia: zależy co i do czego kleimy - czasem wymagane są kleje elastyczne czy dokładniej takie, które tolerują pracę danego materiału, czasem wręcz przeciwnie. Ja zastanawiam się po co ma być podwójne siatkowanie bo tego to nie wiem, tym bardziej, że panel będzie pracował jako całość... Chyba że - panel jest traktowany jako osobna warstwa styro o określonej grubości i montowana metodą taką jakby stanowiła zupełnie niezależny element, płytę styropianową... ale to przecież nie o to chodzi...

[fighter1983]

tam nie ma styro. panel jest masa akrylowa wyschnieta i juz nie wystepuje w niej zaden podklad, stad tez koniecznosc masy akrylowej do klejenia :) (w sensie w tym greinsplascie)

[Balto]

Fakt, mea culpa nawet nie rzuciłem okiem co piszą: "Mieszanina dyspersji kopolimerów akrylowych, kruszyw mineralnych, środków uniepalniających, włókien antyskurczowych, środków modyfikujących oraz wody.". Z polskiego na nasze: dyspersja styrenowo akrylowa lub akrylowa, do tego wypełniacz mineralny - piaski kwarcowe lub drobne kopane, zbrojenie rozproszone, środki modyfikujące -> plastyfikatory? i woda.
Wymieszaj nałóż do formy i po zawodach. A jest to lekkie pewnie z racji grubości. Jakbym miał stawiać to pewnie ma pewnie kilka mm...
----
I najlepsze: gwarancja czyli fikcja literacka: "Informacje zawarte na opakowaniu mają na celu zapewnienie optymalnego wykorzystania produktu, jednak
nie są podstawą do odpowiedzialności prawnej Producenta, gdyż warunki wykonawstwa pozostają poza jego kontrolą. Wszelka ingerencja w skład produktu
jest niedopuszczalna i może w znaczący sposób obniżyć jego jakość. W związku z faktem, że ostateczny efekt wizualny zależny jest od zastosowanej techniki
malarskiej i doświadczenia osoby wykonującej, dopuszczalne są różnice między otrzymanym efektem wizualnym, a wzornikiem. Różnice takie nie mogą
stanowić o ewentualnej odpowiedzialności Producenta."

[fighter1983]

Fakt, mea culpa nawet nie rzuciłem okiem co piszą: "Mieszanina dyspersji kopolimerów akrylowych, kruszyw mineralnych, środków uniepalniających, włókien antyskurczowych, środków modyfikujących oraz wody.". Z polskiego na nasze: dyspersja styrenowo akrylowa lub akrylowa, do tego wypełniacz mineralny - piaski kwarcowe lub drobne kopane, zbrojenie rozproszone, środki modyfikujące -> plastyfikatory? i woda.
Wymieszaj nałóż do formy i po zawodach. A jest to lekkie pewnie z racji grubości. Jakbym miał stawiać to pewnie ma pewnie kilka mm...
----
I najlepsze: gwarancja czyli fikcja literacka: "Informacje zawarte na opakowaniu mają na celu zapewnienie optymalnego wykorzystania produktu, jednak
nie są podstawą do odpowiedzialności prawnej Producenta, gdyż warunki wykonawstwa pozostają poza jego kontrolą. Wszelka ingerencja w skład produktu
jest niedopuszczalna i może w znaczący sposób obniżyć jego jakość. W związku z faktem, że ostateczny efekt wizualny zależny jest od zastosowanej techniki
malarskiej i doświadczenia osoby wykonującej, dopuszczalne są różnice między otrzymanym efektem wizualnym, a wzornikiem. Różnice takie nie mogą
stanowić o ewentualnej odpowiedzialności Producenta."
o to to to
podobnie jest z klejeniem... i cala reszta.
IMHO cos co hucznie nazywa sie gwarancja producenta u wszytskich dotyczy produktu "w wiaderku" czyli przed aplikacja, pozniej jest to mrzonka

[Balto]

Fighter: ja wiem kiedy zostanie uznana, pewnie we firmie jest taki spec dokument jak to oceniać. Brzmi on mniej więcej tak:
1. Warunki atmosferyczne: tydzień przed położeniem i tydzień po położeniu nie mogła wystąpić nadmierna wilgotność powietrza spowodowana mgłą, opadami etc, preferowana temperatura ok 22-24C, w dzień i około 18 - 20 w nocy, przy czym cztery dni przed i cztery po nie mogło być także nadmierne nasłonecznienie. Idealna pogoda: minimalne zachmurzenie sprawiające że słońce jest ale jakby go nie było. Oczywiście wiatr co najwyżej 1-2 ms.
2. Sposób mieszania: wiertarka ręczna, o obrotach najlepiej w granicach ca. 300 obr/min, czas wyrobienia do 30 min, grubość po dociśnięciu maksimum 3 mm.
3. Sposób mieszania kleju: tylko w całym opakowaniu nie może być na raty ze względu na fakt, że z racji różnej gęstości składniki mogą się delikatnie rozwarstwić, co będzie powodowało różne parametry mieszań (różna ilość cementu i chemii), kleje akrylowe powinny być wyrabiane na analogicznych dla nich zasadach. Mieszanie kleju powinno zająć minimum 5 minut, przy czym powinno nastąpić kilka minut przerwy aby składniki przereagowały ze sobą (napowietrzacze) po krótkiej chwili ponowne przemieszanie.
4. Nie można dolewać wody, nie można po upływie 15 minut przemieszac ponownie, gdyż może to spowodować, że zaczynające się powoli procesy wiązania w cemencie / akrylach zostaną przerwane i mimo, że zostaną wznowione, to kleje mogą mieć już nieco inne parametry niż zalecał producent.
5. Przechowywanie: na paletach (dla worków na palecie należy położyć folię), w zamkniętych i suchych pomieszczeniach bez kontaktu z wilgocią, przy czym fakt wystąpienia opadów i w związku z tym pogody "parno i porno" oznacza, możliwość naruszenia gwarancji.
6. Słowa kolor ze wzornika może się różnić od realu oznacza tyle, że naszym magikom udało się to tylko w warunkach laboratoryjnych i dokładnego wręcz aptekarskiego dozowania składników (lazura, farba, rozcieńczalnik, ciśnienie w pistolecie etc).
7. Jeśli jakich PHT / PTH (odpowiednio przedstawiciel handlowo techniczny / przedstawiciel techniczno handlowy) uzna reklamację mimo tylu podpowiedzi - wywalić na zbitą twarz. Jeżeli zaś okaże się, że wykonawca ma wiedzę która pozwala mu podskakiwać dyrektorowi techniczno handlowemu, przeciągać jak się da, nawet do samego sądu po czym na samym końcu zaproponować ugodę, zgodzi się. Zastrzec tylko, że jej warunki i tak dalej są tajne / poufne i ujawnienie grozi jej anulowanie.
8. Wszystkim klientom gratulować udanych zakupów...

[questa]

Witam,
Pozwolę sobie wtrącić się do dyskusji.
questa mówiąc o panelu GREINPLAST ma na myśli Panel elewacyjny akrylowy GREINPLAST OEA-D "Deska". I pod ten konkretnie panel wymagane jest wykonanie systemowego zbrojenia, a sam panel jest przyklejany za pomocą akrylowego kleju GREINPLAST KA. DLaczego akrylowego - mocniej trzyma i nie ma wykwitów.
Dlaczego stosować zbrojenie. Mimo iż same panele elewacyjne są wzmacniane siatką - czyli w miejscu gdzie są przyklejone mamy podwójne siatkowanie, to jeśli nie wykonamy zbrojenia na całej elewacji będzie problem połączenia miejsc gdzie jest panel z miejscami gdzie jest tynk. Jeśli nie będzie wartwy zbrojącej na całości elewacji, miejsca te będą znacznie słabsze - pamiętajmy że zakład siatki wynosi minimum cm.
Osobiście zalecam Ci questa zastosowanie pełnego systemowego rozwiązania GREINPLAST. Masz sprawdzone i pewne rozwiązanie z Gwarancją Producenta.

Tak - chodzi o te deske wlasnie.Przedstawiciel z Ostrowa nic nie mowil o dodatkowym zbrojeniu! Weszlam w system caparola (juz wszystko kupione, lacznie z porzadna firmowa siatka), a deski jest zaledwie 11 m2. Oczywiscie bede ja kleic systemowym klejem GREINPLAST na sciane zacignieta bialym klejem caparola (czyli zazbrojona warstwa, zagruntowana). Nie rozumiem o co chodzi z tym dodatkowym zbrojeniem? Przedstawiciel mowil: kladziemy normalnie wszedzie siatke z klejem i na to przyklejamy systemowym klejem deske...Czy cos zle zrozumialam? W ogole ten post jest troche dziwny bo przeciez kazda elwacje zaciaga sie siatka (czyli sie zbroi!)

a propos ocieplania, to panowie ociepleniowcy narzekali ze im za twardy styropian kupilam albo ze producent sie pomylil i posadzkowy na fasade zapakowal i ze im ciezko kroic:D

Ale juz koncza...Jeszcze narzekali ze sobie powymyslalam ze pod oknami NIE MOZE sie schodzic styro z rama, i musza dodatkowo wycinac :D

Na szczescie nie narzekali na listwy (przyokienne, podparapateowe, cokolowa) i na kolki (nawet sobie zazyczyli fajny system z krotkimi trzpieniami i na gore koleczko ze styro)...

Balto, wydrukuje Twoj post powyzszy, mysle ze 11 m2 moge dopilnowac zeby takie warunki spelnic (deske kleic bedziemy wiosna, i tak icm-em nawet teraz pogody pilnuje). Dzieki !

PS Internety mowia ze ow Zielinski juz 13 lat w Greinplascie pracuje jako grafik/przedstawiciel...Chyba mozna go posluchac?

[Balto]

questa: różnica jest jedna i prozaiczna - to co ma fighter i kilku innych co to robią na bazie styro czy temu podobnych wynalazków - jest elastyczne, Greinplasta - podejrzewam, że nie... Wot i wszystko. A ze styro to jest tak jak mi kiedyś jeden gość na składzie tłumaczył (jestem z nim na "ty:"): bo wiesz dawniej normą było 0.033 a teraz normą jest 0,040... a bywa że są jeszcze słabsza. Ale cena działa cuda...
W kwestii tego jakże ironicznego postu dot. instrukcji obsługi reklamacji - nie ma sprawy...
Fakt pracowania w Greinplaście - nie oznacza nic. Poza tym jakże to pod nazwiskiem własnym można by narzekać na rączkę która karmi żywi i awans daje? Czyż nie ;) Znacznie ciekawiej byłoby iść na szkolenie, z taką instrukcją w łapę i zadawać pytanie : "a dlaczego...." po drugim byłoby się wrogiem publicznym nr 1....

[Sp5es]

Bia ły jest lepszy, tyle że nie jest przeznaczony do spełnienie funcji tynku - ma za wysoką nasiąkliwośc , i dlatego to nie wina zaprawy, ani jej koloru, lecz głupoty wykonawczej i nieprzestrzegania reguł pracy.

Warstwa może zostać (jeśi musi) max na jeden sezon ZAGRUNTOWNA, przed tynkowaniem zagruntowac ponownie.

[Balto]

Ilość postów nie uprawnia do gadania bzdur: biały cement, jest w najgorszym razie klasy 42,5 typówka to 52,5 to jedno. Nasiąkliwość zależy m.in. od klasy cementu, jeśli użyjemy do zaprawy cementu dwóch różnych klas, to mniejszą nasiąkliwość będzie miał tynk / beton / zaprawa zrobiony na tym mocniejszym. Przy założeniu, że ich ilość jest taka sama. Stąd ilość białego cementu jest zwykle mniejsza niż szarego w tzw. rozpisce na kleje do siatki i inne wynalazki. Małe pytanie do pana specjalisty: a na czym robi się jasne delikatne tynki barwione w masie? Proszę podać ich skład...

[guja]

Witam , czy opinie z tematu zmieniły się względem czasu? Mam kleić styro na koniec września a tynk na wiosnę. Rożnica w cenie miedzy szary/biały około 300zł na całości , będzie gruntowane na zimę . Kleje z Fast'a , tynk biały jeśli ma to jakieś znaczenie później.