Zobacz pełną wersję : Styropian grafitowy - nietypowe pytanie.
Czy grafitowy styropian "ginie" pod tynkiem? Wykonawca z którym rozmawialem o styropianach odradza mi grafitowy styro. Twierdzi że pod wplywem temperatury będzie się na ścianie "lasował" czyli zanikał albo wyginał mimo kołkowania. Podobno tej wady nie ma bialy styropian. Wykonawca raczej nie jest byle jaki. Firmę prowadzi ponad 10 lat, sam często pracuje ze swoimi ludźmi, oprócz domów jednorodzinnych robi też duże tematy jak ocieplania bloków. Widziałem jego wykonanie na 4 piętrowym bloku i było ładnie zrobione.
Stąd też moje pytanie o grafitowy styro. Skoro wykonawca z doświadczeniem go odradza to może coś z grafitowym jest jednak nie tak jak być powinno?
Mam ból głowy bo w projekcie grafitowy styro 15 cm i nie ma możliwości zmiany ściany na grubszą z białego styro.
Dlatego zasiegam tu opinii.
Zdun Darek B
22-10-2014, 21:40
Ciekawa opinia wykonawcy , jeszcze takiej nie słyszałem
Będę bacznie obserwował ten wątek
20 lat niczym nie przykryty biały EPS jest na elewacji ... nic tyle że żółty jest i tyle.
Czy grafitowy styropian "ginie" pod tynkiem? Wykonawca z którym rozmawialem o styropianach odradza mi grafitowy styro. Twierdzi że pod wplywem temperatury będzie się na ścianie "lasował" czyli zanikał albo wyginał mimo kołkowania to niech klei całą powierzchnią na nie na 3 placki ... :lol2: owszem pod wpływem słońca goły graficiak na plackach może się spaczyć.
Ale żeby znikał ... czapkę niewidkę ma ?
Czy może "fachowcy" czyszczą pianki przy elewacji ? lub jak już jest tynk to siup benzynki ... i nie ma izolacji :D
Widziałem jego wykonanie na 4 piętrowym bloku i było ładnie zrobione. to że ładne to jeszcze nic nie znaczy ..
w ładnej kurtce Ci ciepło nie będzie...
Jeśli klei na placki to partacz ... nie fachowiec.
Czy grafitowy styropian "ginie" pod tynkiem? Wykonawca z którym rozmawialem o styropianach odradza mi grafitowy styro. Twierdzi że pod wplywem temperatury będzie się na ścianie "lasował" czyli zanikał albo wyginał mimo kołkowania. Podobno tej wady nie ma bialy styropian. Wykonawca raczej nie jest byle jaki. Firmę prowadzi ponad 10 lat, sam często pracuje ze swoimi ludźmi, oprócz domów jednorodzinnych robi też duże tematy jak ocieplania bloków. Widziałem jego wykonanie na 4 piętrowym bloku i było ładnie zrobione.
Stąd też moje pytanie o grafitowy styro. Skoro wykonawca z doświadczeniem go odradza to może coś z grafitowym jest jednak nie tak jak być powinno?
Mam ból głowy bo w projekcie grafitowy styro 15 cm i nie ma możliwości zmiany ściany na grubszą z białego styro.
Dlatego zasiegam tu opinii.
Jeszcze takiej historii nie słyszałem :)
Ja słyszałem, ale od majeter placów... to to łaciate naśladują i placki walą ...
nie dziwne że coś ciemniejszego może się lekko spaczyć.
Ale z ginięciem styropianu to bajka, no chyba że krasnale puszczają bąki z rozpuszczalnika ...
Jeszcze takiej historii nie słyszałem :)
Ja też nie i stąd wynikło moje pytane. Gdyby mi to powiedział byle kto to bym wcale sie tym nia przejął. Ale że rozmawiałem o tym z człowiekiem który siedzi w ocieplaniu dość długo więc ziarno niepewnosci zostało zasiane.
fotohobby
23-10-2014, 15:30
Moze miał kiedys problem z odpadającym ze ścian (na skutek bledów wykonawczych) grafitowym styropianem i się chłop zraził...
fighter1983
23-10-2014, 16:07
Moze miał kiedys problem z odpadającym ze ścian (na skutek bledów wykonawczych) grafitowym styropianem i się chłop zraził...
albo marnej jakosci klejow
Moze miał kiedys problem z odpadającym ze ścian (na skutek bledów wykonawczych) grafitowym styropianem i się chłop zraził...Błędy wykonawcze raczej nie wchodzą w rachubę. Widziałem wykonanie ocieplenia na dużym budynku wielorodzinnym i nie miałem zastrzeżeń.
Ale dałeś mi do myślenia w innej sprawie. Otóż moze winny jest materiał. Skądinnąd wiem że na inwestycje można w niektórych wytwórniach zamawiać styropian "inwestycyjny" tzn. w papierach to normalny styropian ale jest jakby "odchudzony" czyli tańszy
witam. styropian grafitowy przedewszystkim powinien byc przetary tarkiem do styropianu przed nalozeniem kleju, to poprawia jego przyczepnosc do kleju, a jesli ktos kleji styropian bialy czy grafitowy na plackach to po tem nie dziwne ze odpada albo sie wygina. nalezy pamietac ze sciany przed klejeniem styropianu powinno sie gruntowac ,gruntem gleboko penetrujacym
CityMatic
20-11-2014, 17:54
Czy grafitowy styropian "ginie"
Może wykonawca o takim czymś myśli
http://lubelska.policja.gov.pl/lub/aktualnosci/24488,Pulawy-Odpowiedza-za-kradziez-styropianu.html
............a tak naprawdę to nie słyszałem o czymś takim, sam mam takiego 20cm na ścianach i nic niepokojącego się nie działo i nie dzieje.
coulignon
20-11-2014, 18:01
ja kiedyś usłyszałem że wystarczy mała dziurka w tynku którą dostanie się powietrze do styropianu i zaczyna on znikać. Autora tej teorii spytałem czy wie że styropian składa sie głównie z powietrza. Nie uwierzył.
fighter1983
20-11-2014, 18:08
ja kiedyś usłyszałem że wystarczy mała dziurka w tynku którą dostanie się powietrze do styropianu i zaczyna on znikać. Autora tej teorii spytałem czy wie że styropian składa sie głównie z powietrza. Nie uwierzył.
O shit !
Tzn ze wg tej teorii powinienem dostarczac na budowe styropian w cysternach w takich jak sie plynny gaz przewozi
coulignon
20-11-2014, 18:17
nie. Producent styropianu spakował Ci powietrze w gustowne płyty. Z frezem lub bez.
nie. Producent styropianu spakował Ci powietrze w gustowne płyty. Z frezem lub bez.
Jak on ten frez uformował z powietrza?
Cwaniak.....
:)
FAST ADAM
09-12-2014, 10:40
Szczerze ten wykonawca musiał się sparzyć z grafitowym styropianem i nie dziwie się mu jest to straszne dziadostwo do klejenia. Nie znika bo jest to bzdura ale strasznie pracuje pod wpływem ciepła i słońca. Trzeba podczas klejenia uważać na słońce i kleić wg wskazać producenta metodą punktowo-obowodową.
Zamiast szarego styropianu dołożyć i wziąć wełnę, przynajmniej masz naturalną ochronę na domku.
FA: każda metoda wełna czy styro ma swoje zalety i wady i konieczną technologię produkcji. Da się zamienić, z tym, że trzeba umieć to robić. Pytanie jeszcze powinno być kolejne a co będzie jako wyprawa zewnętrzna - bo może się okazać, że będzie to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Gdzieś już kilka razy było udowadniane jak spada izolacyjność wełny kiedy ta jest wilgotna...
fighter1983
09-12-2014, 22:16
Szczerze ten wykonawca musiał się sparzyć z grafitowym styropianem i nie dziwie się mu jest to straszne dziadostwo do klejenia. Nie znika bo jest to bzdura ale strasznie pracuje pod wpływem ciepła i słońca. Trzeba podczas klejenia uważać na słońce i kleić wg wskazać producenta metodą punktowo-obowodową.
Zamiast szarego styropianu dołożyć i wziąć wełnę, przynajmniej masz naturalną ochronę na domku.
rozwin mysl: "naturalna ochrone na domku" z ta welna.... dawno nikogo tu nie dojechalem...
FAST ADAM
10-12-2014, 08:36
Krótko mówiąc styropian jest zrobiony z ropy naftowej a wełna ze skały. Styropian paląc się wytwarza trujące substancje.
Inne właściwości obydwu materiałów można znaleźć w necie:)
coulignon
10-12-2014, 09:07
Fighter nie dam Ci powodu do rozwinięcia się w tym poście:)
Krótko mówiąc styropian - ropa naftowa, wełna - skała .
Tyle w temacie. Inteligentny to złapie w mig
Rozumiem że w domu masz ściany pomalowane farbą kazeinową. Bo nie przypuszczam że jakąs akrylową. Wszak to tworzywo sztuczne. Wszelkie obudowy urzadzeń domowych tez odpadają. A skarpetki bawełna + 20% poliestru potrafią zabić. Albo co najmniej zrobic krzywdę:
https://www.youtube.com/watch?v=UAwRis5_C1A&feature=player_detailpage
Inteligentny złapie w mig!
Gdzieś już kilka razy było udowadniane jak spada izolacyjność wełny kiedy ta jest wilgotna... poczułem się wywołany do tablicy :)
proszę ..https://www.youtube.com/watch?v=3idRlbtI8IE moja symulacja wełny ..i EPS'a
https://www.youtube.com/watch?v=3idRlbtI8IE
293473
293474
czarno na białym... wełna i tynk = brak izolacji przez pierwsze parę lat używania budynku ...
tynk ma "tylko" ni 215 .. co daje Sd= 0,43
FA: będę się wyzłośliwiał dalej - przyjmując, że cegła, elewacja z czegoś czy cokolwiek jest swego rodzaju wyprawą zewnątrzną to o ile nie zachowuje się jak tynk mineralny taki bardzo tradcyjny: szybko wilgnie - szybko schnie, to pomiędzy wełną a wszystkim co ma większy opór dyfuzyjny (chyba tak to się nazywa, obrazowo: mniejsza nasiąkliwość - powinna być przerwa na powietrze, po to by wilgoć skraplała się czy lodziała np. na cegle, która jest elewacją a nie na wełnie mineralnej. Jak dojdzie jeszcze mróz, to zasadniczo zemnie wełnę...
fighter1983
11-12-2014, 02:37
I to jest wlasnie cale forum muratora.
Wpadnie sobie czlowiek z ramienia Fast-a i chce zawojowac cale forum w 3 sekundy, wyrzucic innych producentow chemii i wykonawcow, producentow styro... a tu masz Ci los - stado hejterow i przesladowcow od razu na niego huzia... wezcie sie Balto,מרכבה (http://forum.muratordom.pl/member.php?156275-%D7%9E%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%94), coulingnon odczepcie od czlowieka.
Zastanowcie sie koledzy... przeciez na tym szkoleniu mowili cala prawde. I wykonawca i dystrybutor taki jak ja przeciez tez tam... wszystkim wszystko spieprzy i powie ze to przez to, ze co to bylo Panie Adamie? mury krzywe?
Po co ludzie sami sobie taka krzywde robia?
coulignon
11-12-2014, 05:59
Wpadnie sobie czlowiek z ramienia Fast-a i chce zawojowac cale forum w 3 sekundy,
Ksywa "szybki adaś" zobowiązuje.:D
FA: słowa naturalny i nie naturalny jakby to ująć... Nvmd... Tak naprawdę są to materiały izolacyjne, każdy mający swoją osobistą specyfikę, i pewne warunki użytkowania, co oznacza, że są takie miejsca gdzie można dać jeden, można drugi i trzeba wiedzieć jak pracować z jednym z drugim. Po prostu wymuszają one taką a nie inną drogę postępowania. To dyskusja o wyższości tego a nie innego święta.
Forumowicz ma pytanie bo chce tak a nie inaczej coś rozwiązać - to wtedy podpowiadamy mu te a nie inne rozwiązania jakie musi zastosować by było dobrze.
Dokładnie, aby dobrze wełnę zastosować na elewacji to wyprawa tynkarska winna mieć jak najniższy opór dyfuzyjny.
Oraz trzeba zadbać o "muru" aby nie były zalane wodą, co praktycznie nie da się uniknąć.
Ściana z wełną, będzie dojrzewać 3-4 lata niczym dojdzie do nominalnej wartości U.
Dokładnie, aby dobrze wełnę zastosować na elewacji to wyprawa tynkarska winna mieć jak najniższy opór dyfuzyjny.
Oraz trzeba zadbać o "muru" aby nie były zalane wodą, co praktycznie nie da się uniknąć.
Ściana z wełną, będzie dojrzewać 3-4 lata niczym dojdzie do nominalnej wartości U.
Generalnie jeśli chodzi o wyprawy tynkarskie które się stosuje pod płyty izolacyjne z wełny to powinno się stosować tylko te trzy rodzaje silikatowe, silikonowe i mineralne przy czym :
- Materiały silikatowe są materiałami o najmniejszym oporze dyfuzyjnym z wszystkich
współczesnych standardowych materiałów elewacyjnych.
- Dodatkowo charakteryzują się małym dyfuzyjnym oporem dla CO2, co oznacza, że można
nimi bezpiecznie pokrywać jeszcze nie do końca wysuszone elewacje, nie obawiając się
o konieczną końcową karbonatyzację tych warstw.
http://www.inzynierbudownictwa.pl/drukuj,6207
Co to znaczy że ściana będzie dojrzewać do nominalnej wartości U ?
Co to znaczy że ściana będzie dojrzewać do nominalnej wartości U ? to znaczy że jeśli liczę ścianę do OZC
i wychodzi mi U 0,2 to niczym dojdzie do takiego stanu minie 3-4 lata przy wełnie !
ponieważ ona pod tynkiem zostaje zalewana wodą. Na to nie ma rady, mur szybciej wysycha pod nią, ale właśnie z niego bierze się masa pary wodnej.
EPS'owi to nie grozi. "mówi" halt para gdzie ty idiosz .. ni kak da. Pójdziesz sobie w takiej ilości na jaką ja ci pozwolę.
A wełna ? a hoo niech sobie płynie co mnie to .. jestem wełna co puszcza wszytko ...
tylko kolega tynk mówi .. oj wełna głupiaś ty, ja przecież jestem zimny drań i nie puszę koleżanki pary .. niech się wylewa w ciebie ..
A jeśli wełna złapię wodę = brak izolacji ... Stąd zwykłe maksy, na suchej pianie, dbanie o stan murów i można wełnę na elewację stosować.
Inaczej trzeba robić metodą lekką suchą którą osobiście polecam pod wełnę.
marcin_74a
12-12-2014, 12:40
Jak sama nazwa wskazuje jest to styropian "grafitowy" . Czy grafit w olowku tez "ginie" ?
Wyzuc "fachowca" z budowy zanim bedzi za pozno !!!
Styropian może zginąć, jeśli jakieś dwunożne duchy zwiną pod pachę, lub duchy złośliwe wyleją benzynę na nieosłonięty ESP.
Wystarczy szmata, kawałek farby i faktycznie EPS "ginie" sam z siebie .. potrzeba by pewnie 1000 lat niczym by chciało mu się coś dziać.
Uzupełnienie opowieści מרכבה w kwestii wełny i tynku - jeżeli tynk jest bardziej przepuszczalny niż wełna - na wilgoć którą bierze wełna on reaguje radośnie: daj daj daj... wilgoć ma tam jeszcze mniejsze opory i wychodzi tynkiem na zewnątrz. Zaś jeśli w tynk wleje deszcz - to welna o większym oporze mówi wilgoci nasza kochana - poczekaj troszkę jestem oporna... ergo, z racji że tynki i wyprawy są zwykle cienkie to wilgną szybko a potem wilgoć sobie już spływa po nich. Jak deszcz się kończy i tynk lekko przeschnie znów woła do wełny o wilgoć...
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin